Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 04 Апреля 2016, 23:18:48
-
Моя младшая сестра всегда была не по-детски строгой к себе и другим. У всей семьи отношения с ней складывались трудно, как с чужой. Сложно было терпеть эти нотации и железную, с раннего детства, уверенность в собственной правоте. Перепробовали все методы воспитания, не помогло. В итоге родители перестали считаться с мнением сестры вообще, а ей дали жить как хочет. Она блестяще учится, конфликтует с одноклассниками, упивается своей правильностью и высоким интеллектом. Большинство знакомых считает сестру идеальной девочкой.
Недавно у родителей погибли друзья. Осталась девочка 9 лет. Родители решили оформить над ней опеку. И тут выяснилось, что девочка-то жила половой жизнью, кто растлил - не говорит. Сестра встала в позу и заявила, что ей не сдалось такое счастье. Ей цыкнули: тебя никто не спрашивает.
А я взяла и впервые в жизни встала на сторону сестры. Мне просто страшно, какие тараканы могут быть в голове у такой девочки. Страшно с ней жить.
Мать выпорола обеих, как дошкольниц. Долго рыдали. Я просила у сестры прощения за годы бойкота.
Знаю, что родители возьмут девочку вопреки нашей воле. ПМП.
Этой матери не то, что приемную девочку доверить нельзя, у нее бы и родных отобрать.
-
Имеется - упивающийся своим эго наглый подросток, на которого забили, вместо того, чтобы научиться считаться с интересами окружающих. И который столь категоричен, что считает, что испорченных детей надо сразу ссылать подальше, лишь бы они не оскверняли своим присутствием жизнь его величества.
Отдать ребенка друзей в детдом - это мерзко. Особенно близких друзей семьи. Это обычно сильнее, чем родственники. И не двум идиоткам, которым с родителями жить-то осталось всего ничего, это решать. Особенно если вся суть их претензий - то, что кто-то трахнул ребенка раньше времени. Теперь уже сжечь её наверное надо нахрен, чо уж.
-
Имеется - упивающийся своим эго наглый подросток, на которого забили, вместо того, чтобы научиться считаться с интересами окружающих. И который столь категоричен, что считает, что испорченных детей надо сразу ссылать подальше, лишь бы они не оскверняли своим присутствием жизнь его величества.
Отдать ребенка друзей в детдом - это мерзко. Особенно близких друзей семьи. Это обычно сильнее, чем родственники. И не двум идиоткам, которым с родителями жить-то осталось всего ничего, это решать. Особенно если вся суть их претензий - то, что кто-то трахнул ребенка раньше времени. Теперь уже сжечь её наверное надо нахрен, чо уж.
Да я не оправдываю этих детей, но мать с воспитанием явно не справляется, так куда ей третью-то? Да еще с психологической травмой...
-
мм..растленная девочка свежеперенесшая смерть родителей на пороге полового созревания.. вкусно как орбит п*здец.
весело будет всем, не зависимо от мотивов.
-
А третьего предлагается сразу придушить, чтоб не мучился?
Если её забрали сразу, и она не успела побывать в детдоме - это меньший песец, чем сперва туда.
-
Мне чот прям интересно, какие "методы воспитания" они там перепробовали?
-
Мне чот прям интересно, какие "методы воспитания" они там перепробовали?
Ремень, вероятно. Разные виды ремней.
-
Мне чот прям интересно, какие "методы воспитания" они там перепробовали?
Видимо, это.
-
Склонен согласиться с Доби - мамаша свою-то дочь воспитать не может, а тут берётся за чужую, да ещё с кучей тараканов.
Детдом, конечно, не очень тру - но на фоне подобной матери, пожалуй даже в нём свои плюсы найдутся!
-
Склонен согласиться с Доби - мамаша свою-то дочь воспитать не может, а тут берётся за чужую, да ещё с кучей тараканов.
Детдом, конечно, не очень тру - но на фоне подобной матери, пожалуй даже в нём свои плюсы найдутся!
Найдутся. Там, может, еще и обойдется без травли, если не будут распространяться об ее прошлом. А тут эти две мамзели явно намерены устроить девочке веселую жизнь.
-
Люди, которые считают, что детдом лучше семьи, где родители не алкаши, не наркоманы и не психбольные, просто идите нхй. Вас бы самих в детдом засунуть.
-
Люди, которые считают, что детдом лучше семьи, где родители не алкаши, не наркоманы и не психбольные, просто идите нхй. Вас бы самих в детдом засунуть.
Вот насчет психбольных-то большой вопрос...
-
Доби, Вы со своими диагнозами разберитесь прежде чем другим их ставить.
-
Люди, которые считают, что детдом лучше семьи, где родители не алкаши, не наркоманы и не психбольные, просто идите нхй. Вас бы самих в детдом засунуть.
http://ria.ru/society/20120330/609898583.html (http://ria.ru/society/20120330/609898583.html), http://ria.ru/inquest/20120228/579068026.html (http://ria.ru/inquest/20120228/579068026.html), http://ria.ru/inquest/20110504/370852997.html (http://ria.ru/inquest/20110504/370852997.html), http://ria.ru/incidents/20100412/221433461.html (http://ria.ru/incidents/20100412/221433461.html)
Не алкаши, не наркоманы, не психбольные...
И да, честно говоря, моё отношение к тем, кто всерьёз считает, что неважно какая семья и какие родители, неважно умеют ли они воспитывать или нет, лишь бы не пили/не кололись, это всё равно самое лучшее для ребёнка, ничуть не лучше.
-
Уку, подборочка за 5 лет самых громких новостей.
Ради интереса можно было бы накидать куда более лютой жести по детдомам, но это бессмысленно.
-
Вполне очевидно, что я имела в виду обычных людей со своими недостатками, а не моральных уродов всяких.
А то что-то прям тенденция на кмпешечке детдома землей обетованной считать.
Травить не будут? Хахаха.
А знаете, какие прописки новеньким устраивают? Зоновские прописки нервно курят.
А знаете, что там с девственницами делают, если кому-то хочется покуражиться? Маньяк из подворотни няшкой покажется.
Приемные родители плохо воспитывают? Ну в детдоме то точно воспитают хорошо. Если случится чудо и всем не будет на тебя просто пхй.
И никаких тортиков на др, запеченных курочек и разносолов, будешь жрать баланду ежедневно до 18летия.
И никакого уютного дома, будешь жить на шконке в общей спальне.
и тд и тп
зато льготы и квартирка в жопе мира на выпуск.
-
квартирка в жопе мира на выпуск.
Которую ты продашь или превратишь в притон, да.
-
жалко мне девок. видать родаки из тех, кто для чужих в лепешку расшибется, а на своих срать.
-
Доби, Вы со своими диагнозами разберитесь прежде чем другим их ставить.
О, да, удар ниже пояса, браво! А вы правда считаете, что жить в одном доме с двумя девочками, которые будут тебя ненавидеть и стараться сжить со свету, по умолчанию лучше, чем в любом приюте?
-
О, да, удар ниже пояса, браво! А вы правда считаете, что жить в одном доме с двумя девочками, которые будут тебя ненавидеть и стараться сжить со свету, по умолчанию лучше, чем в любом приюте?
Определенно. В семье хоть родители защитить могут, а в приюте, если найдется пара таких девочек, будете пить "французкую мадеру" все годы и никто вам не поможет. А попробуете пожаловаться...нет, лучше не жалуйтесь.
-
Определенно. В семье хоть родители защитить могут, а в приюте, если найдется пара таких девочек, будете пить "французкую мадеру" все годы и никто вам не поможет. А попробуете пожаловаться...нет, лучше не жалуйтесь.
Такая информированность. Можно спросить, откуда?
-
жалко мне девок. видать родаки из тех, кто для чужих в лепешку расшибется, а на своих срать.
Они не переживают, что им будут уделять меньше внимания, или ущемят серьезно финансово.
Не переживают, что в доме будет посторонний.
Им просто не дает покоя тот факт, что ребенок уже пострадал ранее. И за это они готовы девочке жизнь доломать.
Это уже кто-то зажрался, если честно
-
Доби, ты же школу не любишь, верно?
А из-за чего, кстати?
Вроде бы из-за детей.
А градус неадеквата в приюте намного выше, чем в любой школе.
Просто подумай над этим.
-
Доби, ты же школу не любишь, верно?
А из-за чего, кстати?
Вроде бы из-за детей.
А градус неадеквата в приюте намного выше, чем в любой школе.
Просто подумай над этим.
А в этой семье адекват, что ли? Там еще неизвестно, как будет. Бывают же семейные детские дома, бывают хорошие приюты, а тут уже без вариантов - две сестры объединятся и будут ее изводить. Распустят слухи про нее по всей школе, что она испорченная, грязная и т.д.
-
Она просто не понимает и не представляет, что может оказаться в компании еще 20 человек постоянно. Круглосуточно. В общей спальне на 5-10-15 человек. В столовой. В общем сортире без перегородок и разделении м\ж.
Причем есть хорошие детдома. Реально есть, и это стоит ценить.
Но самый плохой прогноз в семье лучше сравнивать с самым худшим прогнозом в детдоме, когда жрать баланду и мало, старшие травят, насилуют и избивают, воспитатель лупит металлическими предметами и всем на тебя пофиг.
-
Я два месяца провела в общей спальне на 50 человек. Правда, уже во взрослом возрасте. И потом ещё один раз -- год в общем жилом помещении на 10. Так себе опыт даже без открытых конфликтов.
-
Она просто не понимает и не представляет, что может оказаться в компании еще 20 человек постоянно. Круглосуточно. В общей спальне на 5-10-15 человек. В столовой. В общем сортире без перегородок и разделении м\ж.
Причем есть хорошие детдома. Реально есть, и это стоит ценить.
Но самый плохой прогноз в семье лучше сравнивать с самым худшим прогнозом в детдоме, когда жрать баланду и мало, старшие травят, насилуют и избивают, воспитатель лупит металлическими предметами и всем на тебя пофиг.
Хочется надеяться, что по большей части это осталось в девяностых. Но есть еще возможность попасть в нормальную семью, а не в этот клоповник, где бьют просто за отличное от родителей мнение. Девочка семейная, значит, желающих должно быть немало. Да и не факт, что матери эту девочку позволят забрать. По-хорошему, насколько я слышала, психолог должен со всеми поговорить и убедиться, что никто из членов семьи не против.
-
Взрослая семейная девочка - удовольствие сомнительное.
Если б ей хоть года 2-4 было. А тут 9 - уже полный набор и характера, и семейных традиций, и тараканов.
Да и вломили "детям" не за отличное от родителей мнение, а за серьезный пережор рыбного супа.
Хотя, конечно, стоило бы по-хорошему выпнуть их обеих к психологу и разобраться с тараканами, но тут, похоже, уже нервы у родителей сдали. Или кто-то слишком уж мерзко высказывал свою позицию.
Все-таки будь для них телесное наказание привычным делом, акцент бы на нем не делали.
-
Я два месяца провела в общей спальне на 50 человек. Правда, уже во взрослом возрасте. И потом ещё один раз -- год в общем жилом помещении на 10. Так себе опыт даже без открытых конфликтов.
Я всего лишь один раз ночевал в комнате с 20 парнями.
