Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Red_moon от 18 Апреля 2016, 10:36:03
-
http://killpls.me/story/17793 (http://killpls.me/story/17793)
С мужем встречались три года. Как только дошло до свадьбы, я предупредила: детей не хочу: я старшая в большое семье, родители были вечно на работе, младшие - на мне. Муж сказал, детей не хочет тоже.
Мы жили счастливо 8 лет! Обустроили квартиру, ездили отдыхать, открыли небольшой бизнес. Тема детей не поднималась. Я поняла: мне такая жизнь по душе. Муж тоже говорил, как всё здорово.Но недавно сходили в гости к трём его друзьям детства. У всех есть ребёнок, а то и два. Муж с удовольствием играл с мальчишками. А потом выдал: хочу сына! Я говорю: понимаешь, это в гостях дети были чистые, в памперсах, сытые. Одно дело поиграть часок, а другое -воспитывать, не спать, мыть какашки. Будешь в декрете сидеть? Ты видел жён своих друзей: они уставшие, круги под глазами, говорят только про какашки и бэби-клубы, за весь вечер ни одна нормально не пожрала даже, отвлекалась на детей. Я так не хочу! И вообще, ты хочешь сына, а если дочь будет? Тебе не ребенок нужен, а игрушка, чтоб не хуже друзей быть. Муж твердит:хочу сына! Ты не права! Ты будущая мать, рожай, это твоё дело!
КМП, через две недели разводимся...
"Человек, которого укусил овулятор, сам после контакта становится
овулятором". Аббат Карне. Трактат о явлении к овуляторам. Две тысячи шестнадцатый год.
-
Грустная история(
-
Пусть разводятся. С такими противоречиями семью не построишь хорошую.
Компромиссы искать бесполезно. Их не бывает.
-
И что самое интересное, что мужик не понимает то, насколько дети это не только счастье, но и ответственность и проблемы и много чего другого. Это не игрушка, а живой человек со своим характером. И это печаль.
-
очередной любитель картинки идллической и семейного внешнего антуража - главное, чтоб так как у друзей было, иначе жизнь - это не жизнь. жаль,что оказался обычным дешевым показушником
-
С мужем встречались три года. Как только дошло до свадьбы, я предупредила: детей не хочу
А мне вот это интересно - три года, плять, встречаться, и не поговорить о столь немаловажном моменте.
Альтернативная парочка.
-
Мужик задумался о вечном "и чо после меня останется"?
-
Ну, встречаться это одно, а жениться - совсем другое.
Такие вещи хорошо было бы прописывать в брачных контрактах, но это ж фантастика(
-
Любой человек может передумать.
Хорошо, что разводятся.
-
Судя по недалекости мужа ребенком он заниматься не будет и для него детеныш всегда будет чистенький, свеженький, в новеньком памперсе, а если не так, то упрется рогом - ты плохая мать, не следишь за дитем, хочу шоб все было как в рекламе.
-
Любой человек может передумать.
Хорошо, что разводятся.
Ага. И хорошо, что женщина не повелась и не стала рожать.
-
Усыновили бы сразу 18-летнего. И памперсов нет, и сын есть, и "мама" довольна.
-
Интересно, все же, что бы стал делать муж, если бы автор согласилась, но родилась бы дочь? Обижаться на жену?
-
Интересно, все же, что бы стал делать муж, если бы автор согласилась, но родилась бы дочь? Обижаться на жену?
В детдом же!
-
11 лет (в истории 3 года встречаний + 8 лет брака) пробыть с человеком вместе, а потом ррраз! а он впал в идиотизм :(
Всегда слегка ссыкотно от таких историй, если честно
Ну этот вариант идиотизма, в отличие от остальных, был вполне предсказуем.
-
как всегда... мужик путает туризм с эмиграцией.
дети это другая жизнь. это ни хорошо ни плохо.
это как из комбайнёров в балет податься.
посоветовать мужику няней устроится. хоть на месяцок.
а даме - только уходить. если дети не для неё, начинать не стоит.
-
Сочувствую автору. 8 лет жизни подарила латентному овулятору.
Но Лой права - хорошо хоть героиня не повелась и не стала рожать.
-
Может, он понимает, что ребёнка вырастить - не за хлебушком сходить. Логика такая - раз друзья смогли, то и они смогут.
И ещё трудно проигнорировать фразу про круги под глазами, какашки и беби-клубы.
-
Может, он понимает, что ребёнка вырастить - не за хлебушком сходить. Логика такая - раз друзья смогли, то и они смогут.
И ещё трудно проигнорировать фразу про круги под глазами, какашки и беби-клубы.
Ну так не у него же круги будут, ему и пофиг. Он-то уверен, что раз он будет единственным кормильцем, то к уходу за ребенком его привлекать не будут.
Одна моя родственница вышла замуж за такое чудо-мудо. Сразу после рождения ребенка он съехал к маме, потому что "Это же невыносимо!". При этом разводиться он не собирался, просто хотел переждать этот период где-нибудь в безопасном месте, а потом вернуться на все готовое. Не знаю, чем там все тогда закончилось, знаю, что сейчас она в разводе.
-
Интересно, все же, что бы стал делать муж, если бы автор согласилась, но родилась бы дочь? Обижаться на жену?
Домашние роды с печальным исходом)
-
тю, жизнь меняется и люди меняются. Тётка думала, что муж законсервируется в своём развитии восемь лет назад?
-
тю, жизнь меняется и люди меняются. Тётка думала, что муж законсервируется в своём развитии восемь лет назад?
Когда при договоренности не рожать детей жена забеременнела и захотела оставить ребенка, мужики кричали, что она, зараза такая, обещание нарушила. Когда мужик при такой же договоренности вдруг возжелал размножиться, так снова баба виновата, что не оценила порыв мужика.
Двойные стандарты такие двойные. ;D
-
Когда при договоренности не рожать детей жена забеременнела и захотела оставить ребенка, мужики кричали, что она, зараза такая, обещание нарушила. Когда мужик при такой же договоренности вдруг возжелал размножиться, так снова баба виновата, что не оценила порыв мужика.
Двойные стандарты такие двойные. ;D
Ну как бы никто не говорит о том, что баба виновата. Просто в этой истории и мужик не виноват, им на самом деле лучше развестись и искать себе других партнеров.
-
Компромиссы искать бесполезно. Их не бывает.
бред сивой кобылы... компромиссы есть всегда 8)
-
бред сивой кобылы... компромиссы есть всегда 8)
И какой тут компромисс? Она рожает полребенка? Или муж уходит в декрет? Не, юридически такое возможно, но только вряд ли мужик, который представляет себе детей живыми пупсами, на это пойдет. Да и вечером после работы бабу все равно припашут.
-
Когда при договоренности не рожать детей жена забеременнела и захотела оставить ребенка, мужики кричали, что она, зараза такая, обещание нарушила. Когда мужик при такой же договоренности вдруг возжелал размножиться, так снова баба виновата, что не оценила порыв мужика.
Двойные стандарты такие двойные. ;D
никаких двойных стандартов. Вы тёплое к мягкому приравниваете. Нарушение существующей договорённости к предложению договорённость пересмотреть.
-
никаких двойных стандартов. Вы тёплое к мягкому приравниваете. Нарушение существующей договорённости к предложению договорённость пересмотреть.
И в чем же разница? В обоих случаях нарушен договор.
-
Эх Доби.
Предложить отменить не равняется нарушить.
-
Эх Доби.
Предложить отменить не равняется нарушить.
Но он продолжает настаивать, даже получив отказ.
-
ну и что? имеет право. И потом, он уже не настаивает - они разводятся.
-
8 лет жизни подарила латентному овулятору.
Для меня несколько загадочна эта фраза.
8 лет пара была в браке, потом на фоне внезапных неразрешимых противоречий брак развалился. Вполне себе нормально развалился, без особо пострадавших (потому как детей не было, и решение двух взрослых людей касалось только двух взрослых людей).
И что там девица подарила? "Лучшие годы своей жизни" ТМ ?
Она плюшками от брака пользовалась наравне с мужем.
-
надо ж из себя пострадавшую сторону скорчить, чтобы больше унести при разводе с чистой совестью.
-
И какой тут компромисс? Она рожает полребенка? Или муж уходит в декрет?
если я сошелся с человеком = человек не олень. (иначе я сам(а) = олень, жизнь = боль);
человек не олень = человек не может поменять критически мнение за 1 пшык; => есть возможность договориться, но нет достаточных аргументов => думай сестра, пользуйся головой, я слышал помогает.
-
если я сошелся с человеком = человек не олень. (иначе я сам(а) = олень, жизнь = боль);
человек не олень = человек не может поменять критически мнение за 1 пшык; => есть возможность договориться, но нет достаточных аргументов => думай сестра, пользуйся головой, я слышал помогает.
Ну и как тут договариваться с тему, кому внезапно приспичило заиметь себе пупса?
-
овер 9000% людей понимают только язык пользы. так или иначе умная дама вполне в состоянии уломать мужа на что угодно, иначе она не такая уж и умная...
-
Щас Ксаракс будет 25 листов рассказывать про договоры, их пересматривание, а в конце все равно окажется, что мужик прав XD
-
можно сократить и идти от противного. Он не прав потому что подписался на вечное рабство с этой женщиной, так что ли?
