Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 20 Мая 2016, 15:19:02
-
http://zadolba.li/story/20383
Привет задолбальцам! Знаете, кто задолбал меня?
Чёртовы любители налички. Всевозможные фрилансеры всех мастей. Они не хотят вести порядочно себя на рынке, они не хотят регистрироваться ИП. Они хотят чёрный нал. Причём многие сознательно игнорируют договоры на разовую работу (по которым работодатель платит налоги). Основной тезис: «Никто не должен знать о моих доходах». Создаётся ощущение, что его доходы исчисляются миллионами. «Я не играю в игры с государством» и прочее.
Знаете, что особенно раздражает? Непомерный гонор все этих специалистов, которые по сути никто и в государстве звать их никак. Стараясь не иметь никаких финансовых взаимоотношений с государством, они однако имеют наглость пользоваться бесплатной медициной, требовать бесплатные детские сады, хотеть, чтобы милиция их защищала, армия была оборудована, а пенсионерам платилась достойная пенсия.
И хрен бы с этими требованиями, но самое главное — эти люди имеют самое негативное влияние на деловой климат в отрасли: не платишь налоги, значит, цену ставишь ниже. А значит, валится отрасль, в которой обосновались данные демпингеры, любители налички.
Убиение конкуренции (ага, а вы думали этим занимаются только чиновники?), обвал торгов на площадках, сговоры — всё это делают не только страшные коррупционеры, но и армия любителей чёрного нала.
А самое главное, эти люди сознательно подставляют работодателя, т. к. любитель чёрного нала не несёт никакой ответственности, все шишки летят на работодателя. Конечно, ситуация меняется к лучшему, однако это не отменяет уродского отношения любителей чёрного нала ко всему сущему.
Спасибо ИП, которые своим трудом и официальностью подтверждают свою квалификацию, спасибо всем тем, кто готов работать по официальным договорам. И горите в аду, любители чёрного нала.
-
На деле, не понимаю, зачем я их плачу, всё равно толку ноль целых ноль десятых.
Потому же, почему я не ворую :)
И это не комплимент ;D
-
В общем, в первом же комменте все уже сказали.
Никто ничего не ждет. Никто ничего не увидел с уже уплаченных налогов и сборов.
-
Вот не соглашусь, успешно пользуюсь бесплатной медициной, у нас очень хорошие врачи в поликлиниках
пришлось пару раз промахнуться и нашлись
Конечно, не все идеально, но плюшки есть весьма приличные.
-
Фриланс приносит мне в месяц... Ну, десятку при хорошем раскладе, пятнашку - если сильно упарываться.
Во сколько, говорите, обойдется мне открытие ИП и уплата всех налогов? И сколько времени на это уйдет?
-
Скорее тут речь о куче мастеров маникюра/педикюра/ продажи платьев, которые чаще всего встречаются в соц.сетях и тому подобное.
Они могу очень не плохо зарабатывать.
-
А самое главное, эти люди сознательно подставляют работодателя, т. к. любитель чёрного нала не несёт никакой ответственности, все шишки летят на работодателя. Конечно, ситуация меняется к лучшему, однако это не отменяет уродского отношения любителей чёрного нала ко всему сущему.
Бедные, нищасные работодатели. Не иначе как армия не желающих платить налоги черных фрилансеров вынуждает их покупать у студентов по тыще знаков за копейку, а так они бы никада.
-
Во сколько, говорите, обойдется мне открытие ИП и уплата всех налогов? И сколько времени на это уйдет?
5 дней и 25-40 тысяч в год :-\
Шинанай, вроде все норм у тебя.
-
Как раз не миллионы, а копейки у них. Ну не совсем копейки - средняя зп, может быть. С нее нереально будет платить всякие отчисления и ип-шные взносы, или как там оно называется. Просто знаю что дофига дерут с них. Что конечно не отменяет незаконности этого мероприятия
Я три раза перечитала текст. Я очень глупый фрилансер и нихйя не понялъ в этих припадочных воплях.
Речь о тех, кто на честном слове работает и получает оплату просто так - вот тебе твоя тыща нигде не учтенная
-
Я три раза перечитала текст. Я очень глупый фрилансер и нихйя не понялъ в этих припадочных воплях.
Так ты не фрилансер, если твой работодатель за тебя налоги платит. Ты наемный работник.
Фрилансер в прочтении аффтара - это чел в свободном полете.
И да, платная медицина и образование гораздо дороже нынешнего бесплатного.
-
Кстати, а как фрилансеры вообще должны налоги платить? Самостоятельно подавать декларации? А как доказать, что ты точно-точно все заработанные деньги показал, а не скрыл что-то? Ведь никаких документов нет
Или фриланс сам по себе незаконный?
-
А самое главное, эти люди сознательно подставляют работодателя, т. к. любитель чёрного нала не несёт никакой ответственности, все шишки летят на работодателя.
какой-то странный эм.. довод. из разряда тех, что винят государство\правительство\нло в том, что кто-то там спивается. но ведь... никто в глотку не заливает и никто, вроде, не заставляет работать с теми, кто "сознательно подставляет". не подставляйся да и дело с концом.
в хендмейдной среде то и дело возникают темы про ИП и прочее. люди бурно обсуждают, все дела, но в итоге приходят к простой истине: пока твои доходы не могут покрыть обязательные выплаты - тебе нет смысла открывать ИП.
правда, можно подавать декларацию как физлицо и платить несчастные налоги, о которых автор так истошно орет (подробностей, правда, еще не гуглила, может и тут свои подводные камни есть).
-
Stahash, может мне везет, но пока в наших больницах меня больше напрягают пациенты, чем врачи.
