Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Бенедикта от 21 Марта 2016, 23:08:57
-
Всем привет. Пришла пора мне в четвертый раз обратиться за помощью к любимому форуму. Те, кто читал мои предыдущие темы возможно в курсе моих отношений с мамой. Она была долго в депрессии и как раз в этот период времени я позорно покинула свой отчий дом и уехала в Германию, сначала по программе, а потом замуж . Конечно у меня были и присутствуют до сих пор чуства вины за то, что в тот раз не осталась в россии и не помогла маме. Но сделанного не вернешь. Мама тем временем вышла из депрессии с помощью православия. И вышла ли ? ну так вот, это все было введение. Сейчас моя жизнь походу дала новый поворот событий. На 100 % не уверенна, но по ходу у моего новоиспеченного мужа тоже депрессия. У врача он еще не был по этому поводу, но все признаки на лицо: ничего не радует, ничего не хочет, всe безразлично, если не работает, то лежит либо на диване, либо играет в компьютерные игры,спит, изредка видится с друзьями. На большее его не замотивировать. Проблемы со сном уже очень давно( были уже когда мы познакомились) , не может нормально спать , просыпается среди ночи и лежит по несколько часов, не может заснуть. Признался, что иногда появляются суицидальные мысли. На вопрос как часто и как серьезно не отвечает. Настроения на секc у него тоже все меньше и меньше .Я нe знаю что мне делать. Это карма такая , за то, что я в тот раз от мамы уехала? Это проклятье и все мои близкие будут всю жизнь от депрессии страдать ? Мне реально очень плохо, я люблю своего мужa и очень боюсь его потерять, мой самый главный страх, что он что-то с собой сделает. Хотя он конечно очень сильный человек сам по себе, практически никогда не жалуется и для своих лет все-таки очень ответственный и взрослый ( ему только недавно 24 исполнилось). Хочется добавить, что страх насчет самоубийства у меня не не обоснованный , когда мне было 17 у нас одноклассник повесился. самый веселый парень в классе был, ему такую карьеру писателя пророчили все. Честно, такого не ожидал никто. А еще, полгода назад где-то у одной знакомой женщины дочь бросилась под поезд. Дочь я эту знала лично и , хотите верьте хотите нет, но более уверенного в себе человека и счастливого сложно было себе представить. У нее и карьера была связанная с лошадьми и своя конюшня и собака любимая. Ну в общем вы поняли, к чему я веду, наверное. Ну и папенька любил кстати мою психику семилетнюю подразнить тем, как ему все надоело и как он хочет поскорее умереть. а я семилетняя сидела рядом и умоляла папочку не умирать. я зачем все это пишу? не затем, чтобы жалость к себе вызвать, а скорее, чтобы помощь получить. мне самой не так много лет и у меня тупо не хватает жизненного опыта разбираться с такими проблемами . Поэтому и написала здесь, здесь же есть пара человек постарше меня, может кто шарит. как помочь мужу ? мы договорились, что к врачу он таки на след неделе сходит, проверит гормоны и все остальное. Ну а что если поставят все-таки этот диагноз ? как уговорить его обратиться к психотерапевту ( упирается, не хочет, считает, что это слабость, и что он вообще не хочет никому ничего расскасывать) ? я сама кстати к психотерапевту хожу сейчас с тех пор , как у меня было очень много страхов на тему войны и терроризма ( тема моей одной из предудыщих тем на форуме) , но сейчас она заболела и след сеанс наверное только через месяц . вот . пожалуйста , помогите =(
-
Только не пробуйте православие ;)
-
Что вы впереди паровоза бежите? Пусть сначала к врачу сходит. А там может и надумает лечиться, как увидит, что не всё в порядке.
-
Неженка , а можно ли от этого вылечиться вообще ? вы знаете кого-нибудь кто вылечился ( не став религиозным фанатиком )?
-
http://transurfer.livejournal.com/ я про этот журнал на КМП и узнала. женщина описывает свои шаги с терапевтами и как это ей помогало или не помогало
про здоровье тела промолчу.
посчитает разобраться в своей голове слабостью? :-\ по-моему для такого нужна большая сила воли, чтобы смотреть правде в лицо и понять что происходит, а не жить в иллюзиях, надеясь что оно само пройдет, а может я не права
-
Бенедикта, от чего "этого" вылечиться? Чтоб ответить, надо сначала диагноз выяснить. Сейчас много от чего лечат довольно успешно. Тем более в европах.
-
Не вини себя, это не карма. Депрессия бич 21 века. При активном участии и желании пациента лечится на ура.
-
Бенедикта, муж с вами / самостоятельно в отпуске давно был? Я вот сейчас по описанию очень похожа на вашего мужа - такой же овощ. И такое состояние у меня уже месяцев 6. То не сплю по 40 часов, то сплю 16 подряд. Полная апатия ко всему происходящему: работа на автомате и чувстве ответственности. Дома: работа по дом. хозяйству, кот, пожрать-посмотреть киношки, повтыкать в форум, поспать. С друзьями - вытаскиваю себя за волосы, если зовут. Сама инициатором встреч не выступаю. Знакомо? Суицидальных мыслей особо не возникает, зато регулярно возникают мысли уволиться, послать всё к черту и поехать куда-нибудь греть пузо.
Но я то знаю, в чём причина: меня обычно энергией пополняют поездки на море. А я в прошлом году без моря осталась. Вот надеюсь в этом побывать, поэтому пока воздерживаюсь себе диагнозы ставить :)
Вне зависимости от депрессия / не депрессия и встреч с психологами /психотерапевтами важно понять причину: постарайтесь доверительно поговорить с мужем, узнать, что его беспокоит, в какой момент это началось и т.д.
p.s. мой пост не значит, что к врачу идти не надо - надо, а вот диагнозы ставить раньше - не стОит и уж тем более всех суицидников, известных в своей жизни вспоминать не стоит. Чужая душа - потёмки (с) и внешне счастливый, активный, веселый может быть таким действительно только внешне.
-
Астрологи, прочитав этот топик, объявили неделю депресняка на КМП. Количество суицидальных мыслей увеличено вдвое.
UPD: вчетверо. Если прочесть предыдущие топики. :(
-
Говорят что если суицидальные мысли, то это однозначно к мозгоправу, и как можно скорее.