Я не понимаю как можно партнёра держать в такой ситуации. Не противно? Человеку плохо, человеку хочется детей, человек хочет быть как остальные нормальные люди, а ему вспоминают детские чайлдфришные глупости и хотят удержать рядом, рядом я сказала!
-
можно сократить и идти от противного. Он не прав потому что подписался на вечное рабство с этой женщиной, так что ли?
Да в истории вообще хэппи энд. Женщина не бьется головой о стену, не делает втихоря аборт, она разводится. Но контраст-то какой с темой про обратную ситуацию, как верно заметила Доби.
а ему вспоминают детские чайлдфришные глупости и хотят удержать рядом, рядом я сказала!
Я просто ору. XD
-
можно сократить и идти от противного. Он не прав потому что подписался на вечное рабство с этой женщиной, так что ли?
Я не понимаю как можно партнёра держать в такой ситуации. Не противно? Человеку плохо, человеку хочется детей, человек хочет быть как остальные нормальные люди, а ему вспоминают детские чайлдфришные глупости и хотят удержать рядом, рядом я сказала!
«Через две недели разводимся» — это пытаются удержать рядом? :D
Мужик балбес не потому, что захотел детей, а потому, что с какого-то хера решил настоять на своем. Сказал бы просто: «Я передумал, давай заведем детей или разойдемся» — вопросов бы не было, имеет право. А канючить — гиблое дело.
-
А канючить — гиблое дело.
Мшуц, дык еще бы! Это ж все заново начинать: телочку кадрить, окучивать, свадьбу играть... а еще неизвестно, что там с жилплощадью, может, все женино было, приобретенное до замужества. ;D
-
«Через две недели разводимся» — это пытаются удержать рядом? :D
Мужик балбес не потому, что захотел детей, а потому, что с какого-то хера решил настоять на своем. Сказал бы просто: «Я передумал, давай заведем детей или разойдемся» — вопросов бы не было, имеет право. А канючить — гиблое дело.
пытаться удержать рядом предлагают комментаторы, это не из истории. Из предположения о неправоте мужика следует, что "правильный" мужик ходил бы рядом тихо и терпел бы.
Что до "канючить", это вопрос терминологии. "Пытаться сохранить отношения с женщиной" или "выяснить, не изменила ли женщина свои взгляды" звучит лучше, а означает то же самое.
-
пытаться удержать рядом предлагают комментаторы, это не из истории. Из предположения о неправоте мужика следует, что "правильный" мужик ходил бы рядом тихо и терпел бы.
Что до "канючить", это вопрос терминологии. "Пытаться сохранить отношения с женщиной" или "выяснить, не изменила ли женщина свои взгляды" звучит лучше, а означает то же самое.
Выяснить, не изменила ли женщина свои взгляды — это, собственно, поговорить с ней и узнать ее позицию. А настаивать на своем, игнорируя высказанную партнером позицию, — это именно что канючить. :)
Ну ладно, можно использовать какой-нибудь более авантажный термин, но суть не меняется: узнать позицию партнера и пытаться навязать ему свою позицию — это совсем разные вещи.
-
А мне вот это интересно - три года, плять, встречаться, и не поговорить о столь немаловажном моменте.
Альтернативная парочка.
Почему? Три года это не очень много, можно и не дойти до обсуждения таких вопросов
Прежде чем жениться - надо обсудить, но встречаться можно и вообще без мыслей о совместном будущем
-
Выяснить, не изменила ли женщина свои взгляды — это, собственно, поговорить с ней и узнать ее позицию. А настаивать на своем, игнорируя высказанную партнером позицию, — это именно что канючить. :)
Ну ладно, можно использовать какой-нибудь более авантажный термин, но суть не меняется: узнать позицию партнера и пытаться навязать ему свою позицию — это совсем разные вещи.
Вопрос серьезный, цена его высока. Если женщине это критично, то она мужа пошлёт, что и произошло. Если бы уже было не критично, то она прогнулась бы и они оба избегли бы больших транзакционных потерь, навроде упомянутых Лой. Тот случай, когда давить можно и нужно.
-
"Не критично" и "прогнулась" - это прям лучшие поводы родить ребенка
Ведь на свете так мало несчастных людей, нужно еще парочку
-
Вопрос серьезный, цена его высока. Если женщине это критично, то она мужа пошлёт, что и произошло. Если бы уже было не критично, то она прогнулась бы и они оба избегли бы больших транзакционных потерь, навроде упомянутых Лой. Тот случай, когда давить можно и нужно.
Ну, если уж совсем беспристрастно подходить к вопросу, то в любой ситуации можно делать что угодно, вопрос только в последствиях.
Собственно, целесообразность поступка и его приглядность — две принципиально разные категории. Некрасивый поступок вполне может быть целесообразным, но не переставать от этого быть некрасивым.
-
"Не критично" и "прогнулась" - это прям лучшие поводы родить ребенка
Ведь на свете так мало несчастных людей, нужно еще парочку
откуда эта парочка возьмётся? В самом худшем случае если после рождения она поймёт, что киндер не торт, то она махнёт хвостиком и уйдёт, оставив папаше ребенка. В результате она будет счастлива, папаша счастлив и киндер счастлив. Ни одного несчастного.
Ну, если уж совсем беспристрастно подходить к вопросу, то в любой ситуации можно делать что угодно, вопрос только в последствиях.
Собственно, целесообразность поступка и его приглядность — две принципиально разные категории. Некрасивый поступок вполне может быть целесообразным, но не переставать от этого быть некрасивым.
Не вижу "некрасоты". Некрасивее двоим хорошо притёршимся людям расходиться из-за того, что они побоялись показаться нетактичными и досконально выяснить мнение партнёра на вопрос их волнующий.
Считаю, что красота - функция целесообразности. Красивые люди - здоровые люди. Красивые отношения - крепкие отношения. И тд.
-
В самом худшем случае если после рождения она поймёт, что киндер не торт, то она махнёт хвостиком и уйдёт, оставив папаше ребенка. В результате она будет счастлива, папаша счастлив и киндер счастлив. Ни одного несчастного.
А точно ли киндер будет счастлив, будучи мамашкой брошенным?
-
А точно ли киндер будет счастлив, будучи мамашкой брошенным?
почему нет? Это проблема, но она решается. Если папахен подсуетится, то будет любящая приёмная мать.
И потом, при несчастьи ребенку всегда можно сделать суицид. Лучше иметь выбор (жить или не жить), чем (не жить и) не иметь его.
-
И потом, при несчастьи ребенку всегда можно сделать суицид.
А это уж точно сделает счастливыми обоих родителей :D
-
мама по определению ушла от них, ей на ребенка наплевать.
А папа... папа может сидеть на наркоте и тоже не заметить потери бойца. Или сделать суицид тоже. Или уехать в Иностранный легион. Вариантов остаться счастливым масса.
-
Короче все умерли
-
да, ночь, на треш потянуло.
-
Почему? Три года это не очень много, можно и не дойти до обсуждения таких вопросов
Прежде чем жениться - надо обсудить, но встречаться можно и вообще без мыслей о совместном будущем
Эм... Встречаться 3 года и не думать о будущем ??? Это про школьников что ли? Великая любовь с 5-го класса по 8-ой?
-
Эм... Встречаться 3 года и не думать о будущем ??? Это про школьников что ли? Великая любовь с 5-го класса по 8-ой?
Ну я вот встречаюсь уже пятый год, и только начинаю думать о будущем. Чего мне детей обсуждать, когда я еще сама не знаю, хочу их или нет?
А под "не думать о будущем" я подразумевала вообще разные варианты отношений, в том числе те, которые для удовольствия. Ну вот встречаются люди, спят вместе, ходят в театр и кино, нравится им это. Они и жить могут не вместе. Но что будет дальше - хз, сейчас хорошо и славно. Никогда что ли не встречали таких?
-
Мурмур, вы же и живёте вместе. Я не представляю, как можно жить с человеком, заботиться о нём, любить и при этом не думать о будущем. А вдруг есть принципиальные противоречия в планах? Что тогда? Годы впустую и страдать потом? Как имущество совместное при таком раскладе приобретать? Как гнездо вить?
Знаю, я слишком серьёзно отношусь к таким вещам, но мне важно узнать и обсудить в всё заранее. Когда и где вместе жить, как обязанности делить, какие заболевания в семье, что делать в случае залёта *стучу по дереву* хотя я встречаюсь полгода...
P S Секс по дружбе отношениями не считаю.
-
Сначала обсудить планы, а потом имущество приобретать. Что сложного?)
Насчет "не думать о будущем" еще раз вам говорю - не всегда сам знаешь, чего хочешь, так чего обсуждать? Я наверное хочу детей, но когда-нибудь потом, лет через пять подумаю над этим вопросом. Ну вот и поговорили)
Если говорить лично обо мне и моем молодом человеке - мы выяснили друг у друга, что оба не чайлдфри. Ну по крайней мере, сами про себя пока что так думаем. Но опять же, всё это в очень далеких планах и всё ещё может измениться
Знаю, я слишком серьёзно отношусь к таким вещам, но мне важно узнать и обсудить в всё заранее. Когда и где вместе жить, как обязанности делить, какие заболевания в семье, что делать в случае залёта *стучу по дереву* хотя я встречаюсь полгода...
Мне тоже важно узнать и обсудить
Но если я не знаю, как поступлю в случае залета, то что я должна говорить?