-
Кстати, а как фрилансеры вообще должны налоги платить? Самостоятельно подавать декларации? А как доказать, что ты точно-точно все заработанные деньги показал, а не скрыл что-то? Ведь никаких документов нет
Или фриланс сам по себе незаконный?
Можно самому честно подавать декларации.
Можно оформить патент. Прикольная кстати штука.
Можно оформить ИП, но это дороже.
-
Сама подача декларации весьма "увлекательный" процесс, который все желание отобьет это делать. :-[
-
Вот потому что доходы не исчисляются миллионами, они и не хотят от них отрывать ни копейки. Итак мало.
Читала на каком-то форуме, как владелица питомника собак хотела зарегистрировать ИП, чтобы всё по закону. Поржали над ней там, послали далеко и надолго, сказали что нет такой категории доходов, или как-то так. В общем не нашлось у них варианта зарегистировать её. Сказали, как появится, приходите.
Сделали б эту регистрацию элементарной, вычисление налогов и их уплату понятной для первоклашки, всё чтоб через интернет, а не ходить туда-сюда - народ бы и начал регистрироваться массово.
-
- Здравствуйте, бесплатный доктор
- Здравствуйте, неизлечимо больной
Когда государство откроет расход налогов - тогда и будет смысл открывать все доходы для налогов.
А дачи оплачивать чиновникам - ну его лесом.
-
Когда государство откроет расход налогов - тогда и будет смысл открывать все доходы для налогов.
А дачи оплачивать чиновникам - ну его лесом.
эээ..
государство вам должно по почте распечатки выслать или как?
-
Патент в Петербурге оформить нельзя и это нереально бесит. То есть почти везде можно, а у нас вот нельзя, так что город сам в итоге толкает тех, кто вроде бы и согласен платить, только не иметь себе моск декларациями, отчетами в налоговую и прочими заумными фигнями, документами строгой отчетности, расчетно-кассовыми ордерами и т.д., а уклоняться.
Упрощенка - 6%, не так и много, тем более из нее можно вычесть пенсионный, так что в целом ИП обходится не запредельно дорого, но блин, за одно обслуживание счета в банке как ИП ты платишь кучу денег. В общем, в нашей стране заниматься легальным малым бизнесом действительно очень сложно. Народ пугается даже не налогов, а того, что даже если ты будешь их платить, тебя в любой момент могут поиметь во все места за неправильно оформленную бумажку. А если так, то гораздо проще бумажек не оформлять, чтобы не было за что иметь.
P.S. Это сейчас на связи был ИП, работающий как ИП уже несколько лет, и все эти годы подумывающий, а не закрыться ли. Клиентам реально пофик, а я что, рыжая? Хорошо хоть обязательный налог сократили с 36к до примерно 22 сейчас.
-
эээ..
государство вам должно по почте распечатки выслать или как?
По требованию - да.
Как это происходит в тех же Норвегии, Финляндии, Швейцарии...
А то и вовсе выкладывать в общий доступ.
-
По требованию - да.
Как это происходит в тех же Норвегии, Финляндии, Швейцарии...
А то и вовсе выкладывать в общий доступ.
http://minfin.ru/ru/perfomance/budget/federal_budget/budgeti/11-15/
просвещайтесь
-
По требованию - да.
Как это происходит в тех же Норвегии, Финляндии, Швейцарии...
А то и вовсе выкладывать в общий доступ.
Оно так-то в обе стороны работает. И интересуются дачами-машинами не только у чиновников, а вообще у всех.
-
http://minfin.ru/ru/perfomance/budget/federal_budget/budgeti/11-15/
просвещайтесь
Спасибо :)
Я в соседней стране.
Да и обоснования цен там нет. Непонятно, когда цена 1 км дороги стремится к цене 1 км БАК
Оно так-то в обе стороны работает. И интересуются дачами-машинами не только у чиновников, а вообще у всех.
Пока что я машину заколебался чинить об дороги.
У руководства автодора - внедорожники люксовые вон.
-
Gur, за обоснованием цены надо идти на страницы тендеров и госзакупок.
Ну и в ГОСТы.
А вообще было б странно, если б руководитель ездил на раздолбанном жигуленке. Нафига тогда работать ;D
-
А вообще было б странно, если б руководитель ездил на раздолбанном жигуленке. Нафига тогда работать ;D
На официальную зп там ланос купить можно новый, но никак не лексус ;D
-
На официальную зп там ланос купить можно новый, но никак не лексус ;D
Так это же несправедливо. Да и что такое сраный новый лексус против дачи Сердюкова, например?
Граждане свое у государства отворовывают.
-
Так это же несправедливо. Да и что такое сраный новый лексус против дачи Сердюкова, например?
Граждане свое у государства отворовывают.
Ну гнилая вся система - тут не поспоришь.
Тут другой вопрос - что с этим делать.
Свалить - самый простой способ. Но обидный.
Революции - тоже нихрена не решают. Одно УГ сменяется другим.
Спонсировать дачи Сердюковых не хочется.
-
Тут другой вопрос - что с этим делать.
Ну для начала хотя бы в своей голове навести порядок и поддерживать его вокруг себя.
Самому себе не врать и не лицемерить, государство у нас такое, какие мы сами, другого пока не заслужили.
"Работать надо, а там, глядишь, и времена хорошие настанут." (ц) известный ватник и пропагандон
-
Как мне объясняли финны, порядок в Финляндии начинается с того, что человек сам убирает упавшее дерево, увидев его на дороге, сам доносит замеченный чужой мусор до урны и сам возможно осуществляет какой-то ремонт, не дожидаясь решения проблемы от государства.
Хрен знает, утопия это или просто они так видели у себя...
-
В общем, в первом же комменте все уже сказали.
Никто ничего не ждет. Никто ничего не увидел с уже уплаченных налогов и сборов.