Депрессия нелеченая прогрессирует.
-
Cressa, ну именно на море где-то, в тепле, последний и единственный раз он был 4 года назад, с друзьями. вместе с ним мы нигде кроме как в россии у моих родителей не были ни разу. я тоже сначала думала, что может устал человек, заработался (хотя он брал неделю отпуска пару недель назад, но ничего не делал, был дома, спал, играл в игры ), предложила съездить куда-нибудь вместе, его ответ " если ты хочешь, то давай съездим, но мне в принципе не надо ". То есть не особо видно желания. Раньше, мне кажется, у него больше воодушевления вызывали мысли/ мечты об отпуске.
OHenry и Nicole White, спасибо за теплые слова.
Неженка, ну, признаться честно у меня у самой они иногда бывают, эти суицидальные мысли. когда поссорюсь с кем-нибудь или если сильно плохо, тоже начинаю представлять, как я щас пойду и чего нибудь с собой сделаю. но я то себя знаю, и в моем случае уверенна, что это все несерьёзно. а его мысли я читать не умею. как узнать серьезно он об этом помышляет или нет? если спрашиваю, то говорит " давай не будем об этом сейчас "
-
У меня для вас сюрприз. Люди у которых с психикой и нервами всё в абсолютном порядке, не представляют себе как они "идут и что-то с собой делают" ни всерьёз ни в шутку. Им это вообще не приходит в башку. Топайте с мужем вместе к мозгоправу. Покажите ему пример.
-
Неженка, ну, я уже хожу. надо кстати спросить ее на досуге, нормально ли думать иногда об этом
-
А я думал, что все люди задавались вопросом "быть или не быть?", это ж один из главных вопросов философии...
Я тоже псих, похоже.
-
Бенедикта, судя по вашим постам, создаётся впечатление, что в вашей семье (сначала в родительской, а потом и в вашей с мужем) суицид считается способом решения проблем. Это весьма редкая и странная установка, если вы действительно так считаете. Тут работы и психотерапевтам, и психологам будет.
-
Rand, да нет. ну серьезно, я не считаю, что это выход из проблем. наоборот, я считаю, что это делают только инфантильные и эгоистичные люди. и никогда не рассматривала этот вариант серьезно, это только мысли, которые проносятся на несколько секунд когда ОЧЕНЬ плохо . в себе я уверенна, что у меня нету никакой депрессии и желания себя убить. неужели ни у кого ни разу не возникали такие мысли, даже не всерьез ? хотя кто здесь сейчас сознается в этом, если здесь уже клеймо поставили, что раз об этом подумал, то сразу псих. на счет родительской семьи - возможно. последние несколько лет у меня постоянный страх, что кто-то из моих предков это сделает. но это уже как говорится совсем другая история и не относится к моему мужу.
-
неужели ни у кого ни разу не возникали такие мысли, даже не всерьез ? хотя кто здесь сейчас сознается в этом, если здесь уже клеймо поставили, что раз об этом подумал, то сразу псих
Ну я ж выше признался :(
Мысли - они как люди на оживленной улице, снуют туда-сюда. Наверняка даже у самого нормального человека были хоть когда-нибудь мысли о чем-либо запретном, плохом и аморальном. Если не сосредотачиваться на них, не превращать в идею и вынашиваемый план, думаю, ничего ужасного не будет.
-
А я думал, что все люди задавались вопросом "быть или не быть?", это ж один из главных вопросов философии.
Одно дело абстрактно рассуждать, и совсем другое - примерять на себя варианты и планировать, как именно "не быть". Две большие разницы же.
А у автора настоящая проблема - отправить к врачу человека, который сам не идет. Вот это действительно жопа.
-
Автор живет с мамой, у мамы депрессия, автор уезжает, депрессия проходит. Теперь автор живет с мужем, у него тоже депрессия. А еще знакомые автора периодически умирали. Хмммм.еще один два случая и я задумался бы на тему что автор унылая какаха и один ее вид вызывает депрессию.
-
Одно дело абстрактно рассуждать, и совсем другое - примерять на себя варианты и планировать, как именно "не быть". Две большие разницы же.
Абсолютно верно. Чисто теоретически пару раз в жизни подумать: а что если я умру сейчас, а как самоубийцы это делают, а что чувствуют, а какой способ проще - ничего такого, обычное любопытство. Но если эти мысли периодически мелькают, или начинаешь обдумывать какой способ будет использовать удобно именно тебе - всё, прямая дорожка к доктору. Это мне психиатр говорил, если что.
-
Может, если рядом с тобой столько людей впадают в депрессии, то дело таки в тебе? Что рядом с таким унылым человеком или наоборот, тираном, или диванным философом, нагоняющим своими беседами мрачные мысли, остаться в позитиве может далеко не каждый? Может, это ты психологический вампир, давящий на людей морально? Так это тебе надо к специалисту, чтобы стать более легким человеком и не высасывать у них все силы из-за собственной неудовлетворенности, не ездить им по мозгам.
-
Советы по семейному укладу от Ёжи :-[
-
EOFError, Zanthiа, не обязательно, она может притягивать таких людей, с видами которых только и общалась (пример: депрессивная мать), у меня это всегда срабатывает, даже если человек в первый год знакомства был жизнерадостным. По мере изменения, притягиваются и другие люди. Это если не учитывать реальную проблему мужа ©Куханный психолаг
-
Зантия,не проецируйте свои проблемы на других, пожалуйста. Природа депрессии слишком сложна, чтобы делать такие надуманные и голословные обвинения.
-
Скорее всего это не депрессия. Может просто человек от жизни устал. Так бывает. Вроде бы всё хорошо а ничего не радует, ничего не хочется. Отдохнёт и потом за жизнь с новыми силами, ярко и радостно :)
-
Абсолютно верно. Чисто теоретически пару раз в жизни подумать: а что если я умру сейчас, а как самоубийцы это делают, а что чувствуют, а какой способ проще - ничего такого, обычное любопытство. Но если эти мысли периодически мелькают, или начинаешь обдумывать какой способ будет использовать удобно именно тебе - всё, прямая дорожка к доктору. Это мне психиатр говорил, если что.