-
Мурмур, вы же и живёте вместе. Я не представляю, как можно жить с человеком, заботиться о нём, любить и при этом не думать о будущем. А вдруг есть принципиальные противоречия в планах?
Тю, в мире столько всего, что все не обсудишь. Что ж, не встречаться теперь совсем ни с кем? У нас вон сколько семей распалось и рассорилось на национальной почве. И никто из них не подозревал в партнере такой разницы и обсудить бы её не догадался.
Ну ладно, можно использовать какой-нибудь более авантажный термин, но суть не меняется: узнать позицию партнера и пытаться навязать ему свою позицию — это совсем разные вещи.
Узнать позицию партнера вечером, узнать позицию партнера утром, позвонить с работы, рассказать историю о ребенке коллеги и ненароком узнать позицию партнера, вечером, прийдя с работы узнать позицию партнера, посмотреть вместе фильм, после каждого кадра с ребенком узнавать позицию партнера, пожелать партнеру спокойной ночи, добавив, что его плохое настроение наверняка связано с его позицией по отношению к детям, уточнить на всякий случай не поменялась ли позиция вот прямо сейчас... Не канючить и не навязывать, что вы.
-
Тю, в мире столько всего, что все не обсудишь. Что ж, не встречаться теперь совсем ни с кем? У нас вон сколько семей распалось и рассорилось на национальной почве. И никто из них не подозревал в партнере такой разницы и обсудить бы её не догадался.
Есть такие мысли. Что лучше изначально быть одной, чем привыкнуть и потом мучиться. Знаю, я псих. :(
-
С гарантией не изменит свою позицию только мёртвый партнер.
Вы знаете, что делать.
-
С гарантией не изменит свою позицию только мёртвый партнер.
Вы знаете, что делать.
Спс, я читала Витткоп, как-то не слишком симпатична жизнь некрофила.
-
Не канючить и не навязывать, что вы.
Мужику захотелось детей. Мужику захотелось детей не абы от кого, а от человека, с которым он больше десяти лет в отношениях. Мужику дали понять, что этот человек детей не хочет. Мужик остался перед выбором: либо продолжать жить с этим человеком без детей, либо развод. Соответственно, супруга тоже встала перед выбором - либо они планируют детей, либо развод. Выбор свой они сделали. Все справедливо.
А это фраза про "канючит и навязывает" совершенно не имеет смысла. Можно подумать, что после десяти лет отнощений пара сможет выяснить отношения диалогом типа "Я хочу ребенка" - "А я не хочу" - "Ну ок, тогда разводимся и по интересам".
Я считаю совершенно необоснованным пытаться сделать одну сторону хуже другой. Тут в кой-то веке ситуация получилась совершенно симметричная, осознанная и справедливая. Взрослые люди расставили для себя приоритеты и сделали осознанный выбор.
-
Есть такие мысли. Что лучше изначально быть одной, чем привыкнуть и потом мучиться. Знаю, я псих. :(
Ну осознание проблемы - это уже первый шаг. Симптомы повышенной тревожности и желания все-все учесть и контролировать. Марш к психиатру, они не страшные.
А это фраза про "канючит и навязывает" совершенно не имеет смысла.
Она не про пару а в пример тем, кто говорил, что мужиг имеет право "поузнавать позицию партнера" и "это называется не канючить".
-
У моей подруги такой муж.
Нет, они не чф, оба хотели детей и были чрезвычайно счастливы, когда она наконец забеременела.
Однако долгожданное чудо далось подруге очень тяжело. Беременность была непростая, здоровье у нее реально ухудшилось в разы (и до сих пор она даже пятую часть последствий не разгребла). Ребенок родился больной, слабенький, сложный, первые месяцы орал дурниной буквально сутки напролет. Болячек - море, не одно так другое, то малой болеет, то подругаа, короче, бедняга за год щастьяматеринства превратилась в дерганную измученную неврастеничку (причем, повторю - ребенок очень желанный, ни о чем она не жалеет, ну просто реально сложно).
А муж, надо сказать, у нее работает в другом городе. И по большей части сына с женой видит только по выходным - полчаса с малым посюсюкается и все, за комп, яжустал, яжработал. Не, конечно, он выслушивает жалобы, но...если сам подгузников пороху не нюхал, трудно проникнуться ситуацией. ПОЭТОМУ НЕ ПРОШЛО И ПОЛГОДА ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА ОН НАЧАЛ НА ЖЕНУ ЖЕСТКО ДАВИТЬ - ДАВАЙ ВТОРОГО! ПОГОДКИ - ИТА ЖЕ ЗДОРОВО! ОТСТРЕЛЯЕМСЯ И ЭГЕГЕЙ! ПОЧЕМУ НЕ ХОЧЕШЬ? ЧТО ТЫ ЗА МАТЬ ТАКАЯ!
Рассказывать, в каких местах у нее зашевелились волосы от такого предложения, я не буду.
- Ты понимаешь, - пыталась объяснять она. - Что если меня и не добьют вторые роды (что вероятно), я просто психологически не выдержу ЕЩЕ ОДНОГО ТАКОГО? И что закончится это тем, что я в окно вышагну?!
Так ничего и не доказала. Но до развода там хотя бы не дошло.
-
Так ничего и не доказала. Но до развода там хотя бы не дошло.
Так что, заделали второго значит?
-
Перенесли на попозжа
Не доказала - в смысле, он так и думает, что нежелание "идти за вторым" сугубо ее блажь
-
Ну осознание проблемы - это уже первый шаг. Симптомы повышенной тревожности и желания все-все учесть и контролировать. Марш к психиатру, они не страшные.
Да я хожу к психотерпевту, мч знает и всё понимает.
-
Вот поэтому я и не замужем
а не патамушта не зовут
Вроде парня моего попустило от этой зайко/лужайко-хрени.
Тут он недавно отжег =) У наших общих друзей родилась дочка. И парень мой между делом заявляет "Кстати, *имя друга* - родил!". Я от такой формулировки чуть чашку не выронила. Поинтересовалась, получил ли *имя друга* премию как родивший мужик. "Ну, родила то жена, но какая разница". И как подо мной стул не загорелся. Поди, говорю, сюда, я тебе щас обьясню какая разница. За всю женскую половину человечества обьясню, доходчиво. Чтобы такой х*рни больше не нес. Вот после доходчивого обьяснения его и попустило) даже почти без членовредительства обошлось. Рэд добрая)
-
Вот поэтому я и не замужем а не патамушта не зовут
Вроде парня моего попустило от этой зайко/лужайко-хрени.
Тут он недавно отжег =) У наших общих друзей родилась дочка. И парень мой между делом заявляет "Кстати, *имя друга* - родил!". Я от такой формулировки чуть чашку не выронила. Поинтересовалась, получил ли *имя друга* премию как родивший мужик. "Ну, родила то жена, но какая разница". И как подо мной стул не загорелся. Поди, говорю, сюда, я тебе щас обьясню какая разница. За всю женскую половину человечества обьясню, доходчиво. Чтобы такой х*рни больше не нес. Вот после доходчивого обьяснения его и попустило) даже почти без членовредительства обошлось. Рэд добрая)
Курица на работе тоже любит про "он родил", и на охреневание "Чего, нобелевку дали, как первому родившему мужику?" отвечает "Не, ну он же зачинал вместе с ней, значит, он и родил тоже". :o
-
Зачатие и роды - процессы, конечно, взаимосвязанные, но сильно различаются по степени напряжения. Я уже не говорю про последствия. И что в голове у мужей, которые видят, как жена измотана проблемным ребенком и собственным подорванным здоровьем, и предлагают "не отходя от кассы" родить еще. Или они не видят?
-
У меня друган семьи любит ввернуть "Мы родили". Ну нельзя при людях с буйным воображением такое говорить!!!
-
Зачатие и роды - процессы, конечно, взаимосвязанные, но сильно различаются по степени напряжения. Я уже не говорю про последствия. И что в голове у мужей, которые видят, как жена измотана проблемным ребенком и собственным подорванным здоровьем, и предлагают "не отходя от кассы" родить еще. Или они не видят?
прочувствовать сложно. только полным погружением в проблему.
кстати даже если муж реально помогает, то ситуация в корне разная. расписание мамы первое время (почти весь декрет) полностью зависит от ребёнка. просто подорваться и побежать к подружкам/в магазин етс. она может только договорившись о подмене. да и потом весь маршрут чётко размерен садик-работа-садик-прогулка-дом (хозяйствоуборкакастрюли)-сказка-спать. и спрыгнуть с этой чёртовой сансары хрен получится.
папы как правило более вольны в планировании жизни
-
У меня с мужем все обсуждения детей сводятся к "ну чо ты переживаешь, будет все по старому, только с ребенком!" Я говорю - ага, в горы с ребенком пойдем, и спать до обеда с ребенком будем, и до утра в баре бухать тоже с ребенком будем. Прям вот с первых месяцев жизни. Чтобы ребенок знал, в какой мир его занесло, не хухры мухры!
И трындец просто. Я когда как-то читала вслух какую-то историю с подслушано, где было про роды и разрезы, он мне вообще задвинул, мол, я не хочу всего этого знать, зачем ты мне это читаешь? У меня прям полыхнуло.
А детей он оч хочет.
