Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 23 Мая 2016, 11:15:19

Название: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 11:15:19
http://zadolba.li/story/20395 (http://zadolba.li/story/20395)
Цитировать

Как же меня задолбали феминистки! Не Роза с Кларой, а вот эти современные одержимые, из-за поведения которых бедные основательницы движения за права женщин краснеют с того света.

Мне нравится быть женщиной! Нравится показывать свою слабость, ранимость, неспособность к сложным и страшным делам. Меня не волнует, что для вас это не страшно и не сложно — с чего вы взялись лишать права на слабость меня?

Вам не нравится, когда со словами «ей ещё рожать» ограничивают нанесение вреда организму женщины? А в чём проблема, если ей действительно ещё рожать? Вы остервенело боретесь за право женщины не рожать, но вам и в голову не приходит, что для многих материнство — это не навязанная обществом ноша, а действительно главное счастье в жизни.

Вы кричите о том, что смысл 8 марта искажён, нельзя принимать поздравления в этот день, ведь это противоречит самому смыслу этого праздника. А я вот люблю поздравления, цветы и подарки. Даже если их хотят подарить не за заоблачный IQ, а просто потому, что я красивая. Для вас унизительно принимать подарки? Отдайте мне, я только рада буду.

Вас возмущает, что женщина вынуждена соответствовать стандартам красоты, принятым в обществе. Но почему бы и нет? Ведь никто не требует от женщин непременно выкраситься в блондинок и встать на шпильки. А чистая ухоженная женщина с маникюром, укладкой и эпиляцией приятна глазу так же, как чистый ухоженный мужчина (ребёнок, котик, автомобиль, подставить нужное).

Мне нравится быть женщиной, нравится быть матерью. Я люблю не загружать свою голову сложными размышлениями по планированию бюджета или отпуска. Я рада, что при всех семейных спорах по поводу детей последним аргументом будет моё: «Я их рожала в муках, поэтому я буду решать!» Я хочу иметь возможность похлопать глазками и отпроситься с работы на маникюр или детский праздник, а не врать про прорвавшую трубу и прочие неотложные дела. Если природа создала меня отличной от мужчин, я хочу иметь возможность использовать это в свою пользу. Мне не надо быть такой же, как мужчины, я хочу быть женщиной! Это моё право по рождению, в конце концов.

А оголтелые феминистки хотят меня этого права лишить. Задолбали.
не знаю как кому,а мне это ТП во всей красе. и почему меня должны не отпускать с работы, потому что я не умею хлопать глазками и не делаю эпи-депи-ляцию и обрезаю коротко ногти?
и почему мне должны дарить подарки за что-то? нельзя ли просто так? не за красоту, не за особо глубокую духовность. а просто так?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Кичана от 23 Мая 2016, 11:17:53
Да, я тоже почитала и ужаснулась. Никто не запрещает ей хлопать ресницами, но и прав ей эти ресницы никаких не дают. Дура какая-то.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: greek girl от 23 Мая 2016, 11:18:31
Угумс.
Я красивая, а вы все страшные, вот и беситесь.
Уносите поциентку, ей на маникюр.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 11:22:14
автор, получается, что мой мужчина должен за чужую бабу вкалывать на работе, и отрабатывать то что она нахлопала половыми губами по праву, вместо того, чтоб мой гипотетический мужик проводил время со мной...ну нормально!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Pelfik от 23 Мая 2016, 11:22:45
А где она пишет про права с ресницами? Просто вот так вот бывает, что за красоту ей позволяют немного больше. Это реальность как бы.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: starsheep drooper от 23 Мая 2016, 11:24:36
столько текста, а смысла нет)
завидую умению пистеть ни об чем.
сколько не тренируюсь, все время неловко)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Serpent от 23 Мая 2016, 11:27:26
Аффтарше предлагается прибить лабутен в середину лба, дабы все видели какая она тупорылая женственная и мило очаровательная.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Sashetta от 23 Мая 2016, 11:28:20
Задолбали все хуже и хуже, а вбросы на нем все откровеннее. Я в печали, раньше это был забавный сайт.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: murmur от 23 Мая 2016, 11:35:28
А где она пишет про права с ресницами? Просто вот так вот бывает, что за красоту ей позволяют немного больше. Это реальность как бы.

Если бы только из-за таких как она не страдали нормальные люди. А именно - женщины, которых не берут на работу "потому что ты ж на детские праздники и больничные бегать будешь"
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 23 Мая 2016, 11:39:02
(https://pp.vk.me/c543100/v543100658/12497/8iUN4le7C0Q.jpg)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 11:39:13
отпроситься с работы на маникюр и детский праздник - слегка разные вещи (для меня)
но вообще как бы люди то разные
как показала практика, мне лично не подходит вариант "я и баба и мужик"
я не хочу искать варианты подзаработать еще денег и потаскать мебеля, делать левой рукой ремонт, правой клепать фриланс, третьей варить борщ, четвертой нянькать ребенка, пятой еще что то
как бы надоело
встретила давеча вопль возмущения на пикабу
чувак на полном серьезе рассказал такую историю
он был холостяк вполне самодостаточный, варил себе плов и был щаслив
съехался с девушкой, любовь-морковь и все такое
но он теперь негодует
она, приходя с работы, не рвется пидорасить квартиру, строчить борщи и гладить рубашки, и сама по себе может обойтись йогуртом
и, негодяйка такая, смеет выставлять условия: если он ее возьмет на полное обеспечение, тогда она будет встречать его с работы наглаженной рубахой, горячим жарким и не менее горячим минетом
ваще лентяйка и фуфуфуфу

танунах такие щастя, хочу быть девочкой, красить ногти и выбирать платьишки, и не думать, где взять подработку, чтоп эти платьишки купить
такие дела
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 11:42:03
Какая показательная истерика.  ;D Феерия.
Хотя я надеюсь на вброс.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 11:42:19
и из-за такого пикабушника думаешь: да ну нах, я сама куплю себе то платье или не платье, а что-то другое,что мне лично надо, мне никто не будет упрекать, а ты милый, иди пожалуйста в пешее эротическое.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: NightHeaven от 23 Мая 2016, 11:44:15
А кто ей в этом праве отказывает? Хочешь быть милым домашним животным - изи того, кто хочет быть хозяином, делов-то.
Феминистки так-то за то, чтобы у каждой женщины был выбор.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 23 Мая 2016, 11:45:17
Все хотят быть или девочкой и платьюшко, или бой-бабой, или альфа-самцом. А вот человеком никто быть не хочет. Пичаль.  :'(
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 23 Мая 2016, 11:49:19
я женщина и у меня есть право на "ААААААА! там паук! спаси меня!"  ::)

но вот за это
Цитировать
«Я их рожала в муках, поэтому я буду решать!»
мне хочется стукнуть автора чем то тяжелым.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 11:50:38
Все хотят быть или девочкой и платьюшко, или бой-бабой, или альфа-самцом. А вот человеком никто быть не хочет. Пичаль.  :'(
а человеком быть обязан!
это типа по умолчанию как бы
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 23 Мая 2016, 11:54:08
это типа по умолчанию как бы
Ну если считать, что человек - это любое сссущество, у которого две руки, две ноги и голова, то тогда да.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Linnayv от 23 Мая 2016, 11:59:38
Феминистки так-то за то, чтобы у каждой женщины был выбор.
Забудем про незамутнённость автора, но вы-то чем читаете?
Не Роза с Кларой, а вот эти современные одержимые.
Феминистки и бодипозитивные мужененавистницы под знаменем фемок - разные вещи, о чём, собственно, говорит автор истории.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 23 Мая 2016, 12:02:48
Как бы автор все равно тп. Потому что перекладывать свои обязанности на коллег из-за маникюра не есть хорошо независимо от того, феминистка ты или нет.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: OHenry от 23 Мая 2016, 12:03:19
Ниасилил
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Next от 23 Мая 2016, 12:05:21
Проблема в том, что Роза с Кларой перекладывание обязанностей ради маникюра тоже вряд ли одобрили бы.

А такие, как автор - это тот самый тип коллег, который я ненавижу. "Ой, нуяжедевочка, так что нифига не буду работать, буду ходить на маникюр". Особенно весело, когда срочно ждешь от такой документов, а она на маникюр ушла и никого не предупредила.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 12:09:23
но вот за это
Цитировать
«Я их рожала в муках, поэтому я буду решать!»
мне хочется стукнуть автора чем то тяжелым.
УЖС, вы предлагаете другим решать за ее детей?)
в этом она права. ты рожала и мучалась с ними?)ну и мучайся дальше.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: dona Ma от 23 Мая 2016, 12:10:01
Отпрашиваюсь на детский праздник без демонстрации эпилированных зон хлопания глазками. И отпускают ведь. ЧЯДНТ?
А вообще интересно поглядеть на супруга сего дивного создания. Он ей такой: Почему ребёнок голодный, ты опять деньги спустила на маникюр? А она: АААА! Я рожала в муках, хочу - будет голодный! Аргумент ащащащ!!!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Fаlkner от 23 Мая 2016, 12:11:12
Надоело про фемок :( Ничего интересного тут не обсудишь, даже потенциального срача не предвидится.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Nanicha от 23 Мая 2016, 12:12:19
автор, нет у тебя права на слабость, с феминистками или нет. иди е#ашь, и скажи спасибо, что тебе за это платят, а не мужу как за аренду домашней скотины.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: greek girl от 23 Мая 2016, 12:15:32
УЖС, вы предлагаете другим решать за ее детей?)
РедМун, ну вообще-то это не ее личные дети, у них есть еще и отец
Она пишет именно о семейных спорах, в которых она затыкает рот своим "я рожала"
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 12:18:36
Цитировать
РедМун, ну вообще-то это не ее личные дети, у них есть еще и отец
Она пишет именно о семейных спорах, в которых она затыкает рот своим "я рожала"
судя по логичности автора, она может кричать это кому угодно. онажеженщина!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: greek girl от 23 Мая 2016, 12:21:13
Она может, нивапрос
Но мужу точно кричит
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 12:24:56
Она может, нивапрос
Но мужу точно кричит
но нас ведь не волнует, что она своему мужу кричит, правда?) ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 12:30:26
Так разве только за факт того, что ты женщина, кто-то деньги просто так дает? Образ жизни ведь зависит не от пола, а от того, как в жизни (не)повезло. Вдруг нет мужа. Вдруг он заболел, ушел или умер. И вот ты вся такая феечная и женственная ищешь подработку и таскаешь мебеля.
ну вот как заболеет или еще чего - придется
пока есть возможность не рвать себе жилы за троих, лучше не рвать (имхо же ж)
как показала практика, опять же ж, я могу, но могу - не значит хочу
вот я не хочу прибивать гвозди, ставить розетки и винду, хотя и умею и могу
не хочу таскать десятикилограммовые сумки из магазина, не хочу ругаться и ставить на место быкующих соседей, хотя и могу, и справлялась
есть выбор и это хорошо
каждый сам за себя его делает
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: greek girl от 23 Мая 2016, 12:32:20
Мун, волнует
Потому что она не одна такая
Их легион, этих ТП на ножках, которые гордятся тем, что могут уйти с работы на маникюр. И еще у них укладка. А мозги? Зачем женщине мозги?
Так вот, эти ТП принимают решения о своих детях, на основании статей в соответствующих пабликах. Типа: Прививки - вред. Физику учить нельзя и девочкам математика не нужна. Зато девочкам нужно взамуж и рожать. А мальчикам нельзя на танцы, готовить и розовый цвет.
Ну это я вангую, что она там решает. Но ничего хорошего точно.
А потом эти дети вырастают и это наше новое общество
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: ХитрыйЛис от 23 Мая 2016, 12:36:53
Цитировать
А чистая ухоженная женщина с маникюром, укладкой и эпиляцией приятна глазу так же, как чистый ухоженный мужчина с эпиляцией, укладкой и маникюром ::)

т.е. автор думает, что те самые срочные дела - это отмазка, чтоб на маникюр сходить? ??? дайте этой женщине выходной, покажите ей, что личные дела можно делать в этот день. ;D
вообще, такое чувство, что злобные феминистки стоят над автором и по рукам бьют, когда она берет очередной подарок на 8 марта.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 12:38:03
А потом эти дети вырастают и это наше новое общество
эмм...
я, конечно, могу ошибаться, но подобного рода проблемам не один десяток лет, а то и сотен
и ничего, человечество выжило, естественный отбор опять же ж
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 23 Мая 2016, 12:39:14
РедМун, у отца детей есть точно такое же право голоса как и у матери.

Марьям, выжило то выжило. Вот только мальчики выращеные такими мамами обычно превращаются в убогих недомужчин. И их таких очень много.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 12:45:06
РедМун, у отца детей есть точно такое же право голоса как и у матери.

Марьям, выжило то выжило. Вот только мальчики выращеные такими мамами обычно превращаются в убогих недомужчин. И их таких очень много.
про мальчиков, имхо, вы путаете кислое с мягким

про право голоса - не уверен, не уверен
при условии, что отец так же хорошо знает своего дитятю, как и мать
в общем и целом, до подросткового возраста, как правило, основное воспитание ложится на мать
во всяком случае, так у знакомых мне семей
соответственно, для адекватного принятия решений папе может не хватать информации
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 23 Мая 2016, 12:46:54
Интересный экземпляр. Я тоже могу сказать, что мне нравится быть женщиной, нравится, когда заботятся обо мне и заботиться о других, нравится когда со мной считаются, нравится быть умной, способной на многое, а не только на милую улыбочку, нравится делать наравне с мужчинами тренажеры для АЭС, нравится быть быстрообучаемой, той, которая разбирается и в компах и в вышивании, нравится быть разной, а не только чей-то подстилкой в рюшечках, нравится в первую очередь быть человеком и личностью. А такие как она пусть ноют потом, что их игнорят и считают идиотками, ведь так и есть.

Разобрало меня
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: MdSel от 23 Мая 2016, 12:53:47
чтобы у каждой женщины был выбор.
да. если они не выбирают что-то, что наносит "репутации женщин вред". иными словами, пока они выбирают то, что феминисткам нравится.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: bardak_maker от 23 Мая 2016, 12:54:30
Судя по всему, на автора напала толпа небритых феминисток, которые похитили весь запас ее яйцеклеток, обгрызли ей ногти, нарисовали перманентным маркером монобровь, отправили в урановую шахту, убили и съели ее мужа, подарки выбросили, и, теперь, одна из них постоянно дежурит возле автора и при попытке надеть платье, бьет томиком Канта по голове и говорит "думай!!!!1!!"
В каком ужасном мире живет автор  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Sashetta от 23 Мая 2016, 13:01:22
бьет томиком Канта по голове и говорит "думай!!!!1!!"
А ей бы не помешало. :D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: bardak_maker от 23 Мая 2016, 13:02:30
Сашетта, многим бы не помешало  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 13:02:42
Автор, ты ТП и место тебе в аду. Да, есть БАБЫ, которые исказили смысл феминизма, но не надо судить по ним. Феминизм хочет, чтобы у всех были равные права и возможности, не зависима от пола. От этого выигрывают и женщины, которые хотят делать "мужскую работу" и мужчины, которые хотят делать "женскую работу", а тех кто не хочет никто не заствляет.
А тепер о том, что хочется ТП.
1. Не хочешь думать, не думай. Без мозга это трудно.
2. Хлопать рисницами, чтобы тебя отпустили с работы на МАНИКЮР? А кто в это время твою работу делать будет? Почему другие должны напрягаться больше тебя, ради того что у тебя будут красивые ноготки. Да всем на твои ноготки насрать.
3. Хочешь быть ухоженной, будь. Феминизм не заприщает мыться.
4. Если ты не умеешь делать хоть что-то, что якобы мужская работа, то ты зависишь от мужчины и, как следствия, ты должна быть для него привлекательна.
5. Детей ты родала "в муках" по собственной воле. Благодоря феминисткам у тебя было право выбора рожать или нет. ТЫ приняла решение, и это никак не даёт тебе особые права по отношениу к детям или утраиванию семейного быта. На месте твоего мужа, который, скорее всего, зарабатывает больше тебя, я бы объяснила тебе, что будешь лишний раз разивать рот, останешся без маникюра, подарков и печеньик.
6. Дорить подарки дело добровольное, а не обязанность мужчины.
Такие ТП вместе с БАБО-ФЕМИНМСТКАМИ, портят жизнь нормальным женщинам, посколку мужчины начинают мыслить крайностями, причём как им удобно, и то мы должны сами всё уметь, то наше место на кухни, без права голоса. А я не считаю что моё место на кухне, но и всё уметь не хочу.
Надеюсь что посне смерти перерожусь чёртиком и бкду в аду пытать таких как ты.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 13:13:16
Коменты не читала.
Котик с эпиляцией приятен глазу.
И укладкой.
Жаль, не написала, где эпилировать котика, а где укладывать. А то мой, как лох, неухоженный весь ходит. Феминист шерстяной.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 23 Мая 2016, 13:21:37

про мальчиков, имхо, вы путаете кислое с мягким

про право голоса - не уверен, не уверен
при условии, что отец так же хорошо знает своего дитятю, как и мать
в общем и целом, до подросткового возраста, как правило, основное воспитание ложится на мать
во всяком случае, так у знакомых мне семей
соответственно, для адекватного принятия решений папе может не хватать информации

как раз нет. не путаю.
отец зачастую не имеет достаточно информации, потому что не стемится ее получать. его же самого воспитывала мама. а папа в лучшем случае приносил деньги, а вот вопросов воспитания не касался. и ему кажется что именно так и должно быть.
в общем замкнутый круг.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 13:24:28
Коменты не читала.
Котик с эпиляцией приятен глазу.
И укладкой.
Жаль, не написала, где эпилировать котика, а где укладывать. А то мой, как лох, неухоженный весь ходит. Феминист шерстяной.