Беда в том, что когда это «ничего» исчезнет с концами, все сразу начнут вспоминать о том, что оно было, а иные добавят, что иногда даже неплохое)))
Если что, я тоже из «недовольных властью». Но хоть какую-то объективность надо проявить.
-
Ну я плачу с белой части зп налоги. Но ответа от государства даже с них 0. Особенно учитывая что я половину времени в РФ в командировках щас, а тут компания страховку платную предоставляет.
-
Ну я пласу с белой части зп налоги. Но ответа от государства даже с них 0.
У вас заброшенные пустые школы и больницы? На улицах раскуроченный асфальт и потухшие битые фонари? Из тюрем повыпускали насильников и убийц, а надзирателей распустили без выплаты зп?
-
А я вот опять с сегодняшнего дня наслаждаюсь медициной по ОМС.
Правда, дневной стационар, так что вкусных паровых биточков не светит :-\
Но когда приходишь по праву прописки (и бывшего лечения там) в крутой восстановительный центр с жалобой уровня "чет опять бобоська, но еще не пипец", и тебе сразу внимания, ништяки, массажики, физио, только разве что лекарства в капельницу свои таскать - на местные аллергия - это как-то очень радует.
-
Скорее тут речь о куче мастеров маникюра/педикюра/ продажи платьев, которые чаще всего встречаются в соц.сетях и тому подобное.
Они могу очень не плохо зарабатывать.
По отношению к ним автор задолбашки клиент, а не работодатель и ему ничего не будет т.к. у нас нет ответственности за то что чек не попросил (или ошибаюсь?).
-
Грузоперевозка разовая, ремонт, мойка окон - подобные мелочи часто стараются навязывать с оплатой наличкой.
-
Я бюджетник, и меня государство имеет в первую очередь. Кто там говорил про отчисления в 13%, а вы в курсе, что 13% платит сам работник (это подоходный налог)? Работодатель же на нашу зарплату должен платить еще 27% (это начисления на заработную плату).Итого государству идет 40% от зарплаты. Многовато, ящитаю. Лично я стараюсь по возможности любые деньги кроме белой зарплаты проводить мимо кассы или получать не как зарплату. Иначе обдерут.
Медицину бесплатную мои налоги окупают с лихвой. Я пользуюсь услугами терапевта пару раз в год. Остальное лечу за деньги увы. Пенсию наверное фиг дождусь.
-
Если человек не живет натуральным хозяйством в глухом лесу, он оплачивает товары и услуги, а вместе в ними и НДС. Так что никак нельзя сказать, что он не платит налоги, если работает без оформления.
-
Я в соседней стране.
а, пардон :)
-
Выше про хендмейкеров писали, я вставлю пять копеек про фотографов. У нас в городе 250+ фотографов (те, у кого есть группа вконтакте), из них от силы 5-6 имеют ИП. Ну смысла нет оформлять, у нас и так в городе люди прижимистые, а сейчас и кризис еще. Даже в свадебный сезон загрузка слабая, явно не миллионы денег зарабатываются.
Знакомый один есть, он работает по договору авторского заказа. Все законно, и при этом не нужно быть ИП, очень удобная штука. Но в основном никто не утруждает себя подписанием бумажек, все на честном слове работают, даже если нанимает фотографа организация.
-
Так-то по всяким мелким фрилансерам у нас само государство не запаривается, их считать дороже, чем там выхлопа будет.
Но если уж за жопу взяли, то орать про ямы на дорогах и яхту Абрамовича как-то малодушно и не в тему.
-
Ну для начала хотя бы в своей голове навести порядок и поддерживать его вокруг себя.
Самому себе не врать и не лицемерить, государство у нас такое, какие мы сами, другого пока не заслужили.
"Работать надо, а там, глядишь, и времена хорошие настанут." (ц) известный ватник и пропагандон
Так никто не против работать, но если государство вытряхивает последние копейки, то я буду всеми силами сохранять оставшееся чисто ради выживания.
-
Так никто не против работать, но если государство вытряхивает последние копейки, то я буду всеми силами сохранять оставшееся чисто ради выживания.
Ну так и чиновники чисто ради выживания оставшиеся миллионы сохраняют. Работают при этом побольше многих.
-
Ну так и чиновники чисто ради выживания оставшиеся миллионы сохраняют. Работают при этом побольше многих.
Я за то, чтобы не было бедных, а не за то, чтобы не было богатых. Меня не парит, что у кого-то есть миллионы, мои копейки только не трогайте.
-
Я за то, чтобы не было бедных, а не за то, чтобы не было богатых. Меня не парит, что у кого-то есть миллионы, мои копейки только не трогайте.
А чьи можно?
-
Привет задолбальцам! Знаете, кто задолбал меня?
Знаем, товарищ майор! все! весь российский бизнесс - эти поголовно, негодяи, уроды, зажравшиеся козлы, и т.д. Только поймите, что когда вы нас окончательно задушите в своих братских объятиях - вы пойдете ко дну вслед за нами, вместе со всей остальной экономикой ;) И да фрилансеры на демпингеров не тянут хоть убей, во всяком случае в большинстве отраслей, даже близко не стояли.
-
Знаем, товарищ майор! все! весь российский бизнесс - эти поголовно, негодяи, уроды, зажравшиеся козлы, и т.д.
Ну так, этот тред вообще отличная иллюстрация. Простая исходная мысль: "Ребята, воровать у государства плохо, пнятненько?" и искреннее недоумение в ответ:"Да что этот пропагандон себе позволяет?!".