Я не хочу после тридцати рожать и без своего жилья не хочу рожать. Пусть, короч, думает на эту тему. На выходных опять сяду разговаривать. А то будет десяточка лет тоже в унитаз.
-
У меня с мужем все обсуждения детей сводятся к "ну чо ты переживаешь, будет все по старому, только с ребенком!" Я говорю - ага, в горы с ребенком пойдем, и спать до обеда с ребенком будем, и до утра в баре бухать тоже с ребенком будем. Прям вот с первых месяцев жизни. Чтобы ребенок знал, в какой мир его занесло, не хухры мухры!
Все правильно, с ребенком не получится жить по своим обычным привычкам. Кто-то готов изменить свою жизнь и внести в нее столь существенные корректировки, кто-то не готов, а убеждать и заставлять крайне глупо. Даже если человек очень обеспечен и легко оплатит нянек-гувернанток, все равно с ребенком жизнь прежней не будет.
Чужим детям могу умиляться, и поиграю с чужим ребенком иногда с удовольствием. Но это красивая картинка со стороны, а заботы и вложения (как материальные, так и моральные) мне совсем не нужны.
-
Я после тридцати рожала. Дозрела и захотела именно тогда. Но мне повезло, никто не давил и не заставлял. Зато я точно знаю, прочувствовала, что детей нужно рожать только по зову собственного сердца и строго на имеющуюся об устроенную лужайка. И с хорошим буфером финансовым. Иначе это слишком необдуманно и чревато.
-
Я чет сцу после 30 рожать.
-
Я чет сцу после 30 рожать.
Тогда сейчас самое время, а то часики уже тикают. ;D
-
Я чет сцу после 30 рожать.
Вот только потому что сцыкотно, не стоит рожать прямсчас. В моём окружении у многих первенцы за тридцать а точнее в 32, 34,36,38, 39. Все в порядке.
Но,думаю, не надо говорить что дети это не то что маст хэв. Это только по призванию.
-
Тогда сейчас самое время, а то часики уже тикают. ;D
Тик так, тик так, бззззз!
Вот только потому что сцыкотно, не стоит рожать прямсчас. В моём окружении у многих первенцы за тридцать а точнее в 32, 34,36,38, 39. Все в порядке.
Не, про вотпрямщас и речи не идет. Только когда с мужем достигнем полного взаимопонимания по вопросу детей и когда будет свой дом.
-
И трындец просто. Я когда как-то читала вслух какую-то историю с подслушано, где было про роды и разрезы, он мне вообще задвинул, мол, я не хочу всего этого знать, зачем ты мне это читаешь? У меня прям полыхнуло.
Может, он ел в это время?)) Я тоже не хотела бы слушать про разрезы, что в этом странного?
Я не хочу после тридцати рожать и без своего жилья не хочу рожать. Пусть, короч, думает на эту тему. На выходных опять сяду разговаривать. А то будет десяточка лет тоже в унитаз.
Не поняла, чего в итоге вы хотите от мужа. То ли поскорее детей, то ли наоборот подольше без детей.
-
Не поняла, чего в итоге вы хотите от мужа. То ли поскорее детей, то ли наоборот подольше без детей.
Дом как минимум. :)
-
А что такого особенного в разрезах? Когда я работала в родблоке, это было чаще нормой, чем исключением. И это при том, что всех, кто с патологией, всех, у кого плановое кесарево, от нас сразу забирали в хирургию - и мы их даже толком не видели.
Что такого удивительного, что роды - это почти всегда жутко травматичная процедура? и идёт на это только тот, кому оно очень-очень сильно надо? Вот это примерно как добровольно попасть в ДТП и руки-ноги переломать. Примерно то же самое по последствиям.
-
Ну у меня вот так, что на себе, допустим, я крови не боюсь, если порежусь - спокойно обработаю ранку и забинтую. А когда порежется другой при мне, боюсь куда больше. И в кино не могу смотреть разные кровавые сцены или драки, когда человека калечат. И рассказы про порезы-переломы не хочу слушать. Или что, все, кто хочет ребенка, должны упарываться по рассказам про разрывы, картинки рассматривать на досуге? :)
-
Не поняла, чего в итоге вы хотите от мужа. То ли поскорее детей, то ли наоборот подольше без детей.
Детей я не хочу. Вплоть до того, что пойду делать аборт, если залечу (тьфу тьфу тьфу). Но, я считаю, что это мое бешеное не хотение размножаться напрямую связано с неуверенностью в завтрашнем дне. То есть, если условия жизни стабилизируются, я допускаю, что детей мне захочется. Но, плюс к этому, есть у меня пунктик по поводу возраста. Я три года приводила в порядок здоровье и я подвержена стереотипу, что мол в тридцать уже сторородящая, поэтому, мужу было озвучено, что после тридцати никаких детей не будет. Озвучено не раз. Позицию свою я готова пересматривать, но если будут достаточные аргументы, а не "все рожают и ты родишь, чо ты паришься"
Збс вообще рожать на съемном жилье. :( Особенно, учитывая, что мой вклад в семейный бюджет, собственно, бюджетообразующий. Офигенно будет сидеть в декрете без денег и с ребенком на съемной квартире. Или работать, параллельно занимаясь ребенком.
Меня вообще пугает, что все мои страхи и заморочки по поводу наследничков муж вообще мимо ушей пропускает. По типу "собака лает, ветер носит", мол, родишь, никуда не денешься. А конкретные вопросы денег, жилья, проблем при родах, вопрос "что делать, если плод будет с отклонениями", все это болтается в воздухе. Попробовала заговорить на тему "а если будет, например, синдром Дауна, что мы будем решать", получила в ответ вопрос "а почему ты всегда думаешь про негативное, я не хочу думать про плохое"
По поводу разрывов, разрезов, кесарева и прочего - мне себя жалко, да. Мне не хочется рваться, мучиться, вот прям до ужаса, я не знаю, может быть помогут гормоны, а может не помогут, может, я буду ненавидеть этот плод в себе, откуда мне знать? Сейчас у меня к идее беременности и родов стойкое отвращение. Мне не нужен ребенок для себя. И мужу тоже надо донести, что если вдруг что, я ребенка оставлю на него.
Все это надо обсуждать с мужем, но что-то пока разговор не клеится. На выходных еще раз попробую.
И меня бесит до ужаса, что когда я говорю, что хочу еще одного кота, то мне советуют завести ребенка. Одно и тоже, совсем!
Или что, все, кто хочет ребенка, должны упарываться по рассказам про разрывы, картинки рассматривать на досуге? :)
Нет, но было бы неплохо, чтобы будущий папаша хоть чуток соображал, что там во время родов происходит. Я же не тыкала ему в лицо картинки и не верещала, что мол, поклоняйся мне, я такие муки терпеть буду!
-
Catty, я вас и вашего мужа не знаю, вроде и не очень вежливо будет сказать, что он *нелестные эпитеты*
Но...написанное как бы намекает :-\
Да не, на самом деле, все не так плохо, как кажется. Тут-то я описала одну проблему. В целом, единственную, которую, я надеюсь, решим, а то п*стец.
И вот я таких людей теперь прямо побаиваюсь. Сначала они уши затыкают при обсуждении возможных проблем, а потом - а чооо ты не сказала?
Меня злит, что мне говорится в ответ, что у меня негативное мышление. Да блин, лучше быть готовым к проблеме и не получить ее и просто выкинуть решение в помойку, чем огрести проблем, сидеть и не знать, что с ними делать.
-
Меня злит, что мне говорится в ответ, что у меня негативное мышление. Да блин, лучше быть готовым к проблеме и не получить ее и просто выкинуть решение в помойку, чем огрести проблем, сидеть и не знать, что с ними делать.
Вы правы,а вот муж инфантил. Я б на вопросы о детях ему сказала: "Зачем мне ещё один? Разве ты не как ребёнок?"
-
Ну у меня вот так, что на себе, допустим, я крови не боюсь, если порежусь - спокойно обработаю ранку и забинтую. А когда порежется другой при мне, боюсь куда больше. И в кино не могу смотреть разные кровавые сцены или драки, когда человека калечат. И рассказы про порезы-переломы не хочу слушать. Или что, все, кто хочет ребенка, должны упарываться по рассказам про разрывы, картинки рассматривать на досуге? :)
Я ни на ком не боюсь крови, кишок и всяких прочих расп*дорасилов. Мне просто сложно себе представить, что кто-нибудь может сознательно и преднамеренно такое захотеть себе. С перспективой и в дальнейшем не спать и спускать туда всё бабло (см. соседнюю тему). Но... Раз люди хотят, значит, это только их дело, а не моё. Мало ли мазохистов.
-
История с одного форума.
Токсикоз не отпускает , но стал менее выраженный . Как встаю сразу пью кофе немного помогает . Мужа как подменили , он перестал ко мне проявлять внимание , может даже голос повышать....Девочки я просто в шоке ....никогда не могла подумать что так все будет , когда планировали такие отношения были хорошие , а сейчас я даже не знаю что делать...... idontno.gif он даже не пытается наладить отношения !!!!