А мой еще и требует, чтобы его массировали и вычесывали. Тяжкая женская доля.  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 13:24:58
Гасподь, подписываюсь под каждым словом.
Я тоже не хочу решать сложные проблемы, *бацо с машиной или платить за себя в ресторанах. От аргументов некоторых самцов "вы же хотели равноправия, получайте!" мне делается больно. Я не хотела никакого равноправия и никогда за него не боролась, почему я должна отвечать за чей-то выбор?  :-\
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: NightHeaven от 23 Мая 2016, 13:27:45
Ребекка, ну найдите себе самца, который против равноправия. Или обязательно нужно, чтобы все были такими?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 13:29:33
Ребекка, кто-то заставляет?  :o Или мужчина, который согласился бы содержать и решать, не найдется никак? Это странно — по моему опыту таких большинство.  :-\ ...Хотя вы же замужем. Неужели не за таким?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Next от 23 Мая 2016, 13:31:47
Гасподь, тут половина форума "женщины - тупые самки, им нельзя разрешать думать головой, доверять машину и деньги". Неужто проблема найти такого в жизни?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 13:34:30
Гасподь, тут половина форума "женщины - тупые самки, им нельзя разрешать думать головой, доверять машину и деньги". Неужто проблема найти такого в жизни?

Некст, что-то мне подсказывает, трепетных женственных дев не устраивает момент с «не доверять машину и деньги».  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Next от 23 Мая 2016, 13:41:46
Но... Ведь... Если они не могут решать сложные проблемы, то как можно доверить им деньги и тем более машину, на которой можно и убить кого-нибудь, и самой убиться?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 13:43:52
Я-то себе уже давно нашла кого нужно.
И понимаю, шо хотел сказать автор. "Хотели равноправия - получайте" не надо применять ко всем женщинам, многим это равноправие нафиг не упало.)

некст, не перекручивайте.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 23 Мая 2016, 13:47:52
Я не хотела никакого равноправия и никогда за него не боролась, почему я должна отвечать за чей-то выбор?  :-\
Действительно, зачем оно, это равноправие...
Ребекка, а в школу вы ходили? А диплом получали? А джинсы/брюки носите? А ваша работа вам нравится?
Хотя... чо это я. Равноправие - это ж только когда в ресторане платят и ноги не бреют... ((
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 23 Мая 2016, 13:48:59
Таки кто-то тупо не вырос из памперсов. Хочу машинку. Хочу платье. Хочу пупса (ребенка).  Хочу чтобы в попу дули и при этом спать сразу после "спокойной ночи, малыши" не загоняли. Ведь я совсем взрослая! *топает ножкой в красном сандалике с бабочками*.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 13:50:59
Действительно, зачем оно, это равноправие...
Ребекка, а в школу вы ходили? А диплом получали? А джинсы/брюки носите? А ваша работа вам нравится?
Хотя... чо это я. Равноправие - это ж только когда в ресторане платят и ноги не бреют... ((

Хосспади...
Все разумные цели борьбы за равноправие были достигнуты давным-давно. За какое равноправие борятся в данный момент остается только гадать.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Stephan S от 23 Мая 2016, 13:51:40
Крайность крайностью вышибаем.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 13:56:24
Но... Ведь... Если они не могут решать сложные проблемы, то как можно доверить им деньги и тем более машину, на которой можно и убить кого-нибудь, и самой убиться?

Ага. Там же целых две педали и руль. Запутаться же можно.  ;D

Крайность крайностью вышибаем.

Редкий случай, когда я согласна со Стивеном.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: КорваЛОЛ от 23 Мая 2016, 14:02:38
автор, нет у тебя права на слабость, с феминистками или нет. иди е#ашь, и скажи спасибо, что тебе за это платят, а не мужу как за аренду домашней скотины.

ДА! Вам нужно писать книгу по феминизму, т.к. Вы только что сформулировали основной тезис
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: ХитрыйЛис от 23 Мая 2016, 14:06:07
Цитировать
За какое равноправие борятся в данный момент остается только гадать.
а можно не гадать, а погуглить. :-\
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 23 Мая 2016, 14:07:34
Тссс. Гугл для сильных и независимых. Настоящие женщины используют силу женской интуиции и гадают.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: ХитрыйЛис от 23 Мая 2016, 14:09:21
упс... :-[ ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 14:09:54
Тссс. Гугл для сильных и независимых. Настоящие женщины используют силу женской интуиции и гадают.
а вот и нет!
видела черным по белому в интырнети написано: "мужчины умные от книг, а женщины от природы"
мб и на кмп, мб еще где то
я очень сильно впечатлилась

УПД: перечла коммент, поняла что странно все это
поясняю мысль: женщины не гадают, они ЗНАЮТ
сакральные знания встраиваются в мозг сразу, в утробе матери, ибо они - женщины!111
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 23 Мая 2016, 14:10:52
"мужчины умные от книг, а женщины от природы"
Круто) Пойду мухоморчик заточу  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 14:11:42
Хорошо, приведите мне пару ярких примеров угнетения женщин сегодня, я гуглить не умею а то.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 14:13:45
Ребекка, я безработный пушистый домосед. Но вот когда-то у меня была работа, и мне не дали повышение, потому что я "девочка-припевочка".
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 14:14:51
Ребекка, я безработный пушистый домосед. Но вот когда-то у меня была работа, и мне не дали повышение, потому что я "девочка-припевочка".

Так и сказали?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 14:16:10
а вот и нет!
видела черным по белому в интырнети написано: "мужчины умные от книг, а женщины от природы"
мб и на кмп, мб еще где то
я очень сильно впечатлилась

УПД: перечла коммент, поняла что странно все это
поясняю мысль: женщины не гадают, они ЗНАЮТ
сакральные знания встраиваются в мозг сразу, в утробе матери, ибо они - женщины!111

Чорд.  :'( А я родилась дура-дурой. Весь умище от умных книжек. Опять я мужик.  :'(  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: dona Ma от 23 Мая 2016, 14:18:28
Хм... а если однажды муж запретит задолбанной даме носить платья, ходить на маникюр, делать укладку, хлопать глазами и рожать детей - на том простом основании, что я мужчина (с) что ему именно эти вещи кажутся сложными и страшными и он желает уберечь от них свою женщину? Хотя да, по мне так рождение ребёнка - дело сложное и страшное  :)
Какая будет реакция?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 14:22:17
Да, даже не обмазывались левыми причинами.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hazel от 23 Мая 2016, 14:25:12
Можно подумать, за автором толпами носятся агрессивные фемки и отбирают у нее лак для ногтей.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 14:26:50
Ребекка, на предыдущей работе мне поначалу платили меньше, чем парню, с которым мы пришли одновременно на одинаковые должности. Когда я поинтересовалась, что за наhuy, мне открыто сказали: «Ну он же мужчина!»
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 23 Мая 2016, 14:28:44
Завуч в школе отправила на районную олимпиаду по математике одноклассника вместо меня. Хотя в школьном туре я заняла первое место. Причина, которую мне озвучили: ну он же мальчик.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 14:29:41
Ребекка, на предыдущей работе мне поначалу платили меньше, чем парню, с которым мы пришли одновременно на одинаковые должности. Когда я поинтересовалась, что за наhuy, мне открыто сказали: «Ну он же мужчина!»
вот кстати же, есть логика у таких решений
смысл в том, что мужчине надо содержать семью, потому что дома его ждет с мамонтом женщина, которую он содержит
а содержит ее он потому, что она же женщина, она мало зарабатывает
а мало зарабатывает она потому, что...
и так далее
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 14:33:53
Марьям, ага. Логика именно такая.  ;D

Шинанай, а я не бычила, я коготочком по брошюрке со скромным названием «Конституция РФ» постучала.  ::)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Driada от 23 Мая 2016, 14:35:07
Хорошо, приведите мне пару ярких примеров угнетения женщин сегодня, я гуглить не умею а то.

1)Офисный дресс-код:
а) предписывает женщинам носить одежду и обувь, в которых не удобно, например, бежать в случае эвакуации.
б) в некоторых организациях женщинам предписывается в обязательном порядке носить макияж (что предполагает нефиговые лишние траты), к мужчинам подобные требования не предъявляются, даже если у них келойдные рубцы по всему интерфейсу.

2)Ребенок почему-то считается ответственностью только матери и при разводе в большинстве случаев остаётся с ней. В результате, отец, который видит ребенка дай бог раз в месяц и платит копеечные алименты - нормальный папаша, а если мать оставит ребенка отцу, а сама будет честно платить 25% от белой зп и навещать ребенка раз в месяц, то она кукушка и вообще "как она могла?!"

И это я ещё не рассматриваю бредовые активности наших законотворцев с "традиционными ценностями".
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 14:50:48
1а дресс-код нередко требует от мужчин обязательного ношения галстуков и пиджаков (в которых не всем удобно), на женщин это правило не распространяется. В случае экстренной эвакуации снимай туфли и беги босиком емое.))
1б если на рабочем месте требуется выглядеть презентабельно, не вина мужчин в том, что им не нужно краситься. Не говоря уж о том, что нормальный мужской костюм в среднем стоит гораздо дороже женской "офисной" одежды, а это нехилая такая статья расходов.

2 кем считается? Лично в моих глазах тот, кто бросил своего ребенка на произвол судьбы, моральный урод независимо от пола. В случае развода я бы хотела, чтобы ребенок остался со мной, как и многие женщины, я думаю.

3 трудовая дискриминация...ну с натяжкой, однако с каждым днем все больше и больше уходит в прошлое. В любом случае она незаконна, можете защищать свои права. Они у вас есть.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 14:53:05
Ребекка, юбку тоже снимать?  ::)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 14:54:05
Ребекка, юбку тоже снимать?  ::)

Смотря какая юбка.  :o
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 14:54:44
Ребекка, юбку тоже снимать?  ::)
и бежать впереди толпы офисных сотрудников
для ускорения процесса эвакуации
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 14:56:29
По закону жанра я бы хотела, чтобы  меня вместе с туфельками взял на руки сильный мужчина и прижав к могучей груди героически вынес из пожара.  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 14:58:05
Вот туфельки снять, канешн, просто. А вот если битое стекло кругом?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 15:00:05
Ребекка, любая юбка будет стеснять движения: узкая не даст свободу движения, широкая может зацепиться подолом. :)

Кстати, качественное офисное платье что мужское, что женское вполне себе сопоставимы по цене, так что имеет смысл не рассказывать, что женщинам дешевле одеваться. :)

Цитировать
и бежать впереди толпы офисных сотрудников
для ускорения процесса эвакуации

Ссыкотно. Либо затопчут, либо трахнут — панега она такая.  ;D

Вот туфельки снять, канешн, просто. А вот если битое стекло кругом?

Терпеть и превозмогать, конечно! Тыжеженщина!  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 23 Мая 2016, 15:00:44
Вот туфельки снять, канешн, просто. А вот если битое стекло кругом?
(http://avatars.mds.yandex.net/get-kino-vod-films-gallery/28788/2a00000151792449191cf2826124829ec20b/1240x620)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: starsheep drooper от 23 Мая 2016, 15:01:55
не очень понял, это обсуждение угнетения или импровизированный стриптиз?)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 15:02:05
Лой, нененене. Можно ещё плакать, вздыхать и ждать спасителя ))
Хотя, феминистка из меня так себе. Так что я беззлобно рассуждаю.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 15:05:49
не очень понял, это обсуждение угнетения или импровизированный стриптиз?)

Не, мы еще даже не начинали. Сначала за феминизьм, потом за хавчик, а вот потом можно и за йеплю побалакать.  ;D

Лой, нененене. Можно ещё плакать, вздыхать и ждать спасителя ))
Хотя, феминистка из меня так себе. Так что я беззлобно рассуждаю.

Хм. Спасителя пока ждешь, можно ведь и кони двинуть. Перспективка так себе.  :-\
Да и я давно поклала феминистский партбилет на феминизьм стол.  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 15:07:37
Да, кстати. При эвакуации откель либо обычно вперед пропускают женщин и детей. За что мужчин так угнетают? (
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: 4doxlik от 23 Мая 2016, 15:07:59
Да, нет еще подлинного равноправия в стране. Надо, что бы все - и мужчины и женщины имели равные шансы выжить при пожаре, землятресении, засухе, наводнении, ядерном ударе, и вторжении инопланетян. А потому нужен универсальный дресс-код: пожарная униформа, гады до колена, 12-литровый баллон с запасом воздуха на 2 часа, герметичный рюкзак с продовольствием на неделю, комплект медицинской помощи, автомат через плечо и военная рация для связи с правительством на шифрованном канале.

Хотя вот это вот "мальчикам платят больше" меня, как жителя Германии подвергает в шок. Тут любая студентка просто мечтает что бы на собеседовании ей что-нибудь подобное ляпнули, потому что после этого можно будет закатить скандал и отсудить столько, что работать уже не понадобится. Разница в культурах, видимо.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 15:08:35
Хорошо, приведите мне пару ярких примеров угнетения женщин сегодня, я гуглить не умею а то.

 У нас в Германии это зарплпты и пенсии. Женщина получет меньше, якобы из за риска, РИСКА КАРЛ, уйти в декретный отпуск и остаться дома после родов. С детьми сидит тот кто получает меньше, то есть обычно это женщина.  За время когда она ростит детей она не платит в пенсионный фонд. По той же причине женьщины чаще остаются дома и ухаживают за больными членами семьи, даже семьи мужа. Если они не работали пару лет, им труднее найти работу. Часто их берут на менее квалифцираванные должности, а работать заставляют по спецальности, причём платьят меньше. В результате женщина зарабатывает минимум в 1,5 раза меньше мужчины на той же работе, а её пенсия порой до четырёх раз меньше. Если ещё муж уходит или умирает, то вообще весело. Половина матерей оденочик и пенсионерок живут в бедности или близко к ней, и числа ростут каждый год. Но кому нужны феминистки, которые за равные зарплаты и за правила, по которым повышения получает лучший работник, а не тот у кого перчег или персег? Феминизм мёртв, да зравствует патриарзат.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Google от 23 Мая 2016, 15:09:30
Вы Германию с нормальными странами не путайте то.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rebekka от 23 Мая 2016, 15:13:00
Жители Германии, вы договоритесь между собой, что ли. ))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 15:16:25
Ну не знаю. В Европе много где похожие проблемы. В Россию венутся, что ли? ;)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 23 Мая 2016, 15:18:12
Ну вот вам пример: германия глазами мужчины и глазами женщины.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: 4doxlik от 23 Мая 2016, 15:24:55
Видимо, разные перспективы. А может это я просто не сталкивался с дискриминацией.

У нас на фирме начинающим сотрудникам платят всем одинаково, а старшим инженерам - в соответствии с тем, на какую зарплату договаривались при приеме на работу. Если мужик три года работал и тренировался, ходил на курсы повышения и участвовал в хакатонах, то его возьмут гораздо охотнее и предложат больше, чем матери с ребенком, которая три года сидела дома и готовила еду.