Двое чуть не подрались, да. И это школьники, приехавшие на олимпиаду по физике.
Правда, повезло, что там один препод спал ещё. Успокоил этих двоих.
-
Да и вломили "детям" не за отличное от родителей мнение, а за серьезный пережор рыбного супа.
Да, согласна, детки малоприятные, но кто их такими воспитал? (Хотя, скажите честно, форумчане, вы были бы в восторге, если бы во время вашего детства ваши родители решили взять домой кого-то левого?) И сможет ли такая мать нормально воспитать девочку? И, ладно, хрен с ним, с воспитанием, сможет ли она банально оградить несчастного ребенка от нападок своих дочерей? Или возьмет ее к себе и посчитает на этом задачу выполненной, а дальше пусть они сами разбираются?
Ой, не думаю, что после порки сестры воспылали любовью к новоявленной сестричке, скорее, наоборот, обвинили в этом ее.
-
Мы взяли под опеку племянницу жены, сын тоже не очень довольный был, но качать права по этому поводу и не пытался. Дети в истории обнаглели.
-
не знаю что за методы родители пробовали с сестричкой, но общий язык они с ней явно не нашли. с собственной дочерью, прошу заметить. куда им еще и левых, да еще с явно основательно подпорченной психикой? что они будут делать, когда эта девочка начнет фортеля выделывать? тоже пороть, потому что не в состоянии словесно воздействовать?
-
Я сестер понимаю. Девочка для них чужачка. Причем проблемная. И жить непойми с кем, кто будет претендовать на что-то твое, совсем не хочется. Или тут кто-то всерьез думает, что он в свои подростковые годы воспылал бы любовью к какой-то посторонней девке травмированной? Лол.
-
Давайте все же проведем перепись.
Кто из участников дискуссии сироту друзей забирает себе и оформляет усыновление etc.
Кто ищет её дальних родственников и сбывает им, ничего не делает, смотрит как увозят в детдом etc.
-
Им просто не дает покоя тот факт, что ребенок уже пострадал ранее. И за это они готовы девочке жизнь доломать.
Кхем, ничо так вангование.
Мне просто страшно, какие тараканы могут быть в голове у такой девочки. Страшно с ней жить.
-
Знаете, считать, что ребенок - это чистый лист, а родители на нем рисуют, очень глупо. Там могут быть прекрасные родители, но вот у ребенок все равно вырастает в человека со своими тараканами, которые напоминают размерами динозавров, в годы полового созревания
-
Там могут быть прекрасные родители, но вот у ребенок все равно вырастает в человека со своими тараканами, которые напоминают размерами динозавров, в годы полового созревания
Есть мнение, что у прекрасных родителей тараканам размером с динозавра в голове относительно здорового ребенка просто неоткуда взяться. Таракашки с ноготок, не более того.
-
Есть мнение, что у прекрасных родителей тараканам размером с динозавра в голове относительно здорового ребенка просто неоткуда взяться. Таракашки с ноготок, не более того.
Ну тут у детей соперница появиться. Привет ревность
-
Есть мнение, что у прекрасных родителей тараканам размером с динозавра в голове относительно здорового ребенка просто неоткуда взяться. Таракашки с ноготок, не более того.
Есть мнение что у прекрасных родителей ребенок может пойти характером в отнюдь не прекрасных бабушку/дедушку/прабабабушку.
-
Ммм, этот привкус родителей, не считающихся с собственными детьми и думающих, что ох*енно воспитают приёмных.
А про растление интересно. Вот будет потеха, если когда-нибудь всплывёт, что девку батя выеп. Я бы от такого друга детей не усыновлял.
-
Мне больше интересно, как выяснилось, что она жила половой жизнью? Гинеколог растрепала, что ли? Или папа пимпик был, блог вёл?
Тут родители хотят взять её не потому, что мечтают о ещё одной дочери, а в дань уважения к друзьям, похоже.
-
А про растление интересно. Вот будет потеха, если когда-нибудь всплывёт, что девку батя выеп. Я бы от такого друга детей не усыновлял.
Только от такого друга, а от другого бы взяли? А девочка-то в чем виновата?
-
Им просто не дает покоя тот факт, что ребенок уже пострадал ранее. И за это они готовы девочке жизнь доломать.
Кхем, ничо так вангование.
Мне просто страшно, какие тараканы могут быть в голове у такой девочки. Страшно с ней жить.
Собственно, ваша цитата это и подтверждает. Что для них важен только один момент.
Какие тараканы у неё от растления должны проснуться, опасные для других самок на этой территории?
Будет домогаться ночью? Убивать днем?
-
Только от такого друга, а от другого бы взяли? А девочка-то в чем виновата?
Ни в чём. Но тут вопрос мотивации. Я детей не люблю и не хочу с ними связываться. Но если дитё осталось бы после прям лучшего-лучшего друга, которого я считал хорошим человеком, то я чувствовал бы себя обязанным - как, вероятно, и родители из истории. И я бы тоже в детдом её не отдал. Но не потому что мне её жалко и я обалдеть как хочу её к себе взять. Только из чувства долга.
Другое дело, если бы я знал, что друг её поёпывает. Тогда друг мой - прямо скажем, говно. Что снимает с меня все моральные обязательства перед ним и перед его отпрыском.
Опять же в этой ситуации говном получаюсь я, лол. Но что поделаешь.
Хорошо, что я одинокий угрюмый чувак, которому никогда не отдадут никаких детей ;D
-
Есть мнение что у прекрасных родителей ребенок может пойти характером в отнюдь не прекрасных бабушку/дедушку/прабабабушку.
Не путайте характер с тараканами.
Неумение договориться с собственными детьми из-за скверного характера детей? Ну да, да, слышали такое. Только там и у самих якобы договаривающихся под белыми плащами столько всего интересного, мммм... )
-
Отлично понимаю девочек этих. И так ресурсов мало а тут будет ещё меньше, в пересчёте на лицо в семье. Кто вообще сказал что эгоизм это плохо, да ещё и по отношению к чужим людям?
-
А про ресурсы там ни слова.
К тому же при оформлении опеки еще и будет какое-никакое а пособие.
-
Пособие будет . Сказочное.
Хватит и на новый мерседес и моторную лодку на всю семью
А если про ресурсы не сказано, не подразумевается что их станет меньше в пересчёте на голову ?
Или приёмыш что будет воздухом питаться и жить в спичечном коробке ?
-
Отлично понимаю девочек этих. И так ресурсов мало а тут будет ещё меньше, в пересчёте на лицо в семье. Кто вообще сказал что эгоизм это плохо, да ещё и по отношению к чужим людям?
Хорошо, а вот эгоизм за чужой счет плохо. Не они ресурсы зарабатывают, не им решать куда и как их тратить.
-
А если про ресурсы не сказано, не подразумевается что их станет меньше в пересчёте на голову ?
Или приёмыш что будет воздухом питаться и жить в спичечном коробке ?
Ну так их беспокоят не ресурсы совершенно.
Собственно, беспокой их ресурсы, начнись там песня про "будем жить втроем в одной комнате, куда её, тут сами еле вмещаемся", "у нас и так денег нет, мясо раз в неделю видим" - я б еще хоть как-то поняла это нытье.
Не их деньги, но реально - ущемляют.
А тут - "не знаем, какие у неё тараканы". А у вас ять какие, если одна - принцесса-воин, неспособная жить, не гнобля окружающих, вторая - её бойкотировала годами и типа все норм...
-
Во-первых, присоединяюсь к вопросу, откуда информация о недевственности девочки?
Кстати, гинеколог может определить был или не был половой акт или только на месте ли плева? Во втором случае, плева ведь могла быть повреждена без полового акта?
Просто не очень представляю себе, родители разбиваются на машине, а девочку тащат по всем врачам на инвентаризацию?
Во-вторых, по поводу финансов. Тут же родители не просто усыновляют девочку из детдома. Она же наследует все состояние родителей. Т.е. приходит с "самообеспечением" своеобразным. Пусть через пол года, когда вступит в наследство. Но её хату можно сдавать и на эти деньги её обеспечивать.
-
Да какого хрена вообще 2 малолетних ссыкухи лезут в родительские финансы? То куда идут деньги из семейного бюджета могут решать только те люди что его наполняют.
-
+1 к вопросу, откуда инфа, что девочку "растлили"?
И еще один вопрос - на...зачем это рассказали ссыкухам с зашкаливающим максимализмом?
-
Я так понимаю, тем, кто кричит про ссыкух, никогда в семье не давали права голоса. С чего вы взяли-то, что это нормально?
-
Тогда и младшую в детдом сдать, а то старшую это финансово ущемляет.
Я утрирую, да. Но в истории вроде жалоб на финансы нет?
Посты типа "лучше в детдом" даже комментировать не хочется :-\ Там-то и любящие все вокруг будут, в попу будут целовать и сказки на ночь читать. И,главное, никакой агрессии.
Серьезно, что ли?
-
Так-то автор от старшей сестрички тоже не в восторге был, но сейчас появится новая, которая имеет как бы изъян, который автора пугает.
Поэтому автор быстренько кооперируется со старшей против родительского решения.
Какое-то поганенькое поведение.
Так-то родители действительно сглупили рассказав про растление, хотя может хотели найти понимание у старших.
-
Я так понимаю, тем, кто кричит про ссыкух, никогда в семье не давали права голоса. С чего вы взяли-то, что это нормально?
По поводу куда родителям деньги тратить? Не давали. Не мы зарабатывали - не нам было и решать.
-
у детей, живущих половой жизнью, довольно часто не хватает ума предохраняться и проверяться. какой кожвен она таскает на себе, трудно даже представить.
она может быть беременной. она может быть заразной. скорее всего, она очень и очень сложная в общении. да даже милая спокойная девочка - серьезный удар по бюджету семьи и, хотя родители имеют право тратить деньги и время на все, что захотят, это все равно предательство.
оптимально - отдать в детдом и навещать по выходным. к "чьим-то" детям в детдомах относятся лучше и унижать не смеют.
-
у детей, живущих половой жизнью, довольно часто не хватает ума предохраняться и проверяться.
Шта?! :o
Осталась девочка 9 лет.
-
Шта?! :o
то, что ей 9 лет, не защищает ее от венерических и кожных заболеваний. бывают даже новорожденные с венерическими болезнями, полученными от матери.
и да, нормальный возраст начала менструаций хоть и составляет 12-15 лет, случаи с 8 по 18 тоже считаются не требующими медицинского вмешательства. при том, что овуляция начинается гораздо раньше менструации, беременность вполне возможна.
истории известен случай беременности пятилетней девочки (Лина Медина).
-
тот самый случай, когда к родителям не придерёшься.
хотя... можно бы автора с сестрой в детдом сдать на пару месяцков.
-
Не думаю, что родители сестрам рассказали про растление, скорее всего девочка специфичная и сама брякнула об этом при сестрах. Я тут как-то увидела страницу в ВК одной 11-летней девочки (дочь маминых друзей), так она выглядит как уже оформившаяся деваха, на стене куча цитат про отношения и секс. Дети сейчас рано взрослеют и дуреют. Вот я в этой приемной такой же пздц примерно представляю себе. Потом принесет в подоле еще, счастье-то какое, зато совесть не мучает и "ребеночек" не в детдоме.