Я из бывших замышляющих и продумывающих до мелочей. Все было по канону - молча, никому не слова, никаких угроз и шантажа, в тот период косплеила довольного жизнью человека, окружающие фиг догадывались что на самом деле происходит. Самые яростные трезвенники это завязавшие. Тут та же фигня шарахаюсь от упоминания такого способа решить все проблемы, к доктору и только к доктору. Решаются на это далеко не все, гораздо больше мыслями себя выжирают изнутри до полной невозможности самостоятельно вернуться хотя бы в подобие нормальной жизни.
-
Советы по семейному укладу от Ёжи :-[
Вдохновляют! ;D
-
Я понимаю, что депрессия это очень модный диагноз.
Но начать нужно банального терапевта и анализа крови. Дисбаланс по элементам в крови такие эффекты может давать, что закачаешься. Выше уже писали про нехватку магния. Я в какой-то теме отписывалась про женщину с нехваткой витамина Д. Тоже чахла и хирела на глазах, уже полное обследование на онкологию начали проводить.
Не менее прекрасный эффект дает избыток гемоглобина. Муж тоже плохо стал спать, ночью не спит, днем соответственно вялый и сонный, голова болит, от недосыпания мыси грустные и тревожные, жизнь не мила и пр. Банальный анализ крови, гемоглобин выше нормы. Кардиомагнил и спустя неделю - спит как младенец.
Это не назначение лекарства, это пример. Я уверена, что всякие там кальции, цинки, йоды и прочая лабуда тоже может очень даже влиять.
-
Кошара, хорошо, надеюсь все получится сделать на след неделе и он не откажется от визита к врачу в последний момент . на счет чего я реально в курсе, так это, что у него щитовидная железа недостаточно работает, но он это дело никак не лечит. это сильно опасно вообще ?
Nicole White, а можно вопрос: у вас в тот момент не было человека, про которого вы точно знали, что если "это" сделаете, то ему будет очень очень плохо? или был, но вас это не останавливало? Извиняюсь если лезу с сильно личными вопросами. если честно меня это так пугает, именно, что человек может выглядеть в полном порядке, а в голове такое.
Автор живет с мамой, у мамы депрессия, автор уезжает, депрессия проходит. Теперь автор живет с мужем, у него тоже депрессия. А еще знакомые автора периодически умирали. Хмммм.еще один два случая и я задумался бы на тему что автор унылая какаха и один ее вид вызывает депрессию.
- да вообще все зло и уныние в мире из-за меня ;D ;D ;D
-
Nicole White, а можно вопрос: у вас в тот момент не было человека, про которого вы точно знали, что если "это" сделаете, то ему будет очень очень плохо? или был, но вас это не останавливало?
Насколько мне известно, наличие тех, кому будет плохо, не останавливает тех, кто собирается самоубиться по причине наличия психиатрического диагноза. Вот если из-за проблем в жизни, тогда да. А у больных таких стопоров нет. А ещё они могут считать, что на самом деле окружающим станет легче без них, а говорят, что будет плохо, только из вежливости.
-
Nicole White, а можно вопрос: у вас в тот момент не было человека, про которого вы точно знали, что если "это" сделаете, то ему будет очень очень плохо? или был, но вас это не останавливало? Извиняюсь если лезу с сильно личными вопросами. если честно меня это так пугает, именно, что человек может выглядеть в полном порядке, а в голове такое.
Больше всего останавливало во что я превращусь, если попытка будет неудачной. А с людьми запредельный эгоизм - вот умру и всем станет легче, может кто-то погрустит, но потом всем точно станет лучше.
Внешне это все же не полный порядок - нарушение сна, аппетита, вялость, вспыльчивость, так или иначе заинтересованность в теме смерти музыка, фильмы, звоночков много. Вообще на эту тему хорошо с специалистом поговорить, они потенциальных суицидников с 2-3 вопросов распознают.
-
Nicole White, ну вроде особого интереса к смерти у него не замечала, а вот все остальное названное имеется. мне страшно. а как вам удалось выйти из этого состояния и забыть эту идею ?
-
Nicole White, ну вроде особого интереса к смерти у него не замечала, а вот все остальное названное имеется. мне страшно. а как вам удалось выйти из этого состояния и забыть эту идею ?
Откладывала коварный план до часа Х, типа вот когда станет настолько плохо, то тогда уже точно да. Настал час Х и тут инстинкт самосохранения зашевелился, что так нельзя, так не должно быть и вообще все зашло не туда. Пошла к невропатологу, потом к психиатру, добросовестно пропила все выписанное, попутно читала всякие умные книжки, размышления о человеческой жизни, о том что все не зря, всему есть причина, все намного глубже чем кажется и все вместе открыло новый взгляд на мир, жизнь каждого человека уникальна и это приключение стоит того, чтобы досмотреть его до естественного конца.
-
только что спросила его может ли он мне пообещать, что он себя не убьет, его ответ " да не убью я себя !" но при этом именно пообещать этого не смог. сказал, что он не хочет себя убивать, но хочет быть мертвым, чтобы какая то авария случилась или типа такого ..я не знаю как на такое вообще реагировать. :'( :'( ???
-
Ко врачу гнать, как ещё. Человек в здравом уме не хочет быть мёртвым, потому что выживание есть основной инстинкт любого живого существа, даже если у него множество проблем.
Кстати, знаю одного такого, который себя убивать сам не хотел, но всё мечтал, что рядом с ним или бомба взорвётся, или он в автокатастрофу попадёт. Закончил резаньем вен. Ибо любая нелеченая болезнь прогрессирует.
-
мы только что разговаривали перед тем как он ушел на работу. я говорила ему , что это ненормально хотеть умереть, что надо срочно к врачу . в итоге согласился пойти , но только с условием, что он пойдет без меня. типа при мне он не может такое рассказывать . как мне тогда узнать, что он расскажет врачу о всех этих суицидальных настроениях ? с другой стороны и настаивать на том, что я с ним в эту комнату зайду я не могу. плюс ко всему он работает до следующей среды включительно, то есть до следующей среды к врачу не сможет.
-
Главное чтобы пошёл и чтобы врач толковый был, а там он и сам разберётся. Нормальные специалисты умеют вывести на разговор, даже если человек на него не настроен. Знают, что спросить и как, чтобы выявить проблемы.