Зато в защиту матерей есть "женские квоты", плюс, например, в своем техническом универе я регулярно натыкаюсь на курсы, треннинги и практики по техническим специальностям с указанием "только для девушек". Организуют их, как-раз, феминистки, те, которые нормальные.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zanthiа от 23 Мая 2016, 15:32:05
Шооо?
Не, не если хочешь ходить с маникюром и на шпильках - твое дело. И строить из себя бабу-коня тоже никто не заставляет. Но почему это когда больше нечего сказать, остается только орать "я тебя родила, поэтому я за тебя буду решать" и без более убедительных аргументов? И почему это быть женщиной - значит свалить ответственность на других людей, а сама - "я не хочу ничего решать, я хочу фырфырфыр"? А не обнаглела ли ты, мадам?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 15:34:59
А не обнаглела ли ты, мадам?
не-а  ;D
мне норм)))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 15:36:36
Ребекка, а меж тем вы так и не ответили, кто же заставляет вас коней останавливать и по горящим избам шароyobиться.  ::)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 15:37:46
Ну как будущий социальный работник, я повидала не одну мать одиночку и пенсионерку. Плюсь мне доволилось видет сатистики сберкассы и соцстроховак. Дискиминация есть, и не хилая. Другое лело есть те кто пытаются уровнять шансы.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: starsheep drooper от 23 Мая 2016, 15:42:01
а что такое человек?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zanthiа от 23 Мая 2016, 15:43:33
А не обнаглела ли ты, мадам?
не-а  ;D
мне норм)))

Я автору истории. Значит, "я женщина, я ничего не хочу, я хочу только фырфырфыр"?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 15:45:02
И платьишко же.
Или платьюшко? Или что вообще тут происходит?
Лооооооой!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 15:48:46
И мне хочется. Но у меня жопа Толстая (
Блин, телефон считает, что настолько Толстая, что аж с большой буквы пишет. Пичаль ваще.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Sashetta от 23 Мая 2016, 15:49:22
Цитировать
мне вот хотелось бы, чтобы люди были дружнее что ли  :-\ *наивно и поняшно звучит, я понимаю* чтобы поменьше упарывались на различиях
А мне хотелось бы, чтоб люди были как в некоторых флаффных (и не только) книгах/фанфегах. Т.е. чтоб им было все равно, как другие достигают счастья, лишь бы это вреда никому не несло. А то все злая зависть да попытки подстроить под себя, как у аффторшЫ опуса из стартпоста... Но мечтать не вредно.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 15:50:03
И мне хочется. Но у меня жопа Толстая (

как объем пятой точки мешает носить платья? оО
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 23 Мая 2016, 15:51:33
Это просто платья ВАЩЕ В ПОЛ ОТВЕЧАЮ

Ищи менее чОткие
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 15:52:11
Maryam, ну эт утрировано. Так-то я вся толстая. Особливо ноги. Поэтому не люблю ими светить. А в длинных я вообще как тумбочка.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: 4doxlik от 23 Мая 2016, 15:53:12
Ну как будущий социальный работник, я повидала не одну мать одиночку и пенсионерку. Плюсь мне доволилось видет сатистики сберкассы и соцстроховак. Дискиминация есть, и не хилая. Другое лело есть те кто пытаются уровнять шансы.
Ну, ладно, цифры - штука суровая, с ними не поспоришь.

В любом случае, я начинал с того, что ужаснулся, как в России ухитряются прямым текстом занижать зарплату из-за пола работника. В Германии дискриминация, видимо, тоже есть, и можно дискутировать о её размерах и от чего она зависит, но ни один работодатель, находясь в здравом уме, не посмеет заявить работнику, что у него размер доходов будет зависеть от чего-то, не связанного с профессиональными навыками. Что, разумеется, не отменяет того, что можно выдумать кучу гадостей, прикрываясь бумажками, и абстрактными словами о рисках, расходах и тяжелых жизненных обстоятельствах. Но тут уже никто не застрахован, я вот вообще на 800 евро однажды попал, просто подписав не ту бумажку.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Vogel от 23 Мая 2016, 15:54:27
Эпичный однако опус от пустоголовой домохозяйки, в жизни не решавшей никаких проблем и не загружавшей свою и без того необременённую головку "сложными размышлениями". А ведь у них ещё и право голоса есть... :o
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 16:01:47
Maryam, ну эт утрировано. Так-то я вся толстая. Особливо ноги. Поэтому не люблю ими светить. А в длинных я вообще как тумбочка.
я тоже
поэтому смело ношу выше колена и радуюсь)))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 16:03:48
И платьишко же.
Или платьюшко? Или что вообще тут происходит?
Лооооооой!

Тута я. Кому тут платьюшко?  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 16:06:18
Таки "ю", да?))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 16:12:10
Ребекка, а, вот ты о чем. Нет, правильно «платьишко». «Платьюшко» — сильно-сильно разговорная форма. :)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 16:13:02
Ребекка, а, вот ты о чем. Нет, правильно «платьишко». «Платьюшко» — сильно-сильно разговорная форма. :)
как по мне, на форуме и так и так норм
мы же тут не диктанты пишем! (с)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Мшуц от 23 Мая 2016, 16:18:33
Платьице же.
Всем всё платьице.
(http://m.biz.nv.ua/img/article/647/90_main.jpg)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 16:23:33
Самое весёлое начинется, когда от овуляшки или ТП уходи мужик. У меня однокустница, типичная овульяшка. Трое детей, себя запустила. Начинала с мной, я почти закончила, а она треть педметов сдала. Когда мы начинали у неё начались проблемы с мужем. Я ей сказала, что ей надо поиложить все силы к учёбе, чтобы не зависить от него, а то за сорок, без образавания работу с нормальной заралатой найтине не очень реально. Она била себя пяткой в грудь, что врозумит мужа, онижесемья и унихжедети. Муж съехал, и подал на развод, и напсал заявление о сталкинге. Теперь платит минимальные алименты за детей, а она перебивается на мало оплачиваемых подработках  и плачиться, что раньше они были богаты, а теперь нищии.
Девушки, если вы хотите зависить от мужчин, то оставляйте брачный договор в вашу пользу, пока он под впечетлением от вашего тела. Мы не молодеем и всегда найдётся более молоденькая и свежая, которой нужен будет ходячий кошелёк.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 16:27:06
Luthi, в России брачный договор не работает. Вернее заключить можно, но Семейный кодекс его «перекроет».
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 16:28:18
Цитировать
У меня однокустница
Прикольная опечатка. Это как в одном поле срать не сяду, только наоборот?)))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zanthiа от 23 Мая 2016, 16:28:47
Платьюшки ношу на прогулке после обеда. А с утра - влезла в джинсы, сумку в охапку, малого - подъем, бегом позавтракать и побежали с ним на занятия. Периодически то поднимая его на руки, то отпинывая ногами тяжелые железные двери, то наклоняясь в не шибко удобных местах, так что идти туда в юбке выше колена чревато легким стриптизом. А когда можно не спеша идти, то почему бы и не платье?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Elf78 от 23 Мая 2016, 16:36:10
Да, я тоже почитала и ужаснулась. Никто не запрещает ей хлопать ресницами, но и прав ей эти ресницы никаких не дают.
Дают. Как бы от этого у феминисток и срахоёпных не подгорало в заду.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 16:40:02
Цитировать
У меня однокустница
Прикольная опечатка. Это как в одном поле срать не сяду, только наоборот?)))

 Ну типа того, хотя с ней...в одном поле...стрёмно
 : D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 16:41:27
А в кустах типа норм?))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Olsky от 23 Мая 2016, 16:41:39
Автор-то конечно - та еще ТП, но одна мысль мне, в общем-то, нравится.
Понятно дело, что у женщин выбор есть, нынешние больные "феминистки" - это отдельная жесть, в жизни надо рассчитывать на себя, а не на мужа, и прочее. Тут я согласна.
Но даже в этой теме пару раз противопоставляли маникюр и макияж мозгам )) Как часто сейчас девушки хвастаются тем, что выглядят, как пацанки и занимаются "мужскими делами", типа того же программирования (обратите внимание на кавычки))). Как часто парни ищут девушку, с которой, якобы, можно было бы вместе попить пива и посмотреть футбол, сколько бывает криков радости, когда какая-то красивая девушка еще и в онлайн игры с парнями играет. Ну и так далее. Т.е. основная мысль как раз такая и есть: женственность и вот это всё - для тупеньких баб, умные же занимаются вот этим, этим и этим, не общаются с девушками, не красятся и не делают маникюр (хотя обычно под маникюром подразумевают яркий лак и не знают, что это вообще), не хотят детей и не празднует восьмое марта, потому что "вы вообще знакомы с историей праздника???777". И шпильки, конечно же, не носят. Только кеды или берцы/гады. И вот это, так скажем, настроение немного раздражает.

Я не говорю, что у меня все окружение так думает или что я, не дай бог, согласна)) Просто достаточно полистать развлекательный сайт вечером, чтобы такое заметить.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 16:42:13
А в кустах типа норм?))
ну так то в поле выйдешь рать - далеко тебя видать
а в кустиках норм, уютненько так
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Elf78 от 23 Мая 2016, 16:45:47
Цитировать
Я ей сказала, что ей надо поиложить все силы к учёбе, чтобы не зависить от него, а то за сорок, без образавания работу с нормальной заралатой найтине не очень реально.
Зато когда в сороковник в багаже только образование, прямо разрывают, ага.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 16:46:50
А в кустах типа норм?))
Если кусты звукоизолираванны, то да. Когда её не видно, не слышно, всё ок, а как послушаешь мозг болит. Особенно список того, что ДОЛЖЕН
муж(чина)...
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 16:58:54
Но даже в этой теме пару раз противопоставляли маникюр и макияж мозгам )) Как часто сейчас девушки хвастаются тем, что выглядят, как пацанки и занимаются "мужскими делами", типа того же программирования (обратите внимание на кавычки))). Как часто парни ищут девушку, с которой, якобы, можно было бы вместе попить пива и посмотреть футбол, сколько бывает криков радости, когда какая-то красивая девушка еще и в онлайн игры с парнями играет. Ну и так далее. Т.е. основная мысль как раз такая и есть: женственность и вот это всё - для тупеньких баб, умные же занимаются вот этим, этим и этим, не общаются с девушками, не красятся и не делают маникюр (хотя обычно под маникюром подразумевают яркий лак и не знают, что это вообще), не хотят детей и не празднует восьмое марта, потому что "вы вообще знакомы с историей праздника???777". И шпильки, конечно же, не носят. Только кеды или берцы/гады. И вот это, так скажем, настроение немного раздражает.
Я вот вспоминаю своих однокурсниц, будущих инженеров. Ни одной откровенно кладущей болт на "девочковость" не было. На работе тоже не встречала женщин, которые бы выглядели неухожено, полностью забив на маникюр и прочее перечисленное. В моем окружении у всех мужчин довольно ухоженые, красивые жены, хотя эти же жены очень даже программируют, бегают по походам и тягают железки в зале.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Olsky от 23 Мая 2016, 17:07:30
Я вот вспоминаю своих однокурсниц, будущих инженеров. Ни одной откровенно кладущей болт на "девочковость" не было. На работе тоже не встречала женщин, которые бы выглядели неухожено, полностью забив на маникюр и прочее перечисленное. В моем окружении у всех мужчин довольно ухоженые, красивые жены, хотя эти же жены очень даже программируют, бегают по походам и тягают железки в зале.

В моем окружении - тоже )) Но дело не в том, кто на что забил. Просто некая "мода" восхищаться вот такими девушками, которую я замечаю, мне не нравится.

Блин, вот 10 раз написала фразу, и все 10 раз стерла. Забросают тряпками же, если начну задвигать темы про первое впечатление, косметику и мозги.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 17:08:32
Забросают тряпками же, если начну задвигать темы про первое впечатление, косметику и мозги.
в смысле "для мозгов тоже нужна косметика"?)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loranda от 23 Мая 2016, 17:25:25
Однажды мне отказали в работе с прямой формулировкой "нуууу вы может скоро замуж выйдете, а там и декрет"
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 23 Мая 2016, 17:27:56
Отпишусь по вопросу о дискриминации: звонила по вакансии "продавец спортпита и спортивного инвентаря" (если чо, тяжестей таскать не надо, знай себе консультируй), мне прям по телефону выдали "ой, извините, нам нужен мужчина"

Когда-то пыталась еще узнать про работу в сексшопе, там дискриминация по полу обратная: мужчин не берут. Зато женщин только после 25 "потому что молоденьких сколько брали- все рожают и в декрет, нам такого не надо, лучше уж чтоб с детьми уже были!"
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 23 Мая 2016, 17:29:29
Однажды мне отказали в работе с прямой формулировкой "нуууу вы может скоро замуж выйдете, а там и декрет"
сначала "замуж выйдешь и в декрет", потом "у вас дети маленькие, болеть будут", "потом, а вы может второго-третьего родите", потом "да, но ваш возраст..."
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 17:30:16
У меня ваще от таких дебилушек слегка может подгореть, когда я вижу что-нибудь в роде "могу поддержать разговор про теорию струн". Да кому я вру, не слегка, я улетаю обычно на горящем пукане вдаль  :-\  :-[
Я в целом ору с историй на задолбали, когда женщина начинает свой плач с того, как она такая умная, рассуждает о теореме Ферма, гравитационных аномалиях и теории струн, а такие сякие собеседники хотят обсуждать платюшки или поломки машины. Наверное, я необразованное быдло, но у меня ни разу в жизни не было разговора "привет! Как дела? А давай обсудим теорию струн!" И всегда выбирают что-то сложное, типа ядерных реакция или этих струн несчастных. Нет, чтоб двигатель внутреннего сгорания обсудить, блин XD
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Stephan S от 23 Мая 2016, 17:32:15
Платьице же.
Всем всё платьице.

Вот это фото сильнее доставляет)

(http://copypast.ru/fotografii/foto_prikoli/prikolnullnaa_fotopodborka_30_/prikolnullnaa_fotopodborka_17.jpg)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 23 Мая 2016, 17:34:57
Я вот тоже разговор поддержать могу. Буду слушать и кивать с умным видом.
поговорите со мной о теории струн :'(
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Серый слон от 23 Мая 2016, 17:37:51
сначала "замуж выйдешь и в декрет", потом "у вас дети маленькие, болеть будут", "потом, а вы может второго-третьего родите", потом "да, но ваш возраст..."
Пропустили пункт "вы же замужем, скоро уйдете в декрет".
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 18:13:36
Luthi, вас покусала Алискана?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: bardak_maker от 23 Мая 2016, 18:28:56
А что, кто-то еще верит, что патриархат это про джентльмена на белом коне, который тебе дверь придержит, мусор вынесет без напоминания, белый плащ через лужу постелит, чтоб туфельки не запачкала, серенаду споет, откроет кошелек и решит вмиг все твои финансовые проблемы? Я думала, всем уже рассказали, что это про "киндер-кюхе-кирхе" и "молчи, женщина, твой день -- 8 марта". Ну если кто сам обманываться рад, то кто ж может запретить?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 23 Мая 2016, 18:36:47
Наверное, я необразованное быдло, но у меня ни разу в жизни не было разговора "привет! Как дела? А давай обсудим теорию струн!" И всегда выбирают что-то сложное, типа ядерных реакция или этих струн несчастных. Нет, чтоб двигатель внутреннего сгорания обсудить, блин XD
Не быдло. Даже в столовке КПМ фестеха обсуждают машины и политику. Кому сдалась замусоленная до дыр бесполезная фигня, да и никто в ней и не разбирается.

А уж девушку, с которой действительно можно поболтать о программировании или дизайне игор я всю жизнь ищу  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 18:51:12
Luthi, вас покусала Алискана?

Давно меня тут не было...Кто это?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: bardak_maker от 23 Мая 2016, 18:53:09
Я даже не знаю, кто, в целом, интересней собеседник: тот, кто может поверхностно поддержать разговор вообще обо всем или тот, кто очень хорошо разбирается в одном-двух направлениях.
В нашей тиме один фиг любой разговор съезжает на доту
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 23 Мая 2016, 19:08:18
И как умудрился не найти? Неужто в геймдеве ни одной девушки нет?  :o  :-\
Программистов не видел. Только художники. В комп. зрении то же самое. На всяких конфах да, есть, но очень мало. Вижу регулярно пару тройку на семинарах по около-ИИ, но подкатывать не пробовал - слишком страшно ;D (вдруг они только одним пальцем на питоне нейросетку настраивали, а у меня ожидания огого)

Цитировать
Касаемо умных разговоров, я вот люблю про бухло трепаться  :-[ :-[
И весь вконтач у меня в котиках и бухле. Если не посмотреть инфу про образование, то ни в жизнь не догадаешься, что вся моя жизнь сосредоточена несколько в другой плоскости.
Ну и правильно.