-
Мы на нашем форуме когда-то этот вопрос обсуждали. У ИП какой-то не то разовый, не то ежегодный взнос есть, и если зарабатываешь немного - можешь в минус уйти. То есть, если зарабатываешь в среднем пару тысяч в месяц (у меня, когда я курсовики писала, где-то так и выходило) - честно налоги платить не выйдет никак. Так что сначала надо бы законодательство по этому вопросу в порядок привести, а потом уже носик морщить на тех, кто налоги не платит.
-
Ежегодный взнос.
Пенсионно-медицинский по факту скорее.
Налог на прибыль идет отдельно.
-
У ИП какой-то не то разовый, не то ежегодный взнос есть, и если зарабатываешь немного - можешь в минус уйти.
Ежегодный. Фиксированные взносы в пенсионный фонд. Там действительно крупная сумма, в этом году 23 с лишним тысячи, а в прошлые годы было еще больше. А если годовой доход выше 300т. - плюс 1% с разницы. Причем платить надо обязательно, иначе суд, приставы и прочие радости жизни. Я поквартально плачу, так полегче.
-
А чьи можно?
Понятия не имею - не вижу смысла рассуждать о мироустройстве вообще и налоговой политике в частности. Я просто буду пытаться сделать Я просто стараюсь сделать жизнь своей семьи хотя бы минимально приемлемой, и готов к тому, что государство будет мне в этом мешать. А разговоры "как бы я хотел, чтобы был устроен мир" - это ни о чем.
У кого есть лишнее - пусть платит, а у меня альтернатива заплатить 13% или обновить прохудившийся гардероб, или купить ребенку школьную форму, или купить лекарства, которые навыписывала бесплатная медицина ,или оплатить бешеную коммуналку тому же государству. Для меня выбор очевиден.
-
ZoeAloe, наверное. Там фишка была в том, что он платился до получения прибыли, и это была какая-то фиксированная сумма - например, 20 тысяч. То есть, если с работой не заладилось, и ты за год 10 тысяч заработал - остаешься в минусе. ???
А у нас в той тусовке много декретниц было, которые подрабатывали за 1-2 тысячи в месяц, и из-за этого налога никому не было выгодно открывать ИП.
-
Эльф, безотносительно тебя лично, я очень часто наблюдаю забавную тенденцию: все деньги, сэкономленные на налогах, штрафах и всяком таком, обязательно идут на детей, лекарства, последние ботинки и т.д. А все, что люди параллельно тратят, например, на кабаки, кредитные гаджеты и тачки, ремонт не хуже, чем у соседа, и все прочее - это всегда не те, совсем другие деньги, к сэкономленным никакого отношения не имеющие.
-
Эльф, безотносительно тебя лично, я очень часто наблюдаю забавную тенденцию: все деньги, сэкономленные на налогах, штрафах и всяком таком, обязательно идут на детей, лекарства, последние ботинки и т.д. А все, что люди параллельно тратят, например, на кабаки, кредитные гаджеты и тачки, ремонт не хуже, чем у соседа, и все прочее - это всегда не те, совсем другие деньги, к сэкономленным никакого отношения не имеющие.
Я говорю о своей ситуации, когда выбор будет между налогами и ремонтом, возможно, поменяю мнение.
Кстати, а тачки и ремонт - эт не на детей, дети этим не пользуются?
-
Я говорю о своей ситуации, когда выбор будет между налогами и ремонтом, возможно, поменяю мнение.
Кстати, а тачки и ремонт - эт не на детей, дети этим не пользуются?
Пользуются, конечно, у кого есть. А что?
-
Пользуются, конечно, у кого есть. А что?
Тогда зачем разделять "на детей" и "на машину" (например)? В родительской семье была машина, и у меня было в связи с этим много чего, чего я дать своему ребенку за неимением машины не могу. Поэтому если кто-то считает, что купить машину важнее, чем заплатить оброк барину, я его отлично понимаю. Машина - это не роскошь, а средство обеспечения минимального качества жизни.
-
Тогда зачем разделять "на детей" и "на машину" (например)? В родительской семье была машина, и у меня было в связи с этим много чего, чего я дать своему ребенку за неимением машины не могу. Поэтому если кто-то считает, что купить машину важнее, чем заплатить оброк барину, я его отлично понимаю. Машина - это не роскошь, а средство обеспечения минимального качества жизни.
Ты забыл еще хорошую школу, секции и кружки, репетиторов, отпуск за границей два раза в год, приличный универ, квартиру к совершеннолетию, свадьбу, чтоб перед людьми не стыдно, и многое другое.
-
*в сторону* ненавижу, люто-бешено ненавижу адептов "начни с себя", потому что по этой идеологии те, которые и так жили как порядочные люди, так и будут себя ограничивать, держать в рамках и т.п., а кто не жил, тот и не будет заморачиваться. Я в жизни ни одной бумажки мимо урны не выкинула, но вокруг на улицах почему-то срач как в хлеву - мне и далее с себя начинать и успокаиваться мантрой "зато ян е мусорю"? А кули толку, если остальные вокруг - да? Вот и с налогами и прочей хней та же песТня
-
Конечно нет, смело начинай выбрасывать мусор прямо в окно, желательно вместе с соседями. Когда засретесь до потери видимости, обвиняйте Путина.
"Начни с себя" - это вообще-то ответ свиньям на их "А че такого-то? И так же насрано везде!".
-
У вас заброшенные пустые школы и больницы? На улицах раскуроченный асфальт и потухшие битые фонари? Из тюрем повыпускали насильников и убийц, а надзирателей распустили без выплаты зп?
Нет, потому и плачу с белой налоги. И даже с них отдачи 0 мне.
-
А больницы, дороги и остальное - это не отдача? Что за отдачу вы хотите лично для себя? Чтобы все денежки назад вам отдали?