-
В поле с тяпкой. На свеклу. Гектарчик протяпает- депрессняк как рукой снимет. Проверено ;)
-
Жаба, если бы он не работал, а дома валялся было бы понятно, а так он работает днем и ночью, что наверное и является отчасти причиной депрессии (или ее симптомом?), так как он говорит, что это ужасно, что человек единственное существо,которому надо работать чтобы жить .
-
А работа-то его устраивает? Может, в этом корень? Если человеку работа нравится, он не говорит, что работать ужасно.
И кстати человек не единственное существо, которое работает. Животным тоже не с неба еда валится, они её добывают. Если б люди жили под пальмой, у них бы тоже работа такая была. Но тогда они бы не распространились по всей Земле.
-
Неженка, ну работа раньше устраивала.ему очень нравилось ходить на работу. сейчас он хочет большего во-первых, а во-вторых начальство там в последнее время зверствует, работы все больше и больше, похвалы все меньше и меньше. Плюс работа очень тяжелая физически Но я знаю точно, что у него очень классные коллеги.
-
Может, у меня какая-то нитакая депрессия была, но в тот момент мне не хотелось вообще ничего. И на работу не хотелось, да, и гонять в игрушки тоже не хотелось, хотя временами я на них переключалась от мыслей, но быстро закрывала. Хотелось лежать на диване, завернувшись пледом и думать о чем-то своем. Или не думать. И чтобы чайник был возле кровати, чтобы даже на кухню не надо было идти, и коробки из-под пицц и прочей заказываемой по телефону жратвы стояли там же, и вот я реально не помню красок. Мир просто был черно-белым, серым, я даже сейчас не помню, зима это была или лето, так как из квартиры я не выходила, кажется, какое-то межсезонье. А еще хотелось, чтобы от меня все отстали, в мою норку не лезли, я грубо отвечала по телефону, чтобы народ обиделся, и перестал звонить и доставать.
Чем дальше я читаю эту тему, тем меньше мне кажется, что это депрессия. Хотя я ни разу не спец, сразу скажу. Простая задерганность на работе, попытка отключиться и отдохнуть, а тут автор со своей уберзаботой нихрена с поля видимости не уберется никак. Еще и какие-то диагнозы по форуму пытается поставить. Автор, сорри, если пропустила, но вы мужа на пару дней в покое на выходные оставить не пробовали? Просто дать ему эмоционально от передряг на работе отдохнуть, не отсвечивая со скорбным видом, как будто вокруг все при смерти или уже умерли?
-
только что спросила его может ли он мне пообещать, что он себя не убьет, его ответ " да не убью я себя !" но при этом именно пообещать этого не смог.
Очень сочувствую по ситуации, но вот просьба о таком обещании - это, извините, мрак. Я не знаю, какие у Вас отношения, возможно, он отдал Вам полное право распоряжаться его жизнью, но при том, что я никогда не хотела самоубиться, на просьбу о таком обещании отреагировала бы резко и очень негативно. Это перебор. Это его жизнь и, как это ни печально, он имеет полное право ею распоряжаться по своему усмотрению.
Надеюсь, врач ему поможет.
-
Lolli, конечно пробовала, я специально уезжала на неделю к подруге в чехию недавно , чтобы он отдохнул от меня маленько. как раз в это время у него был отпуск, в общем он всю неделю был дома, делал что хотел, я его не трогала и не написывала никакие навязчивые сообщения, то есть переписывались конечно, но редко.
Чем дальше я читаю эту тему, тем меньше мне кажется, что это депрессия. Хотя я ни разу не спец, сразу скажу. Простая задерганность на работе, попытка отключиться и отдохнуть, а тут автор со своей уберзаботой нихрена с поля видимости не уберется никак.
если не депрессия, то что значат все эти заявления о том, что он хочет быть мертвым ?
Клелия, мне тоже самое подруга сегодня сказала. а я не понимаю если честно. если бы меня попросили могла бы пообещать и ничего бы обидного не увидела. понятно же, что я этого прошу не чтобы его жизнью распоряжаться, а помочь хочу, плюс самой успокоиться
-
И что, такое обещание вас бы успокоило? Вы перестали бы волноваться за него, гнать к врачу? Это при том что остальные симптомы бы остались на месте.
-
Клелия, мне тоже самое подруга сегодня сказала. а я не понимаю если честно. если бы меня попросили могла бы пообещать и ничего бы обидного не увидела. понятно же, что я этого прошу не чтобы его жизнью распоряжаться, а помочь хочу, плюс самой успокоиться
Вы могли бы пообещать, что никогда ни в коем случае не покончите с собой? А если (не приведите боги) смертельная болезнь? Если попадете в пыточный застенок 21 в.? Если умрут все близкие? Вы твердо готовы пообещать, что никогда ни в коем случае ни при каких обстоятельствах не захотите покончить с собой? Серьезно? Или Вы считаете, что дав однажды слово, его потом легко можно нарушить? Тогда каков смысл обещаний?
Я обидное вижу в том, что меня кто-то, пусть и близкий, пытается ограничить в единственном безусловном праве - праве на свою жизнь. Жизнь - моя. Это единственное в мире, что принадлежит непосредственно и безраздельно мне. Какого черта кто-то позволяет себе требовать такие обещания? Фактически, это переводится так: "Я хочу, чтобы ты всегда был рядом, а то мне не комфортно, поэтому отдай свою жизнь мне и именно я буду решать, когда ты можешь с ней расстаться". Не слишком ли жирно будет?
-
это сильно опасно вообще ?
сильно. неправильная работа щитовидки может похерить весь организм на раз. :( поэтому жопу в лапы и к эндокринологу.
-
Бенедикта, судя по вашим постам, создаётся впечатление, что в вашей семье (сначала в родительской, а потом и в вашей с мужем) суицид считается способом решения проблем. Это весьма редкая и странная установка, если вы действительно так считаете. Тут работы и психотерапевтам, и психологам будет.
Что-то от этого сообщения захотелось послушать песенку "Suicide(Happy End)". Странно как-то.
Одно дело абстрактно рассуждать, и совсем другое - примерять на себя варианты и планировать, как именно "не быть". Две большие разницы же.
Ну у меня есть проработанный план. И что, я депрессивный больной что ли?!
-
ХитрыйЛис, ок, спасибо,правда, буду знать.
