Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Cinnamon от 09 Марта 2016, 11:45:06

Название: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Cinnamon от 09 Марта 2016, 11:45:06
А я тут за советом, наверное.
Я понимаю, что все, что я тут напишу - абсурд, треш, что я не права, и это все не стоит тех нервов, которые я на это трачу. Но, собственно, меня несет и я хз, как это остановить. В этом и есть главная проблема.
Предисловие.
Последние пару лет одну из главных ролей в моей жизни играет мое хобби - фаершоу (ну, больше я кручу все же без огня, но так понятнее). И как-то так вышло, что я конкретно завязала на хобби свою самооценку. У меня нет особых талантов, способностей и достижений, даже сильной тяги к какой-то деятельности тоже нет. Но вот пои я кручу уже 4 с лишним года, и мне все еще нравится. Начиналось все как ненапряжное времяпрепровождения, но со временем я как-то стала уходить в тренировки от стресса - после несложившихся отношений я бросилась тренироваться чуть ли не по 7 дней в неделю, и на каждую мою неудачу по жизни в мозгу было бронебойное "за то я неплохо кручу пои". Плюс, мне повезло и я начала учить других, и это тоже подняло мне самооценку - приятно видеть, что можешь помочь человеку что-то сделать, радуешься вместе с ним. Я никогда не завидую успехам своих учеников, если они перерастают меня и начинают крутить лучше.
В общем, вроде, все збс. Было.
В какой-то момент я, видимо, начала вливаться в тусовку. И на меня немного начало сыпаться что-то типа "ты не так крутишь, ты не так учишь". И я поняла, что меня это задевает так, что я каждый раз бегу рыдать в угол. Ну, я собралась, начала чуть серьезнее относиться к тренировкам, не только учить, но и опять учиться. Впрочем, без фанатизма. Мы собрались и сделали номер на фест, чисто за ради бесплатных билетов. На удивление прошли отбор по видео, выступили...и заняли последнее место. Не то чтобы меня это прям задело, но мое "я неплохо кручу" стало как-то менее весомо)
И где-то там же мой мужчина потыкал меня все тем же "ты не так делаешь вот то, то и это, я знаю тех, кто делает хорошо, сходи к ним поучиться и т.п." И тут у меня взыграла гордыня и я послала его матом. Потом попыталась нормально поговорить, но это вылилось в мою истерику, потом попыталась опять нормально поговорить - опять истерика. Потом я решила, что можно и не разговаривать, и на время все затихло. Потом его команда (мы в разных) сделала номер на ту же музыку, что была у нас на фесте, и у них получилось круче. А я фонтанировала чем-то типа "это ты специально назло мне, чтобы показать, что я не права, а ты прав" (он в постановке номера не участвовал и про музыку не знал). А теперь он начал крутить круче, чем я. И я опять психую. Как будто у нас соревнование какое, или война, блин.
В общем, я понимаю, что я истеричка, меня несет, я достаю мужика, который пока это все мужественно терпит. А остановиться не могу  :'(
Я предлагала нам совсем разделить тренировки, чтобы я не видела его. Он согласен, на крайний случай, но резонно говорит, что это странно и вообще не айс, ибо у меня скоро будет 4 тренировки по фаеру в неделю, т.е. большую часть времени проводить без него тоже не хорошо. И, вообще, бегство от проблемы - не выход.
Я пытаюсь убедить себя в том, что он прав и мне надо усмирить гордыню и пойти учиться (к тем, кто занимается меньше меня, но крутит лучше). Но это, блин, как будто я всю жизнь клепала себе крылья, чтобы летать, а потом ко мне пришли и предложили купить билет на самолет, и я стою такая как дура. Тяжко, короче, и по самооценке сильно стукнет, а у меня с ней и так не айс. Ну, и надо признать, что я не права - это вообще пипец, даже если я действительно не права.
На курс общения с норм психологом у меня нет денег, сейчас у нас с ними, вообще, не айс. То есть, я наскребу на пару визитов, ну, или если раз в месяц-два ходить. Не знаю, имеет ли смысл? И, тогда, мне надо как-то кратко сформулировать проблему, а то я люблю растекаться мыслью по древу.

П.С. Это я не от того, что мне нечем заняться - я работаю пятидневку, тренируюсь три раза в неделю (один - танцы, скоро будет 5 дней), собираюсь ставить номер со своей командой (мы там еще по фотопроектам начали ходить), шуршу по дому. То есть, вот этот вышеописанный треш меня действительно беспокоит.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Protristeklo от 09 Марта 2016, 11:59:03
А собственно что плохого в том, чтобы учиться? По-моему, в любом деле есть куда расти. Одно дело самостоятельно повторять одно и то же, и другое дело с кем-то: возможно, и методика другая, и приемам каким научит новым. Вообще, я считаю, что когда человек перестает учиться, он останавливается, а у кого учиться, как не у других людей, пусть и занимаются меньше, чем вы. Тем более, уж извините, но вероятно последнее место на выступлении тому подтверждение.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: stormboundNavigator от 09 Марта 2016, 12:00:23
Первое: сколько денег в месяц вы могли бы реалистично потратить на психолога? Ну так, чисто прикинуть.