Да у нас еще больше разгорелась ситуация. Мы жили в 1 ком квартире , ( квартиру покупала моя мама) , его родители более обеспеченные но сыну жилье не предоставили , как мама узнала что я беременна , сразу принялась искать 2 ком квартиру , чтобы улучшить наши условия . Свекров видно это задело и они так быстренько купили сыну 1 ком квартиру( сделали на зло) на отшибе города , где нет остановок даже , а до ближайшей идти минут 25 !!! У него теперь заскок что он не будет жить в квартире которую купила моя мама , а будет жить в той что купили ему . Он бы головой подумал своей , как я там буду куковать одна весь день когда он работает по 12 часов и что мама ко мне не наездит в такую даль , чтобы элементарно помочь с ребенком например , да я там даже коляску не вытащу = этаж 5 !!!! Здоровому то тяжело таскать ........ Сейчас он уехал жить туда , а я уехала к маме , вот какой поворот ....кто бы знал!!!! Никогда бы в жизни не подумала что он такой , до беременности не разглядела его .....
-
Я недолюбливала мелких пез&юков ещё в тот период, когда
это не было мейнстримом сама была мелкой пез&ючкой. За последний год отношение к детям изменилось с «Какая гадость эта ваша заливная рыба эти ваши дети!» на «Уиии! Дети! ДЕТИ, БЛИН! Оставьте меня, уйдите, я тут с ДЕТЬМИ общаюсь!». Конечно, со стороны сие выглядит как внезапно проснувшийся материнский инстинкт, но на деле... Ну, вот смотрю я на детей, с которыми работаю, например, и думаю, что дети -- это действительно прекрасно. Без шуток. Это, чиорт побери, восхитительно. Восхитительно ровно до тех пор, пока они остаются чужими детьми. Самой стать обладательницей такого счастья?.. Не, пасиба, обойдусь.
А мужу автора надо бы с недельку пожить в квартире с младенцем, принимая непосредственное участие в уходе за ним. Может, отпустит.
-
Ну да :) она одна - человек не умеет в серьёзную ответственность и серьёзное же планирование :)
Он в курсе, фиксит это дело) Оно даж движется в положительную сторону.
-
Catty, теперь понимаю проблему. Но просто в качестве ремарки к теме про синдром Дауна: ну что может сказать адекватный в целом человек на "а если с отклонениями родится?" Ну, не повезет нам по-серьезному, дорогая, будем разруливать ситуацию. Если вы опасаетесь, что муж свалит в закат, оставив вас с больным ребенком, то вы правы, лучше бы вам повременить с беременностью.
Но вообще тот же синдром Дауна диагностируется в основном еще до родов, так ведь?
-
Catty, теперь понимаю проблему. Но просто в качестве ремарки к теме про синдром Дауна: ну что может сказать адекватный в целом человек на "а если с отклонениями родится?" Ну, не повезет нам по-серьезному, дорогая, будем разруливать ситуацию. Если вы опасаетесь, что муж свалит в закат, оставив вас с больным ребенком, то вы правы, лучше бы вам повременить с беременностью.
Но вообще тот же синдром Дауна диагностируется в основном еще до родов, так ведь?
Да, до родов, и тут надо понимать, что делать-то будем. А то вдруг я буду говорить - аборт, а он мне приводить списки людей с синдромом Дауна, которые чуть ли не гении.
Я не боюсь, что муж свалит, я боюсь, что мы вдвоем будем тянуть очень проблемного ребенка, допустим, и это подорвет отношения и свалю я или свалим в разные стороны. Поэтому, тут я бы лучше тоже обсудила. Ну параноик я, видимо)
Чет слазила в гугл, нашла там вот это
http://islam.com.ua/raznoe/medicina/16780-moghno-li-sdelaty-abort-esli-u-rebenka-vyyavili-sindrom-dauna
аж передернуло.
-
А то вдруг я буду говорить - аборт, а он мне приводить списки людей с синдромом Дауна, которые чуть ли не гении.
А вот этого вы точно не узнаете пока у вашего потенциального ребёнка этот синдром не диагностируют. Так-то на берегу вы сейчас договоритесь, что аборт и точка, а по ходу дела перекроет гормонами и уже вы сама будете убеждать мужа, что врачи ошиблись. Не дай Бог такую ситуацию, конечно!
-
гармонами
Вы случайно не собираетесь делать эвтаназию?
-
гармонами
Вы случайно не собираетесь делать эвтаназию?
А я думаю, чего это автозамена мне меняет это на "гармонями"))))
-
Вы случайно не собираетесь делать эвтаназию?
если Вы пропишите эвтаназию всем кто пишет "гармоны" или скажем "непридерайтесь к атличникам" то у нас будет острый дефицит населения и рабсилы в частности:))
-
если Вы пропишите эвтаназию всем кто пишет "гармоны" или скажем "непридерайтесь к атличникам" то у нас будет острый дефицит населения и рабсилы в частности:))
Ничего, незначительная производительность и стоимость труда эвтаназированных всё равно не покрывают потребление ими социальных услуг.
-
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/04/20/5/1461132276125540232.jpg)
-
Ничего, незначительная производительность и стоимость труда эвтаназированных всё равно не покрывают потребление ими социальных услуг.
http://lady.tsn.ua/zvezdy/zvezdy/top-10-negramotnyh-zvezd-333210.html
их тоже?:)))
это дорогие экземпляры..
-
их тоже?:)))
это дорогие экземпляры..
Даже смотреть не буду.
Господь своих отличит.
-
Даже смотреть не буду.
Господь своих отличит.
Вы очаровательны. я серьёзно.
-
Судя по всему, вы подхватили мявчанку - учитесь с этим жить :-\
Не забудьте о статье за намеренное или по преступному бездействию заражение ИППП :)
-
Грустная история(
Очень.
Печальнее всего, что автор в этом:
Одно дело поиграть часок, а другое -воспитывать, не спать, мыть какашки. Будешь в декрете сидеть? Ты видел жён своих друзей: они уставшие, круги под глазами, говорят только про какашки и бэби-клубы, за весь вечер ни одна нормально не пожрала даже, отвлекалась на детей. Я так не хочу! И вообще, ты хочешь сына, а если дочь будет? Тебе не ребенок нужен, а игрушка, чтоб не хуже друзей быть.
абсолютно права. Несколько примеров знаю, где отец не подходит к детям или уделяет им полчаса в день,а то и меньше. Именно потому что "на картинке" они тихие, спокойные и чистые, а в жизни это не так.
xarax, как всегда, такой бред несет ;D
полчаса с малым посюсюкается и все, за комп, яжустал, яжработал.
Классика жанра, да.
Или они не видят?
Не видят и не хотят видеть.
Попробовала заговорить на тему "а если будет, например, синдром Дауна, что мы будем решать", получила в ответ вопрос "а почему ты всегда думаешь про негативное, я не хочу думать про плохое"
Ха) Знакомо))
Но вообще тот же синдром Дауна диагностируется в основном еще до родов, так ведь?
А многое не диагностируется. У знакомых в родне есть дама-олигофрен. 20 лет. И это жесть. По сути - растение, которое, разве что, хочет есть, орать и ср*ть. Естественно, что отец свалил в закат. А мать то ли от нескольких попыток самовыпила, то ли от нервов заработала рак и на 16м году жизни дочери померла от рака. Теперь деву тянет ее мать/бабушка олигофренки.
Исходя из возраста, узи уже было на тот момент и 100% мать сделала бы аборт, если бы нашли патологию (там не пролайферша была), а вот "проглядели" как-то...
-
А подскажите, куда можно сдать своего мужика для приобщения к радости сожительства с трудными личинками разных возрастных категорий? А то, чую, эффект от последнего разговора будет недолгим(
-
А подскажите, куда можно сдать своего мужика для приобщения к радости сожительства с трудными личинками разных возрастных категорий? А то, чую, эффект от последнего разговора будет недолгим(
Подсказываю - на *уй.
Если разговоры не помогают .. ну вы понели.
-
Там он, как показала практика, не задерживается))
-
Гхм .. затейник 8)
-
Гхм .. затейник 8)
А то ж)
-
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/04/20/5/1461132276125540232.jpg)
что такое вайнги?
-
А многое не диагностируется. У знакомых в родне есть дама-олигофрен. 20 лет. И это жесть. По сути - растение, которое, разве что, хочет есть, орать и ср*ть.
Исходя из возраста, узи уже было на тот момент и 100% мать сделала бы аборт, если бы нашли патологию (там не пролайферша была), а вот "проглядели" как-то...
Олигофрению невозможно увидеть на УЗИ, т.к. физически она не проявляется. У тех же Даунов есть внешние уродства, которые видны врачам, а олигофрены внешне выглядят совершенно обычно. Более того, они часто имеют железное физическое здоровье, в отличие от тех же Даунов (которые рождаются с пороками сердца и т.д.). И это страшно вдвойне - такой ребенок может прожить очень долго, и после смерти родителей оказывается никому не нужным :(
-
Олигофрению невозможно увидеть на УЗИ
Не в курсе :-[
Тогда тем более - родится вот такой ребенок и куда его "девать"? Либо в дет.дом, либо, если мать сознательная или совестливая - до самой тянуть его смерти. А муженек свалит в заказ 99,9%.
И это страшно вдвойне - такой ребенок может прожить очень долго, и после смерти родителей оказывается никому не нужным :(
Именно. Этой семье "обещали" врачи, что ребенок проживет лет 15ть. А она живет все 20ть и помирать, судя по виду, не собирается еще долго...
-
Хм... В некоторые детские дома волонтеров берут. Но нужно заранее уточнить, насколько там проблемные дети.