А удочерение это именно та ситуация, когда надо спрашивать мнение родных детей. Если относятся категорично плохо, то ничем хорошим это не кончится.
-
если их спрашивать, то они будут питаться исключительно шоколадом, пропадать в комп играх и не ходить в школу.
-
если их спрашивать, то они будут питаться исключительно шоколадом, пропадать в комп играх и не ходить в школу.
Ага, поэтому будем обращаться с собственными детьми, как с живыми куклами. Жрать давать только то, что папа любит (это вкусно, ешь!), в балет заставлять ходить, когда ребенку ближе рисование и т.д. У меня бабки по отцовской линии такими были. Летом меня отправляли к ним гостить. Они выбирали за меня все. Мне не разрешали даже волосы распускать, причесывали, как нравится бабушке, одежду покупали только ту, что нравилась бабушке и прочее-прочее. "Ну так ведь лучше!". Да нихрена не лучше. Всегда были скандалы на эту тему. А еще увлекательные диалоги на тему интересов и представлений о красоте:
- Посмотри, какой красивый цветок! (с характерным улюлюкиванием)
- Я не люблю цветы.
- Как можно не любить цветы? Вечно всем недовольна, ненормальная какая-то. (и еще много бухтения за то, что сорняк не оценила)
Старшее поколение, конечно, лучше знает, что лучше для ребенка и должно ему нравиться. Это я уже к тому, что у младшей сестры, скорее всего, проблемы были схожи с моими в детстве, только у нее не бабки, а родители вот такие же восторженные дебилы, которые все-все знают.
-
почему сразу крайности? С детьми общаться нужно сбалансированно.
Но если вопрос о том, кем себя проявить: мудаком (отдав детей друзей в детдом) или человеком с достоинством (взяв их себе) ставится на усмотрение детей в подростковом кризисе самоутверждения, это диагноз. К счастью, в этой истории всё в порядке, жалуется лишь один из жадных до ресурсов детей.
У детей право голоса есть. Совещательного.
-
Что любить ребенку или нет решает ребенок поскольку это его жизнь, и то решать он может когда решалка выросла, а куда семейный бюджет тратить детей не касается, тут они права голоса не имеют. Даже совещательного.
-
кем себя проявить: мудаком (отдав детей друзей в детдом) или человеком с достоинством (взяв их себе)
жалуется лишь один из жадных до ресурсов детей.
содержание человека - дополнительные минимум пять тысяч в месяц. еда в день, даже очень дешевая, в небольшом городе стоит около 150 рублей. я не беру случаи питания "дошираком", потому что после такой диеты придется оставить миллионы у эндокринологов и дерматологов. 150*30 = 4500. остается 500 рублей в месяц на лекарства, замену износившихся вещей, расходы в школе, оплату телефона и интернета - мало, но на проживание в стиле "дешево и сердито" хватит.
даже если вчерашняя "звизда" района согласится жить, как аскет, не каждая семья в принципе может выделить столько денег. учитывая среднюю зп для небольшого города (12 т.р., на двоих 24), 20 - на проживание четырех членов семьи, 4 - оплата коммунальных услуг, проезда и т.д. многим людям не по карману даже аквариум содержать, который обойдется примерно в тысячу-полторы в месяц.
жадность до ресурсов - плохая черта. а вот готовность не ужинать ради незнакомой девочки сомнительного поведения, по-моему, все равно хуже.
-
содержание человека - дополнительные минимум пять тысяч в месяц. еда в день, даже очень дешевая, в небольшом городе стоит около 150 рублей. я не беру случаи питания "дошираком", потому что после такой диеты придется оставить миллионы у эндокринологов и дерматологов. 150*30 = 4500. остается 500 рублей в месяц на лекарства, замену износившихся вещей, расходы в школе, оплату телефона и интернета - мало, но на проживание в стиле "дешево и сердито" хватит.
даже если вчерашняя "звизда" района согласится жить, как аскет, не каждая семья в принципе может выделить столько денег. учитывая среднюю зп для небольшого города (12 т.р., на двоих 24), 20 - на проживание четырех членов семьи, 4 - оплата коммунальных услуг, проезда и т.д. многим людям не по карману даже аквариум содержать, который обойдется примерно в тысячу-полторы в месяц.
жадность до ресурсов - плохая черта. а вот готовность не ужинать ради незнакомой девочки сомнительного поведения, по-моему, все равно хуже.
жадность до ресурсов - нормальная черта, не плохая. Но иногда возникают ситуации, когда нужно оторвать от себя и от своих детей. Это как раз такая ситуация.
Я озвучиваю своё понятие о мужчинах и о том, как ресурсы распределять в семье в такой ситуации. Это понятие с женским различается, женщина в семью тянет, я это понимаю и на женщин не в претензии за их позицию, это женская суть. Но если женщина решительно настаивает на решении подобного вопроса в "свою" пользу, то мужику остаётся уйти из семьи и кормить этого левого ребенка самостоятельно, или остаться и сеппуку сделать. Мужеское улетучивается, если согласиться с женой в этом. Имхо.
А в истории жена мудра, с мужем не спорит и эту "женскую" жадность дети-девочки озвучивают. Ничего не скажешь кроме того, что им придётся потесниться. И ничего им не предьявишь, для женщин у них поведение нормальное. Жадновастенькие, наверное живут не богато, но это к родителям вопросы.
-
жадность до ресурсов - нормальная черта, не плохая. Но иногда возникают ситуации, когда нужно оторвать от себя и от своих детей. Это как раз такая ситуация.
ваши дети зависимы от вас. вы произвели их на свет и вы навсегда в ответе за это решение. отрывать от себя можно, если от этого не пострадает тот, кто от вас зависит: старые родители, маленькие дети, любые люди, которые на вас полагаются из-за обстоятельств жизни. отрывать от детей можно только в воспитательных целях, чтобы чему-то научить. я не хотел бы учить детей жить хуже ради не пойми кого. они не знают эту девочку, не могут ей искренне сильно сочувствовать (настолько, чтобы хотеть поделить с ней ресурсы). это грабеж и предательство, а не жизненный урок.
Но если женщина решительно настаивает на решении подобного вопроса в "свою" пользу, то мужику остаётся уйти из семьи и кормить этого левого ребенка самостоятельно, или остаться и сеппуку сделать
жена мудра, с мужем не спорит и эту "женскую" жадность дети-девочки озвучивают.
для женщин у них поведение нормальное.
извините, я бы не хотел, чтобы меня пытались троллить, изображая неадекватного женоненавистника. давайте просто серьезно обсудим вопрос, клоунада тут мне кажется невежливой.
-
ваши дети зависимы от вас. вы произвели их на свет и вы навсегда в ответе за это решение. отрывать от себя можно, если от этого не пострадает тот, кто от вас зависит: старые родители, маленькие дети, любые люди, которые на вас полагаются из-за обстоятельств жизни. отрывать от детей можно только в воспитательных целях, чтобы чему-то научить. я не хотел бы учить детей жить хуже ради не пойми кого. они не знают эту девочку, не могут ей искренне сильно сочувствовать (настолько, чтобы хотеть поделить с ней ресурсы). это грабеж и предательство, а не жизненный урок.
отрывать от детей и от себя можно в любой ситуации, независимо от того, кто пострадает. Это решение и ответственность исключительно того, кто отрывает. Хочет - выкидывает на МММ. Хочет - на бизнес-проекты. Хочет - на женщин. Хочет - на стартапы. Хочет - на водку. Хочет - на друзей. Кто-то не поймёт и выскажется, мол, так нельзя? Проблема исключительно высказавшегося.
Не нужно сакрализировать детей. "Сынок, это не значит, что я буду меньше пить, это значит, что ты будешь меньше есть"
И это не воспитательные цели. Это жизнь - друзьям и детям друзей нужно помогать. Те, кто не помогали, уже все вымерли. В природе мужиков рисковать жизнью ради друзей, это ещё с мамонтов через все войны идёт.
извините, я бы не хотел, чтобы меня пытались троллить, изображая неадекватного женоненавистника. давайте просто серьезно обсудим вопрос, клоунада тут мне кажется невежливой.
причём тут женоненавистничество? считаете женщина с радостью оторвёт кусок от своей семьи для чужого ребенка? Нет? Я это и сказал, что не оторвёт. И ребенок-женщина тоже не оторвёт.
Считаете, что Ваши взгляды настолько стандартны и распространены, что любой их не разделяющий тролль? Напрасно.
-
отрывать от детей и от себя можно в любой ситуации, независимо от того, кто пострадает. Это решение и ответственность исключительно того, кто отрывает. Хочет - выкидывает на МММ. Хочет - на бизнес-проекты. Хочет - на женщин. Хочет - на стартапы. Хочет - на водку. Хочет - на друзей. Кто-то не поймёт и выскажется, мол, так нельзя? Проблема исключительно высказавшегося.
конечно, можно. можно убивать, грабить, насиловать: законы физики же позволяют. я не говорил, что действия являются невозможными, просто сообщил, что они идут вразрез с моими моральными принципами. когда люди говорят о "можно" и "нельзя", чаще всего это о жизненной позиции, а не о реалиях Вселенной. раз уж на то пошло, то и проигнорировать чужого ребенка...можно. :)
Не нужно сакрализировать детей. "Сынок, это не значит, что я буду меньше пить, это значит, что ты будешь меньше есть"
не нужно их рожать, когда вы готовы "отрывать" от них. появление детей целиком и полностью на совести родителей. не хватает на благотворительность - зачем вам эти ужасные дети, которые еще и есть, оказывается, хотят, сволочи жадные.
Те, кто не помогали, уже все вымерли.
я живу во время, когда понятие "вымер" в отношении человеческой семьи осталось минимум на 70 лет позади для моего региона. возможно, в странах третьего мира ситуация иная. я там не бывал.
причём тут женоненавистничество? считаете женщина с радостью оторвёт кусок от своей семьи для чужого ребенка? Нет? Я это и сказал.
считаете, это вообще хоть один человек сделает с радостью? это противоречит самой сути жизни.
Считаете, что Ваши взгляды настолько стандартны и распространены, что любой их не разделяющий тролль? Напрасно.
я знаю о существовании подобных взглядов, но в силу оптимизма считаю это троллингом. как-то больше хочется думать, что собеседник - скучающий интернет-шутник, а не редиска.
-
просто сообщил, что они идут вразрез с моими моральными принципами. когда люди говорят о "можно" и "нельзя", чаще всего это о жизненной позиции, а не о реалиях Вселенной. раз уж на то пошло, то и проигнорировать чужого ребенка...можно. :)
Этот факт допускает два толкования ;)
не нужно их рожать, когда вы готовы "отрывать" от них. появление детей целиком и полностью на совести родителей. не хватает на благотворительность - зачем вам эти ужасные дети, которые еще и есть, оказывается, хотят, сволочи жадные.
Это снова Ваши моральные принципы, нужно или не нужно рожать? Вы пытаетесь человечеству разъяснить, какими принципами ему руководствоваться при репродукции?
При всём уважении, рожают не ради того, чтобы этим озвученным принципам соответствовать. Рожают по разным причинам, в частности, потому, что дети такие няши. Или потому что пора по возрасту. Или потому, что залетели. Мнение левого товарища.. ну Вы понимаете.
