Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 01 Мая 2016, 14:01:34

Название: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 01 Мая 2016, 14:01:34
http://zadolba.li/story/20228

Цитировать
Моя задолбашка связана с психологическим воздействием на клиентов путём искусственного занижения цены.

Понадобилось сдать анализы. На сайте клиники вполне приемлемые цены – от 100 до 300 рублей. Прикидываю, что на мои нужды придётся потратить около 500 рублей, однако в клинике мне выставляют счёт почти в 1000. Спрашиваю, разве цены на сайте некорректны? Отвечают, что корректны. Просто я не прибавила стоимость забора материала для каждого анализа. А как тогда этот анализ сделать без того самого забора? Вам что, клиенты кровь сами дома в баночку нальют? Или мазок из всевозможных отверстий сразу на ватных палочках принесут? Есть цель – найти проблему в организме, для чего анализ и делается, так почему бы не указать полную стоимость всего мероприятия от «здрасьте» до «вот результаты»?

В другой клинике нужно сделать УЗИ. Звоню записаться, мне называют цену УЗИ и дополнительно цену приёма у врача. Как будто УЗИ молча делает робот, а врач потом смотрит результат. Или может мне просто на приём записаться, прийти со своим аппаратом и поводить по себе, показывая врачу картинку на мониторе?

Меня задолбали попытки разделить неразделимое. Давайте тогда уж совсем раздробим:

- задать вопрос врачу – 100 рублей;
- получить ответ – 100 рублей;
- попросить рецепт – 100 рублей;
- получить бумажку с написанным рецептом – 200 рублей (документ всё-таки!).

И так далее. Самим не смешно? Я понимаю, что есть различные виды консультаций и они действительно могут по стоимости отличаться друг от друга. Но разве в кафе при заказе чая вам приносят сухой пакетик и предлагают доплатить ещё и за кипяток?

Цитировать
Понадобилось сдать анализы. На сайте клиники вполне приемлемые цены – от 100 до 300 рублей. Прикидываю, что на мои нужды придётся потратить около 500 рублей, однако в клинике мне выставляют счёт почти в 1000. Спрашиваю, разве цены на сайте некорректны? Отвечают, что корректны. Просто я не прибавила стоимость забора материала для каждого анализа. А как тогда этот анализ сделать без того самого забора?

Автор, прикинь, можно сделать один забор и несколько разных анализов этого материала. Как предлагаешь это считать, если в стоимость каждого анализа будет включен забор?
Вчера вот только ходила в клинику, на сайте всё посмотрела, на всякий случай к каждому анализу добавила стоимость забора, потому что не в курсе была, это место считается как одно или как несколько) Оказалось, как одно, и денег попросили меньше, чем я думала, хорошо же))

Цитировать
Но разве в кафе при заказе чая вам приносят сухой пакетик и предлагают доплатить ещё и за кипяток?

Вот лучше бы так и было, чесслово. Когда мне нужен только кипяток, мне жалко денег за ненужный чайный пакетик, а просто так кипятка не допросишься иной раз
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Кейли от 01 Мая 2016, 14:06:19
Ну вот частично согласна. На сайте косметологии написана стоимость чистки лица "от 1300", я зашла к ним, озвучили, что все вместе - 2000. Если я хочу сравнить цены в нескольких салонах, мне все обзванивать придется?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 01 Мая 2016, 14:13:57
Ну вот частично согласна. На сайте косметологии написана стоимость чистки лица "от 1300", я зашла к ним, озвучили, что все вместе - 2000.