Цитировать
Я даже не знаю, кто, в целом, интересней собеседник: тот, кто может поверхностно поддержать разговор вообще обо всем или тот, кто очень хорошо разбирается в одном-двух направлениях.
Первое конечно. Даже если направление совпадёт, что очень маловероятно, вы посрётесь ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 19:10:20
В геймдеве же полно женщин о_О
Я еще не оч люблю абстрактные разговоры и споры ради спора. Даже в своей профессии я предпочту обсуждать проблему, а не просто болтать обо всем.

Кстати, насчет равноправия. У меня не было проблем на работе с тем, что я женщина, но у меня были оч адекватные коллективы. Зато во всяких тусовках около профессии и даже при случайных встречах от меня ТРЕБОВАЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ прям вот капсом требовали, что я юникс админ. Я чего только не наслушалась. Мерзко, конечно. А в вовке аще если спалишься в общем канале, что ты женщина, туши свет) самое интересное, что в гильде все ок, а вот в каналах общих - звиздец. А ведь платная игра)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: bardak_maker от 23 Мая 2016, 19:12:47
Первое конечно. Даже если направление совпадёт, что очень маловероятно, вы посрётесь ;D

Логично, однако))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Red_moon от 23 Мая 2016, 19:13:38
Давно меня тут не было...Кто это?
это паштет ужа, то есть планшет мужа)просто вы пробудили во мне древнее зло - дух граммарнациста)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 23 Мая 2016, 19:27:58
Ред, так я с телефона, там автозамена. Он возомнил себя искусственным интеллектом, и счетает что ему виднее, а мне лень спорить.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 19:36:01
Мун, я тут уже плакалась, как мой телефон выдаёт конструкции о мелкобуржуазных бабушках, секретах самогоноварения и мегасклерах. Ща попроще стало, хоть х*й запомнил. А когда только начала им пользоваться, стало интересно, тот, кто в него словарь забивал, вообще когда-нить с человеками разговаривал?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 23 Мая 2016, 19:37:00
В геймдеве же полно женщин о_О
Программистов? Посмотрите фотки, не знаю, с геймджемов что ли.

Цитировать
А в вовке аще если спалишься в общем канале, что ты женщина, туши свет) самое интересное, что в гильде все ок, а вот в каналах общих - звиздец. А ведь платная игра)
Чет штаа? В вове (как в это до сих пор можно играть, кстати) давно всем пофиг. В общих каналах срутся все со всеми, даже внимания можно не обращать. Да даже в еве где 1 пилот-девушка на 100 мужиков всем пофигу. А вот насчёт красноглазия охотно верю. Все хотят проверить возможности такого чуда - может ли оно писать скрипты в виме со скоростью света и разбирается ли в сортах пингвинов.

Цитировать
не для вас моя роза цвела, да?  ;D
Ну увидел на конфе, а что дальше делать-то? У нее таких "друзей" как ты - десятки ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 19:46:47
Чет штаа? В вове (как в это до сих пор можно играть, кстати) давно всем пофиг. В общих каналах срутся все со всеми, даже внимания можно не обращать. Да даже в еве где 1 пилот-девушка на 100 мужиков всем пофигу. А вот насчёт красноглазия охотно верю. Все хотят проверить возможности такого чуда - может ли оно писать скрипты в виме со скоростью света и разбирается ли в сортах пингвинов.
Лол, да я даже тут нашла вас вот XD Судьба у меня такой, видимо. До сих пор можно играть, можно. Вов умир после лича у вас или после каты? Или тут запущенный случай, после бк? Срутся в общем канале баренсов до сих грустных пор, а чо в огримаре делается, то аще туши свет. Особенно, если ты баба. Но всегда можно в ответку просить прислать фото члена XD Что там в Еве я хз, я это вот поставила, открыла и удалила.  
Насчет красноглазия - мне один мудрый друг дал совет и я ему свято следую. Как только начинают ставить под сомнение мои профессиональные качества, я больше не пыжусь, не тычу в лицо оппоненту резюме, не распинаюсь про опыт, не обсуждаю практические задачи, и, божэ упаси, не поднимаю вопрос зарплаты. Я просто говорю - иди нах*й, оппонент. Ужасно много нервных клеток сэкономила.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 23 Мая 2016, 20:02:51
Лол, да я даже тут нашла вас вот XD Судьба у меня такой, видимо. До сих пор можно играть, можно. Вов умир после лича у вас или после каты? Или тут запущенный случай, после бк? Срутся в общем канале баренсов до сих грустных пор, а чо в огримаре делается, то аще туши свет. Особенно, если ты баба. Но всегда можно в ответку просить прислать фото члена XD Что там в Еве я хз, я это вот поставила, открыла и удалила.  
Насчет красноглазия - мне один мудрый друг дал совет и я ему свято следую. Как только начинают ставить под сомнение мои профессиональные качества, я больше не пыжусь, не тычу в лицо оппоненту резюме, не распинаюсь про опыт, не обсуждаю практические задачи, и, божэ упаси, не поднимаю вопрос зарплаты. Я просто говорю - иди нах*й, оппонент. Ужасно много нервных клеток сэкономила.
Вов умер после того, как близы зашли в тупик по геймдизайну (во многих вещах). Мой любимый аддон - панды, кстати. Но после боевки и боссов вайлдстара, после идей тесо - все не то, устарело. Хоть душа и осталась. А в еве просто лучшее комьюнити из всех игр вообще.

Цитировать
Как только начинают ставить под сомнение мои профессиональные качества, я больше не пыжусь
А если справедливо? Меня в таком случае берет злость и я иду и изучаю вопрос  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 20:36:28
А если справедливо? Меня в таком случае берет злость и я иду и изучаю вопрос  ;D
Лол. Вы часто слышите в беседе с коллегами "Бабье дело борщи готовить и детей воспитывать, а не рассуждать о том, в чем не разбирается"? Или "кто пустил сюда бабу? Пусть сиськи покажет сначала!"
Тут риали есть о чем говорить?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 23 Мая 2016, 21:30:33
Вы часто слышите в беседе с коллегами "Бабье дело борщи готовить и детей воспитывать, а не рассуждать о том, в чем не разбирается"? Или "кто пустил сюда бабу? Пусть сиськи покажет сначала!"
Тут риали есть о чем говорить?
Что-то у вас бомбит. Неудивительно, что у женщин с профессиональным развитием в таких сферах проблемы  ;D Обе крайности реакции окружающих одинаково плохи. А зубов (как в спорте) нет.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Olsky от 23 Мая 2016, 21:40:25
В ВоВке парни материться переставали, когда в рейдколле слышали женский голос, эх... Были времена )))

Короче даже здесь пошло обсуждение нифига не косметики. Вот в чем прикол.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Астрид от 23 Мая 2016, 21:47:37
Когда читала начало поста, думала  о том, что "ну лан. Хочет все эти "женские плюшки" - фиг с ней. Но когда дочитала до

Цитировать
Я люблю не загружать свою голову сложными размышлениями по планированию бюджета или отпуска.
Сложными размышлениями? Там вообще дама с интеллектом хлебушка?  :o

Цитировать
Я рада, что при всех семейных спорах по поводу детей последним аргументом будет моё: «Я их рожала в муках, поэтому я буду решать!»
Это тоже эпично))

А где она пишет про права с ресницами? Просто вот так вот бывает, что за красоту ей позволяют немного больше. Это реальность как бы.
Сх*ра ли ее должны в рабочее время отпускать на маникюр-эпиляцию?

Цитировать
Если бы только из-за таких как она не страдали нормальные люди. А именно - женщины, которых не берут на работу "потому что ты ж на детские праздники и больничные бегать будешь"
+100

Хорошо, приведите мне пару ярких примеров угнетения женщин сегодня, я гуглить не умею а то.
Зарплата на той же должности у мужика выше, потому что "ему семью кормить, а тебя муж содержит".
Проблемы с трудоустройством, потому что "бабы - дуры" или "ты в декрет уйдешь".

Профессии, где женщина работать не может. От всяких тяжелых (что, может быть, и разумно) до таксистов и даже программистов (мозгов мало у бабы, какой из нее программист?)

Продолжать?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 22:05:52
Что-то у вас бомбит. Неудивительно, что у женщин с профессиональным развитием в таких сферах проблемы  ;D Обе крайности реакции окружающих одинаково плохи. А зубов (как в спорте) нет.
Заканчиваем обсуждение моей личности, тут нельзя оскорблять участников, мой метод завершения подобных разговоров приведет к бану XD

Нахрена в ИТ зубы как в спорте? Укусить за жопу тимлида? Выгрызать проекты и должности? Срать на головы коллегам? Ну я просто не представляю. В ИТ ценится компетенция, обучаемость. Даже безотносительно ИТ, зачем в работе зубы? Ладно, если это юрист. А если это дизанейр, бухгалтер, тестировщик, историк, которые просто хотят мирно и стабильно работать?

Хорошо, приведите мне пару ярких примеров угнетения женщин сегодня, я гуглить не умею а то.
Да я вон привела тоже. Правда, самое смешное, что я ни разу не была "угнетена" работодателями. Зато некоторые коллеги по профессии мужского пола изощрялись как могли.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 23 Мая 2016, 23:00:32
А как же угнетение женщин в арабских странах? Или надо остановиться на Европе: тут ведь уже типа все ок якобы? Война за равноправие должна быть мировой :)

Вообще не очень понятно, что не нравится этой тпшечке? Всем людям просто нужна возможность быть тем, кем хошь. Хочешь быть тупой как сыр и ничего не решать-пожалста, хочешь быть китобоем-на здоровье.
А то получается, что домостроевки, что излишне ярые феминистки одинаково хотят лишить сами себя права быть разными.
Откуда уверенность, что ты мнение не изменишь на противоположное? Что не устанешь работать или что муж вконец не обнаглеет и совсем тебя за имбицилку считать не начнет?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 23:11:36
Она ж прям в своей жалобе написала:
Цитировать
Я люблю не загружать свою голову сложными размышлениями
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Дочь самурая от 23 Мая 2016, 23:15:23
Это как одна знакомая к своему парню претензию предъявляла: "Ты заставляешь меня думать!"
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 23 Мая 2016, 23:37:15
Было бы круто, если бы Иждивенка сюда принесла ту ох*ительную историю, что поведала нам в чатике)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Ангел Сияющий от 23 Мая 2016, 23:43:33
Я в целом ору с историй на задолбали, когда женщина начинает свой плач с того, как она такая умная, рассуждает о теореме Ферма, гравитационных аномалиях и теории струн, а такие сякие собеседники хотят обсуждать платюшки или поломки машины. Наверное, я необразованное быдло, но у меня ни разу в жизни не было разговора "привет! Как дела? А давай обсудим теорию струн!" И всегда выбирают что-то сложное, типа ядерных реакция или этих струн несчастных. Нет, чтоб двигатель внутреннего сгорания обсудить, блин XD

Ну, так разговор не начинают.

Хотя я всякие такие штуки только с одним человеком могу обсуждать. С ним такая тема и не кажется сложной.

А с однокурсниками вообще можно всякие программерские вещи обсуждать. Это тоже считается сложной темой?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 23 Мая 2016, 23:45:17
Нахрена в ИТ зубы как в спорте? Укусить за жопу тимлида? Выгрызать проекты и должности? Срать на головы коллегам? Ну я просто не представляю. В ИТ ценится компетенция, обучаемость. Даже безотносительно ИТ, зачем в работе зубы? Ладно, если это юрист. А если это дизанейр, бухгалтер, тестировщик, историк, которые просто хотят мирно и стабильно работать?
Чтобы двигать границы невозможного? Так-то я имел ввиду так называемую спортивную злость. Тебе говорят что ты этого не сможешь, а ты берешь и делаешь. Я, есличо, не хотел никого обижать. Для меня моя профессия - моя жизнь. Для кого-то нет, и это понятно.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Wookies! от 23 Мая 2016, 23:48:04
поддержу зедзеда, наблюдала гендерный состав геймдизайнеров на конфе, 95% дам - художники .-.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 23:55:45
Чтобы двигать границы невозможного? Так-то я имел ввиду так называемую спортивную злость. Тебе говорят что ты этого не сможешь, а ты берешь и делаешь. Я, есличо, не хотел никого обижать. Для меня моя профессия - моя жизнь. Для кого-то нет, и это понятно.
хм, ну злость в подобной интерпретации не пришей кобыле хвост к моей исходной истории про обидные фразы о гендерной принадлежности.
Так-то я согласна, да. И присуща такая злость не только мужчинам)
Цитировать
А с однокурсниками вообще можно всякие программерские вещи обсуждать. Это тоже считается сложной темой?

Сложной темой считается, когда человек начитался статеек в вики и возомнил себя спецом и так и норовит ткнуть этим в лицо человеку, который плевать хотел на эти статьи. Это как после интерстеллара куча народу возомнила себя спецами в физике и вели бесконечные баттлы ниачем.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Glu от 23 Мая 2016, 23:56:17
Цитата: Zzz link=topic=46449.msg2982766#msg2982766
Чтобы двигать границы невозможного? Так-то я имел ввиду так называемую спортивную злость. Тебе говорят что ты этого не сможешь, а ты берешь и делаешь.
Для всего этого зубы не нужны. Нужен мозг. А эта ваша спортивная злость - чушь. Способ заставить вас сделать то, что надо без дополнительных затрат.
Как бе в таких ситуевинах нужен мозг, чтобы рационально решать задачи с наименьшими затратами.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 23 Мая 2016, 23:58:26
Для всего этого зубы не нужны. Нужен мозг. А эта ваша спортивная злость - чушь. Способ заставить вас сделать то, что надо без дополнительных затрат.
Я так поняла, что это про азарт. Когда не бросаешь дело и делаешь с удовольствием, прорываясь сквозь препятствия. Хотя на самом деле и денег не платят (ну, как в некоторых НИИ) и признание не факт, что получишь.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Glu от 24 Мая 2016, 00:07:31
Я так поняла, что это про азарт. Когда не бросаешь дело и делаешь с удовольствием, прорываясь сквозь препятствия. Хотя на самом деле и денег не платят (ну, как в некоторых НИИ) и признание не факт, что получишь.
Ну азарт - это понятно. Но даже это должно быть просчитано. Велика вероятность так называемого бернаута, потеря мотивации и прочая фигня. В любом случае нужна отдача. Процесс ради процесса - не рационально.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 24 Мая 2016, 00:08:37
Процесс ради процесса - не рационально.
Это да.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Астрид от 24 Мая 2016, 00:12:05
Это как одна знакомая к своему парню претензию предъявляла: "Ты заставляешь меня думать!"
Феерично  ;D

Было бы круто, если бы Иждивенка сюда принесла ту ох*ительную историю, что поведала нам в чатике)
Расскажииитееее))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 24 Мая 2016, 00:15:22
хм, ну злость в подобной интерпретации не пришей кобыле хвост к моей исходной истории про обидные фразы о гендерной принадлежности.
Так-то я согласна, да. И присуща такая злость не только мужчинам)
Ну как это не пришей кобыле. Вот вас спросили, например, можете ли вы то-то и то-то? А вы взяли и обиделись. И тип - да ну его нах, конечно могу. И вообще они все не верят в меня, сиськи требуют постоянно. И всё настроение доказывать что-то даже самому себе к чёрту. Или другая крайность - "ооо, ты такая классная, ты умеешь кодить!" со всех сторон. И опять же - зачем мне что-то делать, я же уже классная и успешная! В таком ключе.

Цитировать
Для всего этого зубы не нужны. Нужен мозг. А эта ваша спортивная злость - чушь. Способ заставить вас сделать то, что надо без дополнительных затрат.
Как бе в таких ситуевинах нужен мозг, чтобы рационально решать задачи с наименьшими затратами.
Ох как геймдизы ненавидят таких рациональщиков  ;D "Давайте сделаем попроще". "Это не получится". И потом такое - хоп и рынок помирает. Вон у гейминсайта пару игр всего осталось. Нормас, чо.

Цитировать
Процесс ради процесса - не рационально.
Не могу согласиться. Вся суть в этом - попробовав сделать всё ты будешь уметь делать всё. Люди, которые умеют всё - бесценны. И когда появляется задача, а ты делал похожее, либо такое же и у тебя даже есть собственный код - это офигенно.