я живу во время, когда понятие "вымер" в отношении человеческой семьи осталось минимум на 70 лет позади для моего региона. возможно, в странах третьего мира ситуация иная. я там не бывал.
технический прогресс опережает нравственное развитие человечества. И потом, если нет такого понятия как "вымер", то и родные дети без ужина не останутся, не так ли?
считаете, это вообще хоть один человек сделает с радостью? это противоречит самой сути жизни.
без радости, но сделает. На работу многие тоже без радости ходят. И в браке без радости остаются. И ради детей себя ужимают в чём-то. И ради родителей. Радость не основной мотив человеческого поведения, увы.
я знаю о существовании подобных взглядов, но в силу оптимизма считаю это троллингом. как-то больше хочется думать, что собеседник - скучающий интернет-шутник, а не редиска.
как по мне, редиской следовало бы назвать человека, способного отдать дочь погибших друзей в детдом. Особенно человека мужского пола. Но сколько людей, столько мнений.
-
Мнение левого товарища.. ну Вы понимаете.
весь форум, по сути, - каталог мнений левых товарищей. за этим мы и здесь.
технический прогресс опережает нравственное развитие человечества. И потом, если нет такого понятия как "вымер", то и родные дети без ужина не останутся, не так ли?
если ужин - предел возможностей человека как родителя, ему лучше вообще на противоположный пол даже не смотреть, а то мало ли.
Радость не основной мотив человеческого поведения, увы.
??? троллинг, ломающий эту вашу поганую биологию. запомню, как образец самого "тонкого" после шуток про мать.
как по мне, редиской следовало бы назвать человека, способного отдать дочь погибших друзей в детдом. Особенно человека мужского пола. Но сколько людей, столько мнений.
если рассматривать домостроевские стандарты, столь любимые редисками, мужчина - добытчик. а мужчина, который не в состоянии обеспечить свою семью и тащит из дома на баб, МММ, развлечения и чужих деток - так, недомужичок.
в детдоме у нее будет кровать, убранная комната, здоровая еда, игрушки, доступ к интернету. родители героини смогут навещать девочку, привозить ей подарки. она будет жить даже попросту богаче, чем у них в доме, еще и получит кучу социальных плюшек благодаря статусу сироты.
-
весь форум, по сути, - каталог мнений левых товарищей. за этим мы и здесь.
ха. Туше. Но не все левые люди указывают человечеству, почему и в каких случаях плодиться следует а когда нет.
если ужин - предел возможностей человека как родителя, ему лучше вообще на противоположный пол даже не смотреть, а то мало ли.
а если не предел, то и жадничать деткам не к лицу. И если не предел, то к чему были эти рассказы об объедании родных деток?
??? троллинг, ломающий эту вашу поганую биологию. запомню, как образец самого "тонкого" после шуток про мать.
и снова нет тут троллинга, исключительно констатация фактов. "Поганая биология" о радости вообще не говорит.
если рассматривать домостроевские стандарты, столь любимые редисками, мужчина - добытчик. а мужчина, который не в состоянии обеспечить свою семью и тащит из дома на баб, МММ, развлечения и чужих деток - так, недомужичок.
в детдоме у нее будет кровать, убранная комната, здоровая еда, игрушки, доступ к интернету. родители героини смогут навещать девочку, привозить ей подарки. она будет жить даже попросту богаче, чем у них в доме, еще и получит кучу социальных плюшек благодаря статусу сироты.
а вот это зачётный троллинг, про детдом. Прописки, избиения, изнасилования, наплевательство со стороны персонала Вы скромно опускаете. Убранная комната и здоровая еда, вот что нужно ребенку в 11 лет. В тюрьме если что то же самое будет.
Я понял кто тут тролль. В кои-то веки это не я.
-
а если не предел, то и жадничать деткам не к лицу. И если не предел, то к чему были эти рассказы об объедании родных деток?
если кормить всех сирых, убогих и страждущих, вскоре картофельная кожура на большой праздник будет пределом возможностей. нужно всего лишь чуть больше рвения.
и снова нет тут троллинга, исключительно констатация фактов. "Поганая биология" о радости вообще не говорит.
мечтаю, чтобы это было троллингом. а по существу - говорит. не так много, как об отличительных признаках видов и родов, но достаточно. биохимия даже перечисляет вещества, сродные наркотическим, выделяющиеся при следовании инстинктам :)
а вот это зачётный троллинг, про детдом. Прописки, избиения, изнасилования, наплевательство со стороны персонала Вы скромно опускаете. Убранная комната и здоровая еда, вот что нужно ребенку в 11 лет. В тюрьме если что то же самое будет.
да, особенно когда девочку каждые выходные навещает эта семейная пара, как я и предложил изначально. персонал будет избивать до синяков, чтобы был виден их профессионализм, а дети - дружно бить и насиловать, потому что ведь девочка ни в коем случае не пожалуется навещающим, а те ни в коем случае не пойдут в милицию.
у друга рано умерла мать, а отцу приходилось много работать, чтобы кормить ребенка и пожилых родителей. в будни он жил в детском доме, на выходные отправлялся домой. хотя детский дом был выдающимся (истязания для местных изгоев, несколько случаев самоубийства вчерашних выпускников, вечные драки, мат-перемат), ему ни разу не досталось. да, на пряничный домик не было похоже. но бить детей, которые кому-то нужны - занятие опасное, почти что экстремальный вид спорта.
-
если кормить всех сирых, убогих и страждущих, вскоре картофельная кожура на большой праздник будет пределом возможностей. нужно всего лишь чуть больше рвения.
всех кормить не нужно. Лишь близких людей и друзей при необходимости. Женщины в массе своей это не приветствуют, а мужики понимают необходимость.
мечтаю, чтобы это было троллингом. а по существу - говорит. не так много, как об отличительных признаках видов и родов, но достаточно. биохимия даже перечисляет вещества, сродные наркотическим, выделяющиеся при следовании инстинктам :)
биохимия - не биология. вещества выделяющиеся при следовании инстинктам - не эмоция радости. Ай-яй-яй подменять понятия.
да, особенно когда девочку каждые выходные навещает эта семейная пара, как я и предложил изначально. персонал будет избивать до синяков, чтобы был виден их профессионализм, а дети - дружно бить и насиловать, потому что ведь девочка ни в коем случае не пожалуется навещающим, а те ни в коем случае не пойдут в милицию.
у друга рано умерла мать, а отцу приходилось много работать, чтобы кормить ребенка и пожилых родителей. в будни он жил в детском доме, на выходные отправлялся домой. хотя детский дом был выдающимся (истязания для местных изгоев, несколько случаев самоубийства вчерашних выпускников, вечные драки, мат-перемат), ему ни разу не досталось. да, на пряничный домик не было похоже. но бить детей, которые кому-то нужны - занятие опасное, почти что экстремальный вид спорта.
опасное КОМУ? детдомовцу-отморозку? И что ему сделают? В угол поставят?
И откуда инфа, что другу ни разу не досталось? Если бы этого друга там насиловали, он всем бы рассказывал об этом, чтобы ему и на улице прохода не давали? Может быть ему стыдно рассказывать? Кто стучит не мужик (с).
Я вообще не понимаю, о чём тут разговор. Чтобы не обделить собственных деточек оставить ребенка друга в детдоме? Утырочная логика и поведение, это же буэ какое-то.
-
В природе мужика нормально пренебрегать семьей ради другана? Океей.
-
если кормить всех сирых, убогих и страждущих, вскоре картофельная кожура на большой праздник будет пределом возможностей. нужно всего лишь чуть больше рвения.всех кормить не нужно. Лишь близких людей и друзей при необходимости. Женщины в массе своей это не приветствуют, а мужики понимают необходимость.
это здорово. а еще было бы здорово, если бы эти гипотетические мужики понимали разницу между своими детьми и чужими. если у человека нет определенной иерархии в отношениях, это странно.
биохимия - не биология. вещества выделяющиеся при следовании инстинктам - не эмоция радости. Ай-яй-яй подменять понятия.
прошу перечитать. написал, что биология тоже объясняет, но немного по-другому. если вы не увидели, не спешите меня обвинять. а если не видите связь эмоций с выделяющимися в биохимических процессах веществами - тем более не спешите, потому что это либо смертельное ожирение троллинга, либо случай из разряда "в детстве десять раз подкинули, один раз поймали".
опасное КОМУ? детдомовцу-отморозку? И что ему сделают? В угол поставят?
поставят в угол местной дурки за порчу статуса заведения. будет там лить слюнями и дристаться под себя, что ему прекрасно известно, так как отморозков с малых лет периодически отправляют на увлекательное лечение.
И откуда инфа, что другу ни разу не досталось? Если бы этого друга там насиловали, он всем бы рассказывал об этом, чтобы ему и на улице прохода не давали? Может быть ему стыдно рассказывать? Кто стучит не мужик (с).
мужик молча терпит изнасилование. вот он, пример для подражания. чтобы не дай господи не наказать преступника законными и верными методами, день за днем мужественно подставляет жопу. феерический троллинг.
-
В природе мужика нормально пренебрегать семьей ради другана? Океей.
в определенной степени да. потому как иначе мамонта не завалить и войну не выиграть. Нужна сплоченность и солидарность.
это здорово. а еще было бы здорово, если бы эти гипотетические мужики понимали разницу между своими детьми и чужими. если у человека нет определенной иерархии в отношениях, это странно.
почему же нет иерархии, их есть! и собственные дети подвинутся, если так нужно мужику. А мужику так нужно потому, чтобы в опасной ситуации другу доверять, что не кинет ни мужика, ни мужиковых детей. И vice versa.
либо случай из разряда "в детстве десять раз подкинули, один раз поймали".
верю, что в этом случае Вы досконально, на уровне своей шкуры знаете, о чём пишете. Оно и по тексту кишащему противоречивыми абзацами видно.
поставят в угол местной дурки за порчу статуса заведения. будет там лить слюнями и дристаться под себя, что ему прекрасно известно, так как отморозков с малых лет периодически отправляют на увлекательное лечение.
ага, как же, поставят в угол и отправят... куда? от чего его лечить? он здоров. Зачем из пальца высасывать фантастику о "лечении"? Чтобы что-то сказать?
Тут одно говорите, а в утверждениях об истязаниях в детдоме уже другое, там никого никуда не отправили и всё в поряде. Противоречия нигде не жмут? монитор всё стерпит? это риторические вопросы.
мужик молча терпит изнасилование. вот он, пример для подражания. чтобы не дай господи не наказать преступника законными и верными методами, день за днем мужественно подставляет жопу. феерический троллинг.
мужик? в детдоме? что курите? в детдоме ребенок или подросток. Не жалуется потому что запуган и потому что толку не будет
возраст криминальной ответственности в РФ, сюрприз, 14 или 16 лет. Нет никаких "верных методов" наказания малолетки.
Оставлю за Вами последнее слово - с определенных пор конкурсы на самый примитивный подростковый трололо перестали меня увлекать.
-
почему же нет иерархии, их есть! и собственные дети подвинутся, если так нужно мужику. А мужику так нужно потому, чтобы в опасной ситуации другу доверять, что не кинет ни мужика, ни мужиковых детей. И vice versa.
раз мужику нужно, подвинется все. и небеса разойдутся, и детям манна небесная на голову посыплется. мужик же хочет.