-
А многое не диагностируется. У знакомых в родне есть дама-олигофрен. 20 лет. И это жесть.
Ну это я представляю, волонтерила немного с такими детьми. Поняла, какое это счастье, когда ребенок просто здоров :-\
Я вообще думала, что против аборта в таких случаях (синдром Дауна и т.п.) только совсем-совсем религиозные пролайферы.
Я не боюсь, что муж свалит, я боюсь, что мы вдвоем будем тянуть очень проблемного ребенка, допустим, и это подорвет отношения и свалю я или свалим в разные стороны. Поэтому, тут я бы лучше тоже обсудила.
Я всё равно плохо представляю такое обсуждение :D "Муж, а что, если проблемный ребенок родится?" - "Ох, вот не повезет-то, а..." - "Ага..." *сидят, депрессуют*
И вообще, где все эти мужчины, уговаривающие родить поскорее? Интересно, их в целом много? Мои знакомые детей воспринимают как огромную и не очень-то вотпрямщас нужную ответственность, для которой они слишком молодые ;D А в этой теме уже какой подряд мужик, мечтающий о ребенке.
-
Ну, приемыш еще куда ни шло..
-
Ну, приемыш еще куда ни шло..
Тогда лучше котика из приюта - чем чужую потеряшку с конца.
-
И вообще, где все эти мужчины, уговаривающие родить поскорее? Интересно, их в целом много? Мои знакомые детей воспринимают как огромную и не очень-то вотпрямщас нужную ответственность, для которой они слишком молодые ;D А в этой теме уже какой подряд мужик, мечтающий о ребенке.
После 35-37 начинается размноженческий зуд, размышления о смысле жизни и кому оставить наследство.
-
От оно чё - а я-то думал о худшем ::)
Норм, недвижку завещать FSF а остальное спустить на лядей и дизайнерские наркотики 8)
-
После 35-37 начинается размноженческий зуд, размышления о смысле жизни и кому оставить наследство.
Мне показалось по обсуждению, мужьям Catty и redvivid еще нет 35-37. Вообще мне интересно, вот бывают девушки, зацикленные на рождении ребенка до 25, например. Бывают ли мужики такие? Типа: ой, мне уже скоро 30, а ребеночка-то всё и нету, шта люди-то скажут!
-
Arctic, да. Именно так.
Шинанай, whc, котик уже есть один. Это же большая ответственность - заводить второго котика! На сьемном жилье.. Им места будет мало, наверное. А вдруг они не подружатся? Нееет, котика жалко.
-
redvivid, т.е. аргументация и правда "хочу ребеночка, а то что это у всех есть"? А сколько ему лет?
-
Мне показалось по обсуждению, мужьям Catty и redvivid еще нет 35-37. Вообще мне интересно, вот бывают девушки, зацикленные на рождении ребенка до 25, например. Бывают ли мужики такие? Типа: ой, мне уже скоро 30, а ребеночка-то всё и нету, шта люди-то скажут!
У моего нет размноженческого зуда, но ребенка он хочет. Не "давай, давай, рожать пора-пора, сейчас хочу сына", а в целом он хочет двоих детей. 29 лет ему.
-
redvivid, т.е. аргументация и правда "хочу ребеночка, а то что это у всех есть"? А сколько ему лет?
28 годиков мальчику. Аргументация присутствует и более обоснованная. Он сам поздний ребенок, родителям под 70 сейчас. Говорит что поздним ребенком быть плохо.
-
Попробовала заговорить на тему "а если будет, например, синдром Дауна, что мы будем решать", получила в ответ вопрос "а почему ты всегда думаешь про негативное, я не хочу думать про плохое"
О, узнаю свою свекровь. У нее все ровесницы уже давно бабушки и включилось "у всех есть и я тоже хочу". я и муж мало того что ЧФ дык у меня еще адова свистопляс ка с организмом гепС+волчанка+диабет, живу на таблетках, один из препаратов накопительного типа, на нем дохренища выкидышей, развитиёв с пороком сердца, слепоты, глухоты. Инфы об этом препарате и Б. мало, т.к. кто его принимает как правило в таком состоянии что проснулся утром уже радость, хотя и рожают на этом, при том здоровых детишек, но сопровождается это такой адовой активностью волчанки, что я точно не переживу и половины из этого. И вот при этом всем свекруха ноет - не думай о плохом, ну попробуй родить хоть кого-нибудь (убийственная формулировка, ага). На мой прямой вопрос - глухой младенец с пороком сердца, на какие шиши будем вытягивать? Ой всё, тебя послушать, так хоть ложись всем в гроб и помирай, ну нельзя быть такой пессимисткой. При этом она вполне рассчитывает на внезапные ремонты машины, чего-то в доме, т.е. в общем понятие "все-в-любой-момент-может-пойти-по-псде" имеет место быть и заранее просматриваются варианты выходца из этого псдеца, но как только дело касается плодячки мозг отрубается. Благо мозг ест редко, но зараза конкретно.
-
Мне все вокруг доказывают, что дети - единственный смысл жизни людей на Земле. Что самое главное - это вырастить ребенка, научить его тому, что сам знаешь, и бла-бла-бла.
Что в этом такого архиважного и клевого, хоть убей, не понимаю. Когда говорю, что Земля без людей будет гораздо здоровее и симпатичнее, называют чудовищем. Почему? :'(
-
28 годиков мальчику. Аргументация присутствует и более обоснованная. Он сам поздний ребенок, родителям под 70 сейчас. Говорит что поздним ребенком быть плохо.
Чем плохо? Новое поколение сорокалетних будет не таким консервативным, кмк.
-
Когда говорю, что Земля без людей будет гораздо здоровее и симпатичнее, называют чудовищем. Почему? :'(
Не чудовищем, тебе послышалось.
"Здоровее и симпатичнее" - это оценочное суждение, которое выносится с человеческой позиции.
За отсутствием человеков понять, будет ли она такой или нет, невозможно.
Так что не чудовище, отнюдь .. ;)
-
я и муж мало того что ЧФ дык у меня еще адова свистопляс ка с организмом гепС+волчанка+диабет, живу на таблетках,
Простите, а такой набор заболеваний разве не служит мед. противопоказанием к беременности? Вроде же какая-то классификация на этот счет есть, типа группа А - беременеть и рожать только под постоянным наблюдением врачей, группа Б - беременность строго противопоказана, прерывание на любом сроке и т.д.
В какой-то группе в контакте натыкалась на историю дамы, которая по состоянию здоровья относилась именно к группе, когда категорически запрещено рожать, но она родила двоих, и в обе беременности к ней домой приезжали врачи с полицией, чтобы отправить на прерывание, а она не сдалась. Про состояние здоровья детей она ничего не писала, а это ведь самый интересный вопрос в такой истории...
-
Как я поняла, у него моральная травма из детства - с ним папа в детстве не играл в футбол и.т.д потому что он уже немолодой, не шибко здоровый и вааще несолидно.
Со мной тоже папа в футбол не играл =( потому что "Тыжедевочка". Пойду раздую из этого трагедию, штоле
-
Не чудовищем, тебе послышалось.
"Здоровее и симпатичнее" - это оценочное суждение, которое выносится с человеческой позиции.
За отсутствием человеков понять, будет ли она такой или нет, невозможно.
Так что не чудовище, отнюдь .. ;)
Но представить-то можно. Некому будет делать из нефти бензин, некому будет строить АЭС, некому будет производить ГМО-продукты, некому будет вырубать леса. Будет красивая зеленая планета с чистым воздухом. Поди плохо?
-
Простите, а такой набор заболеваний разве не служит мед. противопоказанием к беременности? Вроде же какая-то классификация на этот счет есть, типа группа А - беременеть и рожать только под постоянным наблюдением врачей, группа Б - беременность строго противопоказана, прерывание на любом сроке и т.д.
В какой-то группе в контакте натыкалась на историю дамы, которая по состоянию здоровья относилась именно к группе, когда категорически запрещено рожать, но она родила двоих, и в обе беременности к ней домой приезжали врачи с полицией, чтобы отправить на прерывание, а она не сдалась. Про состояние здоровья детей она ничего не писала, а это ведь самый интересный вопрос в такой истории...
Ого, какие страшилки! Прям новая теория заговора. Это в какой стране практикуются чуть ли не принудительные аборты?
Врачам на самом деле строго пох, как женщина решит так и будет. А если такой интересный экземпляр надумает расплодиться, то врачам даже интересно что получится. За размножение никто не агитирует, но и не отговаривает. Ставят перед фактом, но это те кто знает о чем идет речь, а молоденькие специалисты судорожно лезут в конспекты/энциклопедии/гугол ;D
-
Но представить-то можно. Некому будет делать из нефти бензин, некому будет строить АЭС, некому будет производить ГМО-продукты, некому будет вырубать леса. Будет красивая зеленая планета с чистым воздухом. Поди плохо?
А что не так с ГМО?
Вообще мне не нравится такая позиция. Мол, без людей планете лучше. Ну ок, кто первый на самовыпил, чтобы планете стало лучше?
-
Но представить-то можно. Некому будет делать из нефти бензин, некому будет строить АЭС, некому будет производить ГМО-продукты, некому будет вырубать леса. Будет красивая зеленая планета с чистым воздухом. Поди плохо?