Второе, это то, что вам, как мне видится, надо нехило так выправлять самооценку. Потому что ситуация складывается примерно такая: у вас есть достоинство (я хорошо кручу пои), благодаря которому вы считаете, что вам можно себя любить, уважать и покупать конфетку на праздник. И всё бы ничего, если бы обратной стороной этой ситуации не было бы то, что вы где-то в глубине души считаете, что без этого достоинства вы - никто, звать вас никак и никакой конфетки на праздник вы не заслуживаете (утрированно).
Естественно, как только это ваше достоинство подвергается сомнению, вас начинает колбасить. Ведь вместе с этим достоинством, в глубине вашей головы, подвергается сомнению ценность вас всей. Как человека и личности.
Поэтому, кмк, тут имеет смысл зайти со стороны вопроса, откуда в вас взялось убеждение, что без кручения поёв (или как там они правильно пишутся) вас и любить-то не за что. И что это убеждение подпитывает на данный момент.

И да, это всё чисто моё видение и я могу совсем-совсем мимо и в молоко.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Dr Werner от 09 Марта 2016, 12:05:18
По-моему, вам просто надо решить, является ли для вас кручение пои способом поднять самооценку – и тогда крутить их там себе, как можете, перед не разбирающимися в теме людьми, срывая овации, или это все-таки любимое хобби и увлечение, которое для вас ценно – и тогда засунуть свою печаль по поводу того, что вы, о ужас, не добились значительных успехов самостоятельно, и пойти учиться.
Признать, что ты не умеешь что-то офигеть как хорошо и тебе есть куда расти – это не ужас-ужас, это вполне нормально и не отменяет автоматически уже имеющихся успехов.
Вот только если вам это не надо – нафига? В мире огромное количество людей, которые делают что-то весьма посредственно, но все равно обладают ЧСВ космических масштабов, потому что выделываются перед людьми, которые не могут оценить их реальных результатов. Одним больше, одним меньше, Вселенная от этого не пострадает.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: redvivid от 09 Марта 2016, 12:05:26
Попробуйте отвлечься, попробовать себя в другом хобби. Жизнь многогранна, пробуйте новое! Я понимаю, что для Вас это пока выглядит равносильно признанию поражения, но что если взглянуть иначе. Просто попробуйте.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Мяшкин от 09 Марта 2016, 12:20:13
О, я знаю, что такое, когда от критики рвёт на сотню злобных тузиков
Чем дальше продвигаешься, тем меньше остаётся от этого ньюфажного "а я ничего так" и всё больше видно, насколько другие круче и сколько ещё работы предстоит  :-\
Но когда видишь потом свой прогресс - оно того стоит. Как по мне, даже с сопутствующими страданиями это лучше, чем застрять на одном уровне
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Zdesь был Leo от 09 Марта 2016, 12:20:52
Я не буду рассматривать личностные тараканы, я чисто о хобби.

Цитата (вольная) из комментариев к Бусидо "Сокрытое в листве":
Сначала человек не знает искусства владения мечом сам и не видит его у других. Он бесполезен.
Потом человек не знает  искусства владения мечом но видит его у других и учится ему. Он бесполезен, но не безнадежен.
Затем человек знает искусство владения мечом и может учить ему других. Он полезен.
Но чтобы стать мастером, человек должен совершенствовать искусство владения мечом далее и понять, что он ничего не знает. Нет предела совершенствованию искусства владению мечом, есть только Путь, и только идущий по Пути становится мастером.

А лирическая героиня застряла в точке, когда она знает искусство владения мечом кручения поёв, но начинать движение по Пути дзен еще не отрос. Лечение - наращивать дзен осознанием того, что совершенство пределов не имеет и в любом состоянии есть чему учиться дальше, и это нормальное состояние вещей.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Rin от 09 Марта 2016, 12:23:36
Там выше все правильно написали про самооценку и вот это вот все.
Я честно говоря хз что с этим делать, но я тебя понимаю, у меня были такие же проблемы. Они постепенно ушли, когда я наступила себе на горло, повторяя, что буду выглядеть куда умнее в глазах поучателей, если буду спокойно их слушать и, возможно, что-то для себя черпать.
Но это тоже не для всех вариант, может найти еще пару хобби?
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: lunatic_maniac от 09 Марта 2016, 12:25:12
Цитировать
как будто я всю жизнь клепала себе крылья, чтобы летать, а потом ко мне пришли и предложили купить билет на самолет

Знаю, умею, практикую  ;D

У нас в кабинете пятнадцать человек художников, все со своими тараканами - практически в каждый конкретный момент времени хоть кто-нибудь да фонтанирует самооценкой.
Помогает осознание двух вещей: на самолете, в конечном счете, все же меньше задолбаешься. И, во-вторых, с оооочень большой вероятностью, человек, к которому ты, скрипя зубами, идешь за помощью в простейших вещах, скоро придет к тебе спрашивать что-то не менее элементарное - косяки-то у всех разные.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Cinnamon от 09 Марта 2016, 12:30:07
Первое: сколько денег в месяц вы могли бы реалистично потратить на психолога? Ну так, чисто прикинуть.
Ну, штуки 4 максимум, если экономить на вкусняшках. И, наверное, не раньше, чем через месяц, когда мужик, наконец, найдет постоянную работу.

С самооценкой да, не айс. Ну, мне кажется, я объективна. Мне не за что себя любить. Все, чего я достигла, по сути - либо генетика, либо везение.

А собственно что плохого в том, чтобы учиться? По-моему, в любом деле есть куда расти. Одно дело самостоятельно повторять одно и то же, и другое дело с кем-то: возможно, и методика другая, и приемам каким научит новым. Вообще, я считаю, что когда человек перестает учиться, он останавливается, а у кого учиться, как не у других людей, пусть и занимаются меньше, чем вы. Тем более, уж извините, но вероятно последнее место на выступлении тому подтверждение.