А что подразумевалось под "всё вместе"?
Какие-то подготовительные процедуры или что? Просто чистка ведь наверное может входить в комплекс процедур, для которых требуется та же подготовка и завершение (сорри, я никогда не ходила на такое, могу только предполагать - условно говоря, умыли перед и намазали кремом после, вот уже и доп.сумма). И получается, что если я хочу, чтоб меня умыли, помассировали морду и намазали кремом, то я заплачу N денег. А если мне приспичит еще и чистку туда всунуть, то как раз 1300 и добавится.
Но, конечно, люди, увидев "1300" сразу же думают, что им сделают всё по высшему разряду и за минимальную цену. А там ведь еще слово "от" есть.
А в некоторых случаях человеку может действительно требоваться самый минимум и он заплатит ровно эту сумму (например, покрытие лаком без маникюра - кто-то возможно посчитает, что это тоже неделимое).
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Мимокрокодил от 01 Мая 2016, 14:17:31
Про узи - я сильно удивлю автора, но на узи в платную ходят и те, кому в бесплатной ждать очереди долго, а консультация рвача  из платной не требуется.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Thrak от 01 Мая 2016, 14:22:19
Цитировать
- задать вопрос врачу – 100 рублей;
- получить ответ – 100 рублей;
- попросить рецепт – 100 рублей;
- получить бумажку с написанным рецептом – 200 рублей (документ всё-таки!).
- получить вопрос от врача - 200 рублей
- ответить вопросом на вопрос врача - 300 рублей
- исцелиться со словами "да вы ох..ели" - 500 рублей
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 01 Мая 2016, 14:26:48
Про узи - я сильно удивлю автора, но на узи в платную ходят и те, кому в бесплатной ждать очереди долго, а консультация рвача  из платной не требуется.

Точно
Я тоже так делаю, просто потому что хочу сделать узи рядом с домом, а результат уже надо потащить к своему врачу далеко-далеко)
Так что всё прекрасно делится ;D
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: TLiza от 01 Мая 2016, 14:27:57
Не вижу задолбашки. Если я вижу цену "от" или сомневаюсь в общей сумме, то звоню/пишу с просьбой посчитать. А иначе зачем везде создали 2горячие линии" и всё такое?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: ХитрыйЛис от 01 Мая 2016, 14:30:17
Цитировать
- исцелиться со словами "да вы ох..ели" - 500 рублей
вот иногда такое чуйство, что я именно этим и исцеляюсь каждый раз ;D

я, когда в стоматологию новую шла на первый прием, т.е. собиралась идти, по прайсу считала сразу всё и по максимуму, как Мур. в итоге на пару тысяч меньше получилось, что обрадовало. :)
обычно же приписывают где-то внизу на странице с прайсом что-то, типа "эти цены не являются окончательными и блаблабла".
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 01 Мая 2016, 14:33:44
Стоматология это конечно боль
Помню, хотела зубы отбелить за 7 что ли тысяч. Оказалось, что перед отбеливанием надо сделать чистку, а после - какую-то еще обработку, чтобы не болели, получилось 15 :'(
Я конечно могла потребовать себе чисто отбеливание за 7, никто бы меня не остановил. Но я испугалась, что действительно зубы могут заболеть, и вообще не стала ничего делать))

Имхо, сейчас прежде чем идти в клинику какую-либо, надо смириться с тем, что ВСЁ ОЧЕНЬ ДОРОГО!!11 И дальше уже не нервничать) А то на каждом шагу будешь в обморок падать от всяких условий, звездочек, дополнительных процедур и тд
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: ХитрыйЛис от 01 Мая 2016, 14:40:07
Цитировать
действительно зубы могут заболеть,
после чистки и отбеливания будут болеть, часто говорят об этом. точнее, будет повышенная чувствительность, как я поняла.
это даже бывает после обычной такой чистки от камня и налета.
есть специальная паста, которая эту чувствительность снимает, но я не помню как оно называется и можно ли ее (безопасно ли).

я тоже хотела на отбеливание сходить, но у меня пломба сложная на переднем зубе, сказали, что либо снимать ее ->отбеливать -> ставить новую уже под цвет остальных зубов, либо выдохнуть и жить дальше. я второе выбрала ;D
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Khepri от 01 Мая 2016, 20:14:32
Дева, похоже, хочет, чтобы ей вену по 5 раз за день кололи. Не одну же пробирку на все исследования отправлять, ну.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Mila от 01 Мая 2016, 20:26:00
Khepri, дева просто хочет чтобы ей четко написали цену, чтобы знать так сколько же денег брать. Ничего более. Потому что порой сумма в два раза больше может стать неприятным сюрпризом.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Khepri от 01 Мая 2016, 20:28:52
Mila, так стоимость анализа и стоимость взятия материала - это вполне чётко  ::)
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Mila от 01 Мая 2016, 20:31:19
Khepri, при условии что все это четко прописано на сайте. А ведь вполне возможно, что и нет, правда?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Khepri от 01 Мая 2016, 20:42:19
Mila, ну так информация на сайте, как правило, является ознакомительной и не является действующим прейскурантом. Если девушка правда не догадывается, что одного мазка/одной пробирки крови достаточно для целой кучи всего, это, конечно, немножко грустненько, но кто ей тут виноват? Если включать в стоимость анализа забор материала, а потом по 5 раз вену колоть, скажут, садисты тупые, не могут один раз взять побольше и на все исследования отправить, а если цены повысят, но колоть всё равно будут 1 раз, скажут, что на*бали.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 01 Мая 2016, 20:56:49
Khepri, при условии что все это четко прописано на сайте. А ведь вполне возможно, что и нет, правда?