И что, такое обещание вас бы успокоило? Вы перестали бы волноваться за него, гнать к врачу? Это при том что остальные симптомы бы остались на месте.
наверное частично, но успокоило бы. ну и конечно, я бы не перестала делать попыток помочь ему .
-
А меня бы не успокоило. Человек может и соврать для спокойствия других. Зачем провоцировать человека на ложь? Я бы таких вопросов не задавала.
-
Нам на тренингах по профилактике суицидов говорили, что нужно спрашивать в лоб:
1. Ты собрался самовыпилиться?
2. Как именно ты собрался это сделать?
Если ответ положительный на первый и даже слегка развёрнутый на второй, то брать человека за руку и звонить в принудительном порядке в горячую линию прямо сейчас, вести в госпиталь или хоть куда-нибудь где есть соц работники вот прямо сейчас. Даже не ждать приема потому что это все, в голове край.
Я, может быть, невнимательно читала (да и вообще не дипломированный специалист по суицидам), но специфических признаков, кроме депрессии, я не заметила. Кардинальная резкая смена поведения или несвойственное эмоциональное поведение (качели, если всегда был спокойный, например), триггер (потеря близкого человека, кучи денег/имущества, развод, реальные проблемы на работе, а не мало хвалят в последнее время), стремление "закончить" дела (вещи может раздавать, приводить в порядок документы), потребление субстанций (алкоголь, наркотики, медикаментозные препараты), стремление к изоляции, рвёт связи, просит прощения ни с того ни с сего, намеренно подвергает себя опасности и т.д. Не обязательно все вместе, но ряд странных поступков на грани нормы должен присутствовать, а тюленить на диване и не хотеть куда-то ползти может быть признаком чего угодно вообще.
-
Неженка , а можно ли от этого вылечиться вообще ? вы знаете кого-нибудь кто вылечился ( не став религиозным фанатиком )?
Может кто уже ответил, но поделюсь опытом. 100% вылечится не возможно, риск депрессии будет всегда, НО я знаю не одного человека, который прошёл курс лечения: психолог и таблетки. Сейчас никому из них не нужен ни психолог, ни таблетки. Правда один ещё пру раз впал в депрессию, но таблетки быстро помогали. Депрессия связана, в том числе и с типом нервной системы. Успокаивающие травяные чаи и отдых помогают в моменты когда нет явных признаков депрессии, а правильно подобранные таблетки помогают справиться.
-
О, у меня было такое, когда самой убиваться сцыкотно было, а вот какой-нибудь кирпич на голову словить хотелось. Или просто уснуть и не проснуться.
Но у меня тогда вообще глобальная жопица приключилась по всем фронтам. Немножко разгреблась с жопицей - мысли об уходе из жизни отступили. Вот и вашего мужа, похоже, работа подзадолбала. Может, он даже скрывает, насколько там сейчас дела плохи
-
Мяшкин, ну у него вроде нету жопицы по всем фронтам, хотя с другой стороны он действительно очень скрытный человек и очень многое от меня скрывает . как дела на работе ? ответит парой фраз и все.
Нам на тренингах по профилактике суицидов говорили, что нужно спрашивать в лоб:
1. Ты собрался самовыпилиться?
2. Как именно ты собрался это сделать?
- а если человек соврет просто? кстати что за тренинг такой,я тоже хочу туда
-
Вроде как серьезно настроенный самоубивец такими вещами не шутит, не врет и вообще ему терять уже нечего, а беречь чувства близких незачем. А если сегодня я хочу умереть, а завтра на конкретные вопросы "да что ты нет же", а потом опять хочу умирать, все тлен -- это больше вы*ебоны и помогут живительные п*здюли, а не танцы с бубном.
Тренинг на работе был, в госструктуре.
-
Я думаю, всё гораздо тоньше. Один человек, настроенный на суицид, будет молчать до последнего и втихую задумывать всё, а другой будет спокойно рассказывать, что жить не хочется и как лучше убиться. Тонкая это материя. Именно поэтому в любых случаях, когда человек заговаривает про самоубийство, рекомендуют срочно к врачу. Неспециалист не может разобраться, насколько человек серьёзен, врёт он или шутит. У специалистов для выявления серьёзности намерений есть специальные "сигналы", "звоночки", вопросы и тесты. По-моему, нет ничего хуже, чем потом маяться всю жизнь мыслью "вот я дура, думала что всё прошло, а оно вон как обернулось".
-
Неженка, я за что купила, за то и продаю.
В военной среде очень высокий процент самоубийств, поэтому с нами постоянно проводили тренингом по их предотвращению. Статистически, доведённое до успеха самоубийство внезапно, когда никто ничего такого не подозревал, ничего не предвещало, никто подумать не мог и для всех неожиданность. Маркер -- незначительное изменение моделей поведения при, в целом, бологополучном (в пределах нормы) внешнем впечатлении. Если человек ведёт разговоры о самоубийстве -- это может быть признаком психологических проблем и да, приятного тоже мало и человеку нужна помощь. Но, повторюсь, статистически процент самоубийц, которые вели бы перед смертью разговоры о смерти с кем бы то ни было, стремится к нулю.
Разговоры о самовыпиле, картинки в соцсетях, романтизация, обсуждение -- скорее маркер подростковых самоубийств. Насколько я знаю, там вообще все по-другому.
-
Но, повторюсь, статистически процент самоубийц, которые вели бы перед смертью разговоры о смерти с кем бы то ни было, стремится к нулю.
Разговоры о самовыпиле, картинки в соцсетях, романтизация, обсуждение -- скорее маркер подростковых самоубийств. Насколько я знаю, там вообще все по-другому.
Первая же ссылка в гугле на эту тему говорит об обратном. https://www.miloserdie.ru/article/esli-tvoj-drug-zagovoril-o-samoubijstve/
-
Неженка, я так-то спецам из армии верю больше, чем пгмнутой психологии из гугла за 2011 (без единой цифры, между прочим, сплошная вода). А вы продолжайте
-
А мне вот как-то пофиг на военных спецов, если речь о конкретно мне близких людях, и если есть мнение, что человек, говорящий о самоубийстве, таки может его совершить, я предпочту не успокаиваться, а что-то делать. А вы продолжайте. ???