-
А больницы, дороги и остальное - это не отдача? Что за отдачу вы хотите лично для себя? Чтобы все денежки назад вам отдали?
Налогов с серой зп будет почти 20к в месяц. При условии дырявых дорог, платных медикаментов и хамского отношения в бесплатных больницах и не маленьких поборах в школах как-то не равноценно. Пока государство заслуживает только на 700 грн в месяц с белой. Да и то с трудом. Или я должен содержать кучу многодетных и иже с ними?
-
20 косарей налога в месяц это в зайчиках?
Чот максолежка потек в своих фантазиях
-
И все-таки интересно чего автор так взъелся на фрилансеров? Кто-то его, честного предпринимателя, обошел, предложив более низкую цену за тот же объем работы?
-
Он хочет заключить официальный договор на выполнение какой-то шняги, а его вынуждают проводить сделки черным налом, выводя наличку из кассы и другими непонятными путями. Хотя можно было бы списать на прямые затраты.
-
20 косарей налога в месяц это в зайчиках?
Чот максолежка потек в своих фантазиях
Товарищ, это же не только тот налог который платите лично вы, а еще и тот что платит работодатель за вас. Я просто все просуммировал приблизительно.
-
Товарищ, это же не только тот налог который платите лично вы, а еще и тот что платит работодатель за вас. Я просто все просуммировал приблизительно.
Вот-вот, если не вестись на сказки про 13%, много интересного открывается.
Мне вообще непонятен принцип налогообложения граждан. Если склероз меня не подводит, основная база налогообложения бизнеса - прибыль. А у гражданина при этом пытаются выворачивать с дохода. Конечно, ведь если у предприятия доход+налог станет меньше расходов, бизнес загнется, а как должен жить гражданин, у которого куда меньший запас финансовой прочности, государству насрать. Аш два о плюс зерно минус жиры - так и живи!
Возьмите доход гражданина, вычтите стоимость средней продуктовой корзины, коммуналку на среднюю площадь, НДС, который он вам уже заплатил - и вот на оставшееся и начисляйте налоги, так было бы логично. Но тут быстро выяснится, что с большинства украинцев (да наверное и россиян) взять нечего - вот неожиданность для власть придержащих, ага! Но логика - не наш метод, чтобы корова давала больше молока и меньше жрала, будем ее меньше кормить и больше доить - это по нашему! Чтобы в казну поступало больше средств - обложим холопов бОльшим количеством разнообразных оброков, и по*уй, как холоп должен существовать. Потом удивляются, что холопы оброк не платят. Жизнь барина полна сюрпризов.
-
Если человек не живет натуральным хозяйством в глухом лесу, он оплачивает товары и услуги, а вместе в ними и НДС. Так что никак нельзя сказать, что он не платит налоги, если работает без оформления.
зашёл сюда это написать, а оно написано
-
20 косарей налога в месяц это в зайчиках?
Чот максолежка потек в своих фантазиях
20 косарей - это налог лично жене
остальное - "на общие нужды", которыми тоже заведует жена.
мы-то знаем.
-
Если человек не живет натуральным хозяйством в глухом лесу, он оплачивает товары и услуги, а вместе в ними и НДС. Так что никак нельзя сказать, что он не платит налоги, если работает без оформления.
зашёл сюда это написать, а оно написано
Если человек заплатил в магазине только за половину продуктов, никак нельзя сказать, что он вор.
А если учесть, что цена на вторую половину по его мнению несправедлива, да и хозяин магазина тот еще гондон, то он вообще филантроп-инвестор.
-
а вот смысл этого вашего утверждения? вот, допустим, я сыну заплачу 200 рэ, чтоб он в магазин сходил. я должен официально это оформлять? или вот грузчикам , положим, косарь, за вынос шкафа. при этом я должен составить договор, послать декларацию и т.д.?
где тут нарушение закона то?
и ещё ньюанс. государство собирает налоги. то есть, оно должно быть заинтересовано в их сборе. они должны работать и облегчать налогоплательщику жизнь (а не душить в корне любое начинание, как это делается). так почему я за них должен делать их работу? пусть они собирают.
это, если опустить тот момент, что имеющиеся поборы я считаю откровенно хамскими. сначала украли пенсию, потом заявили - вы платите себе пенсию сами теперь. копите на 0% годовых и из них она вам будет выплачиваться. а потом украли и это.
так на хрена мне платить самому себе то, что украдут?
-
Боже мой, ТС, кто тебя заставляет прибегать к услугам фрилансеров-нелегалов? Есть куча народу, которая с радостью с тобой заключит договор и будет по нему работать.И куча компаний, которые окажет тебе те же услуги, что и фрилансеры, но по контракту, перечислением и со всеми отчислениями в бюджет. Да-да, даже если ты грузчика нанимаешь.
Или такие специалисты/фирмы для тебя слишком дороги? ::)
Налогов с серой зп будет почти 20к в месяц.
Гуглоеркинс опять начал игру во владельца заводов/газет/пароходов. "Все повторяется..." ;D
-
MdSel, зачем так передергиваешь, оторвешь же.
-
Может, автор в гребенях живет, где нет кучи организаций, а народ подряжается работать бессистемно, лишь бы было?
-
Может, автор в гребенях живет, где нет кучи организаций, а народ подряжается работать бессистемно, лишь бы было?
Тогда о каком падении рынка, разваливающихся торгах и крахе отрасли он вещает?
-
Федя, слив засчитан.
-
Может, он переехал в гребеня, поработав в крупном городе?
А торги разваливаются, да. Потому как даже второго участника не везде найдешь.
-
Если человек заплатил в магазине только за половину продуктов, никак нельзя сказать, что он вор.