Ну я вот всегда находила инфу об этом на сайтах
Может где-то и не указано, тогда это косяк конкретной компании, а не психологическое воздействие на клиентов
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Mila от 01 Мая 2016, 21:05:49
murmur, ну а я сталкивалась с обратным. И вполне допускаю, что именно так компания, в которую обратилась дева, использует вариант может не совсем воздействия, но некоторого развода на деньги. Потому что если допустить, что лаборатория не под домом, а анализ делается не в каждой поликлинике, то метаться сильно не будут.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Beth_csn от 01 Мая 2016, 21:13:33
Если девушка правда не догадывается, что одного мазка/одной пробирки крови достаточно для целой кучи всего, это, конечно, немножко грустненько, но кто ей тут виноват?
Мне кажется, что девушка решила, что если написано, что анализ, скажем, крови на сахар, стоит 300 рублей, то в эту стоимость включен и процесс набора крови в пробирочку. Я, к примеру, если на сайте написано, что анализ крови стоит х рублей, рассчитываю, что я могу прийти и сдать анализ за х рублей, а не доплачивать за пробирочку, за то, что мне палец проткнули, за ватку и т.д.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 01 Мая 2016, 21:16:05
а где считается отдельно цена за забор и за анализ? Оо
у нас, что  в Медлабе, что в КДЛ, что в Медси "все включено"

В медлабе вчера делала
Забор на сайте указан отдельно
На ценах на сами анализы стоит звездочка, что мол забор отдельно
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Anvi от 01 Мая 2016, 22:25:32
Когда я готовилась к ринопластике, увидела на сайте цену консультации хирурга 3000 и цену операции ровно 250 тысяч. Но поскольку в тот день клинику закрыли на пару дней и консультацию перенесли в другой мед.центр, она была для меня бесплатна, а операция обошлась ровно в 250 тысяч, из них 23 наркоз и 9 за сутки стационара. Приятный сюрприз однако.
И другой пример. Сходила к врачу. Оплатила 2500 за прием, потом еще 2700 за подстановку диагноза и список лекарств. А на консультацию я для чего, блин, пошла? Просто пообщаться с врачом?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 01 Мая 2016, 23:30:04
у меня забор стоит" ноль"... хотя, может это у "випов", типо меня, которые десятками тыщ бабло оставляют  :'(

А вы про этот медлаб?
http://medlabspb.ru/
Я просто другого не знаю, и гугл мне выдает сто тыщ результатов с этого сайта, другие не показывает
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: DarkChocolate от 01 Мая 2016, 23:33:38
О! Пойду плюсану автору!
У нас тут недавно был плановый поход на анализы с молодым человеком. Я позвонила заранее, мне сказали, что 99 000 будет всё стоить за одного. На деле оказалось почти 400 000 с носа. Мы прифигели, хорошо хоть деньги с собой были, потому что счёт они выставляют уже после приёма.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: greek girl от 02 Мая 2016, 03:02:55
. Если девушка правда не догадывается, что одного мазка/одной пробирки крови достаточно для целой кучи всего, это, конечно, немножко грустненько, но кто ей тут виноват? Если включать в стоимость анализа забор материала, а потом по 5 раз вену колоть, скажут, садисты тупые, не могут один раз взять побольше и на все исследования отправить, а если цены повысят, но колоть всё равно будут 1 раз, скажут, что на*бали.
Да, одной пробирки крови может быть достаточно для десятка разных анализов
А могут понадобиться две или три или пять, и колоть вену для каждой пробирки вообще необязательно.
Рассуждения о том, что "скажут что нае*али" особенно повесилили. А вы сейчас прямо знаете, что именно входит в цену анализа? Сиризли?