верю, что в этом случае Вы досконально, на уровне своей шкуры знаете, о чём пишете.
спасибо за высокую оценку моей профессиональности и вежливое обращение. люди с подобными ситуациями очень открыто, эмоционально и ярко выражают свое мнение в интернете, что позволяет мне изучать их, не работая в специальном учреждении. польщен, что вы это заметили :)
ага, как же, поставят в угол и отправят... куда? от чего его лечить? он здоров. Зачем из пальца высасывать фантастику о "лечении"? Чтобы что-то сказать?
Тут одно говорите, а в утверждениях об истязаниях в детдоме уже другое, там никого никуда не отправили и всё в поряде. Противоречия нигде не жмут? монитор всё стерпит? это риторические вопросы.
предлагаю не обращаться к приемам демагогии, а просто подробнее ознакомиться со структурой и "внутренней жизнью" детских домов. это довольно интересно и полезно для кругозора.
Оставлю за Вами последнее слово - с определенных пор конкурсы на самый примитивный подростковый трололо перестали меня увлекать.
изящно. в этом сложно было разглядеть одобрение, но я нашел его под сией остротой. благодарю.
-
Вообще тема ресурсов неактуальна, судя по тексту, автор об этом ни разу не заикнулся и не намекнул.
Автора пугают какие-то тараканы...даже не кож.вен заболевания, а неведомые тараканы, причем не подтвержденные, а возможные.
Так же в тексте не увидела, что родители хотят повесить присмотр за дочкой друзей на старших, т.е. родители осознано берут опеку для воспитания ребенка сами, ну понятно, что помощь от старших потребуется, как и в любой семье.
Скорее всего с девочкой будут проблемы, посещение психолога, обучение ценностям, будет явно не легко.
Но автора больше пугает, что про его семью начнут болтать за спиной. ИМХО.
И вот это эгоизм в полной мере, фу-фу нам не надо этой грязи, и плевать, что это друзья родителей и что, скорее всего они помогали родителям по жизни, фу-фу.
-
Еще раз для тех, кто так переживает за финансы семейки. Девочки будут ущемлены только территориально.
Девочка не сирота из детдома, у которой за душой ни гроша. Девочка, во-первых, наследница своих родителей. Во-вторых, она будет получать пенсию по потере родителей. Т.е. она приходит в дом на самообеспечении. Плюс родители получат что-то там по опеке.
-
Родительская забота и внимание тоже ресурс, кстати. И весьма ценный.
-
Родительская забота и внимание тоже ресурс, кстати. И весьма ценный.
Тут конечное многое зависит от родителей, многие родители уделяют достаточно внимания каждому ребенку, не зависимо от количества детей.
-
Автора пугают какие-то тараканы...даже не кож.вен заболевания, а неведомые тараканы, причем не подтвержденные, а возможные.
Скорее всего с девочкой будут проблемы, посещение психолога, обучение ценностям, будет явно не легко.
Но автора больше пугает, что про его семью начнут болтать за спиной. ИМХО.
И вот это эгоизм в полной мере, фу-фу нам не надо этой грязи, и плевать, что это друзья родителей и что, скорее всего они помогали родителям по жизни, фу-фу.
вообще, сам не сторонник такой позиции в жизни, но мне кажется, жизнь девочки-подростка и так довольно сильно завязана на репутации и популярности. понятно, что со стороны это смешно, но просто вспомните, сколько взрослых людей говорит фразы "так надо", "все так делают", "а что соседи скажут?". решите, смогли бы вы, например, легко перенести травлю на работе (неадекватную, может даже опасную для здоровья, тщательно прикрываемую администрацией школы). может, девочки и не особо правы, но их можно понять.
Девочки будут ущемлены только территориально.
она приходит в дом на самообеспечении
территориальное ущемление - самое страшное для постсоветского пространства. квартира по сравнению с зарплатами - неподъемная покупка. не редки ситуации "шесть человек и троюродный дядя в однокомнатной квартире".
насчет пенсий вы правы, но они редко бывают каких-то ошеломляющих размеров. скорее всего, пенсии хватит как раз на то, чтобы кормить и одевать ребенка. повторюсь, хоть и можно прожить на 5 тыс\месяц, не думаю, что девочка-подросток с богатой личной жизнью будет готова отказаться от быстрого интернета, модного телефона и нормальной одежды. более того, когда ей стукнет 18 и придет пора учиться, пенсию отменят, а на приемную семью ляжет груз оплаты образования.
-
Сдается мне, вы упускаете главное.
Это не какая-то совсем посторонняя девочка. Эта девочка должна быть давно и хорошо знакома младшей дочери и неприязнь та совсем не с пустого места взялась.
-
Автора пугают какие-то тараканы...даже не кож.вен заболевания, а неведомые тараканы, причем не подтвержденные, а возможные.
Скорее всего с девочкой будут проблемы, посещение психолога, обучение ценностям, будет явно не легко.
Но автора больше пугает, что про его семью начнут болтать за спиной. ИМХО.
И вот это эгоизм в полной мере, фу-фу нам не надо этой грязи, и плевать, что это друзья родителей и что, скорее всего они помогали родителям по жизни, фу-фу.
вообще, сам не сторонник такой позиции в жизни, но мне кажется, жизнь девочки-подростка и так довольно сильно завязана на репутации и популярности. понятно, что со стороны это смешно, но просто вспомните, сколько взрослых людей говорит фразы "так надо", "все так делают", "а что соседи скажут?". решите, смогли бы вы, например, легко перенести травлю на работе (неадекватную, может даже опасную для здоровья, тщательно прикрываемую администрацией школы). может, девочки и не особо правы, но их можно понять.
Если есть поддержка семьи (а в данном случае она есть), пережить можно все.
Да и люди за пределами семьи могут узнать подробности от тех кто в курсе, то есть самой семьи, если конечно девочка не рассказывает об этом на право и налево.
Да и на худой конец, можно в разные школы отдать.
-
Если есть поддержка семьи (а в данном случае она есть), пережить можно все.
Да и люди за пределами семьи могут узнать подробности от тех кто в курсе, то есть самой семьи, если конечно девочка не рассказывает об этом на право и налево.
Да и на худой конец, можно в разные школы отдать.
ознакомьтесь с самыми известными -потому что погибшими- жертвами травли. у большинства хорошая семья, которая даже принимала активное участие в реальной защите ребенка.
суть в том, что почти в каждом коллективе есть личность или группа личностей, постоянно ищущая, кого бы зацепить. поводом может быть все, тем более, такой чудесный факт. вы бы пожелали своему ребенку стать объектом неприязни? это портит настроение и здорово отвлекает от учебы.
отдавать в разные школы -???- если город очень маленький, школа в нем одна, а если чуть больше, от школы до школы не меньше трех-четырех километров точно. кому выпадет увлекательный квест -притворяйся Ломоносовым- - родным детям или приемной? красиво ли отправлять родных детей в другую школу? красиво ли показывать приемной, как сильно ее стесняются?
-
Если есть поддержка семьи (а в данном случае она есть), пережить можно все.
Да и люди за пределами семьи могут узнать подробности от тех кто в курсе, то есть самой семьи, если конечно девочка не рассказывает об этом на право и налево.
Да и на худой конец, можно в разные школы отдать.
ознакомьтесь с самыми известными -потому что погибшими- жертвами травли. у большинства хорошая семья, которая даже принимала активное участие в реальной защите ребенка.
суть в том, что почти в каждом коллективе есть личность или группа личностей, постоянно ищущая, кого бы зацепить. поводом может быть все, тем более, такой чудесный факт. вы бы пожелали своему ребенку стать объектом неприязни? это портит настроение и здорово отвлекает от учебы.
отдавать в разные школы -???- если город очень маленький, школа в нем одна, а если чуть больше, от школы до школы не меньше трех-четырех километров точно. кому выпадет увлекательный квест -притворяйся Ломоносовым- - родным детям или приемной? красиво ли отправлять родных детей в другую школу? красиво ли показывать приемной, как сильно ее стесняются?
Тут в принципе не ясно чего боится автор, просто чего-то неведомого. Учеба в разных школах не означает, что кто-то кого-то стесняется.
Просто могут быть разве профили, девочка может вообще ходить в свою старую школу, чтобы ей было комфортно.
А если школа одна, то раньше не болтали, то с чего сейчас начнут болтать?
Только если сами сестры постараются.
P.S.: У меня было детство, что шарахались незнакомы люди на улице, но при этом с одноклассниками были отличные отношения.
И училась в двух школах, так как родители посчитали, что в первой уровень образования стал хромать, и во второй школе тоже не было проблем.
В 9 лет укусила собака за лицо, эпитет "какая страшненькая девочка" еще самый милый, который слышала :)
-
В 9 лет укусила собака за лицо, эпитет "какая страшненькая девочка" еще самый милый, который слышала :)
вы переносите критику. я переношу критику. было время, когда мне тоже было сложно понять, как можно быть адептом религии "а что люди скажут?". есть люди, которых одна мысль о том, что завтра от них отвернутся какие-то левые знакомые, приводит в ужас. и возможный удар по репутации в виде такой родственницы заставляет их чувствовать себя в опасности.
-
В 9 лет укусила собака за лицо, эпитет "какая страшненькая девочка" еще самый милый, который слышала :)
вы переносите критику. я переношу критику. было время, когда мне тоже было сложно понять, как можно быть адептом религии "а что люди скажут?". есть люди, которых одна мысль о том, что завтра от них отвернутся какие-то левые знакомые, приводит в ужас. и возможный удар по репутации в виде такой родственницы заставляет их чувствовать себя в опасности.
Заметьте, что про переживания о чем будут болтать люди, лишь мое предположение, конкретно автор не указал в чем страхи.
Старшая сестра тоже не подарок, люди тоже наверняка это обсуждали, как-то справлялись с этим.
В этой истории автор у меня вызывает антипатию тем, что гнобить сестру было норм, она не такая, как все.
Сейчас появляется новая не такая как все, нужно быстро мириться с сестрой, чтобы гнобить маленькую девочку.
Перебежки какие-то.
А конкретно, чем не нравится девочка, не ясно.
-
будь подростком, я бы тоже взбычилась, приведи родители в дом левого человека без моего согласия. тут скорее всего дело десятое, растлил кто сироту или нет. просто автор и ее сестра не хотят видеть никого чужого в доме.
-
будь подростком, я бы тоже взбычилась, приведи родители в дом левого человека без моего согласия. тут скорее всего дело десятое, растлил кто сироту или нет. просто автор и ее сестра не хотят видеть никого чужого в доме.
Что они хотят или нет в этом вопросе никого не волнует. Они могут хотеть мороженку или пироженку, могут хотеть или не хотеть на дачу ехать, а в взрослых делах их хочу никого не *бет.
-
Что они хотят или нет в этом вопросе никого не волнует. Они могут хотеть мороженку или пироженку, могут хотеть или не хотеть на дачу ехать, а в взрослых делах их хочу никого не *бет.
Это сильно ухудшает условия их жизни, так что они имеют право высказать свое мнение. Или они выскажут его потом по-другому, устраивая непрошеной приемной сестре веселую жизнь... Конечно, девки эгоистки, ну так а кто в детстве таким не был? Да и не в детстве тоже. Тут не перед фактом ставить надо, а разговаривать, объяснять.