Та же инфа на другом сайте другими словами. http://www.for-real-man.info/content.php?id=892
И тут тоже. http://www.nevroz.info/zhyzn-s-nevrozom/nevroz-i-misli-o-suicide/
-
О! Теперь совсем ясно-понятно с чего это у вашего Счастья бомбануло
-
я тут позвонила врачу хотела сделать запись, a у него отпуск аж до 4го апреля ! это очень хороший врач, к которому я сама обычной хожу, плюс он молодой мужчина и я думала, что ему довериться моему мужу будет проще, чем какой-то женщине (муж проще сходится с мужчинами, у него даже ни одной девушки друга нет). Все другие врачи в нашем городке не очень (проверено на себе). Вот не знаю теперь, что делать, ждать до 4 апреля? не слишком ли опасно в такой ситуации такое длительное ожидание ? я если честно настолько переживаю, что ничего умственного делать не могу кроме искать пути решения этой проблемы, а ведь мне на самом деле очень много учить сейчас надо. Попробовала последовать совету и спросила его напрямую собирается ли он себя убить, сказал, что нет, но если честно верилось не очень. Спросила его, может он себя нелюбимым чуствует или типа такого, он сказал нет, он знает, что я его люблю , но этого не достаточно для того, чтобы хотеть жить . и еще сказал как его все задолбало, на мой вопрос "что именно " всегда отвечает "все " и большего мне не добиться.
-
я тут позвонила врачу хотела сделать запись, a у него отпуск аж до 4го апреля ! это очень хороший врач, к которому я сама обычной хожу, плюс он молодой мужчина и я думала, что ему довериться моему мужу будет проще, чем какой-то женщине (муж проще сходится с мужчинами, у него даже ни одной девушки друга нет). Все другие врачи в нашем городке не очень (проверено на себе). Вот не знаю теперь, что делать, ждать до 4 апреля? не слишком ли опасно в такой ситуации такое длительное ожидание ? я если честно настолько переживаю, что ничего умственного делать не могу кроме искать пути решения этой проблемы, а ведь мне на самом деле очень много учить сейчас надо. Попробовала последовать совету и спросила его напрямую собирается ли он себя убить, сказал, что нет, но если честно верилось не очень. Спросила его, может он себя нелюбимым чуствует или типа такого, он сказал нет, он знает, что я его люблю , но этого не достаточно для того, чтобы хотеть жить . и еще сказал как его все задолбало, на мой вопрос "что именно " всегда отвечает "все " и большего мне не добиться.
Мне кажется, или его раньше достанут такие вопросы? Они раздражают.
-
Мне кажется, или его раньше достанут такие вопросы? Они раздражают.
- возможно, но блин а как мне по-другому понять насколько критична ситуация и что вообще происходит у него в голове ?
-
Бенедикта, значит записывайте его на 4ое (это не так уж и долго) и не приставайте. Надо будет -- сам расскажет. Обидно, конечно, но это уже его личное дело.
-
До четвёртого не так уж много времени, что прям капец-капец, айайай, как дожить. Накручивать себя тоже не надо. У вас ведь тоже проблемы, не усугубляйте их.
-
Неженка, если честно не накручивать себя не получается. я очень боюсь потерять этого человека. он ушел на работу, а я сижу и перечитываю все возможное в интернете на эту тему. уже даже два раза на горячую линию психологической помощи звонила. мне кажется я схожу с ума, особенно если читаю такие истории, где у человека все хорошо было , работал и все такое и никто не подозревал, что он может такое совершить. мне очень плохо (((
-
И что говорят вам на горячей линии? Советуют что-нибудь?
-
я очень боюсь потерять этого человека. он ушел на работу, а я сижу и перечитываю все возможное в интернете на эту тему. уже даже два раза на горячую линию психологической помощи звонила. мне кажется я схожу с ума, особенно если читаю такие истории, где у человека все хорошо было , работал и все такое и никто не подозревал, что он может такое совершить. мне очень плохо (((
Вот пока Вы зациклены на себе (как бы сделать хорошо себе, а не ему) - Вы ему не поможете, а только хуже сделаете, доставая человека вопросами. Ну не маленький же он ребенок, в конце концов, если захочет спрыгнуть с крыши - Вы не помешаете ему никак, поймите это. Не можете же Вы его на цепь посадить. Поговорить пытались? К врачу записали? Все, Вы больше ничем не поможете. И он явно не желает делиться с Вами мыслями/проблемами/состоянием, не хочет он Вам все рассказывать и успокаивать, он уже ясно это показал. Мне кажется, что Вы только ухудшаете ситуацию своими нервами, ему и самому плохо, а еще Вы сверху со своими вопросами и тревогами. Сугубое ИМХО, конечно, я не знаю ни Вас, ни его и сужу со своей колокольни, но, Бенедикта, честное слово, если бы мне было очень плохо душевно и мой близкий человек повел себя так, как ведете себя по Вашим же словам Вы - я бы уже взвыла от безысходности и мне бы стало намного хуже.
-
Неженка, да все тоже самое, отправляют к врачу и еще сказали, что это реально может быть из-за проблем с щитовидкой. но как я уже написала выше , врач возможен только с 4го апреля.
Клелия, я поняла, я постараюсь заткнуться и с ним об этом пока что не разговаривать.
-
можно пока записаться к эндокринологу или терапевту - чтобы тот направил к эндокринологу, сделать анализы.
-
Cressa, тут эти функции выполняет один и тот же человек, обычный терапевт, он же смотрит кровь на гормоны итд. Он же, дает направление либо к психиатру либо к психотерапевту в случае необходимости и именно этот врач, а точнее вся праксис, где три очень хороших врача сидят у нас до 4 апреля закрыта.
-
я кароче не знаю появляется ли где то это тема если тут снова начать постить, но у истории есть продолжение и к сожалению не хорошее.