Да, это нормально, когда не нужно платить отдельно за забор крови, за ватку, за перчатки, за пластырь заклеить место укола.... Да, для очень многих это повод наипать лишний раз.
Наипать на заборе крови, на материалах, на лишних процедурах и т.д. Единая цена полностью на всю процедуру эту проблему бы уменьшила
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Next от 02 Мая 2016, 05:49:13
У нас везде цена указывается полностью, никаких отдельных цен за забор нет.

Только в ветеринарке при сдаче мочи и кала есть вариант доплаты за забор материала, но я полагаю, что там речь о катетерах или чем-то подобном.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Ферзь от 02 Мая 2016, 06:34:08
у меня подобное замешательство вызывают только прайсы стоматологий,
вот там мне реально часто не понятен даже порядок цены, потому что наименования работ мне не говорят них*я вообще, и я совсем не представляю, что из выше перечисленного входит в лечение кариеса, а что нет :)
поэтому туда приходится звонить, чтоб хотя бы порядок цифры узнать
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Elf78 от 02 Мая 2016, 11:42:25
Цитировать
Автор, прикинь, можно сделать один забор и несколько разных анализов этого материала.
Тогда почему автору насчитали пять заборов?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 02 Мая 2016, 12:09:06
Тогда почему автору насчитали пять заборов?

Я откуда знаю? Разные заборы наверное были
Там вон и кровь, и мазок, уж они-то точно отдельно считаются
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: ХитрыйЛис от 02 Мая 2016, 12:49:58
Цитировать
Мы прифигели, хорошо хоть деньги с собой были, потому что счёт они выставляют уже после приёма.
а это уже, по-моему, повод стучать ботинком по стойке ресепшена! >:(
а если бы не было денег, что тогда?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Khepri от 02 Мая 2016, 13:28:48
Beth_csn, я себя попкой-дураком чувствую) Замечательно, что Вы сдаёте за раз один анализ. я вот три. Да-да, платных. И как быть тут? Включать стоимость забора в стоимость каждого анализа? Или колоть вену три раза?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: greek girl от 02 Мая 2016, 14:03:23
Beth_csn, я себя попкой-дураком чувствую) Замечательно, что Вы сдаёте за раз один анализ. я вот три. Да-да, платных. И как быть тут? Включать стоимость забора в стоимость каждого анализа? Или колоть вену три раза?
включать стоимость забора в стоимость каждого анализа, да
Повторюсь, что вы ж итак не знаете, что в ту стоимость включено ))) Поэтому "включать дополнительно" - эо очень условно.
Вы берете полностью услугу - анализ. Туда должно входить все - и шприцы, и пробирки, и обработка, и распечатка, и повторная распечатка есличо, и по телефону ответить, что результаты готовы - все.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 02 Мая 2016, 14:06:48
Beth_csn, я себя попкой-дураком чувствую) Замечательно, что Вы сдаёте за раз один анализ. я вот три. Да-да, платных. И как быть тут? Включать стоимость забора в стоимость каждого анализа? Или колоть вену три раза?

Гибкая система скидок!
Чем больше анализов, тем дешевле забор, потому что изначально он включен в каждый анализ
Так ведь будет гораздо проще и удобнее разобраться! ;D
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: DarkChocolate от 02 Мая 2016, 15:11:09
Хитрый лис, мы не стали ругаться, надо было на работу ехать, мероприятие и так растянулось. Но было неприятно да. Сомневаюсь, что мы ещё раз выберем эту лабораторию.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 03 Мая 2016, 12:53:42
http://zadolba.li/story/20237

Цитировать
Не перестают удивлять «жертвы маркетологов» вроде товарища, сдающего анализы. Именно из-за таких товарищей, которые просто сравнивают цены и берут самую низкую, постоянно будут плодиться «предприниматели», зарабатывающие на этом.

Придумать, за счёт чего поднять цену, можно всегда. Начиная с надписи «Не является офертой». Услуги забора анализа и самого анализа — это действительно разные услуги. При более дорогих анализах это вообще нормальная практика. Потому что, например, не все анализы делаются в стране или городе проживания.

И вот начинается соревнование, кто ниже опустит цену в рекламе. В результате уже лет 25 ценовая информация в рекламном предложении — мусор. От такой-то суммы за квадратный метр (этот метр, конечно же, в пятикомнатной квартире на последнем этаже, но она уже продана), от такой-то суммы за автомобиль (конечно же, в базовой комплектации, которой не бывает в наличии, да и на фиг не нужна она никому). Оттуда же берутся упаковки по 900 граммов и цены с тремя девятками на конце.