Ну и вообще блин, процесс ради процесса - это суть программиста! Еще в предисловии к SICP было  ;D

P.S. inb4 я не верю в "узких специалистов" в программировании.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Driada от 24 Мая 2016, 00:28:29
Ред, так я с телефона, там автозамена. Он возомнил себя искусственным интеллектом, и счетает что ему виднее, а мне лень спорить.
Писала подруге, что собираюсь проставиться на работе в честь юбилея, а мне планшет преставиться посоветовал. Оптимистичненько!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Glu от 24 Мая 2016, 00:32:32
Ох как геймдизы ненавидят таких рациональщиков  ;D "Давайте сделаем попроще". "Это не получится". И потом такое - хоп и рынок помирает. Вон у гейминсайта пару игр всего осталось. Нормас, чо.
Вы путаете рациональность с упрощенностью. Это как бы разные вещи. Рациональность подразумевает больше дела, меньше слов и результат, отвечающий желаемому.
Не могу согласиться. Вся суть в этом - попробовав сделать всё ты будешь уметь делать всё. Люди, которые умеют всё - бесценны. И когда появляется задача, а ты делал похожее, либо такое же и у тебя даже есть собственный код - это офигенно.

P.S. inb4 я не верю в "узких специалистов" в программировании.
Попробовав делать все - не будешь уметь делать все. Как результат - ты просто попробовал делать все.то, что вы описываете - опыт. Результатом является то, что вы имеете определенный опыт.и да, нет людей, которые умеют все. Есть люди с опытом, которые все равно являются асами только в определенных областях.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 24 Мая 2016, 00:39:14
Ну как это не пришей кобыле. Вот вас спросили, например, можете ли вы то-то и то-то? А вы взяли и обиделись. И тип - да ну его нах, конечно могу. И вообще они все не верят в меня, сиськи требуют постоянно. И всё настроение доказывать что-то даже самому себе к чёрту. Или другая крайность - "ооо, ты такая классная, ты умеешь кодить!" со всех сторон. И опять же - зачем мне что-то делать, я же уже классная и успешная! В таком ключе.
Вы, кажется, меня не поняли. Вот вам две ситуации.
Я знакомлюсь с человеком, он спрашивает, кем я работаю. Я отвечаю. Он мне - ты ж баба, баба не может работать админом. За тебя кто-то делает или ты понтуешься. Докажи, что ты админ.

Ситуация вторая: я на форуме спрашиваю что-то по теме профессии, мне в ответ вот та фигня про борщ и сиськи.
Так что простите, но история про злость таки не пришей кобыле хвост. Я никому ничего не доказываю. Я не хочу, чтобы при фразе "я работаю админом" у мужчин крышу срывало на почве "тыжбаба, кухня, борщ, сиськи, тебя просто не ипут"
Так яснее? И аще, как можно было сделать вывод как в процитированном... Женщина либо сходу обижается, что ее недооценили, либо почивает на лаврах переоцененности?

Цитировать
Вся суть в этом - попробовав сделать всё ты будешь уметь делать всё.
Нет, ты просто попробуешь сделать все, вполне возможно, что неудачно. Я не верю в широких специалистов в ИТ. Потому что эти широкие специалисты обычно нахватались по верхам и все, а копни чуть глубже - упс. Специализация - это хорошо, хотя в смежных областях тоже надо разбираться. Кругозор нужен и базис.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 24 Мая 2016, 00:42:49
Glu, боже, как скучно. Прямо повеяло дружным коллективом и мечтой стать частью команды. Не могу больше спорить - бессмысленно.

Catty, проехали. Вот вам еще классный совет - не надо на форуме программистов указывать свой пол. И всё будет зашибись.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 24 Мая 2016, 00:46:38
Catty, проехали. Вот вам еще классный совет - не надо на форуме программистов указывать свой пол. И всё будет зашибись.
Хм, а вы понимаете, что тут же тема как бы про это. Автору вот окнорм в таком мире, где женщине не надо указывать свой пол на форуме программистов. И писать надо о себе в мужском роде. Как будто я анимешница, сдвинутая на яое. Я в курсе этого совета, я сама до него додумалась! Какая же я умничка, ну.
Но тут такой фактор, что, по хорошему, на мой пол вообще не должны обращать внимания. И общаться со мной стоит как со специалистом, а не как с вагиной на ножках. Но, шо маемо, то маемо.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: greek girl от 24 Мая 2016, 00:50:00
Попробуйте общаться на нерусскоязычных форумах
Потому что от совета скрывать свой пол у меня волосы дыбом стали. И блин искренне же считает, что это классный совет! Убиться веником просто!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Glu от 24 Мая 2016, 00:52:19
Glu, боже, как скучно. Прямо повеяло дружным коллективом и мечтой стать частью команды. Не могу больше спорить - бессмысленно.
Браздите, чет я не уловила связи. Коллектив то при чем? И часть комманды? Ваша логика слегка поехала в сторону, которая вероятно для вас болезненна. Или аргументы закончились. Чтож, бывает.
Про неуказания пола совет фиеричен. Основная мысль в том и заключается, что пол не должен иметь никакого значения относительно профессии.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 24 Мая 2016, 00:54:52
Попробуйте общаться на нерусскоязычных форумах
Потому что от совета скрывать свой пол у меня волосы дыбом стали. И блин искренне же считает, что это классный совет! Убиться веником просто!
Так и делаю. Они, кстати, наамного лучше русскоязычных по качеству информации, плюс, нет флуда. :)

Мне кажется, что мужчине сложно понять проблему. Они это воспринимают типа как "ну в чем проблема, вот накрутила себе, ну возьми мужской ник и не парься" Или там: "ну с чего ты взяла, глупенькая, что тебя ущемляют, ему ведь и вправду семью кормить." Женщине же не хочется повышение по службе) У них нет инстинкта доминации)
Правда, сложно понять, что там за химические процессы во время всего этого в мужском мозгу происходят - сие тайна для меня великая есть.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Glu от 24 Мая 2016, 00:59:38
Мне кажется, что мужчине сложно понять проблему. Они это воспринимают типа как "ну в чем проблема, вот накрутила себе, ну возьми мужской ник и не парься" Или там: "ну с чего ты взяла, глупенькая, что тебя ущемляют, ему ведь и вправду семью кормить." Женщине же не хочется повышение по службе) У них нет инстинкта доминации)
Правда, сложно понять, что там за химические процессы во время всего этого в мужском мозгу происходят - сие тайна для меня великая есть.
<сарказм>
Нам бабам не понять, что же вы как маленькая в самом деле. </сарказм>
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: greek girl от 24 Мая 2016, 01:00:55
Кэтти, как бы так корректно написать...
Скажем так, если человек мужского рода искренне считает, что надо обязательно указывать мужской род, чтоб к тебе относились как к равному... То этот человек реально не понимает проблему. Потому что он же считает, что женщины реально не ровня мужчинам. Поэтому почему для женщины может быть проблемой, что она не ровня? Так же мир устроен. В его голове.

Я бы не делала из этого вывод "мужчине сложно понять". ЕВПОЧЯ ;)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Языкатая Зараза от 24 Мая 2016, 10:39:31
Теперь я знаю, кто идет в проститутки, оказываясь на мели. Ведь это так ужасно неженственно - работать нормальную работу без маникюра.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Luthi от 24 Мая 2016, 11:16:50
А может ещё и мужской пол на собеседование указывать?
Вот кстати ещё пример дискиминации: Среди социальных работников три четверти женьщин, и четверть мужчин. Среди начальства социальных работникв минимум две трети мужчин. Среди профессоров больше половины мужчины.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Arctic от 24 Мая 2016, 11:44:02
Угу, причем среди PhD-студентов при этом больше женщин. Но многим в итоге приходится выбирать: либо семья, либо продолжение карьеры. А у мужчин такой выбор обычно не стоит.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: maart от 24 Мая 2016, 12:13:56
Catty, проехали. Вот вам еще классный совет - не надо на форуме программистов указывать свой пол. И всё будет зашибись.
На что я люблю Zzz, но тут и меня чуть подорвало. Грусть-тоска-печаль-даже лучшие из них!..
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Нар-катЭ от 24 Мая 2016, 12:17:08
По закону жанра я бы хотела, чтобы  меня вместе с туфельками взял на руки сильный мужчина и прижав к могучей груди героически вынес из пожара.  ;D
Хммм... Вынести из горящего офиса хлопающую ресничками дамочку или оборудования на пару лямов? Хммм
(http://vignette3.wikia.nocookie.net/domovoy/images/d/d1/F4e356b4-e216-4c8c-968c-f42de0d734a8.jpg/revision/latest?cb=20150207151031&path-prefix=ru)

Круто, наверное, работодателю Zzz. Можно не тратиться на курсы повышения квалификации или материальную стимуляцию к развитию. Можно просто на "слабо" брать ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Glu от 24 Мая 2016, 12:24:06
Круто, наверное, работодателю Zzz. Можно не тратиться на курсы повышения квалификации или материальную стимуляцию к развитию. Можно просто на "слабо" брать ;D
На самом деле это печально. Я много раз видела, как реально умные парни ( девушек не так много среди прогеров) попадались на такое поведение работодателя. И, ведь умные, интересные, но игра в «слабо» не позволяет сказать нет.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 24 Мая 2016, 12:41:36
На что я люблю Zzz, но тут и меня чуть подорвало. Грусть-тоска-печаль-даже лучшие из них!..
Грусть грустью, но ведь правду говорит.
Что неудивительно, тащемта, патамушта сколько там лет назад феминистки появились? А до этого условия жизни не позволяли бабе голову поднять, это въелось в подкорку и за какие-то жалкие сто лет не выветрится. Нужно больше времени, и это еще при условии, что мы опять не оскотинимся обратно в каменный век, а это вполне возможно.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 24 Мая 2016, 12:42:02
И мужиком прикинуться, ага :-\ Игры в переодевание :-\
чот живо вспомнилось, когда я в одну ММОРПГ играла мужским чаром, да еще и танком, в анкетах на вступление в ги, ничтоже сумняшеся писала о себе в мужском роде
потом в голосе обычно было весело))))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: greek girl от 24 Мая 2016, 12:45:59
Даже если ты не укажешь пол, есть еще прошедшее время, которое распрекрасно указывает на твой пол.
ну эта, неуследишь если за языком - будут тебя геем считать
Всяко ж лучше, чем бабой! *сарказм*
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 24 Мая 2016, 12:48:38
Даже если ты не укажешь пол, есть еще прошедшее время, которое распрекрасно указывает на твой пол.
ну эта, неуследишь если за языком - будут тебя геем считать
Всяко ж лучше, чем бабой! *сарказм*

Вот сейчас... Сейчас она... оно скажет: "Я закусывал" или "Я закусывала". Не может же оно сказать: "Я закусывало"... (с)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 24 Мая 2016, 13:21:00
Мне приходилось,  но так-то это пздец. Я в ряды трансов не записывалась.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 24 Мая 2016, 14:07:45
И зачем так ухищряться?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Driada от 24 Мая 2016, 15:16:12
Ответ подоспел http://zadolba.li/story/20412 (http://zadolba.li/story/20412):

Цитировать
Автор истории «Право на слабость», как же такие, как вы… в край задолбали!

Феминизм отнюдь не ограничен неадекватными персонажами, которые просто громче всех кричат, а потому заметней. Погуглите хоть, что ли. Вы же не судите, например, обо всех российских политиках по одному Жириновскому. Но это так, к слову.

Сейчас, на мой взгляд, лучшее время в истории для женщин. Нет, серьёзно. Море возможностей и куда меньше опасностей. Риск умереть от родов существенно снизился, даже если сравнивать с относительно недавними показателями столетней давности. Почитайте классику — сплошь и рядом: «Матушка моя умерла родами…» Женщина может сама контролировать доступ к своему телу, рожать нужное количество детей или не рожать их вообще, и она не станет изгоем похлеще прокажённого. Женщина может — о, ужас! — вообще не выходить замуж или выходить и разводиться, и это не станет позором на всю округу. Женщина может выбирать любую профессию, учиться в любом вузе. Может носить какую угодно одежду и самой решать, как ей выглядеть. Самой решать, чем увлекаться, каких убеждений придерживаться. Владеть независимо от мужчины любым имуществом, путешествовать и иметь документы. И это всё — несомненные достижения движения за права женщин.

А такие, как вы, автор, эти достижения обесценивают. Такие «настоящие женщины» не пользуются никакими возможностями, не думают своей головой и очень не любят брать ответственность за себя же. В школе такие девочки даже не думают разобраться со сложным заданием или с нелюбимым предметом — «а зачем, я же девочка». Они поступают в вуз похуже и поближе к дому, на какую попало специальность — «а какая разница, всё равно потом замуж выйду». Это они старательно разыгрывают из себя обморочных, тупых, безруких, лишь бы не делать что-то самой. Они не читают инструкции, тарифы, условия договора, не смотрят на карты местности — они же женщины, зачем им в чём-то разбираться, а потом рыдают, когда наступает закономерный итог. Они набивают в чемоданы ненужной фигни до действительно неподъёмной тяжести, а потом требуют помощи (именно требуют!) от всех окружающих мужчин. Они устраиваются на какую попало работу, не хотят ни в чём разбираться, целыми днями гоняют чаи и впадают в истерику, когда от них требуют собственно работать (отличное подтверждение моих слов — автор отпрашивается с работы на маникюр).

О, а этот чудесный аргумент: «Ей ещё рожать»! А мужчина в процессе зачатия участия не принимает? Его гены, его состояние здоровья на будущее дитя не влияет? Что-то я ни разу не слышала, чтобы мужчине сказали, что он будущий отец и курить ему нельзя.

Вам нравится делать укладку, маникюры-педикюры, макияж? Отлично, ваше право. А кто-то не видит в этом надобности и заколебалась слышать в свой адрес: «Ой, а что ты не красишься? Ты же женщина, надо за собой следить». А вот менеджеру Паше никто не скажет, что надо следить за собой, хотя тому явно надо хотя бы сменить рубашку, принять душ и открыть для себя такое великое изобретение, как дезодорант. Такие «настоящие женщины» сваливают все решения, даже самые банальные, на мужчину, а потом бесконечно пилят и грызут ему мозг, что он не угадал её мысли (хотя сами они не знают, как надо, они же не любят загружать свою голову сложными размышлениями), что денег нет, отель плохой и даже молоко он купил не то. И с детьми своими такие «настоящие женщины» носятся, как с писаной торбой, но никогда их не слышат и не понимают, и на всё у них один аргумент: «Я же тебя рожала!»

Да, женщины отличаются от мужчин, а мужчины от женщин. А ещё — сюрприз! — женщины тоже отличаются от других женщин, и мужчины различаются между собой. Разнообразие — это прекрасно. А такие, как вы, это разнообразие нивелируют, и обесценивают все достижения. Из-за вас те женщины, которые хоть чуть-чуть выбиваются из стереотипного образа, вынуждены отстаивать своё право даже на самую мелкую бытовую ерунду, не говоря уже о более серьёзных вещах. Именно из-за вас стереотипы и бытовой сексизм процветают, и не потому, что мужчины шовинисты и козлы, а потому, что вы старательно подтверждаете, что «баба — дура». И меня задолбали не мужчины-домостроевцы, а вы, слабые настоящие женщины.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Morphine69 от 24 Мая 2016, 15:20:15
Цитировать
Такие «настоящие женщины» не пользуются никакими возможностями
Почему это? Очень даже пользуются. Пользуются возможностью быть «настоящими женщинами», слабыми быть, беззащитными, ответственность не несущими... ну, и вот это вот всё.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Нар-катЭ от 24 Мая 2016, 15:32:17
Чота второй автор упорот не меньше первого.
То есть, сначала женщина "может носить любую одежду, выглядеть как хочет и пользоваться полученными благодаря феминизму возможностями", а потом "задолбали женщины, которые этого не хотят".
Цитировать
Такие «настоящие женщины» не пользуются никакими возможностями
Так "могут" или "должны" ?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Серый слон от 24 Мая 2016, 16:35:55
Цитировать
Женщина может выбирать любую профессию, учиться в любом вузе. Может носить какую угодно одежду и самой решать, как ей выглядеть. Самой решать, чем увлекаться, каких убеждений придерживаться.
Это интервью из страны розовых пони?
В РФ есть список запрещенных для женщин профессий, в количестве 456 штук: http://www.rb.ru/inform/155317.html
И в списке разрешенных есть работы, где женщины обязаны носить каблуки по дресс-коду: стюардессы, официантки и всякие менеджеры по работе с клиентами. Недавно же был скандал в Великобритании:
Цитировать
В одной из успешных компаний Лондона уволили женщину, которая отказалась носить обувь на высоком каблуке. В этом офисе секретари не только принимают звонки и назначают встречи, в их обязанности входит "сопровождение гостей в переговорную". И делать это надо исключительно на каблуках высотой от 5 до 20 сантиметров. Молодая девушка была возмущена подобным требованием и направила петицию в парламент - в Интернете ее поддержали более 100 тысяч британцев, а значит, народные избранники будут обсуждать этот вопрос на пленарном заседании.
Ну тут, как говорится,  "кто неподвижен, тот не чувствует своих оков".
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Герда от 24 Мая 2016, 16:36:23
Цитировать
И меня задолбали не мужчины-домостроевцы, а вы, слабые настоящие женщины.