Ну, я не знаю, откуда у меня это в голове, но мне кажется, что учиться у кого-то это унизительно, типа я сама не справляюсь, чмо безрукое, все такое. А если велосипед изобретаю, то молодец. Там же можно самой новые элементы придумывать (кем-то уже давно до меня придуманные, ну и ладно). Я очень боюсь потерять себя, начав работать по чьим-то шаблонам. Как-то так, наверное.
А насчет фестиваля - там больше мужик расстроился, я просто поняла, что делала не то, что там требовалось, приняла к сведению. Не люблю быть последней, конечно, но это не очень критично.

Dr Werner, для меня пои - практически единственный луч света в этом мире)))

redvivid
, я пробую периодически, но мне не нравится ничего. Мне даже, собственно, пробовать ничего почти не охота - заставляю себя, ибо не попробуешь - не узнаешь. Я на танцы еще хожу, несколько лет, с перерывами, на разные. Но пока воспринимаю их размыто, как "танцы" - т.е. мне пофиг какие.

Stahash, ну, меня устраивает процесс обучения в принципе. Мне нравится. Но мне нравится одной это делать, и чтобы не видел никто. Не люблю, когда смотрят на что-то, что у меня не получается. А я ж с дуру начала учить, и бросить теперь жалко - меня это подпитывает нехило, и народ разбежится, и вообще. А времени на себя не хватает.

Мяшкин, спасибо, воодушевляет)

Вообще, всем спасибо) Наверное, мне индивидуальные тренировки нужны, чтобы только я и тренер, это будет компромиссом. Подумаю о этом.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Коза с баяном от 09 Марта 2016, 12:49:43
налейте тараканам чаю и дайте печеньку.
чем бы ты ни занимался, найдется кто-то, кто делает это лучше тебя.
если ты чем-то занимаешься, и не получаешь от этого доход - ты любитель. если живешь с этого - ты профессионал и с тебя совсем другой спрос.
если любитель хочет стать профессионалом, он идет учиться у профессионалов.
критика от таких же любителей, как ты сам, это же смешно. а настоящие профессионалы любителей не критикуют. только показывают, как правильно. и не высмеивают за то что делаешь неправильно. причем сами не навязываются, ждут пока ты захочешь, чтоб тебя научили.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Notoriginal от 09 Марта 2016, 12:51:08
Хе, а я понимаю, как ни странно. Одно дело, когда занимаешься серьезно несколько лет, а вот кто-то пришел и за полгода добился большего мастерства, это обидно. И еще и учиться у этого кого-то надо. И еще и близкий человек об этом постоянно напоминает.

И - да, это самооценочный вопрос. Действительно, вы слишком сильно связали свои успехи в увлечении с собственной оценкой. Тут бы вам неплохо воспользоваться помощью специалиста.
Я знаю одного человека, который работает с людьми редко(как раз примерно раз в месяц), но он работает либо в Питере, либо в Москве.
А так... Вы не ориентируйтесь на самых дорогих психологов, это часто не лучшие профессионалы, а просто раскрученные. И - да, лучше пара визитов, чем ничего в вашем случае.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Ыш от 09 Марта 2016, 12:53:09
Кориц, а у вас в тусовке не проходит каких-то МК от гуру? Мне кажется, для начала участие в них может быть менее болезненным для самооценки - типа я не ничтожество, которому нужно азы показывать, а общаюсь почти на равных с крутыми ребятами, которые делятся со мной секретами мастерства.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Next от 09 Марта 2016, 13:01:42
Цитировать
С самооценкой да, не айс. Ну, мне кажется, я объективна. Мне не за что себя любить. Все, чего я достигла, по сути - либо генетика, либо везение.

Оп. А себя любить можно только за какие-то достижения?

А если быть самым обычным человеком, не выделяющимся какими-то особыми достижениями, то себя любить нельзя?
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Коза с баяном от 09 Марта 2016, 13:07:16
Хе, а я понимаю, как ни странно. Одно дело, когда занимаешься серьезно несколько лет, а вот кто-то пришел и за полгода добился большего мастерства, это обидно. И еще и учиться у этого кого-то надо. И еще и близкий человек об этом постоянно напоминает.


если у кого-то получается лучше, чем у меня, это же не делает меня бОльшим бараном, чем я есть на самом деле? почему должно быть обидно, у меня же в этот момент ничего не отняли?
ты потратил годы на то, на что кому-то потребовался месяц? это просто знак тебе, что ты занимаешься не своим делом. это же не делает тебя автоматически человеком второго сорта? к тому же может быть просто тот, кто тебя обогнал, гений. или он тоже занимался долго и упорно, просто ты об этом не знаешь.
единственное, на что можно повлиять - вежливо закрыть рот близкому человеку. остальное не в твоей власти.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: stormboundNavigator от 09 Марта 2016, 13:12:55
Ну, штуки 4 максимум, если экономить на вкусняшках. И, наверное, не раньше, чем через месяц, когда мужик, наконец, найдет постоянную работу.
Я сейчас занимаюсь по скайпу с психологом как раз из Питера. Берёт 1300 рэ за консультацию. Не знаю, отличается ли цена за "в живую", но сомневаюсь, что отличается. Собственно, раз в 2 недели - относительно неплохая частота, имхо. Если интересно, пишите в личку, расскажу, чокак.