Да, та радиоактивная и отравленная пустошь из оплавленного стекла, перемежающаяся ядовитыми океанами, получившаяся в процессе выпила человечества, будет прекрасна.
Ну, недолго, пока ядерная зима не вступит в свои права.
-
Да, та радиоактивная и отравленная пустошь из оплавленного стекла, перемежающаяся ядовитыми океанами, получившаяся в процессе выпила человечества, будет прекрасна.
Ну, недолго, пока ядерная зима не вступит в свои права.
Это если будет катастрофа. А если, как у Бредбери, однажды утром все просто исчезнут?.. Ну, или изобретут какое-нибудь ГМО, которое вызовет бесплодие, и все постепенно спокойно вымрут?
-
Да, та радиоактивная и отравленная пустошь из оплавленного стекла, перемежающаяся ядовитыми океанами, получившаяся в процессе выпила человечества, будет прекрасна.
Ну, недолго, пока ядерная зима не вступит в свои права.
Для планеты лучше массовые самоубийства. А потом все сдетонирует нафиг без присмотра XD
-
Эк куда тема завернула)
*старательно записывает*
Таких аргументов против размножения я своему овулятору еще не приводила
-
Доби, ну ведь же всякие атомные станции натыканы по планете и прочая опасная лабуда
если резко исчезнут все люди, некому за ними присматривать будет и на кнопочки жать, чтоб в нужный момент вода сливалась/наливалась и прочее
как я понимаю, через некоторое время что-то, да рванет аки чернобыль
хотя...сейчас, наверное, все автоматизированно уже? да, я пишу о том, в чем не разбираюсь
-
Доби, ну ведь же всякие атомные станции натыканы по планете и прочая опасная лабуда
если резко исчезнут все люди, некому за ними присматривать будет и на кнопочки жать, чтоб в нужный момент вода сливалась/наливалась и прочее
Об этом есть серия док фильмов "Земля после людей", где учеными смоделированы ситуации о том, что станет с планетой, если люди исчезнут, а созданное ими останется. Да, АЭС постепенно начнут взрываться, а еще начнет гореть различное топливо в хранилищах.
-
Доби, ну ведь же всякие атомные станции натыканы по планете и прочая опасная лабуда
если резко исчезнут все люди, некому за ними присматривать будет и на кнопочки жать, чтоб в нужный момент вода сливалась/наливалась и прочее
как я понимаю, через некоторое время что-то, да рванет аки чернобыль
хотя...сейчас, наверное, все автоматизированно уже? да, я пишу о том, в чем не разбираюсь
Судя по Чернобылю, для зверей это не так критично, как для людей. В Чернобыльской зоне сейчас просто заповедник - волки, лоси, кабаны, рыси, лошади Пржевальского, и Бог его знает, кто еще, расплодились и прекрасно себя чувствуют, в отличие от экологически чистых районов, где на них охотятся. И все, заметьте, с одной головой и четырьмя лапами, никаких мутантов.
-
Судя по Чернобылю, для зверей это не так критично, как для людей. В Чернобыльской зоне сейчас просто заповедник - волки, лоси, кабаны, рыси, лошади Пржевальского, и Бог его знает, кто еще, расплодились и прекрасно себя чувствуют, в отличие от экологически чистых районов, где на них охотятся. И все, заметьте, с одной головой и четырьмя лапами, никаких мутантов.
Мож там звери от рака мрут, я вот хз. Ну и через пару поколений зверской радиации от взорвавшихся АЭС, улетевших в стратосферу ракет, вполне может зародиться новая разумная жизнь)
-
Судя по Чернобылю, для зверей это не так критично, как для людей. В Чернобыльской зоне сейчас просто заповедник - волки, лоси, кабаны, рыси, лошади Пржевальского, и Бог его знает, кто еще, расплодились и прекрасно себя чувствуют, в отличие от экологически чистых районов, где на них охотятся. И все, заметьте, с одной головой и четырьмя лапами, никаких мутантов.
Погуглить про мутации слабо?
-
Никуда. Станется придти и сказать "А у нас будет не такой".
Ха!) Вполне вероятно)))
ну попробуй родить хоть кого-нибудь (убийственная формулировка, ага).
Я фуею :o
-
Мне показалось по обсуждению, мужьям Catty и redvivid еще нет 35-37. Вообще мне интересно, вот бывают девушки, зацикленные на рождении ребенка до 25, например. Бывают ли мужики такие? Типа: ой, мне уже скоро 30, а ребеночка-то всё и нету, шта люди-то скажут!
Я стал отцом в 23. Ну почти в 24. Осознанно.
-
Погуглить про мутации слабо?
правда. у зверей жизненный цикл меньше, и набрать должное количество хроники они не всегда успевают. да, мутации в потомстве часты, но звери как правило неудачное уничтожают (особенно жестоки в этом отношении птицы)
к тому же, у человека за срок с 86 года было бы 2-3 возрастных поколения, а у того же волка ежегодное обновление потомства. там остались наиболее адаптивные.
чувствительность к радиации у всех разная же.
так что с животными немного проще. растения переживают радиацию вообще без особых трагедий (кроме рыжего леса, но там история другая)
а так, за волчью жизнь у него не успевают развится бластомы, а если и развиваются, его убивают, или сам дохнет. а старые люди (по сию пору живущие в зоне и не уезжавшие никуда) имеют диагнозы в свои 60-80 лет...
-
Бацилла, я это знаю. Мутанты не жизнеспособны, как правило, но их было много.
-
28 годиков мальчику. Аргументация присутствует и более обоснованная. Он сам поздний ребенок, родителям под 70 сейчас. Говорит что поздним ребенком быть плохо.
Чем плохо? Новое поколение сорокалетних будет не таким консервативным, кмк.
я приближаюсь к рубежу:) мне 37. буду планировать второго. что поделать, захотела именно сейчас. и жильё есть и лужайка цветёт. не вижу причины не рожать до 40... после - да, там уже сильно подумать надо. но пока зимой горки (у меня клёвые санки, скоростные), летом футболы-бадминтоны, с деткой бассейны-танцы-театры и всё что надо. сил хоть попой кушай, энергии на двоих, желания тоже. да, про бабло особо не заморачиваюсь, что тоже радует
-
Как я поняла, у него моральная травма из детства - с ним папа в детстве не играл в футбол и.т.д потому что он уже немолодой, не шибко здоровый и вааще несолидно.
Со мной тоже папа в футбол не играл =( потому что "Тыжедевочка". Пойду раздую из этого трагедию, штоле
Меня папа тоже в сорок родил. И играл со мной и футбол, и в машинки, и в шпионов. Так что аргумент о возрасте вообще не аргумент.
Аргументация присутствует и более обоснованная. Он сам поздний ребенок, родителям под 70 сейчас. Говорит что поздним ребенком быть плохо.
Где аргументация-то? Поздним ребенком быть хорошо. :P
-
Бацилла, я это знаю. Мутанты не жизнеспособны, как правило, но их было много.
звери поступают проще, даже если мутация жизнеспособна, её уничтожают, потому что отличается.толерантность в природе не приводит ни к чему хорошему. исключение, если мутация капец как полезна. и не сильно влияет навнешний облик мутанта. например у некоторых хищников отмечается снижение ночного зрения, с одновременным усилением цветовосприятия. кажется у каких-то кошек такая фишка есть.
а так да, первые годы мутации у 50-70 % потомства, в третьей генерации местного зверья - 30%, при прилитии новой крови (идут звери из соседних Беларуси и России на свободные земли) мутации держатся на уровне 20%. при популяционной норме около 2% (в цифрах немного лажаю, всё примерно)
-
Ну вот Вам хорошо а ему плохо. Страдает человек.
Это единственный его аргумент, который я вообще считаю за аргумент)
-
Редвивид, тогда рожайте! Если это аргумент. ;D
-
Где аргументация-то? Позднрм ребенком быть хорошо. :P
Не всегда. Если в молодости люди более пофигистичны, то с возрастом возрастает склонность к гиперопеке. Из-за ухудшающейся терморегуляции тела начинают и ребенка кутать, почем зря. Ну, и слишком большая разница в возрасте приводит к тому, что интересов общих, зачастую, меньше. Если мама моей подруги могла вместе с ней с удовольствием послушать современную музыку, дать совет по косметике и моде, спокойнее реагировала на то, где ее дочь гуляет, то я только и слышала "холодно, оденься! И пофиг, что некрасиво, зато не простудишься!", "туда не ходи, там наркоманы!" "зачем тебе краситься? Рано еще!" и прочее старческое брюзжание.
-
Доби, вы опять свой травмирующий опыт во всех сферах жизни на всех экстраполируете? ::)
-
Доби, вы опять свой травмирующий опыт во всех сферах жизни на всех экстраполируете? ::)
Можно подумать, этот опыт уникальный.
-
Я стал отцом в 23. Ну почти в 24. Осознанно.
Не у всех есть достаточный доход в 24 года.
-
Можно подумать, этот опыт уникальный.