-
Что они хотят или нет в этом вопросе никого не волнует. Они могут хотеть мороженку или пироженку, могут хотеть или не хотеть на дачу ехать, а в взрослых делах их хочу никого не *бет.
Родителей ведь тоже потом не спросят что они хотят , их детей тоже это еб*ть особо не будет.
Что сеется то и жнётся :) Ну, по справедливости если воздавать.
Хотя.....может так и так потом от детей отгребут, тут не предскажешь.
Но шансы возрастают.
-
Это сильно ухудшает условия их жизни, так что они имеют право высказать свое мнение.
Имееют. Но требовать чтоб поступали по их мнению не имеют. Еще раз, не они зарабатывают на условия - не им и решать куда их тратить.
Родителей ведь тоже потом не спросят что они хотят , их детей тоже это еб*ть особо не будет.
Что сеется то и жнётся :) Ну, по справедливости если воздавать.
Я вас умоляю "А я тебя за это любить не буду и в старости воды не подам!" это ну совсем глупо смотрится.
-
Имееют. Но требовать чтоб поступали по их мнению не имеют. Еще раз, не они зарабатывают на условия - не им и решать куда их тратить.
Деньги - возможно, хотя и спорный вопрос. А вот квартиру, возможно, выдавали именно после рождения девочек, так что жилье - это и их собственность тоже. И на внимание родителей они имеют больше прав.
-
Я вас умоляю "А я тебя за это любить не буду и в старости воды не подам!" это ну совсем глупо смотрится.
А мне нравится в таком случае. Классическое воздаяние.:)
-
Деньги - возможно, хотя и спорный вопрос. А вот квартиру, возможно, выдавали именно после рождения девочек, так что жилье - это и их собственность тоже. И на внимание родителей они имеют больше прав.
Сфига ли спорный? Про квартиру если бы да кабы, девки школьницы, родились в нулевых когда все уже приватизовано было, кроме самых ленивых. На внимание да, на наследство да, родные они всегда родные, а вот требовать чтоб все делалось как им хочется не имеют никаких прав.
А мне нравится в таком случае. Классическое воздаяние.:)
По детски это смотрится, вот и все. Помощь родителям нужна будет только в случае тяжелой болезни, пенсии и ренту никто не отменял.
-
Сфига ли спорный? Про квартиру если бы да кабы, девки школьницы, родились в нулевых когда все уже приватизовано было, кроме самых ленивых.
Дети - не бедные родственники-приживалы, которые попросились к родителям на постой. Родить их - было осознанным решением родителей, так что они имеют полное право на деньги родителей, пока не вырастут.
-
Это сильно ухудшает условия их жизни, так что они имеют право высказать свое мнение. Или они выскажут его потом по-другому, устраивая непрошеной приемной сестре веселую жизнь... Конечно, девки эгоистки, ну так а кто в детстве таким не был? Да и не в детстве тоже. Тут не перед фактом ставить надо, а разговаривать, объяснять.
В данном случае ситуация очень непростая. Это не "родителям стало скучно, ходят по детдомам выбирают еще одного ребенка". Близкие люди умерли. Тут не договоришься, не изменишь - только закапывать. У ребенка всего 2 реальных варианта - или в эту семью, или в детдом. Родители понимают что чем-то ущемят своих детей, но сдать ребенка в детдом потому что его растлили - заметьте не из-за финансовой стороны, или какой то другой - "а потому что потому" - это детское решение. Знаете как дети присоединяются к травле? Просто так. Все говорят что Маша плохая - я не разу машу не видел, но все равно буду травить. Так и тут - аааа, ее растили, она плохая, не берем. Хотя если брать по количеству тараканов - то вполне разумней сдать в детдом старшую - мотивируя тем что из 9летки может еще что нормальное вырастет, а из тебя уже вряд ли.
Бить детей нельзя, но вангую, мать не сдержалась не желание сдать ребенка в детдом, а за форму подачи типа "да нах она нам тут, пусть ее в детдоме е*ут, ей все равно уже"
Доби, взять ребенка под опеку - тоже разумное решение родителей. Как и завести 2 или 3. Причем в данном случае ребенок уже есть. Как если бы мать приняла беременность за климакс - и вуаля, у вас 5й месяц. И дети таки, ну мамочка - сдашь в детдом, а то нам скоро поступать, тебе еще нам квартиры покупать, куда тебе 3го...
-
Дети - не бедные родственники-приживалы, которые попросились к родителям на постой. Родить их - было осознанным решением родителей, так что они имеют полное право на деньги родителей, пока не вырастут.
Полнейшая чушь, они имеют право, а родители обязанности накормить, обуть, одеть, выучить. Если бы в истории было про "и так жрать нечего, одни сапоги на троих, а тут еще и эта..." я бы сам сказал, что родители козлы. А требовать чтобы все деньги родителей шли на них это огромная наглость, тем более за опеку платится двойной прожиточный, что вполне хватает на содержание ребенка + ее наследство.
Крокозябра, бить нельзя, а наглости ремнем убавить нужно было.
-
В данном случае ситуация очень непростая. Это не "родителям стало скучно, ходят по детдомам выбирают еще одного ребенка". Близкие люди умерли. Тут не договоришься, не изменишь - только закапывать. У ребенка всего 2 реальных варианта - или в эту семью, или в детдом. Родители понимают что чем-то ущемят своих детей, но сдать ребенка в детдом потому что его растлили - заметьте не из-за финансовой стороны, или какой то другой - "а потому что потому" - это детское решение. Знаете как дети присоединяются к травле? Просто так. Все говорят что Маша плохая - я не разу машу не видел, но все равно буду травить. Так и тут - аааа, ее растили, она плохая, не берем. Хотя если брать по количеству тараканов - то вполне разумней сдать в детдом старшую - мотивируя тем что из 9летки может еще что нормальное вырастет, а из тебя уже вряд ли.
Бить детей нельзя, но вангую, мать не сдержалась не желание сдать ребенка в детдом, а за форму подачи типа "да нах она нам тут, пусть ее в детдоме е*ут, ей все равно уже"
Да просто девки повод нашли, чтобы объяснить, почему не хотят с ней жить. Понимали, что если прямо скажут "не хотим ужиматься ради кого-то левого", их не послушают, вот и надеялись, что аргумент с "тараканами" прокатит. Согласна, сказали мерзко, но мне кажется, это как раз тот случай, когда на "этожеребенок" можно сделать небольшую скидку. А пороть тут нужно маму, которая таких воспитала.
И, кстати, вопрос - почему у девочек такое отвращение к жертве изнасилования? Уж не потому ли, что мама им внушала, что секс - плохо и грязно?
-
Доби вы несете херню. Вам бы гадалкой работать.
-
И, кстати, вопрос - почему у девочек такое отвращение к жертве изнасилования? Уж не потому ли, что мама им внушала, что секс - плохо и грязно?
Доби, слишком в вангование ударились. Травмированный ребенок - это дополнительные сложности. Выбирая ребенка в детдоме из условных двух одинаковых я бы взяла без такой травмы. Не потому что секс плохо и грязно, а потому что боюсь не справиться с ожидаемыми проблемами. Так же как при прочих равных я бы не выбрала дауна, калеку, садиста-истязателя и прочее.
Но тут уже есть "готовый" ребенок.
-
дауна, калеку, садиста-истязателя
Их бы я даже готового не взял бы.
-
Их бы я даже готового не взял бы.
Калеку-то почему?
-
Их бы я даже готового не взял бы.
Калеку-то почему?
Потому что это угробить ВСЕ ресурсы семьи на одного человека.
-
Доби, есть факт сурсы - ограничены". Соответственно если уж решаешься вкладываться в какой-то проект, например воспитание ребенка, то стоит выбрать наиболее выгодный для себя и общества.
Условно я единственный желающий и выбор у меня из двух детей - один умственно отсталый, другой нормальный. Если возьму здорового на него прийдется тратить условно 1n времени, 1n денег, 1n терпения и понимания и в 90% получится нормальный человек, который будет единицей общества, работать, платить налоги, помогать мне. Возьму больнго - прийдется тратить условно 3n времени, 3n денег, 3n терпения и понимания и в 30 получится нормальный человек. При том что с такими затратами из первого в 99% получился бы гений.
Расчет сильно условный и упрощенный, но как по мне - наглядный.
-
Доби, есть факт сурсы - ограничены". Соответственно если уж решаешься вкладываться в какой-то проект, например воспитание ребенка, то стоит выбрать наиболее выгодный для себя и общества.
Условно я единственный желающий и выбор у меня из двух детей - один умственно отсталый, другой нормальный. Если возьму здорового на него прийдется тратить условно 1n времени, 1n денег, 1n терпения и понимания и в 90% получится нормальный человек, который будет единицей общества, работать, платить налоги, помогать мне. Возьму больнго - прийдется тратить условно 3n времени, 3n денег, 3n терпения и понимания и в 30 получится нормальный человек. При том что с такими затратами из первого в 99% получился бы гений.
Расчет сильно условный и упрощенный, но как по мне - наглядный.
Это если брать кого-то там из детдома. А Гугл, насколько я поняла, говорил о такой ситуации, как в истории, т.е., если бы остался ребенок погибших близких людей. Почему не захочет взять садиста или дауна, понятно, но просто калеку... :-\
Интересно, кстати, чем руководствуются люди, которые берут из детдомов даунов? Не осуждаю, но понять никак не могу.
-
Интересно, кстати, чем руководствуются люди, которые берут из детдомов даунов?
Дрочением своих тараканов - а не разумом. Внутреннее ощущение (а с современной гипертерпимостью и наружное) собственной доброты и ох*енности пересиливает не только голос разума, но и инстинкты.
Я не за возрождение Спарты и прочее, но меня напрягает когда ущербного человека необоснованно превозносят над нормальным.
-
9-летние девочки не выглядят взрослыми, даже если очень пытаются. Это дети. С детскими размерами и пропорциями.
Странные люди, говорящие про девственную плеву.
Рвется плева у оформившихся девушек. А у детей может рваться и кое-что похлеще.
Простой медосмотр или жалобы на боль в животе, в моче эритроциты - повод для направления к урологу/детскому гинекологу. А там все само собой всплывет при более детальном осмотре. Близость ребенка и взрослого мужчины бесследно не проходит.
Касательно удочерения - это дело родителей. Родительское же дело и конфликты улаживать. Контроль и ответственность остается за ними. А они мало того, что некомпетентны в воспитании детей, так еще и трепла редкостные. Кто вообще детям докладывает о таких подробностях здоровья постороннего человека? Чтобы потом все вокруг знали и обсуждали: соседи, друзья, одноклассники и учителя? Нах*я это девочке? А эти еще и не домыслят, так придумают.
-
Рвется плева у оформившихся девушек. А у детей может рваться и кое-что похлеще.
Т.е будут видны отчетливо травмы половых органов?
А сколько времени они будут видны? Вариант "само зажило и следа не осталось" возможен или какие-то дефекты все равно останутся?
И еще момент. Это при насильном сексе со взрослым мужчиной, так? А чисто теоретически в 9 лет может быть добровольный секс с ровесником (мне это дико, я еще даже слова такого не знала в этом возрасте)? Тогда какие последствия будут? Или не достигнув половой зрелости у девочки все равно не будет возбуждения-смазки и травм не избежать?