С самооценкой да, не айс. Ну, мне кажется, я объективна. Мне не за что себя любить. Все, чего я достигла, по сути - либо генетика, либо везение.
Любить себя просто так нельзя, надо любить за что-то, ага. Вот это вот - мантра людей с низкой самооценкой :)
А объективность - штука такая. Оно, конечно, хорошо, но это уметь надо. Как-то проводилось одно замечательное исследование, где людей сажали в комнату, давали друг с другом пообщаться, а потом задавали всякие вопросы типа "как ты думаешь, как хорошо тебя восприняли" и "как ты воспринял такого-то такого-то". И сравнили. Оказывается, наиболее объективно себя воспринимали люди склонные к или имеющие депрессию. Так-то.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: lunatic_maniac от 09 Марта 2016, 13:13:29
Цитировать
ты потратил годы на то, на что кому-то потребовался месяц? это просто знак тебе, что ты занимаешься не своим делом

Категоричность 80 lvl  :-\
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Злая собака от 09 Марта 2016, 13:15:21
Есть у меня знакомая, которая тоже так начинала. Тогда еще подругой считалась. Зная, как она живет сейчас, могу посоветовать только одно: идите к психологу, поправляйте самооценку, учитесь тому, чем хотите заниматься. У других людей учиться правильно и хорошо.
Потому что не дай бог вам оказаться в возрасте под сорок с позицией "я могу и хочу заниматься только любимым хобби, все прочее тлен, только наличие хобби делает меня не пустым местом, я в нем такая великая, но никто не ценит, то есть я в нем ничтожество и надо было учиться, а сейчас денег нет и поздно, и вообще, это убьет мою индивидуальность, и что они понимают все, и почему никто не восхищается, и не хочет слушать мои страдания, и сует телефон психолога вместо этого". Вот честно, вам туда не надо. Туда никому не надо.
Так что ищите психолога и развивайтесь в любимом хобби. Даже если сейчас будет трудно, потом окупится.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Мяшкин от 09 Марта 2016, 13:15:46
Цитировать
ты потратил годы на то, на что кому-то потребовался месяц? это просто знак тебе, что ты занимаешься не своим делом
Категоричность 80 lvl  :-\
Вот тоже прифигела. Своё дело - это то, что приносит удовольствие, и неважно, сколько времени на это уходит
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Notoriginal от 09 Марта 2016, 13:17:50
если у кого-то получается лучше, чем у меня, это же не делает меня бОльшим бараном, чем я есть на самом деле? почему должно быть обидно, у меня же в этот момент ничего не отняли?
ты потратил годы на то, на что кому-то потребовался месяц? это просто знак тебе, что ты занимаешься не своим делом. это же не делает тебя автоматически человеком второго сорта? к тому же может быть просто тот, кто тебя обогнал, гений. или он тоже занимался долго и упорно, просто ты об этом не знаешь.
единственное, на что можно повлиять - вежливо закрыть рот близкому человеку. остальное не в твоей власти.

Ну обидно же понимать, что ты годы вкладывал кучу сил в то, что тебе не дается. И больше того, нет пока никакой замены этому занятию пока не предвидится.
У меня такого не было,  но могу представить.
Как бы ни правильно было бы придерживаться принципа "не сравнивать себя с другими, а сравнивать с самим собой в прошлом", в тусовке, посвященной какому-то занятию это получаться не будет. На соревнованиях идет сравнение с другими, друзья, знакомые сравнивают с другими.

И, если оценивать себя в основном в зависимости от успехов в конкретном занятии, это будет бить по самооценке. Поэтому надо работать с тем, чтобы оценивать себя в меньшей зависимости от видимых успехов в увлечениях.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: stormboundNavigator от 09 Марта 2016, 13:21:39
Но мне нравится одной это делать, и чтобы не видел никто. Не люблю, когда смотрят на что-то, что у меня не получается.
Вот, кстати, тоже интересный момент. Почему настолько сильно не нравится? Что там у вас внутри от этого задевается и какие мысли-ощущения поднимаются?
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: lunatic_maniac от 09 Марта 2016, 13:28:05
А по поводу "не дается" - есть у меня, кхм, постыдный момент из собственного опыта.
В общем, у меня оооочень долго не получалась одна конкретная фиговина, которая получается вот вообще-вообще у всех. То есть, теоретически абсолютно понятно, как это делается, туториолов пересмотрено-перечитано выше крыши, на практике выходит страшная фигня. Маялась-маялась, более или менее успешно изобретала колесо, придумывая обходные пути (тратя адовую кучу времени и сил, ясное дело), в итоге все-таки задолбалась в край, схватила за шкирку человека, который хорошо умеет это делать и попросила устроить мне мастер-класс.
Результатов у этой акции было два.
Во-первых, навык все-таки отработала (хочется сказать "прямо за один раз", но, к сожалению, нет).
Во-вторых, к мастер-классу тут же подключилась вся остальная толпа, ибо, как оказалось, у многих была та же проблема, и все точно так же молча страдали, а свои ошибки как-то заметнее, чем чужие.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: xarax от 09 Марта 2016, 13:32:46
баг в "я нехило завязала на это свою самооценку", а точнее, в том, что больше самооценка особо ни на что не завязана. Работа спорт мужиг и тэ пэ. Тип слов stormboundNavigator. Если немного перенести фокус с хобби на другие сферы жизни, то и учиться хобби будет проще