никак нельзя сказать, что он не платит за продукты
С налогами была аналогичная фраза, а передергиваете как раз вы
-
Логичнее было бы привести в пример, когда народ в товарах на развес в дешевую смесь чистого фундука из ящика подороже отсыпает, а пробивает все как смесь. Вроде и купил, и заплатил, а все равно уверен, что систему наипал. И пофиг, что в самой системе это уже заложено и накрутка на это пошла и в молоко, и в хлеб, где так не сделаешь...
-
Логичнее было бы привести в пример, когда народ в товарах на развес в дешевую смесь чистого фундука из ящика подороже отсыпает, а пробивает все как смесь. Вроде и купил, и заплатил, а все равно уверен, что систему наипал. И пофиг, что в самой системе это уже заложено и накрутка на это пошла и в молоко, и в хлеб, где так не сделаешь...
а так можно было? :o
-
никак нельзя сказать, что он не платит за продукты
С налогами была аналогичная фраза, а передергиваете как раз вы
Жаль только охранники с ментами в такую замечательную логику не умеют.
Как и налоговая.
Логичнее было бы привести в пример, когда
народ в товарах на развес в дешевую смесь
чистого фундука из ящика подороже
отсыпает, а пробивает все как смесь. Вроде и
купил, и заплатил, а все равно уверен, что
систему наипал. И пофиг, что в самой системе
это уже заложено и накрутка на это пошла и в
молоко, и в хлеб, где так не сделаешь...
Можно еще украсть у них в отместку за накрутку пузырь коньяка дорогого. Ибо очевидно же, что пи*оры они все.
-
а так можно было? :o
И брюссельской капусты в смесь с дешевой цветной капустой и морковью в заморозке. И в морской коктейль крупных креветок.
А еще народ по 1-2 грейпфрута ныкает к апельсинам, когда похожи.
-
Жаль только охранники с ментами в такую замечательную логику не умеют.
Как и налоговая.
"Вообще не платит налоги" не равно "платит не все налоги", только и всего
Но наверное это одинаково наказуемо
-
если можно законно платить не все налоги, то почему нет?
-
Что вас удивляет все налоги и взносы занимают почти половину заработной платы, а кое-где даже и больше. Так что 20к налогов это норма. Естественно ее никто не хочет платить.
-
Если человек заплатил в магазине только за половину продуктов, никак нельзя сказать, что он вор.
А если учесть, что цена на вторую половину по его мнению несправедлива, да и хозяин магазина тот еще гондон, то он вообще филантроп-инвестор.
Толсто, Федя. Понимаешь какое дело, магазин не навязывает мне свои услуги с рождения, не решает, можно ли мне покинуть его территорию, мне никто не мешает пользоваться услугами разных магазинов одновременно. И главное - магазин не называет себя Родиной, не навязывает мне обязанности, не внедряет свою идеологию, не пытается заставить меня два года быть бесплатным грузчиком, а если на магазин нападут грузчики с соседнего базара, меня никто не погонит на рампу отбивать атаку. Так что давай, Федь, трусы наденем или крестик снимем: или у нас с государством отношения "поставщик услуг - клиент" (я только за!), но тогда будь последователен, например, не надо мне рассказывать про обязанности - это у магазина обязанности перед покупателями, а не наоборот! Или признай, что твоя аналогия сильно мимо.
-
Толсто, Федя. Понимаешь какое дело, магазин не навязывает мне свои услуги с рождения, не решает, можно ли мне покинуть его территорию, мне никто не мешает пользоваться услугами разных магазинов одновременно. И главное - магазин не называет себя Родиной, не навязывает мне обязанности, не внедряет свою идеологию, не пытается заставить меня два года быть бесплатным грузчиком, а если на магазин нападут грузчики с соседнего базара, меня никто не погонит на рампу отбивать атаку.
Ты почему до сих пор не в тайге с единомышленниками живешь, а то и гордым одиночкой? Зачем так невыносимо страдаешь от пут и оков общества, тем более такого плохого?
Так что давай, Федь, трусы наденем или крестик снимем: или у нас с государством отношения "поставщик услуг - клиент" (я только за!), но тогда будь последователен, например, не надо мне рассказывать про обязанности - это у магазина обязанности перед покупателями, а не наоборот! Или признай, что твоя аналогия сильно мимо.
А они, не поверишь, именно такие и есть. И обязанности покупателя - вот сюрприз! - тоже существуют, равно как и ответственность. Особенно когда он уже на кассе с полной тележкой стоит, деловито поправляя неестественно габаритные пальто и штаны.
Никто тебя любить Родину не заставляет, все твои взаимоотношения с государством достаточно четко прописаны, равно как и порядок действий в любых непонятных ситуациях. Без всяких детских переводов стрелок и нытья о том, кто первый начал, "а че они сами?!", "когда это я успел задолжать?!", "а я себя рожать здесь не просил!" и т.д..
Не нравится - никто тебя силком не держит, есть тайга, есть нормальные страны.
-
Вот только если мне магазин скажет, а вот ты должен за буханку хлеба заплатить 20к, а витя 500 грн. А Наде мы его вообще бесплатно отдадим, но ты тоже его можешь взять за 500, если подсуетишься. А хлеб хочешь, не хочешь а брать нужно, даже если ты его не ешь.
-
Вот только если мне магазин скажет, а вот ты должен за буханку хлеба заплатить 20к, а витя 500 грн. А Наде мы его вообще бесплатно отдадим, но ты тоже его можешь взять за 500, если подсуетишься. А хлеб хочешь, не хочешь а брать нужно, даже если ты его не ешь.
Ну, яка держава, такi i магазин.