-
Это если брать кого-то там из детдома. А Гугл, насколько я поняла, говорил о такой ситуации, как в истории, т.е., если бы остался ребенок погибших близких людей. Почему не захочет взять садиста или дауна, понятно, но просто калеку... :-\
Интересно, кстати, чем руководствуются люди, которые берут из детдомов даунов? Не осуждаю, но понять никак не могу.
По тем же причинам что и дауна, свои дети дороже, а калека будет их реально ущемлять и довольно сильно, да и родителям такое не особо нужно. На здорового ребенка тратится в десятки меньше времени и денег чем на больного.
-
9-летние девочки не выглядят взрослыми, даже если очень пытаются. Это дети. С детскими размерами и пропорциями.
Странные люди, говорящие про девственную плеву.
Рвется плева у оформившихся девушек. А у детей может рваться и кое-что похлеще.
Простой медосмотр или жалобы на боль в животе, в моче эритроциты - повод для направления к урологу/детскому гинекологу. А там все само собой всплывет при более детальном осмотре. Близость ребенка и взрослого мужчины бесследно не проходит.
Касательно удочерения - это дело родителей. Родительское же дело и конфликты улаживать. Контроль и ответственность остается за ними. А они мало того, что некомпетентны в воспитании детей, так еще и трепла редкостные. Кто вообще детям докладывает о таких подробностях здоровья постороннего человека? Чтобы потом все вокруг знали и обсуждали: соседи, друзья, одноклассники и учителя? Нах*я это девочке? А эти еще и не домыслят, так придумают.
Бывает, что рождаются уже без плевы. Моя одноклассница такая. Чего только от гинекологов не наслушалась в свое время... Может, и тут такой вариант?
-
Касательно удочерения - это дело родителей.
только потом пусть сами тоже терпят. мать отлупила дочерей из-за чужой девочки. таким методом у детей любви и обожания точно не добьются. обида может остаться на всю жизнь. и девочку ту возненавидят точно. подростку, даже самому вменяемому доказывать насильно что-то - огромная глупость. и чего добьются родители? приведут девочку, которая и так пострадала, а тут еще будут ее травить или игнорировать эти две девочки.
стоило ли таким методом делать добро? я не говорю,что автор истории права. но стоит ли портить отношения с родными детьми вот таким методом ради чужого ребенка?
-
Нет, вы что нужно потакать всем подростковым капризам! В попку целовать!
-
Рвется плева у оформившихся девушек. А у детей может рваться и кое-что похлеще.
Т.е будут видны отчетливо травмы половых органов?
А сколько времени они будут видны? Вариант "само зажило и следа не осталось" возможен или какие-то дефекты все равно останутся?
И еще момент. Это при насильном сексе со взрослым мужчиной, так? А чисто теоретически в 9 лет может быть добровольный секс с ровесником (мне это дико, я еще даже слова такого не знала в этом возрасте)? Тогда какие последствия будут? Или не достигнув половой зрелости у девочки все равно не будет возбуждения-смазки и травм не избежать?
Я помню читала что у неоформившихся девочек смазка еще не выделяется и влагалище идет как-то под углом. Так что вряд ли там какое-то удовольствие будет
-
ну а потом возмущаются, что дети то внуков не хотят рожать им и вообще видеть не хотят!
-
Я помню читала что у неоформившихся девочек смазка еще не выделяется и влагалище идет как-то под углом. Так что вряд ли там какое-то удовольствие будет
Да, что-то такое я тоже читала. Но все же остается вторая часть вопроса. За сколько времени нанесенные травмы заживут сами?
-
Ну тут наверное зависит от того насколько сильная травма. Разрывы всякие например бесследно не заживут
-
Кстати интересно откуда вообще инфа про растление? С родителями жили все нормально было, никому не говорилось - а тут удочерение и вдруг знают все - даже дети. Откуда?
-
Как странно все это читать.
Пункт первый "родители плохие" не смогли воспитать дочь и просто ее бойкотировали. А все уверенны что это именно так? или дочь доросла до определенного возраста и родители видя ее правильность (а может разумность и просто излишнюю принципиальность) дали ей возможность жить так как она хочет, при этом сами живут так как считают нужным, не вступая с ней в пустые споры. А старшая... ее младшая может и бесит (ревность? все знакомые младшую считают идеальным ребенком). "Все методы воспитания перепробовали" а чего добиться хотели? чтобы младшая стала покладистей? И хотели ли или просто вопрос был в конкретных вопросах? Их так или иначе решали, а дальше "идеальная девочка" способна жить своим умом именно так как считает нужным. В истории сказано перестали считаться с ее мнением вообще и дали жить как хочет. Не видите противоречия? У ребенка есть свобода делать то и так как она считает нужным. В отличие от старшей.
"Старшая младшую бойкотировала, а потом раз и перешла на ее сторону - мерзко" опять же если мотив неприятия младшей ревность/зависть (напомню идеальная девочка, как там... упивающаяся своим высоким интеллектом), то угроза чужого ребенка в доме вполне достаточна для объединения с "врагом", почему бы не дружить против. То что извинилась... ну старшенькая "хорошая для мамочки", ой внезапно оказалась "очень плохой", да еще и выпоротой, общая беда объединяет ;) и позволяет взглянуть на вещи с другой стороны.
А вот по вопросу опеки и праву решать ребенку.
Знаете все-таки это немножко не так. Допустим если родители решают завести еще одного ребенка, они оценивают СВОИ возможности поднять двоих/троих детей. Да можно спросит ребенка, подготовить его к мысле о братике/сестренке и т.п. Ресурсы родителей как верно сказано ограничены, но если они могут обеспечить всем детям необходимый и достаточный минимум их право рожать или не рожать.
Здесь же ситуация еще проще. Есть ребенок, живой человек, ребенок друзей. Девочке будет однозначно плохо в детдоме, хуже чем в доме (не надо про старших которые ее будут обижать, ДАЖЕ ЕСЛИ будут, то почему вдруг в детдоме не будут? То есть в семье ей с ее травмой будет тяжело, а в детдом она почему то попадет в самый лучший сказочный семейный где все-все дети ее полюбят). Финансово не ущемит (пенсия, сдача квартиры родителей...), внимание родителей... Ну извините, родители не принадлежат детям они могут увлечься походами, кулинарными курсами, работать по 18 часов в день, чтобы содержать родных детей. Что угодно еще! И что? все делать только тогда когда дети разрешат?
В истории нет ни слова о том что бедных деток оставят голодать.
Знаете, если у близких людей остался сиротой ребенок... я не понимаю как можно его сдать в детдом из-за блажи/ревности детей, и, кстати, хотела бы верить (как наверно и родители этой наглой девки) что сложись жизнь наоборот их дочки тоже бы в детдом не отправились.
И про растление.
Если взять за аксиому что это факт. Дети могли узнать о нем по-разному, могли услышать, а могли им рассказать, неизвестно как строится работа с девочкой... Но использовать это в качестве причины (или повода! что еще хуже) не брать ребенка в дом это омерзительно. И, особенно если это было высказано в подростковой манере, я прекрасно понимаю мать которая девок выпорола
-
Я тоже ставлю под сомнение факт растления. Уж больно ненадежен и предвзят источник этой информации.
-
Про растление, могу предположить один вариант. Решается вопрос с опекой, с ребенком может работать психолог. Дальше у психолога появляется подозрение и с девочкой начинают работать в этом направлении
-
Кстати интересно откуда вообще инфа про растление? С родителями жили все нормально было, никому не говорилось - а тут удочерение и вдруг знают все - даже дети. Откуда?
Читала о случае, когда факт растления родителем обнаружился после того как оба родителя попали в аварию и в больницу. детей на время забрали родственники, ну и заметили, что что-то с ними не то, пошли по психологам, так все и выяснилось.
-
Считаться с мнением детей в важнейшем вопросе, который касается абсолютно всех членов семьи = в жопу целовать?
Эммм.
Ясно.
Считаться можно, выполнять их детские требования нельзя.
-
Считаться можно, выполнять их детские требования нельзя.
И в чем будет выражаться учет их мнения тогда?
-
Считаться можно, выполнять их детские требования нельзя.
И в чем будет выражаться учет их мнения тогда?
В том что касается их жизни, например в какой кружок пойти, что купить из одежды, еды, игрушек, гаджетов. С кем дружить, кого любить, какую религию выбрать, во сколько спать ложится. А вот взятия под опеку ребенка родителями это дело родителей и решать исключительно им.
-
Считаться можно, выполнять их детские требования нельзя.
И в чем будет выражаться учет их мнения тогда?
Что они хотят на завтрак, в какой кружок ходить и как провести лето.
Численный/качественный состав семьи -- это как-то уже не в детской компетенции. А если они бабушку с альцгеймером не захотят (а такого родственника в одном доме никто не захочет), тоже в дом престарелых сдать?
Или когда родители не могут жить вместе и разводятся. Дети всегда против развода. Однако, никто не говорит "ой, а нам девочки не разрешают разводиться, поэтому мы жрем кактус и еле сдерживаемся чтобы не поубивать друг друга".
-
Не знаю.может меня слишком разбаловали родители, но без меня они б такие вопросы не решали бы. А я бы не решала без сына. Я о подростковом и сознательном возрасте говорю
-
А если они бабушку с альцгеймером не захотят (а такого родственника в одном доме никто не захочет), тоже в дом престарелых сдать?
То есть сначала ты воспитываешь морального урода (в твоей категории ценностей, мой невидимый собеседник), а потом ничего с ним не обсуждаешь из важного - он же урод. Это какой-то круговорот уродов в природе получается. Разъяснения и убеждения - это не для нас, нет.
зы. По поводу разводов - мы с сестрой были только за. Не надо обобщать, ага.
-
То есть сначала ты воспитываешь морального урода, а потом ничего с ним не обсуждаешь из важного - он же урод. Это какой-то круговорот уродов в природе получается. Разъяснения и убеждения - это не для нас, нет.
зы. По поводу разводов - мы с сестрой были только за. Не надо обобщать, ага.
Если уж совсем не обобщать, то не всегда моральный урод получается по вине родителей. Даже в семье из истории одна сестра вцелом адекватнее другой при одних папе с мамой.
Обсуждать, разъяснять, убеждать -- все это можно и нужно и не по одному разу. Но в принципиальных вопросах имхо стоит поступать по-своему если есть уверенность, что ты поступаешь правильно. и нести ответственность за последствия, конечно же
-
Мнение детей учитывать, конечно, надо. Еще важнее убеждать детей. НО и еще раз НО
без обобшений и контрпримеров (а мы были за) несколько примеров ситуаций
1) развод. А дети против. Что делать маме, которая за? Наплевать на свое мнение о своей жизни?
2) переезд в другой город потому как папа смог найти нормальную работу только там и доя мамы там работа есть и домик с садиком от фирмы. А у детей здесь друзья и вся жизнь. Папе идти работать грузчиком и кормить детей пустыми макаронами?
3) Мама беремена. Папа рад. А сыночка ПРОТИВ. Что родителям делать? Подчинятся решению сына?
Обобщим во всех ситуациях дети разумные не моральные уроды, сознательного возраста и родители с ними разговаривают.НО убедить не получается. Нет единогласного решения в семье.