Что значит "больше особо не за что себя любить"? Любят не за что-то, а потому, что это ты или это твоя часть. Это, кажется, второй баг, нелюбовь (и непринятие?) себя по умолчанию.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Коза с баяном от 09 Марта 2016, 13:40:51
Вот тоже прифигела. Своё дело - это то, что приносит удовольствие, и неважно, сколько времени на это уходит
если действительно приносит удовольствие, то тогда критика всяких левых людей пофигу. а если постоянно оглядываешься - а как делают другие, а что они скажут? значит ты в этом деле в себе не уверен, результатом не доволен - значит дело не твое.
надо искать другой "островок компетентности".
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: stormboundNavigator от 09 Марта 2016, 13:53:24
если действительно приносит удовольствие, то тогда критика всяких левых людей пофигу. а если постоянно оглядываешься - а как делают другие, а что они скажут? значит ты в этом деле в себе не уверен, результатом не доволен - значит дело не твое.
надо искать другой "островок компетентности".
Если проблема заключается в "за что бы мне себя любить и уважать", то поиск островка компетентности - это как лечить кариес обезбаливающим. Ну да, симптомы снимет и будет норм. Некоторое время. А потом наступит здец ещё больший, чем был.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Cinnamon от 09 Марта 2016, 14:00:02
если любитель хочет стать профессионалом, он идет учиться у профессионалов.
Не хочу. Зарабатывать деньги на жизнь фаером я не готова, превращать радость в обязаловку тоже. Но тут как-то так принято, что даже любители учатся у профессионалов (и потом тыкают меня).
если действительно приносит удовольствие, то тогда критика всяких левых людей пофигу. а если постоянно оглядываешься - а как делают другие, а что они скажут? значит ты в этом деле в себе не уверен, результатом не доволен - значит дело не твое.
надо искать другой "островок компетентности".
Ну, просто если делаешь что-то не дома у батареи, рано или поздно наткнешься на других людей со своим уровнем и мнением, которое они настойчиво хотят до тебя донести. А дома у батареи места не хватает (я щас в непосредственном смысле, не метафорическом). Мне, в общем, 3,5 года из 4 и пофиг было на других, я не особо стремилась к супер-достижениям, просто получала фан. А потом что-то пошло не так  :-\
Notoriginal, спасибо. И я в Питере, если скинете контакты своего человека в личку, буду благодарна.
Ыш, бывают, но не очень часто и, обычно, в рабочее время. А на работе даже поболеть отпускают со скрипом. Т.е. можно раз в полгода ходить, наверное.
Еще выловила момент
В мире огромное количество людей, которые делают что-то весьма посредственно, но все равно обладают ЧСВ космических масштабов, потому что выделываются перед людьми, которые не могут оценить их реальных результатов. Одним больше, одним меньше, Вселенная от этого не пострадает.
Я процессник, наверное, мне просто крутить нравится. Я, вообще, выступать не люблю, у меня обычно гамма эмоций формата "я опять накосячила, косорылое убожество" или "о, вау, я даже обошлась без серьезных косяков" и "наконец-то это закончилось" . Просто так выходит - хобби тесно связано с выступлениями, я общаюсь с людьми, они хотят выступать, я люблю движуху и делать что-то толпой. В итоге выступаю, потом косячу, зарекаюсь больше не выступать, потом новая компания, все такие воодушевленные, и все по новой)
Хотя, то, что я учу других - это тоже своего рода выпендреж. Но, я надеюсь, более полезный, что ли)
Злая собака, а про величие и жажду всеобщего восхищения там сразу было, или потом появилось? а то все остальное прям в точку, аж жуть берет.

Вот, кстати, тоже интересный момент. Почему настолько сильно не нравится? Что там у вас внутри от этого задевается и какие мысли-ощущения поднимаются?
Боюсь, что надо мной будут смеяться, или комментировать, или вот щас промолчат, а потом между собой будут ржать надо мной. Вообще, на меня отрицательное чужое мнение влияет прям сильно (а на положительное я обычно думаю "ну ок", если верю)
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: stormboundNavigator от 09 Марта 2016, 14:10:45
Боюсь, что надо мной будут смеяться, или комментировать, или вот щас промолчат, а потом между собой будут ржать надо мной. Вообще, на меня отрицательное чужое мнение влияет прям сильно (а на положительное я обычно думаю "ну ок", если верю)
Окей. И... что?
Ну вот подумал кто-то про вас что-то плохое. Это плохо потому что...?

И нет, это не попытка намекнуть, что ничего в этом плохого нет. Это предложение попробовать послушать и попытаться понять, почему лично ваша голова уверена в том, что "обо мне плохо подумают" - это ужас-ужас, которого надо избегать всеми силами.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: EOFError от 09 Марта 2016, 14:11:29
Я правильно понимаю, что файершоу - это крутить всякими огнеными штуками вокруг себя, что успехи в кручении штуками вокруг себя повышают твою самооценку, и что без кручения огнеными штуками ты никто, а кто-то кто крутит меньше, но круче (круче крутит?! Чего?!) типа убивают твою самооценку?