Людям вообще не хочется думать. Откуда берутся такие цены, за что они платят, может ли оно столько стоить. Они просто идут туда, где дешевле. А оно внезапно не дешевле ни разу. Именно эти люди из своего кармана оплачивают доморощенных гениев от маркетинга. Потому что к честному предпринимателю не придёт ни один клиент, только по знакомству. А потом все удивляются, что у нас весь бизнес построен на связях, но это уже отдельная история.

Если уж сравнивать предложения по ценам — то искать надо среднее. Тогда есть шанс не переплатить. А самая низкая цена в первую очередь не случайна. Кто-то посмотрел все цены в интернете, сравнил и придумал, как повесить цену на 5 процентов ниже рынка.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Nimfomaniac от 03 Мая 2016, 16:15:11
Хитрый лис, мы не стали ругаться, надо было на работу ехать, мероприятие и так растянулось. Но было неприятно да. Сомневаюсь, что мы ещё раз выберем эту лабораторию.

Это на зппп? Я когда искала, только по миллиону и больше видела.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Elga от 04 Мая 2016, 06:28:27
У нас во всех лабораториях указываются отдельно стоимость забора и стоимость анализа (тот же КДЛ). И ведь это логично. Забор может быть один, а анализов несколько. Если написать цену с учетом забора, то стоимость забора нужно будет вычитать из стоимости каждого анализа. Проще спросить у администратора общую стоимость интересующего исследования.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Белый орёл от 04 Мая 2016, 07:16:44
Второй автор - какой-то олень в маркетинге. "Честные бизнесмены не зарабатывают" и еще 120 неприевшихся стереотипов о России. Хочешь увеличить цену - увеличивай ценность и умей ее нормально донести. Пример: я могу заказать пиццу в "2 берега" за 450 и мне привезут ее в течение часа или заказать ее в тошниловке поблизости за 300 и мне привезут ее, когда курьер докурит с пацанами спайс.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Рикки Хирикикки от 04 Мая 2016, 08:12:29
А я согласна с первым автором. Как бы сделать анализ БЕЗ забора, БЕЗ шприца, БЕЗ тех же самых перчаток невозможно. Поэтому стоимость забора, шприца, перчаток и прочего должна входить в стоимость самого анализа. Ибо это всё одна и та же процедура.
Это, блин, как в ресторане бы стоимость соли указывалась отдельно — а чо, из одной и той же пачки можно же кучу блюд посолить, очень сложно конечную стоимость посчитать.
Все эти разделения и есть способ наипать и побольше бабла содрать.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: tamil от 04 Мая 2016, 09:32:51
Таки разделение неразделимого - действительно наи*алово. Плюсану автору. 8)
Что касается забора материала, который могут использовать для нескольких анализов сразу. Во-первых, это не обязательно происходит во всех частных медицинских заведениях. Во-вторых, клиенту может быть нужен один анализ. И желание знать полную стоимость вполне естественно.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Мимокрокодил от 04 Мая 2016, 09:40:57
Таки разделение неразделимого - действительно наи*алово. Плюсану автору. 8)
Что касается забора материала, который могут использовать для нескольких анализов сразу. Во-первых, это не обязательно происходит во всех частных медицинских заведениях. Во-вторых, клиенту может быть нужен один анализ. И желание знать полную стоимость вполне естественно.
Не видела ни одного прайса, где бы не было указано, кроме стоимость списка анализов, "забор крови - столько-то".
Посчитать несложно.
А если клиенту нужно сдать несколько анализов? Вычитать из каждого?
Мне как-то неохота переплачивать за забор на три-четыре анализа, потому что кто-то не способен прочитать весь прайс и сложить два плюс два.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: 4doxlik от 04 Мая 2016, 09:51:39
А просто таблицу показать? "Один забор - столько-то, два-забора - столько-то, три и больше - столько". Расписать честно для каждой процедуры сколько она стоит, а не заставлять клиентов с калькулятором изучать весь сайт, цены на расходники в ближайшей аптеке, и личную страницу каждой медсестры.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: tamil от 04 Мая 2016, 09:54:26
А если клиенту нужно сдать несколько анализов? Вычитать из каждого?
Мне как-то неохота переплачивать за забор на три-четыре анализа, потому что кто-то не способен прочитать весь прайс и сложить два плюс два.
1. Если бы да кабы - пустые труды.
2. Решением вашей проблемы будет введение отдельной услуги чистого забора материала. Так и вижу толпы единомышленников, выходящих из клиник с мазками и пробирками крови и прочих жидкостей. Они не для анализа же это делали, так, по приколу.
3. Мне не довелось ещё столкнуться ни с одним центром платным, где бы работали с "забором", произведённым в другой клинике, если у них самих есть возможность сделать такой забор.
4. Никто за калькуляцию супергениальных маркетинговых решений не доплачивает. И скидок за то, что клиент из-за чьего-то *удачества должен перелопатить всю информацию, какая есть, НЕ ДЕЛАЕТ.
5.Уходя из медицинской темы. Никто не продаёт хлеб как "тесто" и "процедура выпекания".
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Ыш от 04 Мая 2016, 10:20:34
По-хорошему на сайте клиники можно сделать калькулятор, учитывающий, для каких анализов кровь можно брать вместе, а для каких - отдельно.
Но это ж напрягаться нужно.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 12:04:06
А если клиенту нужно сдать несколько анализов? Вычитать из каждого?
Мне как-то неохота переплачивать за забор на три-четыре анализа, потому что кто-то не способен прочитать весь прайс и сложить два плюс два.
1. Если бы да кабы - пустые труды.