Чота второй автор упорот не меньше первого [2]
Вот оно, главное зло - патриархальные тянки с промытыми мозгами. Не те самые домостроевцы, которые орут из всех интернетов о стремных феминистках и 40 кошках, не женская социализация с промывом мозгов, начиная с младенчества, не агрессивная пропаганда скреп. Коварные слабые женщины. Мочите их.
Цитировать
Сейчас, на мой взгляд, лучшее время в истории для женщин. Нет, серьёзно. Море возможностей и куда меньше опасностей.
Да уж, лучше не бывает. Как зайдешь в новости - запрет абортов, групповые изнасилования, переведение статьи "побои" в административку...торжес тво феминизма прям :-\
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: NightHeaven от 24 Мая 2016, 16:39:13
Да уж, лучше не бывает. Как зайдешь в новости - запрет абортов, групповые изнасилования, переведение статьи "побои" в административку...торжес тво феминизма прям :-\

Тем не менее, лучше не было никогда. Остаётся только надеяться, что это далеко не предел.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 24 Мая 2016, 16:41:47
Цитировать
Вот оно, главное зло - патриархальные тянки с промытыми мозгами. Не те самые домостроевцы, которые орут из всех интернетов о стремных феминистках и 40 кошках, не женская социализация с промывом мозгов, начиная с младенчества, не агрессивная пропаганда скреп. Коварные слабые женщины. Мочите их
Ну вообще-то мизогинички бесят даже больше патриархальных домостроевцев, с этими-то все понятно, им так удобно, никаких достоинств кроме х*я нет, надо ж как-то чсв чесать себе, а дамы-то что? Добровольно оказаться в роли почти домашнего животного и еще гнобить тех, кто живет не так- это ж ппц.
Цитировать
Да уж, лучше не бывает. Как зайдешь в новости - запрет абортов, групповые изнасилования, переведение статьи "побои" в административку...торжес тво феминизма прям :-\
А когда лучше было? Когда женщина была имуществом?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Герда от 24 Мая 2016, 16:58:02
Цитировать
Добровольно оказаться в роли почти домашнего животного и еще гнобить тех, кто живет не так- это ж ппц.

Гнобить-то нехорошо, конечно. Но выбор между соответствием общественным нормам, за которое няшат и хвалят, и вынужденной маргинальностью (ибо если заявишь о феминистских взглядах, минимум 50% окружения отсеется сразу)- неособо добровольный
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 24 Мая 2016, 17:00:34
резюме по двум тредам
упоротость - плохо! люди, не упарывайтесь!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: ХитрыйЛис от 24 Мая 2016, 17:36:48
Цитировать
Женщина может сама контролировать доступ к своему телу, рожать нужное количество детей или не рожать их вообще, и она не станет изгоем похлеще прокажённого. Женщина может — о, ужас! — вообще не выходить замуж или выходить и разводиться, и это не станет позором на всю округу. Женщина может выбирать любую профессию, учиться в любом вузе. Может носить какую угодно одежду и самой решать, как ей выглядеть.
этому автору стоило бы от города чуток отъехать, дап...
особенно про "не рожать ваще и не быть изгоем". хотя причитаний "как же таааак! все хотят дитачку!" и в городах хватает.
разводиться можно, но есть нюанс, как обычно. особенно жирным этот нюанс становится, если после развода ребенок остается.
так-то женщина может, конечно. и как выглядеть решать может, и все-то она может. но в некоторых случаях диктуются совершенно иные правила.

по сравнению с прошлым - шаг вперед огромный (чем дальше в прошлое, тем огромней, да). вот только говорить, что теперь-то все прекрасно - не совсем верно.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Серый слон от 24 Мая 2016, 17:48:01
Вот сейчас... Сейчас она... оно скажет: "Я закусывал" или "Я закусывала". Не может же оно сказать: "Я закусывало"... (с)
Тоже вспомнила.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 24 Мая 2016, 18:30:41
У меня среди знакомых женщин очень популярно мнение, что зарабатывать должен мужчина, потому что женщина в принципе не может зарабатывать много, а мужчины не очень хотят, чтобы они сидели дома и занимались "очагом". И идет постоянная дележка зарплат и проблема с финансами.

Безысходность какая-то.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 24 Мая 2016, 20:10:47
Где это официантки каблуки носят. У нас наоборот запрещали.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Серый слон от 24 Мая 2016, 21:23:04
Где это официантки каблуки носят. У нас наоборот запрещали.
В Канаде: https://lenta.ru/news/2016/05/12/heels/ (https://lenta.ru/news/2016/05/12/heels/)
Ну это недавняя новость, наверняка это не только в Канаде.
P.S. Пишут, что фото к статье - фейк. Я хз, фейк ли история.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 24 Мая 2016, 22:18:08
Не считая ерунды про лучшее время для женщин, второй автор дело говорит.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Сова от 25 Мая 2016, 00:46:19
На это:
Я знакомлюсь с человеком, он спрашивает, кем я работаю. Я отвечаю. Он мне - ты ж баба, баба не может работать админом. За тебя кто-то делает или ты понтуешься. Докажи, что ты админ.

Ситуация вторая: я на форуме спрашиваю что-то по теме профессии, мне в ответ вот та фигня про борщ и сиськи.
Так что простите, но история про злость таки не пришей кобыле хвост. Я никому ничего не доказываю. Я не хочу, чтобы при фразе "я работаю админом" у мужчин крышу срывало на почве "тыжбаба, кухня, борщ, сиськи, тебя просто не ипут"
Так яснее? И аще, как можно было сделать вывод как в процитированном... Женщина либо сходу обижается, что ее недооценили, либо почивает на лаврах переоцененности?

Да-да, такие же ситуации бывали.

Catty, проехали. Вот вам еще классный совет - не надо на форуме программистов указывать свой пол. И всё будет зашибись.
Даже если ты не укажешь пол, есть еще прошедшее время, которое распрекрасно указывает на твой пол. Вынужденные несвойственные тебе изъепства с языком и постоянная слежка, чтоб не спалили, - это супер выход, конечно. Какого мужского полового программирующая девка должна стесняться своего пола и скрывать его?  :o

Зря вы так ржете, опыт спрашивания на комп. форумах показал, что парню чаще ответят адекватно, даже если вопрос у него тупой и элементарный, а девчонке в паре комментов выскажут про "борщ и минет" и потребуют фотку.
Пока была юна и неопытна (17-20 лет), бесилась от такого положения дел и, если вопрос нужно решить прямо позарез и не хочется при этом прочитывать первые пару страниц в стиле "девочка, позови к компьютеру мальчика" (при том, что вопросы я адекватные задавала, не из тех, что на раз-два гуглится), иногда пол скрывала. Заматерела чуток (хотя какие мои годы-то?) и до скрывания пола уже не дойду, отгавкаться попроще будет.
Но есть форумы и с адекватной модерацией: там уже за требование фотки модератор атата делает :)

Да и что говорить о дискриминации, когда препод один в институте заявил на первой же лабе первого курса, что все девочки на факультет информационных технологий пришли удачно замуж выйти?  :-\ где мой замуж, козел? наверное, променяла на работу по специальности, не иначе
Правда, как выяснилось, он сам женат на одногруппнице своей, так что у него, видимо, детская травма)
Хотя это было исключением среди преподавателей.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Мая 2016, 01:18:40
Я опять где то не там общаюсь, ибо со своим совмещением профессий могу сломать мозгу не только лишь всем, но много кому  ;D , однако ни один мужчина не усомнился в моих умственных способностях. Умилялись, пожалуй. При том, что зачастую мужчины оч неплохие инженеры и объективно сильнее меня в моей же работе.
Преподам с физмата всю дорогу было пох, смотрят на код или решение, а не на штаны/юбку.
Хрен его знает, товарищ лейтенант (с)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Сова от 25 Мая 2016, 02:17:24
Jožin z bažin, в реале тоже ни один во мне не усомнился (или не признавался), а интернет - он такой да. Есть те, кому хочется повыпендриваться и пододумывать про написавшую на форум анонимку, место которой якобы на кухне.
О преподавателях - опять же, повторюсь - этот был скорее исключением.
Вам везло)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Тётя Сэм от 25 Мая 2016, 05:41:17
Что касается игр, то тут я полностью согласна с Zzz. Давно уже нет цветовой дифференциации штанов половой дискриминации. Даже в Еве в русхелпчате уже полтора года как перестали писать "покажи сиськи", что уже является достижением для такого болота, как русхелпчат, кто играл, тот знает. Макисмум, это:
 - Ты сам-то этот фит тестил?
 - Тестила.
 - Ты девушка, чтоли?
 - Да.
 - Ясно. Так ты сама этот фит тестила?

И всё.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 25 Мая 2016, 06:56:16
Ооооо, как я пропустила только этот тред.
Мне приходилось скрывать пол, не только на форумах, в играх в том числе, потом решила, что на*уй мне это не надо.
Бесят убеждения некоторых индивидов, что если поправил собеседника как в примере Тети Сэм, то "выпячиваешь, что девушка и хочешь плюшек". Бесят шутки про борщи, минеты и убогих женщин.  Бесят преподаватели с "ВУЗ для девушек это выйти удачно замуж!". Бесят истории про "тян не могут в".

Про игры ещё отдельно:
Я последние три года играю в одной и той же гильдии, с рандомами почти не пересекаюсь, девушек в составе приличное количество, хотя, конечно, меньше, чем парней, но даже внутри гильдии встречается "чо ты хочешь от нее, онажедевочка" и высеры от особо одаренных про "чо ты пи*дишь, что инструктор, бабы это не могут, они тупые".
Когда ходила с рандомами натыкалась на личностей, которые слышали голос в войсе и начинали исходить на говно. Натыкалась на личностей,  которые переставали ругаться и начинали сюсюкать. Натыкалась на других девушек, чаще в "гильд рейдах с добором" которые, видимо, считали себя в положении доминатной самки и начинали унижать других девушек в группе.
На всякое натыкалась, вопрос только в том общие ли это тенденции или случайно встреченные неадекватные люди. Нормально реагирующих на данный момент больше.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Астрид от 25 Мая 2016, 07:03:41
Бесят преподаватели с "ВУЗ для девушек это выйти удачно замуж!"
Учитывая, что у меня таких однокурсниц была, как минимум, половина (если не больше), я бы не была так категорична к преподавателю  :-\
Хотя и грустно, когда такое переносится на всех женщин.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Мая 2016, 09:44:25
Jožin z bažin, в реале тоже ни один во мне не усомнился (или не признавался), а интернет - он такой да. Есть те, кому хочется повыпендриваться и пододумывать про написавшую на форум анонимку, место которой якобы на кухне.
О преподавателях - опять же, повторюсь - этот был скорее исключением.
Вам везло)

Возможно дело в том, что я не советуюсь на анонимных форумах  :D У меня полный комплект инженеров всех мастей и прочей айтишной братии, которые могут внятно растолковать любой вопрос.  А препод не так, чтобы не прав, у друга в группе "инф.беза" было 5 девочек, до диплома дожила одна, остальные отчислились и вышли замуж. А эта одна не работает по специальности и таки тоже собирается замуж. Статистика жестока.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 25 Мая 2016, 11:10:46
Не знаю насчет статистики, но у нас почти все девчонки из двух групп пошли работать по специальности. Одна отчислилась по собственному желанию, и то не из-за замужа, а потому что поняла, что не ее. Другая работает не по специальности, потому что тоже поняла, что не ее, но вуз закончила хорошо. Парни тоже не все по специальности пошли.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 25 Мая 2016, 17:00:47
Возможно дело в том, что я не советуюсь на анонимных форумах  :D У меня полный комплект инженеров всех мастей и прочей айтишной братии, которые могут внятно растолковать любой вопрос.  А препод не так, чтобы не прав, у друга в группе "инф.беза" было 5 девочек, до диплома дожила одна, остальные отчислились и вышли замуж. А эта одна не работает по специальности и таки тоже собирается замуж. Статистика жестока.
Может, у меня сегодня пмс, но прозвучало это как от доминантной самки, упомянутой выше)
Jožin z bažin, у вас вот есть целая орда мужчин, которые защищают вас от злого интернета. Круто же.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Тётя Сэм от 26 Мая 2016, 02:29:32
Бесят убеждения некоторых индивидов, что если поправил собеседника как в примере Тети Сэм, то "выпячиваешь, что девушка и хочешь плюшек".

Нет, это просто, чтобы правильно склонять. Типа "А почему ты варпстабы не поставилА? А я бы поставиЛ"

Всё, никаких плюшек и сисек, синдром псты в поле from закончился давно. Где вы находите таких ортодоксов?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 26 Мая 2016, 06:38:29
Я понимаю.  В вашем примере для того, чтобы правильно склонять, но в моем опыте после "ты девушка штоле?" начинались потоки говна в том числе.
Люди на планете очень разные живут.

Про ВУЗ и замуж: я свой ещё не закончила,  сложно откомментировать статистику,  но в моей группе к 4 курсу замуж собирается только одна и она не планирует бросать учёбу после этого. Отчислили двоих из 15 по причине неуспеваемости, одна после восстановилась и учится сейчас на курс младше, документы добровольно никто не забирал. УГМУ, если важно.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 26 Мая 2016, 07:32:59
Не считая ерунды про лучшее время для женщин, второй автор дело говорит.
Не ерунда, лучшее оно на сегодняшний момент, по сравнению с тем, что было раньше. А так-то общество еще не особо готово воспринимать женщину как полноценного самостоятельного человека.

Я вообще не понимаю все эти гендерные игры, меня тошнит от них. Хочу, чтобы все люди были физиологически  одинаковыми, как у ЛеГуин  в "Левой руке тьмы", там таких идиотских проблем не было. :-\
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 26 Мая 2016, 20:18:27
Я лично знаю по играм тех, кто: "Ой, здрасте, я Наташа, давайте играть вместе! А Голды не подбросите??! =***"
Только эти личности все мужского пола... Среди знакомых девушек не замечала такого. ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Jožin z bažin от 26 Мая 2016, 20:49:53
Jožin z bažin, у вас вот есть целая орда мужчин, которые защищают вас от злого интернета. Круто же.

В моей жизни не возникло ни одного вопроса, с которым я не справилась бы с помощью друзей, гугла (и форумы бывает читаю) или коллег. Мне устыдиться, что не приходилось просить совета у хйл из интернетов и не познала вашей скорби?  :)
Ни в коем случае не отбираю вашего кактуса, приятного аппетита.  ::)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Дениятос от 26 Мая 2016, 21:02:00
Я лично знаю по играм тех, кто: "Ой, здрасте, я Наташа, давайте играть вместе! А Голды не подбросите??! =***"
Только эти личности все мужского пола... Среди знакомых девушек не замечала такого. ;D
ну, девушки, которых парни одевают и точат, встречаются очень часто) игровые отношашки они такие

мне вообще пофиг, в каком роде о себе говорить ибо меня воспитала стая диких яойщиц, но играю всегда, где ето возможно, за мужских чаров. и всем всегда было глубоко пофигу, лишь бы не рукожопила

а еси кто и начитает возбухать на тему "покажи сисьге"... вот делать мне нечего, как лечить тараканы какого-то ноунейма в инете, так что срать, сраать на них с высокой колокольни
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Bakeneko от 26 Мая 2016, 21:49:00
На всякое натыкалась, вопрос только в том общие ли это тенденции или случайно встреченные неадекватные люди. Нормально реагирующих на данный момент больше.
Это отдельные недоумки, подверженные убогим тенденциям (на которые нормальные люди внимания не обращают, ну не будет нормальный человек всерьез про борщ). Либо тролли.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 26 Мая 2016, 22:14:27
В моей жизни не возникло ни одного вопроса, с которым я не справилась бы с помощью друзей, гугла (и форумы бывает читаю) или коллег. Мне устыдиться, что не приходилось просить совета у хйл из интернетов и не познала вашей скорби?  :)
Ни в коем случае не отбираю вашего кактуса, приятного аппетита.  ::)
Чо?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Jožin z bažin от 26 Мая 2016, 22:16:17
Чо?