Я совсем не против, чтобы люди дрочили как им нравится. Это замечательно, но ты не думаешь, что можно было бы привязать свою самооценку к чему-нибудь более весомому. Ну не знаю, расчет миграции морских животных, любительская астрономия, фитнес там, ну что-то где можно совершенствоваться и это не связано с кручением вокруг себя огененых штук, а с чем-то классным и полезным?
Вполне понятно, почему может быть стыдно 4 года, 7 дней в неделю учиться крутить что-нибудь и не научиться...
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Настоящая Леди от 09 Марта 2016, 14:12:48
Была ситуация практически один в один. Только у нас шла искусственно созданная конкурентная борьба с другими клубами. И дофига обидно было, когда свои же начинали ныть, что мы говно, а Н (Н менялся каждый год) супер. Я обычно огрызалась, мол, если мы говно, вали в Н, никто не держит.
 Лично меня знатно успокаивала мысль, что олимпийцы получают за свою работу гигантские бабки, и все равно косячат. Но все равно окончательно отпустило, только когда я фаер бросила бросишь его, как же, все равно чуть что так тут же ЛЕЕЕЕЕЕЕЕЕДИИИИИИИИИ, НУ ВЫСТУПИИИИИИИ
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Ausser от 09 Марта 2016, 14:14:56
может тут уже писали, но что если негативные эмоции от соперничества и "не получается трюк" трансформировать в такую продуктивную злобу, что е*ашить еще больше и учиться еще круче?
какая разница, что тебе сейчас повышает самооценку. это твое дело и больше ничье. но нужно добавить щепотку продуктивности
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Злая собака от 09 Марта 2016, 14:19:06
Величие там потом появилось. Во время нашего активного общения там и правда было больше как у вас - для своего удовольствия, без претензий (но самооценка уже была завязана на хобби). Сейчас там шарашит от "я великая" до "я ничтожная". Сначала у нее все в целом в жизни было нормально, зацикленность на творчестве (она художник и поэт) особо не мешала, потом параллельно жизнь становилась хуже, зацикленность на самооценке как творца росла - не знаю, что первично, личная жизнь и работа разлаживались из-за тараканов или тараканы активизировались на почве банального невезения, - потом все стало плохо и мадам пошла в разнос.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: dragolub от 09 Марта 2016, 15:26:24
а покажите фото/видео? Фаершоу - годнота.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Босячка от 09 Марта 2016, 15:49:10
Корица,мне кажется работать с психологом имеет смысл в 2 направлениях: во-первых, повышение самооценки, во-вторых умение решать проблемы и не сбегать от них, то есть осозенине факта того, что проблема есть и решить её нужно конструктивно без истерик и скандалов.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Luthi от 09 Марта 2016, 15:50:35
Знакомая ситуация. У меня было тоже но с кикбоксом. Я тренировалась, и во время тренировок и после, всегда спрашивала тренеров что я могу улучшить. И однажды мне один тренер буквально сказал, что я далеко не самая талантливая, что я уже всех достала и что в клубе достаточно людей с которыми реально стоит работать, а я это так. Было обидно. Но тот тренер был прав, у меня реально не было таланта. Но отсутствие таланта не означает, что ты не способен что-то делать. Я была не плохой кикбоксёршей. И после того как я в связи с работой, а потом переездом и учёбой предстала им заниматься, я мечтаю опять пойти тренироваться. И может скоро и пойду.
Может и у вас тоже нет таланта? Вы говорите что у вас вообще нет особых талантов? В таком случае вы не отличитесь от 90% людей. Более сильные или слабы стороны есть у всех, а талант нет. И правда в том, что мир продвигают (в ту или иную сторону) люди с талантом,  а держится он на тех у кого таланта нет. Просто в прессе мы видим талантов. Мы знаем кто стоит за Майкрософтом, знаем кто поднял Эппел, но мы не знаем всех тех людей, благодаря которым эти фирмы держатся, а их тысячи.
Отсутствие таланта не приговор, оно не мешает вести хорошую жизнь. Но вы зациклились на желание получить призвания в сфере, которая, может, не ваша. Может вы и добьётесь успеха, но он будет стоить вам нервов, боли и, может, отношений с вашем мужчиной. Если вы на это готовы, то вперёд. Если нет, то  крутите в своё удовольствие и посмотрите что получится.
И вот песенка в тему
https://m.youtube.com/watch?v=YsVcm4ZR7DY
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Centurion от 09 Марта 2016, 15:59:36
Попробовала - молодец, выбрать уже что-то надо. Или шашечки, или ехать. Или себе иногда скуку снимать, или стремиться в профи.
Вот только важный вопрос - сколько часов в неделю тренируются профи фаершоу?

Тут проблема в том, что человек нафантазировал себе, что он мега-крут только потому, что пару часов в неделю занимается, и вдруг его фантазии разбились о суровую реальность. Зачем тут психолог? Чтобы убедил тебя в твоей крутости? То, что по сравнению с другими крутилами ты... ммм... "так себе", - это железный факт, от которого не нужно прятать голову в песок. Что делать - я написал выше. И не слушать чепуху про талант, талант - это "один на миллион", а не "все кроме меня".
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Cinnamon от 09 Марта 2016, 16:31:54
Тут проблема в том, что человек нафантазировал себе, что он мега-крут только потому, что пару часов в неделю занимается, и вдруг его фантазии разбились о суровую реальность. Зачем тут психолог? Чтобы убедил тебя в твоей крутости? То, что по сравнению с другими крутилами ты... ммм... "так себе", - это железный факт, от которого не нужно прятать голову в песок. Что делать - я написал выше. И не слушать чепуху про талант, талант - это "один на миллион", а не "все кроме меня".
А где я писала, что я решила, что я мега-крута? Я писала, что я кручу нелохо. Я и кручу неплохо. Ну так, чуть лучше среднего уровня. И прогресс идет, просто медленно, ибо я серьезно этим не занималась...ммм...никог да. Просто со всем остальным в моей жизни все хуже, поэтому вот это "чуть лучше среднего" я в основу своей самооценки и положила. А у меня и эту табуретку из под ног выбили. Или я сама выбила.
Опять к дебильным ассоциативным примерам.
Вот, допустим, я бегаю по утрам в парке (или по вечерам, для реализма). Поддерживаю себя в тонусе, активную физическую нагрузку устраиваю, получаю удовольствие, и все такое. А потом мне говорят "а чего это ты кроссы не бегаешь?" А я такая "да я просто в парке вот, для себя". А мне "ты четвертый год уже в парке бегаешь, надо на кросс". И я такая "ну ок, надо так надо". А потом расстраиваюсь, что в этом кроссе последняя пробежала. То есть, казалось бы, нафиг мне этот кросс вообще не сдался, чего обижаться-то. Но обидно все равно почему-то. На тех, кто позвал странно обижаться - сама согласилась, сама и виновата. Ну и подзуживают еще, типа "а вот Вася бегал два года с хорошим тренером, тот его научил правильно дышать, правильно ступни ставить, и он третье место на кроссе взял. Давай тебя тоже к тому тренеру". И хочется объяснить, что в гробу я видала эти кроссы, что я для удовольствия это все, что мне просто нравится, а три калеки, с которыми я вместе бегаю просто живут рядом и все равно сейчас не пойдут к васиному тренеру. А потом думаешь, что не поймет никто, что можно бегать для себя, без кроссов. И, вообще, начинаешь думать, что для себя бегают только неудачники. Тем более, на кросс же я согласилась, значит типа перешла на уровень профессионалов и сравнивать себя должна с ними, и работать как они. А хочется просто послать всех матом, сесть посреди парка и рыдать. И бегать уже не так весело, потому что постоянно думаешь, что надо бежать быстрее, и следить за дыханием, и ступню левую чуть иначе повернуть, и вообще.