Ваш опыт, разумеется, уникальный. :)
-
Доби, вы опять свой травмирующий опыт во всех сферах жизни на всех экстраполируете? ::)
Кошь, тут есть только один способ попробовать доказать ;D
-
Где аргументация-то? Позднрм ребенком быть хорошо. :P
Не всегда. Если в молодости люди более пофигистичны, то с возрастом возрастает склонность к гиперопеке. Из-за ухудшающейся терморегуляции тела начинают и ребенка кутать, почем зря. Ну, и слишком большая разница в возрасте приводит к тому, что интересов общих, зачастую, меньше. Если мама моей подруги могла вместе с ней с удовольствием послушать современную музыку, дать совет по косметике и моде, спокойнее реагировала на то, где ее дочь гуляет, то я только и слышала "холодно, оденься! И пофиг, что некрасиво, зато не простудишься!", "туда не ходи, там наркоманы!" "зачем тебе краситься? Рано еще!" и прочее старческое брюзжание.
??? я неправильная мамашка. мне пофиг если дитёнок не поел пару раз., я никогда не кутала чадо, я дала дочери лак в 3,5 года. правда нейтрального цвета. вроде не брюзжу... а в дочины 4 года она слушает и смотрит то что ей нравится, я контролирую только отсутствие музыки типа С.Шнурова и мультов типа Ю. Парка... ну и Бивиса с Баттхедом пока не показывала...а так у нас уже (возможно, к сожалению) вкусы несколько разные...
-
Редвивид, тогда рожайте! Если это аргумент. ;D
Да-да. В детдом же сдам, есличо)
Просто все остальное, что он несет по этому поводу, вообще не подкреплено логикой.
-
Я стал отцом в 23. Ну почти в 24. Осознанно.
Не у всех есть достаточный доход в 24 года.
в 24 года страшный страх - вероятная беременность.
в 25 я замуж не хотела категорически...
в 28 у меня только стал появляться приличный доход
у всех свои сроки созревания
-
Кош, Доби самой родить, измучиться и убиться? Причем в любом порядке? ::)
-
Рожать можно в любом возрасте (от 16 и до климакса), если имеются:
а) мозги/адекватность
б) материальная база
в) ответственность
Когда в сорок лет люди, не нажившие ни кола ни двора, а только потерявшие к этому времени здоровье, вдруг рожают, потому что пора запрыгивать в последний вагон - абсолютно ничего хорошего не выходит.
Но и когда единственный аргумент для рождения это "нууууу возраст подходящий" - тоже.
-
Кош, Доби самой родить, измучиться и убиться? Причем в любом порядке? ::)
Вывернулась, засланка ;D
-
Где аргументация-то? Позднрм ребенком быть хорошо. :P
Аргументация должна быть в том, что возраст в паспорте не всегда совпадает с возрастом психологическим. Одни в 30 лет ведут себя как брюзгливые старики, а другие и в 50 остаются молоды душой :) Если поздние родители относятся ко второй группе - их поздним детям будет хорошо, и наоборот.
-
Меня умиляет, когда первым делом вспоминают про доход. Типа все мечтают о ребенке в 23-24, и деньги - единственное препятствие.
-
Деньги - одно из основных препятствий, при наличии желания. Если нет желания, тут вообще без вариантов, не рожать и все)
-
Не у всех есть достаточный доход в 24 года.
Про это я вообще молчу. Я всю свои жизнь построил наперекор жизненным устоям здешних успешных. Во всяком случае пока все идет хорошо.
-
Бунтарь Лео! :P
Неужели без лужайки??)
-
Семья поделилась!
-
Бунтарь Лео! :P
Неужели без лужайки??)
Ну в общем, да. Я осознал, что хочу стать отцом, коггда в армии был. Соотвественно как только вернулся, мы начали работать в этом направлении, ну и я стал работу искать серьезную.
Честно скажу, найти нормальную работу сложнее. Но в итоге у меня все получилось.
-
Ну в общем, да. Я осознал, что хочу стать отцом, коггда в армии был. Соотвественно как только вернулся, мы начали работать в этом направлении, ну и я стал работу искать серьезную.
Честно скажу, найти нормальную работу сложнее. Но в итоге у меня все получилось.
в армии мысли о детях (особенно о предваряющей стадии) посещают почти всех
после армии все работают "в направлении" как одержимые:)))))
и в итоге у многих получается довольно быстро:))))
-
в армии мысли о детях (особенно о предваряющей стадии) посещают почти всех
А почему?))
-
О беременности?
-
в армии мысли о детях (особенно о предваряющей стадии) посещают почти всех
А почему?))
(особенно о предваряющей стадии)
Внимание, вопрос. Что нужно сделать, чтобы появились дети?
-
Catty, потому что трахаться хотят. ;D
-
О беременности?
о процессе предшествующем беременности:)))
Catty, потому что трахаться хотят. ;D
умница:)
я криво выражаюсь?:)
-
А почему?))
Я бы предположил, что всякое безответственное говно 100процентно отмазывается, а дитенок это гораздо тяжелее армии.
Не, я не говорю, что неслужилнемужик, и там армиясделаетчеловека. Но указанный мною эффект однозначно имеет статистическую значимость.
-
Если в заделывании детей самое сложное - найти нормальную работу, то я бы с удовольствием взяла эту часть на себя. А мужик пусть рожает и дома сидит)
-
Бацилла, нет, просто иногда надо сказать без экивоков. ;D
-
Я просто не поняла, как мечты о сексе могут перетечь в мечты о ребенке)))
Секс и дети не всегда взаимосвязанный процесс, как бэ)
-
Я просто не поняла, как мечты о сексе могут перетечь в мечты о ребенке)))
Секс и дети не всегда взаимосвязанный процесс, как бэ)
Это у людей, которые думать умеют. ;D
-
Я просто не поняла, как мечты о сексе могут перетечь в мечты о ребенке)))
Секс и дети не всегда взаимосвязанный процесс, как бэ)
в идеале это должно быть мало связано. нот как показывает практика, 80% детей "ну вот так получилось":)
просто оптимисты поняв, что беременность нагрянула, пересматривают взгляды, и убеждают окружающих (параллельно и себя) что именно к этому они и стремились:)
-
Смолла, это очень щадящая статистика, по которой только 80% людей идиоты, а не 95. ;D
-
80% детей "ну вот так получилось"
Эм. А статистика откуда?
из песочницы.... где мамашки и тусуются.
кстати, самое забавное, вторые погодка-через годки получаются опять случайно:))
хотя казалось бы, опыт и всё такое:)
а чукчи используют бубен:)))
-
А вот и не подеретесь, а вот и не до крови, а я не провокатор) )))))
-
Все таки, советую сменить круг общения. И статистика может довольно сильно измениться.
не выйдет. это лучшая песочница на раёне:))
и детям нравится.
-
*хрустит попкорном*
-
Блин, где Гдекот? Я обзавидовалась Пыщеньке со Смоллой и тоже хочу устроить полизуши. :-[
-
Блин, где Гдекот? Я обзавидовалась Пыщеньке со Смоллой и тоже хочу устроить полизуши. :-[
Еду с совещания, незабвенная.
Весь в романтических мечтах наконец то поспать ::)
-
Кош, воооот ты с совещания... а я сегодня за цепным ключом ездила... :-\
-
Кош, воооот ты с совещания... а я сегодня за цепным ключом ездила... :-\
Это так эротично.
Милая, расскажи больше о цепных ключах ::)
Надеюсь, он не слишком маленький :D
-
Смолла, Пыщенька меня не любит. Я его вишь как ласково, а он все равно не любит... :-[
Может, рявкнуть?
Кош, ну... *покраснела* ... сантиметров 22,5 шестьдесят. ::)
-
Смолла, Пыщенька меня не любит. Я его вишь как ласково, а он все равно не любит... :-
Вас нельзя любить, вы так залюбите потом.
-
Кош, ну... *покраснела* ... сантиметров 22,5 шестьдесят. ::)
Нам хватит? ::)
-
Кош, на двоих точно. ;D
-
Кош, на двоих точно. ;D
Один сломали, второй потеряли?
Кошаки :)
-
Ну, как видишь, не настолько, чтобы во снах видеть всякий шлак, вроде тебя.
Я же говорю - жалею тебя, поэтому и не снюсь. А ты безжалостное унылище.
-
Усыновили бы сразу 18-летнего. И памперсов нет, и сын есть, и "мама" довольна.
Знакомый вот так угодил- до 30 лет был закоренелый холостяк, даже постоянных отношений давно не было. А тут вдруг сошелся с сотрудницей, а у нее ребенок от первого брака. Так и получил сразу и жену, и семилетнюю дочку! ;D
-
лучше 20-летнюю:)))
-
Интересно,а у них родичей нет, у которых можно дитё на время на тестдрайв взять, погостить например с недельку?У меня лучший мотиватор контрацепции безбашенная, визжащая племянница под боком,иногда аж в дрожь бросает. 8 лет жили и нормально всё было, а тут вдруг переклинило. Жаль конечно, что из- за такого пустяка разводитья. Можно ещё попробовать усыновление ребёнка выросшего уже из памперсов, но при этом милого, пухлощёкого, кучерявого и всякое такое. Во-первых, точно будет мальчик, а во-вторых ребёнку хорошо будет, семью обретёт.
-
Не обязательно под боком. Каждый из нас хоть раз ездил в общественном транспорте. Там почти всегда бывают дети. И несложно сделать для себя вывод, можешь ли ты терпеть эти частоты и эти модуляции. У них голоса невыносимые. Даже если они не орут, а просто спокойно разговаривают, всё равно этот их тембр... Это пыточная камера. Оно даже не неприятно. Оно несовместимо с жизнью.