Через плечо  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 26 Мая 2016, 22:23:22
Jožin z bažin, лол)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 27 Мая 2016, 10:35:43
Не считая ерунды про лучшее время для женщин, второй автор дело говорит.
Не ерунда, лучшее оно на сегодняшний момент, по сравнению с тем, что было раньше. А так-то общество еще не особо готово воспринимать женщину как полноценного самостоятельного человека.

Я вообще не понимаю все эти гендерные игры, меня тошнит от них. Хочу, чтобы все люди были физиологически  одинаковыми, как у ЛеГуин  в "Левой руке тьмы", там таких идиотских проблем не было. :-\

Гендерные игры меня тоже задолбали. Кстати мужчин многие женщины как раз тоже не воспринимают как самостоятельных личностей в том, что касается бытовых вопросов: не доверяют им детей, выбор одежды, выбор продуктов, готовку, уборку и даже обычный разогрев еды. И рассказывают, как эти мужики ни на что не годны кроме зачатия. Это такое же буэээ. От таких разговоров хочется блевать и блевать.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Мая 2016, 11:30:50
Мне лень все читать. Тут еще никто не задавался вопросом, откуда пошло понятие женственности как слабости и хрупкости?
Я тут вспоминаю знаменитейшую фразу Am I not a woman? Разве я не женщина?
Ее автор - негритянская проповедница Соджорнер Трут (настоящее имя Изабелла Баумфри). И произнесла она ее в публичной речи. Там она задала вопрос, почему, если женщина считается слабым хрупким существом, ей тем не менее поручается самый тяжелый труд, если она бедна или не того цвета кожи.
Вы воображали себе хрупкую русскую крестьянку? Или фабричную работницу? Городскую прачку? Да просто жену мастерового, пусть даже жену богатого мастера? Женский труд только последние сто лет стал облегчаться с каждым годом. До того даже простая стирка и ежедневная готовка требовали чудовищных физических усилий. Можете для примера заценить сериал ВВС "Викторианская ферма". Одна стирка убиться веником.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 27 Мая 2016, 13:32:30
Мне лень все читать. Тут еще никто не задавался вопросом, откуда пошло понятие женственности как слабости и хрупкости?
Я тут вспоминаю знаменитейшую фразу Am I not a woman? Разве я не женщина?
Ее автор - негритянская проповедница Соджорнер Трут (настоящее имя Изабелла Баумфри). И произнесла она ее в публичной речи. Там она задала вопрос, почему, если женщина считается слабым хрупким существом, ей тем не менее поручается самый тяжелый труд, если она бедна или не того цвета кожи.
Вы воображали себе хрупкую русскую крестьянку? Или фабричную работницу? Городскую прачку? Да просто жену мастерового, пусть даже жену богатого мастера? Женский труд только последние сто лет стал облегчаться с каждым годом. До того даже простая стирка и ежедневная готовка требовали чудовищных физических усилий. Можете для примера заценить сериал ВВС "Викторианская ферма". Одна стирка убиться веником.
пгастити, но!
я полностью согласна с тем, что в прошлом труд женщины был тяжел
но что-то нам подсказывает, что, например, камень и всякую руду добывали в основном мужчины
многокилограммовые доспехи тоже носили мужчины (вы пробовали в кольчуге (не позднем полном доспехе) помахать мечом, держа в другой руке щит?), кузнецы тоже почему то мужчины...
загадка
если самую тяжелую работу поручали женщинам...
или одно из двух!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 27 Мая 2016, 13:41:58
Детей тоже считали слабыми, тем не менее в бедной прослойке и они впахивать начинали с самого раннего возраста.
Возможно, стереотип о хрупкихх слабых женщинах пошел от чахоточных аристократок.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Хюррем от 27 Мая 2016, 14:16:04
Вроде бы раньше аристократки по умолчанию считались слабыми, а женщины-крестьянки - более сильными. даже в "Унесенных ветром" вспомните, какой здоровой была Скарлетт с ее простолюдином-отцом, "кровь с молоком", как ее называла миссис Торнтон, и какими феечками были Мелани и ее мама, дети поколений инцеста (Уилксы женились на Гамильтонах, мама Скарлетт собиралась замуж за своего кузена, по традиции).
Тем не менее, в викторианскую эпоху от слабых дворянок ожидалось по 10 детей, несмотря на то, что им даже газеты запрещали читать, чтобы лишний раз не волновались.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: bardak_maker от 27 Мая 2016, 14:16:31
Maryam,  навскидку  (http://miningwiki.ru/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%82%D1%91%D1%80%D1%8B) о шахтерах. В Англии и на Руси, если в хозяйстве не было коня или он пал, в плуг запрягали женщин, достаточно распространено было в бедных семьях.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Мая 2016, 15:24:13
А вопрос о хрупкости и слабости - в прежние века еще добавляли истеричности - встает только тогда, когда женщины начинают себе что-то требовать. Права распоряжаться имуществом, например. Или права сесть за штурвал самолета.
В 19 веке врачи на полном серьезе считали, что женщины все как одна истерички, и во время истерик матка блуждает по организму. Представляете степень мракобесия? Истерикой, естественно, считалось простое отстаивание прав. Но блуждающая матка не мешала женщинам таскать корзины с углем, варить грязное белье в выварках и стоя на коленях пи*орасить господские ковры щетками.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: pysh000000 от 27 Мая 2016, 15:25:37
И тогда матка начинала блуждать уже вне организма, от ярости выпадая.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 27 Мая 2016, 15:34:06
Maryam,  навскидку  (http://miningwiki.ru/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%82%D1%91%D1%80%D1%8B) о шахтерах. В Англии и на Руси, если в хозяйстве не было коня или он пал, в плуг запрягали женщин, достаточно распространено было в бедных семьях.

товарищи
вы правда думаете, что в старое время считалось, что женщина сильнее мужика?
нет, правда?
есче, пахали на женщине, в частности не потому, что она сильнее быка или мужика, а потому, что более тонкие операции (идти за плугом, например) доверяли мужчине
оратаю тоже приходилось несладко
или вы думаете, что он только хворостинкой помахивал?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: pysh000000 от 27 Мая 2016, 15:36:39
Maryam, не считалась, только поставь теперешнюю худосочную модельку на поле стапятидесятилетней давности - она умрет на первой гряде.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 27 Мая 2016, 16:01:00
Maryam, не считалась, только поставь теперешнюю худосочную модельку на поле стапятидесятилетней давности - она умрет на первой гряде.
ну, строго говоря, не все современные стройные женщины умрут на первой гряде
есть очень даже мышцатые и к лишениям готовые
во вторых, зачем брать именно тощую-изнеженную и сравнивать с пащущей бабой? оО
возьмите, например, какую даму из реднеков, которая крокодилов лопатой перешибает
или вот тетю маню, которая в одной руке несет 20л ведро, в другой такое же ведро, в зубах тащит тормозок еще на литров 10 и при этом может не вспотеть даже
давайте уж будем более-менее корректными
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Мая 2016, 16:41:27

товарищи
вы правда думаете, что в старое время считалось, что женщина сильнее мужика?
нет, правда?
есче, пахали на женщине, в частности не потому, что она сильнее быка или мужика, а потому, что более тонкие операции (идти за плугом, например) доверяли мужчине
оратаю тоже приходилось несладко
или вы думаете, что он только хворостинкой помахивал?
Женщин определенного сословия вообще не считали за людей. В царской России при крепостном праве надел на семью считался из количества мужчин. То есть если рождались в семье одни девки, то кормиться им приходилось с полоски земли, выделенной на одного мужика. Отсюда и печаль такая у Некрасова: "Семья-то большая, да два человека всего мужиков-то: отец мой, да я."
Поэтому хрупкая она там или какая, никто не задумывался. Бог дал, бог взял и вся недолга.
И когда я читаю про якобы историческую хрупкость и слабость женщин, это делает мне похохотать. Потому что на всем протяжении истории женщины упахивались так же, как мужики, и позволить себе быть хрупкой леди могла только очень-очень тонкая прослойка. И то, просто потому, что это было требование мужчин, а не будешь соответствовать, то либо к попам на допрос или в монастырь, либо в психушку, истерику лечить. В зависимости от эпохи.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Сова от 27 Мая 2016, 18:14:40
Jožin z bažin, у вас вот есть целая орда мужчин, которые защищают вас от злого интернета. Круто же.

В моей жизни не возникло ни одного вопроса, с которым я не справилась бы с помощью друзей, гугла (и форумы бывает читаю) или коллег. Мне устыдиться, что не приходилось просить совета у хйл из интернетов и не познала вашей скорби?  :)
Ни в коем случае не отбираю вашего кактуса, приятного аппетита.  ::)

Когда у меня не было толком опыта работы, я работала в компании, где единственный чувак, у которого можно спросить, сидит по 5 часов на совещаниях.
Гуглить я умею хорошо, но иногда бывают ситуации, когда и гугл ничего путного не выдал (да-да, бывают).
А знакомые в данной сфере некомпетентны. Сейчас я работаю в компании, где на мой вопрос может ответить 5-15 человек. Взаимопомощь, коллективный разум, все гуд)
Но раньше было не так.
Ваша ситуация - не единственная существующая в мире) странно преподносить ее как истину в последней инстанции, а все, что "не как у вас" - кактусом. Да, кактус бывает в жизни, и иногда приходится его жрать! А чтоб он кактусом не был, хотелось бы, чтоб на форумах адекватно реагировали на девушку в айти.
Просто, как вижу, не только у меня сложилось впечатление, что вы в белом плаще стоите)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Arctic от 27 Мая 2016, 18:26:50
Maryam, насчет камней - вот совершенно нет. Пишу сейчас работу об этом :) На камнеразработках женщинам часто доставался очень тяжелый труд, потому что квалификации не было. Ага, по восемь часов смены бить камни молотком или грузить их на баржи. Даже беременные (отпуск по уходу был месяц, на легкий труд переводили с 7го месяца беременности).
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 27 Мая 2016, 18:47:02
Пишу сейчас работу об этом :) На камнеразработках женщинам часто доставался очень тяжелый труд, потому что квалификации не было. Ага, по восемь часов смены бить камни молотком или грузить их на баржи. Даже беременные (отпуск по уходу был месяц, на легкий труд переводили с 7го месяца беременности).
Это какой век и страна?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Pectorin от 27 Мая 2016, 22:27:14
Ребекка, на предыдущей работе мне поначалу платили меньше, чем парню, с которым мы пришли одновременно на одинаковые должности. Когда я поинтересовалась, что за наhuy, мне открыто сказали: «Ну он же мужчина!»
Платить мужчине и женщине одинаковую зарплату - это унижение мужчин. В ресторане на свидании у нас платит мужчина (если попросить заплатить каждый за себя, то продолжения скорее всего не будет). Цветы омп дарит ожп, а не наоборот. Квартиру на ночь снять - тоже платит мужчина. Итого за свидание выходит от 3-4 тысяч, что при 5-6 свиданиях в месяц съедает ползарплаты (раньше квартиры посуточно стоили дешевле, но и встречался чаще). И кто после этого угнетен?
Не считая ерунды про лучшее время для женщин, второй автор дело говорит.
Ну и когда же, по-вашему, было лучше? Год назовете или сольетесь?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 27 Мая 2016, 22:30:07
Ооооо, супер, отличный вброс про зарплаты. Вот это я понимаю.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 27 Мая 2016, 22:34:06
Пекторинчик, шо ж ви так убиваетесь, ви ж так не убьетесь! Подите сюда, я научу как: мне-то не только зарплату подняли, но и разницу за все время, что недоплачивали, компенсировали.  8) И я могу себе позволить заплатить в кафе и за себя, и за своего мужчину. А могу и позволить меня отдискриминировать по полной программе. Потому что могу.  ;)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Sashetta от 27 Мая 2016, 22:52:41
Слово «отдискриминировать» прекрасно, как рассвет. Как и все хорошие эвфемизмы.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Arctic от 27 Мая 2016, 22:57:28
Это какой век и страна?
Россия (Северо-Запад), середина двадцатого (1950е - 60е в основном)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 27 Мая 2016, 23:06:00
Платить мужчине и женщине одинаковую зарплату - это унижение мужчин. В ресторане на свидании у нас платит мужчина (если попросить заплатить каждый за себя, то продолжения скорее всего не будет). Цветы омп дарит ожп, а не наоборот. Квартиру на ночь снять - тоже платит мужчина. Итого за свидание выходит от 3-4 тысяч, что при 5-6 свиданиях в месяц съедает ползарплаты (раньше квартиры посуточно стоили дешевле, но и встречался чаще).
Можно платить больше женщине, тогда она будет оплачивать квартиры и рестораны)))
А аще смешно. Одинаковая зп - унижение мужчин. А потом они разницу в зп все равно сливают в баб XD Это, типа, не унижение?

Arctic, вы моих поняш прям залпом убили сейчас.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Arctic от 27 Мая 2016, 23:10:55
Catty, да я тоже, пока интервью проводила, кучу поняш убила// То ли в то время и правда люди крепче были, то ли понятие тяжелой работы было другое, не знаю. Разговаривала в т.ч с бабушкой, которая в 17 лет была минером, а потом водила комбайн, кажется, ну а потом грузила камни.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Pectorin от 27 Мая 2016, 23:11:04
Можно платить больше женщине, тогда она будет оплачивать квартиры и рестораны)))
Фигушки. Будут все в свою внешность "инвестировать".
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 27 Мая 2016, 23:20:10
Цитировать
при 5-6 свиданиях в месяц съедает ползарплаты
Oo как же я неправильно жил!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Астрид от 27 Мая 2016, 23:27:01
В ресторане на свидании у нас платит мужчина... Цветы .... Квартиру на ночь снять - тоже платит мужчина.
Ооо, какой вкусный вброс  ;D
А если на свиданиях я платила сама, цветы не люблю и потому мне их не дарят, а на ночь никогда квартиру не снимали - мне можно равную зарплату мужчине? Или все равно не заслужила?  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 27 Мая 2016, 23:30:21
Ну и когда же, по-вашему, было лучше? Год назовете или сольетесь?

Когда говорят "лучшее", это звучит так как будто не к чему стремиться, а на самом деле еще до фига и больше проблем. Плюс о лучшем времени для женщин рассуждает белая гетеросексуальная европейка. Как же быть с угнетением в других странах? Как же с теми местами, где забивают камнями за провинность или где муж может убить жену за измену, и ему ничего не будет?
Да, общество в цивилизованных странах сделало большой шаг вперед, но шагов должно быть гораздо больше и во всех направлениях.

Интересно про зарплаты :D Примерно такая же "логика" как про разделение обязанностей на стирку, готовку, уборку для женщин и одна полка в несколько лет для мужчин.
Вы каждый месяц в ресторанах платите и нумера снимаете? Я вот каждый месяц ем, трачу деньги на бытовые и прочие нужды как и мужчина. С хрена ли мне меньше зарплата?
Почему тогда, к примеру, исходя из извращенной логики, не платить меньше всех одинокому мужчине? А что? Он же одежек не покупает, квартиру не убирает (по опять извращенной логике), мало готовит, а рестораны и кафе не так уж часты. Зачем ему деньги? :)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 27 Мая 2016, 23:38:02
Шинанай, а кто говорит про не радоваться? Просто исходный текст звучал так будто везде все зае*ись.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Pectorin от 27 Мая 2016, 23:40:18
Вы каждый месяц в ресторанах платите и нумера снимаете?
А вы читать умеете? Желательно глазами.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 27 Мая 2016, 23:48:12
Pectorin, вам проститутка дешевле обойдется.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Астрид от 27 Мая 2016, 23:49:22
Вас не существует же.
Или вы врете.
Или ещё что-то такое.  ;D
Ааа, ну да, ну да))))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Rin от 27 Мая 2016, 23:58:08
Цитировать
Когда говорят "лучшее", это звучит так как будто не к чему стремиться, а на самом деле еще до фига и больше проблем. Плюс о лучшем времени для женщин рассуждает белая гетеросексуальная европейка. Как же быть с угнетением в других странах? Как же с теми местами, где забивают камнями за провинность или где муж может убить жену за измену, и ему ничего не будет?
Да, общество в цивилизованных странах сделало большой шаг вперед, но шагов должно быть гораздо больше и во всех направлениях.
Когда говорят "лучшее", подразумевают сравнение со всеми остальными временами.
Относительно всех прошлых времен, это- лучшее для женщин. В остальные было еще хуже. И только несколько форумчан как обычно ни хрена не поняли.