И это, мне таки, наверное, действительно к психологу. Потому что я сейчас больше хочу не "достичь чего-то", а перестать психовать, и мужика хорошего своими истериками не довести до разрыва.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Luthi от 09 Марта 2016, 17:05:11
А может так и сказать? Хочу заниматься  для себя и получать удовольствие, а не стать чемпионом. А турниры это для других.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Клелия от 09 Марта 2016, 17:32:52
вот это "чуть лучше среднего" я в основу своей самооценки и положила. А у меня и эту табуретку из под ног выбили. Или я сама выбила.
Не психолог, исключительное ИМХО, но итог совершенно закономерен. Пока Вы будете вот так класть в основу своей самооценки достижения - так и будете получать по лбу от реальности. И с каждым разом будет все хуже и в итоге у Вас останется два выхода: либо закуклиться в своих комплексах до смехотворного состояния "я ВЕЛИКАЯ, а мир меня не понимает", либо до Вас лет через 20 дойдет, что Вы - середнячок, а поскольку других поводов себя любить не будет, Вы себя возненавидите, а что-то делать будет уже поздно.
Такое себе могут позволить только поистине невероятно талантливые люди (и то нежелательно), которых рождается 10 в 100 лет. Пока Вы не отвыкните от мысли, что любить Вас можно только "за что-то" - вот так и будет получаться. Это ж вообще, извините, бред неимоверный - любить кого-то только за талант крутить пои! Вы сами-то людей так любить можете? Допустим, человек абсолютный ноль (как Вы сами о себе пишете) и любить его просто не за что, но он божественно танцует самбу. Вы сможете его полюбить только за этот навык?
А самое плохое, что Вы собственными руками гробите единственное увлечение, которое радовало аж 4 года. И вместо того, чтобы искренне получать кайф и радоваться, любимое хобби начало приносить Вам одни проблемы. И, фактически, это дело именно Ваших рук и только Вы можете вернуть все обратно. Даже если в Вас проснется суперталант - не поможет, всегда, ВСЕГДА найдется кто-то лучше.
И последнее, опираясь только на собственный жизненный опыт, могу сказать, что неимоверных высот во всех случаях (именно по моему опыту, на мировой не претендую) достигали люди, которые одновременно отвечали следующим условиям:
1) были нечеловечески, чудовищно трудолюбивы (ибо любой талант = 10% дара, 90% каторжного труда);
2) получали искреннее удовольствие от своего дела и любили именно то, чем занимались, грубо говоря, любили искусство в себе, а не себя в искусстве (судя по всему, Вы как раз любите себя в искусстве);
3) шли к своей цели, наслаждаясь каждым шагом, а не жили по принципу "завтра я стану СУПЕР и все будет ок";
4) все время учились, не смущались признать, что чего-то не знают, жадно тянулись за знаниями, т.е. стоило в их доступе появиться супер-мастеру, превосходящему их на 100 пунктов - они стремились научиться у него чему-то, хотя бы дистанционно, не боялись признавать и показывать собственные ошибки, несовершенство и умели засунуть куда подальше свою гордыню, самолюбие и прочую подобную ерунду, когда того требовало их любимое дело.

А вообще, мне кажется (исходя из всего, что Вы написали), что для Вас самой было бы лучше не к успеху профессиональному стремиться, а остаться любителем, разделить увлечение и самооценку и просто получать кайф от хобби.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Cinnamon от 09 Марта 2016, 17:52:13
А вообще, мне кажется (исходя из всего, что Вы написали), что для Вас самой было бы лучше не к успеху профессиональному стремиться, а остаться любителем, разделить увлечение и самооценку и просто получать кайф от хобби.
*вздыхает* а почему вы решили, что я стремлюсь к профессиональному успеху? Выступать я не люблю, в деньгах не нуждаюсь так чтобы мне прям надо было их фаером зарабатывать. Мне процесс нравится (нравился?), ибо там как медитация - мысли лишние уходят и мозг отдыхает.
А про самооценку - хз, как это сделать. В любви к себе нет логики, а без логики мне непонятно. То есть, вот когда можно расписать по пунктам - я люблю себя за то, то, и это, это понятно. А просто так я не знаю, как себя возлюбить.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: whc от 09 Марта 2016, 17:59:48
Не, ну хрень же.
Го к мозгоправу.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Злая собака от 09 Марта 2016, 18:06:16
А про самооценку - хз, как это сделать. В любви к себе нет логики, а без логики мне непонятно. То есть, вот когда можно расписать по пунктам - я люблю себя за то, то, и это, это понятно. А просто так я не знаю, как себя возлюбить.