Насколько я понимаю, клиент, который хочет сдать 10 анализов, ценнее того, который хочет сдать один
Поэтому забор отдельно - чтобы первому было удобнее
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: tamil от 04 Мая 2016, 12:37:09
Насколько я понимаю
Насколько понимаю я, выгоднее 10 клиентов с полным анализом (забор и анализ), чем 1 с 10 анализами и одним забором.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 12:40:28
А тому, кто пришел сдавать 10 анализов, чо делать-то? За 10 заборов платить?

Вот мне тоже интересно
Вычитать - это ж бред. Скорее переплачивать заставят, тупо стоимость всех анализов (куда включен забор) сложат, и заплатишь ты за 10 заборов. Поэтому я выберу ту клинику, где всё указано по отдельности. Более того, мне действительно интересно, что именно сколько стоит. Потому что когда услуга идет пакетом, туда можно легко добавить несколько недорогих маленьких процедур, которые ты в жизни сам бы себе не попросил, и которые ты заметишь когда будет уже поздно (Типа как со страховками для телефонов и платной установкой бесплатных приложений)
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: tamil от 04 Мая 2016, 12:42:54
А тому, кто пришел сдавать 10 анализов, чо делать-то?
Заткнуться и не ныть, молча сдавая анализы.
Задолбашка не о кретинизме масс, а о надувательстве.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 12:44:08
Задолбашка не о кретинизме масс, а о надувательстве.

Где надувательство, если все цены четко указаны? Позвонить-то автор не догадался, прочитать на сайте сам не сумел - так кто ему виноват?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: tamil от 04 Мая 2016, 12:55:56
Где надувательство, если все цены четко указаны? Позвонить-то автор не догадался, прочитать на сайте сам не сумел - так кто ему виноват?
Вы удобно уселись на ниве медицины. И не хотите замечать, что перевод алгоритма, который вы одобряете, на другую сферу указывает на его полную идиотичность.
Вот вам пример: я ем персики и сажаю каждую косточку. А я ем персики и посадил только одну косточку 15 лет назад. Почему я должен каждый раз платить за косточки, которые не использую?
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 13:03:50
Вот вам пример: я ем персики и сажаю каждую косточку. А я ем персики и посадил только одну косточку 15 лет назад. Почему я должен каждый раз платить за косточки, которые не использую?

Плохой пример
Можно сдать несколько анализов с одним забором материала, а купить несколько персиков с одной косточкой - нельзя
Зато хороший пример с чаем и пакетиком. Да, человек не должен платить за пакетик, если ему нужен только кипяток. Поэтому я люблю места, где можно взять кипяток бесплатно (я б купила его, но вот такого пока не наблюдается)

Хорошо, что мы движемся к разделению всего на части и разделению стоимости на части. Например, можно купить отдельно верх купальника и отдельно низ. Разве плохо? А ведь наверняка кто-то, увидев "300р" на труселях, будет орать, что его обманули, что он думал что это стоимость всего купальника, а это только низ, а верх еще полторы тыщи, ааааа грабеж, да-кому-ваши-трусы-без-лифчика-нужны! Вот нужны, представьте себе.