у мужа все тоже самое. вчера вечером снова признался, что мечтает о том, чтобы умереть, чтобы жизнь закончилась, чтобы все это прекратилось. на мой вопрос " что все?" ответ -"все" . при этом сам себя он убивать вроде как не собирается, но мечтает, чтобы это кто-то сделал за него. у врача он был. врач проверил кровь, сказал действительно есть недостаточная функция щитовидной железы, но не такая большая, чтобы объяснить депрессию. тем не менее дал ему таблетки для щитовидки. муж пропил курс, сказал, что никаких изменений не чуствует и отказался пить новую пачку.врач сказал, ну раз изменений нет, тогда можете дальше не пить. врач пытался отправить его к психиатру, муж отказывается. в кабинете у врача врет, что суицидальных мыслей нет, у врача соответственно нет полномочий отправить его насильно. я уговаривалa идти к психотерапевту как могла, он ни в какую. объясняла как могла, приводила всякие разные доводы, но нет, не хочет и все. типа он не может с другими людьми разговаривать об этом. говорит кстати , что такое его состояние было всю жизнь, что он уже привык. на мой вопрос почему ему жить то не нравится, говорит " я не люблю себя, ненавижу себя , не могу смотреть в зеркало, не могу видеть мои фотографии итд ". спрашивала, если ты жить то не хочешь причем давно, нафига ты со мной отношения начал и еще и женился на мне ? его ответ: ну пока я не умру надо же как то хорошо свою жизнь провести.
я чувствую себя использованной и потерянной, так как не знаю, что мне делать. родителям моим не рассказать об этом, так как они начнут втирать, что " только вера в бога спасает от депрессии ! в церковь его! ", его родителям тоже не рассказать, у них отношения никакие. некуда обратиться. форумчане помогите хотябы словом
-
Я считаю, он напрямую сказал Вам, что Вами пользовался, пользуется и будет пользоваться
Предлагаю последний раз намекнуть на поход к доктору а потом сматываться. Хоть свою психику сохраните.
-
такое его состояние было всю жизнь
говорит " я не люблю себя, ненавижу себя , не могу смотреть в зеркало, не могу видеть мои фотографии итд "
я чувствую себя использованной и потерянной
Чёт высокие отношения.
А по сабжу: я живу с точно такими же взглядами и мировоззрением и мироощущением, от и до из того, что процитировано, я думаю про себя. И могу сказать по своему опыту - со стороны это никак не исправить. Лично мне любовь других людей не дала ни счастья, ни любви к себе, ни желания жить. Здесь нужно перекраивать себя, менять содержимое головы, работать над собой долго и мучительно. Даже лечение в клинике только симптомы снимает. Главное - это то, что следует за медикаментозным лечением, то есть работа с психологами, осознание проблемы, поиск выхода из ситуации и создание нового себя и бла-бла-бла, вот это всё. А раз он этого не хочет, то и не станет.
-
Так-с, мальчуковый пмс затянулся.
В чем то понимаю мужа, т.к. сама живу с мрачно-депрессивным настроением, однако не вешаю его на близких - ах, мне так плохо, но я же живу, носите меня за это на руках. К психологу хрен затащишь, бо я терпеть ненавижу всю их братию.
А вот со стороны автора я бы показала супругу иллюстрацию к нетленке "что имеем не храним, потерявши плачем". Спокойный разговор - тебе плохо вообще, тебе плохо со мной, мне плохо от того что тебе плохо вообще и конкретно плохо со мной, я пытаюсь сделать чтобы было хорошо, а тебе покласть хрен на это, нафейхоа нам так жить, давай возьмем паузу? Вот серьезно очень уж тепличные условия у мужу, водят к врачам за ручку, уговаривают попить таблетки, да не пошло бы оно все. С голой жопэ на мороз! Пусть подумает о том что его выкрутасы делают больно близким людям.
-
Я считаю, он напрямую сказал Вам, что Вами пользовался, пользуется и будет пользоваться
Предлагаю последний раз намекнуть на поход к доктору а потом сматываться. Хоть свою психику сохраните.
- ну вот я себя так чувствую, да. но если по факту, то он оооочень много сделал для меня. поэтому нельзя так однозначно сказать, что он меня использует. и вообще если предположить, что да, использует таки, то мне не понятно, чего он получает то от того, что он со мной?
Nicole White, а если я такая уйду, а у него последний стимул жить пропадет и ...того ?
Slaanesh, а можно спросить, как так жить то вообще ? я вот объективно знаю, что я далеко не идеальная, но я себя очень люблю и одна мысль о смерти мне внушает огромный страх. я просто даже представить себе не могу, какие причины могут быть чтобы так не любить себя.
-
Ваш муж в курсе того, как ваш папенька разыгрывал карту суицида и чего вам это стоило?
-
dominatrix, да
-
Тогда у меня для вас плохие новости.
-
dominatrix ??
-
Такая загадка, к чему же доминатрикс ведёт? Не в жисть ведь не догадаешься. Все так туманно!
-
Бобриха, вы таки мастер сарказмa)
-
Простите, не сдержалась :-[
На самом деле ситуация у вас не завидная, сочувствую.
-
Пусть яйца Дом звенят как в песне Стальные яйца от Турбины Туриста, но тут она права.
Либо муж идет к доктору, либо муж возвращается к родителям. Если он врет врачу и не хочет лечиться, то вы НИКАК не поможете. Не беспокойтесь, с собой не покончит. Это ради вас так распыляется.
-
я чувствую себя использованной
И очень зря. Вы еще больше послушайте депрессивного мужа, не включая критичность восприятия - и не такого себе придумаете. У него же сейчас совершенно другая картина мира, абсолютно! Вот жил себе человек да был, все нормально, все как у всех - радости, печали. Потом случилась депрессия. Человек смотрит вперед - там одна темнота и бзсхднст. Он оглядывается назад - но и там темнота и безысходность, это особенности депрессивного восприятия. И ему начинает казаться, что он всю жизнь так жил, вот в этой беспросветной черноте, и какой же он сильный, раз не вскрылся раньше, но сейчас уже терпение кончилось, сколько ж можно, всю жизнь страдал, ну всю жизнь, вы не понимаете!!
Это я к чему. Не стоит верить в "не любил и использовал", если вы допускаете, что это действительно депрессия. Ему сейчас может именно так казаться, но это не то, что есть на самом деле. И в прошлом он вряд ли так думал.
-
У меня тоже регулярно бывает "все плохо". И это не связано с отношением к окружающим, так что не принимайте на свой счет. Это ощущение - оно эгоистичное и личное.