Вот поэтому и надо к специалисту. Ваша проблема не уникальна, толпы людей страдают тем же. Не все, правда, до психолога доходят, как ни жаль. А вообще начать надо с того, чтобы признать проблему проблемой. Низкая самооценка - она не адекватная. Винить кого-то в том, что он специально что-то сделал. чтобы уязвить вас - тревожный звоночек. Привязывать самооценку к хобби, которым вы не занимаетесь действительно серьезно - не логично. И это опасный путь.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Centurion от 09 Марта 2016, 18:06:59
А где я писала, что я решила, что я мега-крута? Я писала, что я кручу нелохо. Я и кручу неплохо. Ну так, чуть лучше среднего уровня.

Легко. Ты вот прямо сейчас пишешь, что крутишь неплохо, хотя заняла первое с конца место. Вижу противоречие. Ещё раз перефразирую. Глупо надеяться на какие-то там почести, если тебе некогда заниматься этим как про. Просто прими тот факт, что ты не про, хоть наверно и не дно. И, наверно, не стоит говорить людям, что ты четыре года уже занимаешься.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Клелия от 09 Марта 2016, 18:11:22
*вздыхает* а почему вы решили, что я стремлюсь к профессиональному успеху?
Ни с чего, я просто варианты расписывала - либо стремиться к профи успеху и тогда стоит сделать 1,2,3 и т. д., либо остаться любителем и получать кайф, я просто написала, какой вариант, на мой взгляд, для Вас оптимален. Если задела этим - извините, пожалуйста, не хотела.

Цитировать
Мне процесс нравится (нравился?), ибо там как медитация - мысли лишние уходят и мозг отдыхает.
Процесс чего? Кручения? Обучения других? Почему в таком случае Вы не можете спокойно ответить на попытки Вас затащить на уровень выше: "Я получаю удовольствие и готова тратить на это вот столько сил и времени и не больше, успехов Вам, я повосхищаюсь Вами издали, а меня оставьте на моем уровне"?

Цитировать
А про самооценку - хз, как это сделать. В любви к себе нет логики, а без логики мне непонятно. То есть, вот когда можно расписать по пунктам - я люблю себя за то, то, и это, это понятно. А просто так я не знаю, как себя возлюбить.
Все, что пишу дальше - ИМХО.
Как раз в любви к себе за достижения нет никакой логики. Любить человека за способность, за умение, которым обладают еще, минимум, 1000 человек в мире - это крайне странно, ибо следующий логический вывод - Вы любите всю 1000 человек. Или, хотя, всех тех 20, который знаете лично. Уважать за достижения - логично. Восхищаться - логично. Но любовь/симпатия - это чувства очень индивидуализированные, не групповые. То есть, любишь человека за какие-то качества, за совокупность черт, присущих ему и только ему. Этими качествами ну никак не могут быть умения, которым обучают любого желающего за пару лет. Любят человека за его внешность, за личные взгляды, за действия, не за умение и талант. Ну вот Вы взываете к логике - скажите, пожалуйста, Вы сами любите людей только за их умения? Вы способны полюбить абсолютного нуля, божественно крутящего пои? Представьте, что больше в человеке ничего хорошего/интересного/достойного. Он только умеет крутить пои. Сможете полюбить так?
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: greek girl от 09 Марта 2016, 18:18:20
Не, ну хрень же.
Го к мозгоправу.
коротко и ясно
Советы по интернету тут уже не помогут и расписывать что-либо бесполезно.

Корица, дорогая, ты просто обязана себя любить. Просто так. Без достижений, без успехов, без ничего - просто потому что это ТЫ.
А уже после этого ты должна желать себе лучшего - поэтому ты будешь стремиться к каким-то достижениям и успехам, которые тебе самой нужны. Но не для того, чтобы что-то кому-то и самой себе доказать, и ни в коем случае не для того, чтобы было за что тебя любить. Любовь - она безусловна.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: ProblemCreator от 09 Марта 2016, 20:49:45
Цитировать
И как-то так вышло, что я конкретно завязала на хобби свою самооценку.
В общем-то этим все сказано.
Отвязывайте срочно, и всё наладится.
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: Reehani от 09 Марта 2016, 21:06:36
С самооценкой да, не айс. Ну, мне кажется, я объективна. Мне не за что себя любить. Все, чего я достигла, по сути - либо генетика, либо везение.

Хорошие гены и удачливость нужно ещё суметь не просрать. Так что и это тоже - достижение. :)
Название: Re: Как усмирить мозговых тараканов?
Отправлено: stormboundNavigator от 09 Марта 2016, 22:48:39
В любви к себе нет логики, а без логики мне непонятно. То есть, вот когда можно расписать по пунктам - я люблю себя за то, то, и это, это понятно. А просто так я не знаю, как себя возлюбить.
Это примерно как родители (не долбанутые. Которые нормальные такие, психически здоровые и с некоторой долей осознанности родители) любят своего ребёнка. За просто так. Потому что свой, родной и долгожданный. В случае с собой это ещё более актуально, потому что роднее чем вы сами у вас по дефолту никого не будет.