Если вы не понимаете, как можно воспользоваться только половиной услуги, это не значит, что этого сделать нельзя. Например, есть забор анализов с выездом на дом. Он стоит наверняка гораздо больше, а стоимость самого анализа в лаборатории - та же самая. Тогда к ней приплюсовывается не простая стоимость забора, а стоимость забора на дому. Если стандартный забор и сам анализ слепить в одно число, то как блин потом считать вот это всё? По сути, вы предлагаете людям вообще всегда платить за забор, поскольку он включен в стоимость изначально, даже если он им не нужен (ведь они дополнительно заказывают услугу "забор на дому", например)? :o

Или вот: пришел человек, не будем показывать пальцем, на чистку зубов в стоматологию. И начал возмущаться, а чойта в названную ему цену анестезия не входит? Ведь ему надо с анестезией, а цену назвали без нее! А кто ж мог знать, что ему с анестезией надо? Мне вот не надо, я бы пришла и заплатила ту самую цену, поскольку мне доп.услуг не нужны совсем. Если б анестезия входила в стоимость, то мне бы пришлось переплачивать за то, что мне не нужно
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Jylia от 04 Мая 2016, 13:10:43
О! Пойду плюсану автору!
У нас тут недавно был плановый поход на анализы с молодым человеком. Я позвонила заранее, мне сказали, что 99 000 будет всё стоить за одного. На деле оказалось почти 400 000 с носа. Мы прифигели, хорошо хоть деньги с собой были, потому что счёт они выставляют уже после приёма.

Я прямо задумалась, что же за анализы за такие деньги. А потом увидела, что это вы :)
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: tamil от 04 Мая 2016, 15:36:39
Вот лучше бы так и было, чесслово. Когда мне нужен только кипяток, мне жалко денег за ненужный чайный пакетик, а просто так кипятка не допросишься иной раз
Кстати совершенно непонятно, что у вас за проблема с кипятком. Вполне себе можно допроситься.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 15:41:14
Вот вам пример: я ем персики и сажаю каждую косточку. А я ем персики и посадил только одну косточку 15 лет назад. Почему я должен каждый раз платить за косточки, которые не использую?
Блть.
Ты покупаешь персик. Товар именно с таким названием ты покупаешь. И вот персик содержит в себе косточку. Просто он без нее не бывает. Ты платишь не за мякоть персика, а за весь персик, потому что именно это указано на ценнике.
Господи, это один из самых тупых примеров, которые я здесь  видел.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 15:47:10
Кстати совершенно непонятно, что у вас за проблема с кипятком. Вполне себе можно допроситься.

В дешевых кафе типа макдака иногда упираются, говорят что стаканы платные. А мне их майский чай даром не нужен, не то что по цене целой коробки чай в магазине

А все остальное комментировать не будете? ::)
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 15:48:24
murmur, макдак - это не дешевое кафе! Это ресторан фаст-фуда! Официально причем, бгг
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: tamil от 04 Мая 2016, 15:54:37
А все остальное комментировать не будете? ::)
Не, скучно :-\ Разговаривать с человеком, считающим исключительно себя мерилом верности, - неинтересно.

Пыш, провести анализ без материала для анализа - сюрприз! - не получится.
Но если вы на пару с Мурмур ходите в какой-то центр со своими мазками и заборами крови различных мастей - честь вам и хвала.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 15:58:02
tamil, я в состоянии нассать в банку, например. И большинство людей делает это самостоятельно. Могу сам наковырять кал в такую же банку, ковырял старой интернет-картой, кстати, очень удобно =D
Такшта мимо.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 16:08:27
Пыш, провести анализ без материала для анализа - сюрприз! - не получится.