-
Ну замени грн хоть на рубли хоть на тугрики, смысл тот же. Серая зп будет популярной пока государство не станет не только брать налоги, но и еще и тратить их на налогоплательщиков. Пока же они тратятся так 90% на чиновников, неимущих, многодетных, армию и т.д. И 10% на то что нужно налогоплательщику. Именно изза недостатка финансирования больницы требуют денег с больных, школы требуют денег с родителей и т.д.
-
Да, это именно из чувства острой социальной несправедливости и невыносимо тяжкой обиды у нас граждане воруют.
-
Да, это именно из чувства острой социальной несправедливости и невыносимо тяжкой обиды у нас граждане воруют.
А где я оправдывал воровство?
-
В этом треде - везде.
-
В этом треде - везде.
А тоесть у вас логика похожая на копирастовскую да? Не купил у них музыку - украл! Звонишь через скайп - воруешь у оператора, еб*шь жену - обворовываешь проституток, не платишь все налоги - воруешь у чиновника, которому не хватает на новый Бентли.
-
У меня она просто есть, в отличии от.
-
есть нормальные страны.
Только можно спокойно уйти из одного магазина и зайти в другой
А со странами так сделать нельзя, нужно тратить много сил и денег, и еще не факт что все получится
-
Только можно спокойно уйти из одного магазина и зайти в другой
А со странами так сделать нельзя, нужно тратить много сил и денег, и еще не факт что все получится
Досада-то какая.
-
У меня она просто есть, в отличии от.
Что то не видно особо. Почему я должен платить на порядок больше Васи, а получать на порядок меньше?
-
Что то не видно особо. Почему я должен платить на порядок больше Васи, а получать на порядок меньше?
По закону.
-
Вот по этому закону я и плачу налоги с "зарплаты", а что с "премии" не плачу так все по тому же закону. А по совести я уже объяснил.
-
Ну т.е. уклоняешься от уплаты налогов, нарушая закон, воруешь у государства.
-
Ты почему до сих пор не в тайге с единомышленниками живешь, а то и гордым одиночкой? Зачем так невыносимо страдаешь от пут и оков общества, тем более такого плохого?
А живя в тайге, можно законы не соблюдать?
-
Ну т.е. уклоняешься от уплаты налогов, нарушая закон, воруешь у государства.
Не нарушая закон, а используя возможности закона обхожу его не даю государству воровать у себя.
-
А живя в тайге, можно законы не соблюдать?
Там свой прокурор, говорят. Но с налогами точно проблем не будет.
-
Ну т.е. уклоняешься от уплаты налогов, нарушая закон, воруешь у государства.
Сколько у государства ни воруй - своего не вернешь. Народная мудрость.
Ты почему до сих пор не в тайге с единомышленниками живешь, а то и гордым одиночкой?
Я живу с единомышленниками - у меня их бОльшая часть населения страны.
Зачем так невыносимо страдаешь от пут и оков общества, тем более такого плохого?
Федь, как бы тебе сказать, общество и государство - разные институты. Более того - они по разные стороны баррикад.
Никто тебя любить Родину не заставляет, все твои взаимоотношения с государством достаточно четко прописаны, равно как и порядок действий в любых непонятных ситуациях.
Они прописаны так, что человек всегда в минусе, а государство - в плюсе. Пока это будет так, общество будет считать государство врагом.
Пока государству срать, как гражданин должен жить, уплатив все выдуманные оброки, гражданину срать, как господа будут пополнять бюджет. Их семейный бюджет волнует больше.
-
Ну так я сразу и написал, какие люди, такое у них и государство, все претензии к зеркалу.
Баррикадники, блин.
-
Но с налогами точно проблем не будет.
Да не факт, кстати. Если уезжать туда большой толпой и организовывать поселок, то там вполне могут быть и товары, и услуги, и наем. Тут тебе и НДС, и НДФЛ, и все остальное.
Я просто к тому, что мысль «Если живешь вдали от цивилизации, то можно нарушать закон» не сильно-то отличается от «Если считаешь, что государство поступает с тобой неправильно, то можно нарушать закон», поскольку обе они являются частными случаями установки «Если ситуация подходит под какой-то тобой самим придуманный критерий, то можно нарушать закон».
Я, кстати, совершенно не против такой установки. Вот как, например, быть в случае, если валить из страны — само по себе незаконно?
-
Федя, так у тебя есть идеи почёму я должен платить больше чем Маша или Вася, а получать благ меньше?
-
Федя, так у тебя есть идеи почёму я должен платить больше чем Маша или Вася, а получать благ меньше?
https://youtu.be/B0gtPm-m2No
-
Ну так я сразу и написал, какие люди, такое у них и государство, все претензии к зеркалу.
Баррикадники, блин.
Даже не спорю - у меня нет никаких ни к кому претензий ибо бесполезно. Что надо делать конкретному человеку? Менять государство? Общество? "Начинать с себя", чтобы наши внуки блаблабла? Просто выживаем как выживается - почти вся страна. Сейчас вон ролики крутят - всякие креаклы с лощеными рожами агитируют декларации заполнять. А что ж среди радетелей отечества не покажут учителей, рабочих, врачей, беженцев? Хотя бы ряженых, при том, что и настоящие за лишние крохи хоть канкан исполнят. А чо, пусть выступит учитель Мариванна с окладом 2000 (две тысячи) гривень и расскажет, как важно платить налоги. Стыдно по ящику такое крутить?
-
https://youtu.be/B0gtPm-m2No
Не ну это конечно серьезный аргумент😂, но все же.
-
Мшуц, нельзя жить в обществе и быть свободным от него, пнятненько? Отшельнику в тайге или хардкорному поравалитику уж точно нечего переживать за весенний призыв, киселевскую пропаганду и жестокую несправедливость налогооблажения. Кто мы такие? Что нам надо? Он нас не знает, оставим его.