Просто плохо, усталость адская от вроде бы простых действий, хочется калачиком свернуться и уснуть навечно. Обычно помогает мысль, что есть близкие люди и они расстроятся, если я исчезну, но иногда "все плохо" сильнее. Тогда просто ползаешь на автопилоте и ждешь спасительный кирпич на голову, ибо самоубиться страшно, а жить не хочется.
Мне мужик сказал, что нужно радоваться тому, что ночью на нас не скинули ядерную бомбу. А по мне так крутая смерть же - раз, и от тебя только тень на простыне осталась - романтишно ;D Мужик романтики не оценил(
-
А по мне так крутая смерть же - раз, и от тебя только тень на простыне осталась - романтишно
Не попал в эпицентр и на тебе, получите фазу ходячего трупа, товарисч!
-
Актриска, я смотрю вы в этом деле шарите ..может еще подскажете как мужа то убедить, что ему лечение нужно? :-[
-
Надо ему как-то вложить в голову мысль, что сейчас он в несколько измененном состоянии сознания, поэтому ему все и видится в черном цвете. Скажите ему, что это можно исправить. Абсолютно точно можно, и много-много людей это уже сделали. Скажите, что можно просыпаться по утрам и удивляться от осознания того, что выйти в окно не хочется. Что можно смотреть на свою жизнь и не воспринимать ее как какое-то адское испытание и постоянную войну.
Я немного растерялась от просьбы подсказать, как убедить совершенно незнакомого человека, но себя я в такой ситуации примерно так и убеждаю :) Можно еще попробовать вспомнить какие-то яркие позитивные моменты из прошлого (чтобы доказать, что его жизнь не всегда была таким тяжелым испытанием), но не факт, что это сработает. У меня в похожем состоянии все самые хорошие и радостные воспоминания тускнеют и выветриваются из памяти, а все самое плохое наоборот постоянно крутится в голове. А вот момент, когда я просыпаюсь (неделя или две после начала медикаментозного лечения) и внезапно понимаю, что мне, в общем-то, нормально БЫТЬ, впервые за пару месяцев нормально, и я ничего не имею против того, чтобы дальше жить - это теперь мой якорь, за который я цепляюсь. Вот это ощущение нормальности - без бешеной радостной эйфории, но и без сгущения красок и постоянной угнетенности - очень отрезвляет.
А еще, если мужу сложно и не хочется говорить об этом, то уговаривайте его на психиатра, а не на терапевта. Психиатр скорее всего сразу же выпишет таблеточки, и ему спустя небольшое время станет легче. Психотерапевт таблеточки тоже может выписать, но тут еще на кого попадешь, вдруг решит говорильными методами воздействовать. А говорильные методы действуют только на того, кто сам хочет проходить психотерапию.
-
спрашивала, если ты жить то не хочешь причем давно, нафига ты со мной отношения начал и еще и женился на мне ? его ответ: ну пока я не умру надо же как то хорошо свою жизнь провести.
Я считаю, он напрямую сказал Вам, что Вами пользовался, пользуется и будет пользоваться
+1
И по-моему он просто судак и всё. Есть такие мрачные типы, у которых вечно жизнь дерьмо, и они любят рассуждать о том что "скорее бы сдохнуть, всё равно в жизни ничего хорошего", но при этом живут вполне нормальной жизнью, работают, даже жён и детей заводят, не переставая им капать на мозг о том как всё плохо и заставляя их волноваться и даже чувствовать себя виноватыми.
Это самый отстойный тип манипулятора.
Короче не хочет он себя убить и не будет этого делать, а просто ему нравится вас волновать. Именно поэтому он говорит о своём "желании умереть" только с вами, а с другими не хочет. Это не врачу он лжёт, что нет суицидальных мыслей, а вам лжёт что они есть. Внимание так привлекает что ли...
Что с этим делать? Единственное что я могу предположить - это походить к семейному психологу. То есть не лечить его от депрессии и суицидальных мыслей, вообще на этом никак не акцентировать и не упоминать это, а просто походить с целью "разобраться в себе" (и вам и ему), "улучшить отношения" и т.д.
-
Охохохо, про манипуляторство в этой ситуации я не согласна, ох как не согласна.
Просто в депрессии мало волнует окружающий мир, как уже заметили. Да, мне тож хотелось пойти и убиться, я даж придумала потом максимально эффективный и быстрый способ, просто все еще колебалась.
А вообще, как мне кажется, муж просто думает, что ему уже никто не поможет. Меня затащил мой друг, которому я безмерно доверяла, к психиатру. Поговорите, может, ему кажется, что исправить уже ничего нельзя (как казалось мне) ? Я тож не любила себя, а когда смотрела в зеркало, иногда просто начинала рыдать. Таблетки достаточно быстро убрали этот фон, да.
-
Kis Kis,неужели таблетки такая чудодейственная штука ?
-
да, такая.
-
Benedikta, они повышают уровень гормона удовольствия, сератонина. Однако, пока не подберете нормальные - не все так радужно.
Второе - надо будет выявить и убрать причину депрессии. Эт к мозгоправу. Иначе она может вернуться опять.
-
kis kis, да я знаю принцип действия, я больше про то правда ли они действуют. Так как я помню мама моя всякие разные пила и разными дозами-ей ничего не помогало..
-
Benedikta, нет, мне помогло. Я живу неподалеку от Вас, в Австрии. Напишите в личку, могу дать пару рекомендаций по тому, как все это происходит в Европах.
-
Может, если рядом с тобой столько людей впадают в депрессии, то дело таки в тебе? Что рядом с таким унылым человеком или наоборот, тираном, или диванным философом, нагоняющим своими беседами мрачные мысли, остаться в позитиве может далеко не каждый? Может, это ты психологический вампир, давящий на людей морально? Так это тебе надо к специалисту, чтобы стать более легким человеком и не высасывать у них все силы из-за собственной неудовлетворенности, не ездить им по мозгам.
Меня этот коммент прям выбесил. Не знаю троллинг это или запредельный идиотизм, но человек, который пишет такое, не в адеквате.
-
Это коментами т человека, который до боли в шее 40 минут наяривает мужу йенг, потому что кто она такая, чтоб отказать, временами хочет ударить себя табуреткой по лицу, ну и она очень зеленая и очень толстая Ёжа )
-
Да знаю, но от этого лучше не воспринимается.