Сто раз вам привели пример
Сдаю кровь на два гормона. Один забор. То бишь, один анализ + забор, а второй анализ так, без доп.забора. А если я в процессе взятия придумаю еще третий анализ, который хочу сделать, мне его стоимость просто добавят. Ту самую, в которую больше ничего не включено. Get there faster
Вы-то что предлагаете? Включать забор в стоимость всех анализов, а потом вычитать? Или не вычитать, чтоб люди платили за один забор несколько раз? (Впрочем, какая разница, и то, и то - неудобно)
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 16:10:36
К тому же, можно привезти анализ в пробирке. Например, за другого человека. Например, лежачего. Например, за ним следит сиделка с мед.образованием или у вас у самого оно есть. Гугланул - такое практикуют.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Sangria от 04 Мая 2016, 16:11:43
Во-первых, оплата забора, если честно - услуга сама по себе комплексная и недешевая. Вакутайнер, перчатки, контейнеры, вагинальные щеточки, тубусы для соскобов, одноразовые скальпели, зарплата медсестрам - и вот уже забор вполне себе сравним со стоимостью небольшого анализа. Слабо сдавать анализы по двойной цене?
Меня больше насторожит лаборатория, в которой "все включено", потому что на халяву такого не бывает.
И надувательство - это именно 10 заборов для 10 анализов. Потому что 10 перчаток, 10 вакутайнеров и n*10 времени на тебя не потратили - а значит просто содрали денег ни за что.
И люди, которые предпочтут четко знать, что потратят 5 000, вместо того, чтобы заплатить 3000+200 "неожиданных" рублей (при чем неожиданных исключительно по собственной глупости или невнимательности - при обзвоне это все проговаривается), вызывают искреннюю жалость и недоумение.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Elf78 от 05 Мая 2016, 19:40:15

В дешевых кафе типа макдака
Фига се дешевое...
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: DarkChocolate от 05 Мая 2016, 20:05:42
Тем, кто говорит, что при обзвоне всё проговаривается.
Вот глянула цену на сайте - 99 000, позвонила - 99 000. Приехали - 400 000. С х*я ли??
Оказывается, надо было пытать их. Ведь они озвучивали голый ценник исследования, а не стоимость со всеми заборами и расходниками. А в прайсе у них чуть ли не до марлевой салфетки всё расписано. Откуда я знаю, сколько салфеток, палочек и стёклышек тратиться на этот анализ? И почему я потом должна стоять и краснеть, считая бумажки в кошельке и понимая, что придётся поужаться до конца месяца, ибо такое мы точно не планировали.
Я вот как-то не привыкла пытать консультантов. Тут в большинстве своём везде хороший человеческий сервис и от подобных допросов просто-напросто отвыкаешь. Ан нет, живо ещё на*балово.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: September от 05 Мая 2016, 23:47:56
Плюсую Шинанай.
Сдавала такой же комплекс анализов, на сайте была четко указана стоимость всего комплекса, а рядом большими буквами стоимость забора материала. По телефону - все точно так же слово в слово. Поссать в банку бесплатно
Сам сбор материала - ОДНА дырка в вене и куча пробирок.  Нафига мне платить за 12 сборов материала, если материал один?
Надо было бы мазок сдать - было бы два забора, но никак не 13.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Кошара от 06 Мая 2016, 15:56:25
3. Мне не довелось ещё столкнуться ни с одним центром платным, где бы работали с "забором", произведённым в другой клинике, если у них самих есть возможность сделать такой забор.
Инвитро. Отлично работает с кровью из пробирки. Присылали им из глухой деревни с попутной машиной. Без проблем.
Цитировать
5.Уходя из медицинской темы. Никто не продаёт хлеб как "тесто" и "процедура выпекания".
При этом продается просто тесто, кому нужно просто тесто. И оно дешевле хлеба. = Просто анализ, если забор сделали где-то вне учреждения.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: murmur от 06 Мая 2016, 16:56:36
При этом продается просто тесто, кому нужно просто тесто. И оно дешевле хлеба. = Просто анализ, если забор сделали где-то вне учреждения.

Тесто без выпечки это скорее забор без анализа)
Может я сама дома хочу в микроскоп свою кровь рассмотреть! А колоть не умею, вот и пойду просто забор делать
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: Кошара от 06 Мая 2016, 16:57:36
Ну да. Факт в том, что покупается часть услуги.
Название: Re: #20228 - Нельзя разделить неразделимое
Отправлено: vilgelmina от 06 Мая 2016, 17:11:39
а почему и не быть забору отдельной услугой?
да, некоторые люди в состоянии сами, а в некоторых случаях только они сами и могут взять у себя мазки. не хочешь оплачивать чужую работу - учись сам делать
и если я умею сам, то почему я по умолчанию должен платить?