А вот от сытого, обласканного благами цивилизации городского обывателя подобное звучит уже не так гордо, местами даже наоборот.
Гугл, мне ты ничего не должен, спи спокойно.
Эльф, за всем хорошим против всей х*йни - это не ко мне, у меня простых рецептов нет. Я просто отмечу, что "чтобы внуки блаблабла" - это очень, очень оптимистичная и серьезнейшая мотивация в мире, где за всю историю два с половиной сытых поколения с трудом наскрести можно.
-
Значит аргументов нету. Какие все таки патриоты и верующие одинаковы - и у тех и у тех аргументация на нуле.
-
Тебе какие аргументы нужны, я не понял?
Что воровать нехорошо?
Так это к родителям, а не ко мне.
-
Мшуц, нельзя жить в обществе и быть свободным от него, пнятненько? Отшельнику в тайге или хардкорному поравалитику уж точно нечего переживать за весенний призыв, киселевскую пропаганду и жестокую несправедливость налогооблажения. Кто мы такие? Что нам надо? Он нас не знает, оставим его.
А вот от сытого, обласканного благами цивилизации городского обывателя подобное звучит уже не так гордо, местами даже наоборот.
Дык и городской обыватель может сказать: я блага и без того оплачиваю отдельно, а услугами бесплатных врачей, ментов и пожарных не пользуюсь, за что ж мне налоги выкладывать?
И живущему в тайге при желании можно попенять, что ни хера он не свободен от общества: придут захватывать страну китайцы — его защитит армия, начнется в тайге пожар — будут ее тушить пожарные.
С точки зрения закона-то оба этих человека будут одинаковыми уклонистами от гражданских обязанностей, хотя оба будут считать, что в силу обстоятельств лично они от этих обязанностей свободны, так сказать, по совести. Обстоятельства просто будут разные, но суть-то одна.
-
Тебе какие аргументы нужны, я не понял?
Что воровать нехорошо?
...
а вот что вы имеете в виду, воровство денег у государства в виде неуплаты налогов, или воровство денег государством в виде этих самых налогов?
что именно даёт право воровать "легитимно"? сомнительные выборы? на которых капитализм голосует за капитализм, по большому счёту.
-
Тебе какие аргументы нужны, я не понял?
Что воровать нехорошо?
Так это к родителям, а не ко мне.
Воровство это когда ты чужое берешь, а когда свое не даешь это самооборона.
-
Мшуц, вот только живущего в тайге для этого еще найти придется, а потом 500 верст за ним бежать, чтоб рассказать ему, как он в нашем обществе нуждается.
От городских страдальцев же хер спрячешься, они от общества страдать предпочитают в самом его центре.
Вот как MdSel, к примеру, или Гугл.
-
Экая логика у патриотов, если не хочешь кормить иждивенцев за свой счет то ты городской страдалец.
-
а вот, кстати, откуда эти "иждивенцы"? вы правда думаете, что кормите их? да ни фига. государство отбирает деньги не потому что у него есть благородная цель, а потому что может. вон как батхертит немцев, им кажется, что иммигранты живут за их счёт. а на самом деле, проблема не в том, что немцы кормят иммигрантов. а в том, что они кормят власть, для которой они рабы.
Федя вообще глупыш. ещё бы сказал, что я от жизни страдаю и посоветовал бы выпилиться, раз всё так плохо.
-
а вот, кстати, откуда эти "иждивенцы"? вы правда думаете, что кормите их? да ни фига. государство отбирает деньги не потому что у него есть благородная цель, а потому что может. вон как батхертит немцев, им кажется, что иммигранты живут за их счёт. а на самом деле, проблема не в том, что немцы кормят иммигрантов. а в том, что они кормят власть, для которой они рабы.
Это сути дела не меняет. Пока я не пойму почему я должен платить налогов больше, а получать благ меньше я их больше платить не буду.
-
пока не сделают налоговую систему более неминуемой - да.
-
Эльф, за всем хорошим против всей х*йни - это не ко мне, у меня простых рецептов нет. Я просто отмечу, что "чтобы внуки блаблабла" - это очень, очень оптимистичная и серьезнейшая мотивация в мире, где за всю историю два с половиной сытых поколения с трудом наскрести можно.
Да, Федь, это не к тебе - у меня свой рецепт: если хочешь, чтобы твои внуки жили хорошо - сделай так, чтоб хорошо жили твои дети. Никак иначе. Благополучное общество не может состоять из нищих граждан, когда тебя призывают стать нищим ради благополучия общества - повод задуматься.
-
Причём многие сознательно игнорируют договоры на разовую работу (по которым работодатель платит налоги). Основной тезис: «Никто не должен знать о моих доходах».
хм. Я работаю по договорам и никаких проблем в том не вижу.
Бесплатная медицина - это что-то вообще из области фантастики.
и живу во фантастике, раз есть и даже помогает бесплатная медицина. Но не всем же быть успешными.
Так ты не фрилансер, если твой работодатель за тебя налоги платит. Ты наемный работник.
Фрилансер - наемный работник. Самоделкины - кустари-одиночки с мотором.
Кстати, а как фрилансеры вообще должны налоги платить?
читал, как оно в Германии, а как у нас - хз. Декларацию положено заполнять с каких-то некислых сумм начиная.
-
Фрилансер - наемный работник
Фрилансер - внештатный работник, поэтому его налоги - его проблемы.
-
пока не сделают налоговую систему более неминуемой - да.
И тогда обойдут. Вот когда сделают справедливой, тогда перестанут и то не все.
-
Проблема таки в том, что немцы кормят иммигрантов.
Зуб даю.
ну да. приходят, еду свою отдают.
-
MdSel, а ты тоже с Украины что-ли?