Можно постраться учесть мнение ребенка, можно по возможности смягчить ситуацию, но принять решение и н5сти ответственность за него,э будут вхрослые, которые напомню несут ответственность и за ребенка
-
Не знаю.может меня слишком разбаловали родители, но без меня они б такие вопросы не решали бы. А я бы не решала без сына. Я о подростковом и сознательном возрасте говорю
Вас разбаловали. Дай догадаюсь вы поздний единственный ребёнок?
-
Гугл, неа. меня мама родила в 19 с половиной, есть еще брат младший.
-
И что вас спросили оставлять брата или в детдом его?
-
И в чем будет выражаться учет их мнения тогда?
Ну, например, если родители знают отношение дочерей к девочке - они могут по максимуму разграничить их жизни. Не навязывать дочкам общество девочки, не заставлять старшую за ней присматривать. Брать девочку в семью или нет - решают родители, и только родители.
мать отлупила дочерей из-за чужой девочки.
Мать отлупила детей из-за их хамского поведения. Если бы они стали так же по другому поводу борзеть - тоже получили бы.
-
И что вас спросили оставлять брата или в детдом его?
у меня просили, хочу ли я братика, а потом спросили как я его назову. а родная тетя спросила как назвать двоюродного братика)вот такая разбалованная сволочь я)
а еще,когда мама была уже беременная и ходила в женскую консультацию и брала меня с собой,то покупала игрушки и любимые аскорбинки и другие витаминки, чтоб было интересно.
подход,блин, надо искать.
Брать девочку в семью или нет - решают родители, и только родители.
ну решат они, это прекрасно. но потом же будут дочек лупить за то,что они приемную игнорируют. и условия будут ужасны...а ввести чужого человека в семью непросто. это и самому адаптироваться и приемному ребенку тоже. а тут ненависть родных дочерей к приемной девочке только ремнем укрепили.
да и процесс оформления опеки не такой уж быстрый процесс.
надо было искать подход, а не херачить ремнем.
ну и станет родителям проще, если старшие шкодить начнут приемной девочке втихоря или в открытую? станет им сладко от того,что вот,мы таки доказали свое?
-
Все эти травли приемной прекрасно лечатся ремнем и лишением гаджетов, красивой одежды, карманных денег.
-
Все эти травли приемной прекрасно лечатся ремнем и лишением гаджетов, красивой одежды, карманных денег.
можно делать все по умному и тихо...вон младшая же интеллектуалка. зачем открыто все делать?
-
Все эти травли приемной прекрасно лечатся ремнем и лишением гаджетов, красивой одежды, карманных денег.
В 18 лет дети траванут родителей и поделят квартиру на двоих, вышвырнув приёмыша, возможно расчленённого. За испорченное детство, конечно же, и за то, что украл родительскую любовь.
Нафига рожать детей, чтобы им ничего не давать? Не только материально, но и морально? Заведите хомяка, он хотя бы не траванёт.
-
можно делать все по умному и тихо...вон младшая же интеллектуалка. зачем открыто все делать?
делать что? травить новенькую? оно ж вернётся сторицей. Плюс у родителей и рычагов воздействия и мозгов куда больше. война самим детям не нужна, даже подпольная.
В 18 лет дети траванут родителей и поделят квартиру на двоих, вышвырнув приёмыша, возможно расчленённого. За испорченное детство, конечно же, и за то, что украл родительскую любовь.
Нафига рожать детей, чтобы им ничего не давать? Не только материально, но и морально? Заведите хомяка, он хотя бы не траванёт.
во-1х это дети, а не монтекристы. Свыкнутся.
во-2х если траванут родителей, то будут сидеть. Оно им надо?
в-3х испорченное детство тут только у детей в глупых головах. дурь с возрастом выветривается.
где про "ничего не давать" написано? переизбыток внимания тоже плохо, разбалованные дармоеды вырастают.
-
зэрэкс, помнишь истории, как подставляли приемных? тут же на кмп истории? сломал что-то, украл, разбил - обычная подстава.
война самим детям не нужна, даже подпольная.
да и родителям тоже не нужна. это только поначалу белый плащ, благородство и все дела,а как на поверку...
честно говоря, мне жаль всех.
я когда-то думала, что тоже усыновлю ребенка. поняшка одним словом была
-
Подроски жестокие. Я, к сожалению, сама такая же была. Вроде мозги уже есть, а эмпатия еще не отросла. Это потом (из-за гормонов, видимо) включается жалость, представляешь своего ребенка на месте той девочки и прочее прочее. Наверное, если бы мои родители вдруг решили кого-то усыновить/удочерить, я бы тоже подняла вой до небес. Щас уже понимаю, что вероятнее всего тоже забрала бы себе ребенка близкого человека. Но в подростковом возрасте - буээээ, там же война за территорию и проч.
Надо как-то решать вопрос с дочерьми методом пряника, ящитаю.
-
Подроски жестокие. Я, к сожалению, сама такая же была.
я наоборот в подростковом и в юности хотела пожалеть.
а потом выросла из меня такая вот
-
Какая война, какие подставы. Все эти детские хитрости очень наивны прям по детски. Все родителям ясно. Про отравить вообще бред дикий.
И вообще это все из темы мама/папа завели новую любовь я ее/его не приймц никогда, мама/папа не хотят всю жизнь быть одни, они плохие я их не люблю. Обыкновенный детский эгоиз, лечится игнорированием таких капризов, а не потакание им.
-
Какая война, какие подставы. Все эти детские хитрости очень наивны прям по детски. Все родителям ясно. Про отравить вообще бред дикий.
если дочкам по 13-14-16 лет,то поверь, многое умеют и знают. им явно не по 10
-
Ну значит у меня искаженное представление о детях. По моим личным наблюдашкам, дети мелкие обычно добрые, ласковые и няшные. Подростки эгоистичные, много о себе понимают и типа "справедливость" такая, максимализм, а на самом деле - отвоевывание территории, жизненного пространства. И не жалеют чужих за просто так. А потом уже взрослые личности снова начинают сопереживать. А некоторые не начинают. Тут уж как повезет)))
Ну может и у меня неверное представление.
-
Какая война, какие подставы. Все эти детские хитрости очень наивны прям по детски. Все родителям ясно. Про отравить вообще бред дикий.
если дочкам по 13-14-16 лет,то поверь, многое умеют и знают. им явно не по 10
Ну что они умеют например?
-
Подростки эгоистичные, много о себе понимают и типа "справедливость" такая, максимализм, а на самом деле - отвоевывание территории, жизненного пространства.
и желание заявить о себе, привлечь к себе внимание,показать автономность "я не ребенок!"
Ну что они умеют например?
я писала выше: например подставить с кражей, а потом тихо себя вести. это не я придумала, история была на кмп и ребенка того сдали обратно в детдом.
-
ну решат они, это прекрасно. но потом же будут дочек лупить за то,что они приемную игнорируют. и условия будут ужасны...а ввести чужого человека в семью непросто. это и самому адаптироваться и приемному ребенку тоже. а тут ненависть родных дочерей к приемной девочке только ремнем укрепили.
да и процесс оформления опеки не такой уж быстрый процесс.
надо было искать подход, а не херачить ремнем.
ну и станет родителям проще, если старшие шкодить начнут приемной девочке втихоря или в открытую? станет им сладко от того,что вот,мы таки доказали свое?
Родителям, блин, легче станет от того, что они ребенка близких их людей не бросили на произвол судьбы. Девочке той в сто раз лучше будет в семье с двумя не любящими ее дитачками, чем в детдоме, где таких дитачек будет 20, и воспитателям будет пофиг.
Я, кстати, тоже против ремня в данной ситуации - видать, девочки слова не выбирали, и родителей здорово довели. Родителям, ИМХО, во-первых, нужно не позволять дочка в дальнейшем борзеть, а во-вторых - разговаривать с ними, разговаривать и разговаривать.
-
Смешно про кражу. Это дети а не козаностра, у кого деньги появились или покупки тот и украл. Даже если точно не найдут кто то поставят камеру в родительской спальне, не говоря об этом детям и все. Эти детские подставы всем известны. У меня у друга бабло с заначки пропадало, грешил на сына, поставил камеру - тёща тырила)
-
теща попалась!)))
Родителям, блин, легче станет от того, что они ребенка близких их людей не бросили на произвол судьбы.
ну это как кому. но свои дети - это свои дети. что ни говори.просто у меня сын в жизни на первом месте, я была у родителей на первом месте с братом, хотя моя мама и мы с братом обожаем двоюродного нашего.он родной, но он с рождения.
а тут привели чужую - любите и жалуйте, мы так решили. а она то ведь не несознательная двухлетка,ей 9...еще неизвестно как она тоже относится ко всему этому.
по истории - не лупить,а убеждать,примером, словом, делом. "вот,посмотрите,а что бы вы делали на ее месте,каково бы вам было?"
-
Подростковый возраст - прекрасное время чтобы осознать, что такое хорошо и что такое плохо. Не вижу ничего криминального в том, чтобы взять девочку под опеку. Квартирный вопрос - ну, можно же сдать обе хаты (свою и девочкину, оставшуюся от родителей) и снять четырех- или пятикомнатную. И места хватит всем, еще и бабки останутся от сдачи. Плюс пенсия по потере кормильцев девочке плюс от государства за опеку. Шмотки покупать не 100%, часть вещей будет оставаться от сестер, ну остальное докупить. Плюс - плюшки как многодетным не будут положены? А если удочерить - еще и материнский капитал дадут, или я ошибаюсь? Тогда пенсию и пособие отменят.
Если девочка сирота и остается на опеке, ей полагаются льготы при поступлении, не? Детям-сиротам квоты какие-то выделяют вроде бы. Вероятность попадания на бюджет более чем реальная. Если учится очно - продолжает получать пенсию по потере кормильцев. Далее заканчивает универ, идет работать и жить отдельно в родительской квартире.
В общем, если здраво рассудить, особо ужиматься никому не придется, кроме родителей (они-то, может, надеялись пожить для себя, дети уже взрослые, можно их оставлять одних и ездить по театрам, по гостям, а тут 9-летний ребенок, на колу мочало начинай сначала). Но родители готовы на это пойти.
-
Big_Muzzy, в интернат попади, то и квартиру продадут как два пальца об асфальт
-
Полагаются льготы при опеке и двойной прожиточный минимум денег+жилплощадь как круглой сироте по 18 лет. Усыновлять не стоит, наследство все таки родным должно идти да и льготы все потеряются. Опека идеальный вариант, говорю как человек в теме этого.
-
Ну и отлично, чо.
У меня одноклассница была, не помню точно что случилось, но в общем родители умерли у нее. И ее забрала тетка в другой город, она 11-й класс доучивалась там (по совпадению, в классе моего мужа, хехе). Потом закончила школу, вернулась, поступила, отучилась... В наследство вступила за родителями. Все хорошо у нее, щас своих детей кажется двое или трое. И братик младший у нее, не знаю, кто был опекуном братика, тетка ли или сама она по совершеннолетию.
Хорошо, что в детдом их не отдали. А то щас были бы еще два Яши, скитались бы по форумам и ныли)))
-
Ну хз, здорового родственника в детдом это жестоко.