Pectorin, а ты хули мне плюсики лепишь? Ты тоже не варенье, да еще и зеленое.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: ProblemCreator от 28 Мая 2016, 01:02:25
Фигушки. Будут все в свою внешность "инвестировать".
Мммм, в полку унылых гендерных троллей пополнение ;D причем совсем какое-то унылое. Серокот - тот хоть эмоционален и с огоньком, а тут сплошная бзхднсть.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Jožin z bažin от 28 Мая 2016, 02:42:13
Ваша ситуация - не единственная существующая в мире) странно преподносить ее как истину в последней инстанции, а все, что "не как у вас" - кактусом. Да, кактус бывает в жизни, и иногда приходится его жрать! А чтоб он кактусом не был, хотелось бы, чтоб на форумах адекватно реагировали на девушку в айти.
Просто, как вижу, не только у меня сложилось впечатление, что вы в белом плаще стоите)

Пруф на фразу, где я говорю, что моя ситуация единственная в мире?
Останусь при своем мнении, что если неодобрение на левом форуме так ранит тонкую душевную организацию - не нужно обращаться туда за помощью. А скрывать то, что кроме помощи я лично от ребят айтишников не получала ничего тоже не буду, как бы кому не хотелось обратного  :)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Сова от 28 Мая 2016, 10:52:56
А скрывать то, что кроме помощи я лично от ребят айтишников не получала ничего тоже не буду, как бы кому не хотелось обратного  :)

О_О Че? Какая разница в рамках данного спора, что вы не получали от айтишников?  ???
Все, вопросов больше нет потому что я вообще не понимаю, что в голове этой женщины, и что там с причинно следственными
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 28 Мая 2016, 11:30:12
Останусь при своем мнении, что если неодобрение на левом форуме так ранит тонкую душевную организацию - не нужно обращаться туда за помощью.
Ну и чем вы отличаетесь от Zzz? Я понимаю, когда мужчины задвигают такое, но женщины?
Мы тут как бы про равное отношение к людям разного пола в рамках профессии говорили. Вам бы было приятно, если бы в любой сфере (раз уж профессиональную вы не можете осознать), вам в первую очередь тыкали в нос тем, что вы женщина и должны показать сиськи, их оценят и может быть, до вас снизойдут. Или там в семейной жизни - вали варить борщ, баба, твое место на кухне.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Jožin z bažin от 28 Мая 2016, 22:07:38
Желающий быть угнетаемым да угнетется, именно это уже не хочу донести до дофига профессиональных но нифига не сообразительных женсчин. О ужас, мне нигде и никогда борщом и сиськами не тыкали, а если бы вдруг тыкнули, я справедливо посчитала бы человека не особо одаренным на голову и перестала с ним разговаривать, т.к. он ничем не отличается от трамвайного хама. А у кого есть время и желание, те пусть что то кому то доказывают и меняют херовый мир. С моим миром все отлично.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 29 Мая 2016, 07:37:20
Цитировать
С моим миром все отлично.
Собственно, это все объясняет  ;D
Проблем не существует, ведь у Jožin z bažin их нет, а мы просто не сообразительные и специально с трамвайными хамами общаемся, хобби у нас такое)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Мая 2016, 12:47:47
Платить мужчине и женщине одинаковую зарплату - это унижение мужчин. В ресторане на свидании у нас платит мужчина (если попросить заплатить каждый за себя, то продолжения скорее всего не будет). Цветы омп дарит ожп, а не наоборот. Квартиру на ночь снять - тоже платит мужчина. Итого за свидание выходит от 3-4 тысяч, что при 5-6 свиданиях в месяц съедает ползарплаты (раньше квартиры посуточно стоили дешевле, но и встречался чаще). И кто после этого угнетен?
Пекторин, плати половину, в чем проблема?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Pectorin от 29 Мая 2016, 12:58:29
Глаза вынь и перечитай. У нас почему-то считается, что платит не тот, кто жрал, а кто пригласил.
К томму же у нас в России матриархат, и бабы выбирают мужчин, а не наоборот. Если я попрошу оплатить поровну или каждый за себя, я эту ожп увижу в последний раз, даже если она что-то там наобещала.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Астрид от 29 Мая 2016, 13:03:56
Глаза вынь и перечитай. У нас почему-то считается, что платит не тот, кто жрал, а кто пригласил.
К томму же у нас в России матриархат, и бабы выбирают мужчин, а не наоборот. Если я попрошу оплатить поровну или каждый за себя, я эту ожп увижу в последний раз, даже если она что-то там наобещала.
Ну, точно я в другой вселенной живу  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: tahoma city от 29 Мая 2016, 13:05:01
Добавлю тролльчику десертик.

Pectorin, а вы нормальных девушек на свидание не пытались приглашать? Или с вами только ТП соглашаются встретиться, потому что именно Т?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Серый слон от 29 Мая 2016, 14:18:02
Пекторинчику дают только за деньги/рестораны/цветы.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Сова от 29 Мая 2016, 14:35:51
Пекторинчику дают только за деньги/рестораны/цветы.

Серый слон, вряд ли. Скорее, Пекторинчику вообще не дают, даже за деньги/рестораны/цветы )))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 29 Мая 2016, 14:44:16
Цитировать
при 5-6 свиданиях в месяц съедает ползарплаты
Oo как же я неправильно жил!
А я-то как неправильно. Я, дура, за равноправие и за право платить за себя самой без истерик со стороны мужика, а оказалось надо было жизнью наслаждаться и с мужиков по полной требовать...
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: whc от 29 Мая 2016, 14:46:01
А что не так в покормить девушку?
И что не так в не принять оплату счета от парня, если он не нравится?
Говна много в людях, от этого хорошая доля проблем :)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: NightHeaven от 29 Мая 2016, 14:55:01
К томму же у нас в России матриархат, и бабы выбирают мужчин, а не наоборот.

Да уж действительно. Нет чтобы смиренно ждать, пока их мужик пальцем поманит, смеют сами влюбляться. Да и если мужик их выберет, могут и отказаться, сучки крашеные.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Джигурнет от 29 Мая 2016, 14:59:46
К томму же у нас в России матриархат, и бабы выбирают мужчин, а не наоборот.

Да уж действительно. Нет чтобы смиренно ждать, пока их мужик пальцем поманит, смеют сами влюбляться. Да и если мужик их выберет, могут и отказаться, сучки крашеные.
Так обидно мужикам. Они-то ничего поделать не могут. Выбрать не могут. Приходится 3бать ту, которая дала, а после уходить в одиночестве в ванную и плакать...
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 29 Мая 2016, 15:11:54
Пекторинчику дают только за деньги/рестораны/цветы.

Серый слон, вряд ли. Скорее, Пекторинчику вообще не дают, даже за деньги/рестораны/цветы )))

Барышни, запомните! *назидательно воздев указующий перст к небу* «За совращение малолетних» — это не тост, а статья!  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 29 Мая 2016, 16:09:14
У нас почему-то считается, что платит не тот, кто жрал, а кто пригласил.

Если я приглашаю людей на свой день рождения, то я всех угощаю. Когда мама собирала кучу друзей разного пола в ресторане, то она за всех платила.
По-вашему лучше пригласить человека в дорогой ресторан, не зная о его денежном положении,а потом требовать оплатить или нефиг было жрать, а пить воду и хлебушек весь вечер жевать?
Как раз вполне логично платить, если ты приглашаешь в дорогое заведение или уточнять, что каждый платит за себя. Мне бы не хотелось весь вечер потом думать, хватит ли у меня денег в кошельке.
Если у тебя нет денег, то и не хрен тогда в рестораны звать. Как будто нельзя свидания в других местах устраивать.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Серый слон от 29 Мая 2016, 16:14:03
Пекторинчику дают только за деньги/рестораны/цветы.

Серый слон, вряд ли. Скорее, Пекторинчику вообще не дают, даже за деньги/рестораны/цветы )))

Барышни, запомните! *назидательно воздев указующий перст к небу* «За совращение малолетних» — это не тост, а статья!  ;D
Да я столько не выпью.
Если ему не дают, то зачем ему повышенная зарплата?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Сова от 29 Мая 2016, 16:33:46
Если ему не дают, то зачем ему повышенная зарплата?

Как зачем? Чтоб бабам не досталась. А то ишь чего вздумали: мало того, что не дают, так еще и больше получают, сцучки
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Серый слон от 29 Мая 2016, 16:49:30
Как зачем? Чтоб бабам не досталась. А то ишь чего вздумали: мало того, что не дают, так еще и больше получают, сцучки
Спускают на косметику, рисуют себе ненастоящие лица, ходят все такие красивые и не дают!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Loy Yver от 29 Мая 2016, 17:19:33
Цитировать
Если ему не дают, то зачем ему повышенная зарплата?

Серый Слон, помилуйте, какая у восьмиклассника зарплата? Разве что папкина и мамкина, из которой дитю выдают на проезд да на мороженое.  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Yaska от 29 Мая 2016, 17:37:27
А если я по подвернувшемуся поводу брата с мужем в паб повела за свой счет, мне положено увеличение зарплаты, или еще надо было цветы купить и отель снять?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Zzz от 29 Мая 2016, 19:12:21
А что не так в покормить девушку?
Цитировать
покормить девушку
Пдзц выраженьице. Как кошку уличную чтоль?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Астрид от 29 Мая 2016, 19:16:26
Я, дура, за равноправие и за право платить за себя самой без истерик со стороны мужика, а оказалось надо было жизнью наслаждаться и с мужиков по полной требовать...
Аналогично  :D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Тётя Сэм от 30 Мая 2016, 02:27:32
Мы с мужем когда ещё были в стадии "парень/девушка" и вместе не жили, свидания проводили так: скидывались каждый той суммой, которую можно потратить на гулянку, и вместе решали, куда на эту сумму пойти - кафе, кино, музей, концерт или просто купить вкусняшек и завалиться домой к кому-нибудь из нас. И неважно было, у кого больше. Раз на раз ведь не приходится.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 30 Мая 2016, 06:35:29
И что не так в не принять оплату счета от парня, если он не нравится?
Если парень не ахти, то пусть платит как раз он. Это компенсация за мое потерянное время и нервы) Я вот так рассуждала когда ходила на свиданки. Как еще жива, хз  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Pectorin от 03 Июня 2016, 21:29:05
А если вы окажетесь "не ахти", платите за двоих?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Google от 03 Июня 2016, 21:37:51
А если вы окажетесь "не ахти", платите за двоих?
System error)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Неженка от 04 Июня 2016, 02:49:15
Я вообще не понимаю все эти гендерные игры, меня тошнит от них. Хочу, чтобы все люди были физиологически  одинаковыми, как у ЛеГуин  в "Левой руке тьмы", там таких идиотских проблем не было. :-\
Если я правильно помню, это то произведение, где люди были то мужчинами то женщинами, и периодически пол менялся? Нуто не "одинаковые физиологически". Насколько я помню, у них были другие "идиотские" проблемы.

Возможно, стереотип о хрупкихх слабых женщинах пошел от чахоточных аристократок.
Ясное дело. И мечтая о средневековой жизни, романтичные барышни тоже представляют себя принцессами и княгинями в красивых платьях, а не краснолицыми коренастыми батрачками.

Блин, не могу спокойно читать как Тётя Сэм пишет про своего мужа, сразу вспоминается жемчужная мимимишечка, или как там было. :-\
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Morkovk от 04 Июня 2016, 11:29:36
я думаю, все от относительного материального положения зависит. Если богатый взрослый мужчина зовет в кафе студентку, живущую за счёт родителей и стипендии, то логично за нее заплатить, и ей логично не отбрыкиваться, а согласиться на привычный ему уровень комфорта. Но это определенная модель отношений выходит, по-моему, которая не всем (но очень многим!) по душе.
А если два студента выбрались в кой-то веки в кино, то нахрена упарываться и изображать героя, тратя на свидание деньги, предназначенные на неделю обедов в столовой? Ну только редко, если уж прям очень хочется побыть рыцарем, хз

А вот если двое богатых состоявшихся людей идут в ресторан - им же вообще насрать должно быть, не?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: tahoma city от 04 Июня 2016, 12:39:48
Цитировать
Если богатый взрослый мужчина зовет в кафе студентку, живущую за счёт родителей и стипендии, то логично за нее заплатить, и ей логично не отбрыкиваться, а согласиться на привычный ему уровень комфорта

Morkovk, на привычный уровень комфорта студентки внимание не обращаем. Она должна "логично" не отбрыкиваться, лишь бы мужчине было комфортно?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Morkovk от 04 Июня 2016, 12:44:08

Morkovk, на привычный уровень комфорта студентки внимание не обращаем. Она должна "логично" не отбрыкиваться, лишь бы мужчине было комфортно?

Мне как-то по умолчанию казалось, что выйти за пределы студенческого уровня комфорта и переместиться в хорошее кафе с вкусной едой - не очень сложно)) и мне кажется, что если мужчина богат, не должно возникать таких уж угрызений совести по поводу "он за меня платит"
Впрочем, я не в курсе, никогда не попадала в такую ситуацию ;))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Маргейт от 04 Июня 2016, 13:14:32
А мне вот было бы неуютно идти в ресторан непозволительной для меня ценовой категории и тем более, чтобы мужчина на стадии свиданий за меня платил, чувствую себя обязанной, хотя и понимаю что для него это может быть сущим пустяком. Зачем испытавать дискомфорт?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Morkovk от 04 Июня 2016, 13:34:30
А мне вот было бы неуютно идти в ресторан непозволительной для меня ценовой категории и тем более, чтобы мужчина на стадии свиданий за меня платил, чувствую себя обязанной, хотя и понимаю что для него это может быть сущим пустяком. Зачем испытавать дискомфорт?

Я ж говорю, определенная модель отношений выходит. Я вот тоже не фанат.
Но мне кажется, что в паре "студентка- богатый мужчина" иное просто невозможно.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Июня 2016, 04:03:54
Скажите, сударыни, а вам неудобно и неуютно, и вы чувствуете себя обязанными только в том случае, если в ресторан пригласил потенциальный любовник? Ну, то есть, мужчина, которому вы нравитесь, как женщина?

Потому что когда меня в юности приглашал в ресторан мужчина, закидывая удочку, и всё было дорого и вкусно, но это был не мой мужчина, не тот, с которым я хотела бы провести хотя бы ночь (а он хотел), я, вставая из-за стола, поев, выпив за его счёт, и побеседовав, конечно, без стеснения говорила "прости, ты замечательный, и ты ещё обязательно встретишь свою, ту самую, но я - не та, поверь мне. Всё было замечательно. Я тебе очень благодарна. Не трудись, такси я поймаю сама. Благодарю за прекрасный вечер. Прощай."

Я хочу понять, почему женщины чувствуют себя виноватыми и обязанными за сведенную еду, за выпитое вино, оплаченное мужчиной.

Ну... это же как подписка в онлайн-игре. Ты заплатил за то, что юзаешь контент. Квестовые мобы не обязаны ложиться пачками только потому, что ты оплатил подписку. Победить квестовых мобов - это отдельно от денег. Это ещё прокачаться надо. Или прокачаться невозможно. Квест для хила, а ты танк.

Но это был его выбор - пригласить, оплатить.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: looolka от 05 Июня 2016, 04:12:13
Некоторые просто любят ф2п отношения, видимо. Потом жалуются, что столько вдонатили, а нагнуть не вышло.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Catty от 05 Июня 2016, 11:38:45
Тетя Сэм, а зачем с таким мужчиной вообще куда-то идти? Если он не интересует аще никак. Пожрать?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Языкатая Зараза от 05 Июня 2016, 11:41:16
Некоторые просто любят ф2п отношения, видимо. Потом жалуются, что столько вдонатили, а нагнуть не вышло.
Некоторые? Да больше половины! Недаром и поговорка ходит: кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 05 Июня 2016, 13:35:55
Тетя Сэм, а зачем с таким мужчиной вообще куда-то идти? Если он не интересует аще никак. Пожрать?
А что,  неудачных свиданий после которых не хочется с человеком иметь дело не случается?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Morkovk от 05 Июня 2016, 14:07:37
Тетя Сэм ненавязчиво провела ассоциацию между собой и онлайн-игрой. Ну-ну.

Это же наоборот, очень крутой способ намекнуть парню, что продолжения не будет. Позволяешь платить - согласна на дальнейшие ухаживания, платишь сама - извини, ты не подходишь, я не хочу быть тебе обязанной.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Маргейт от 05 Июня 2016, 22:27:52
Если поход в ресторан предлагает мужчина, с которым не планируются романтические отношения в дальнейшем, то однозначно раздельный счёт(например при переговорах), с друзьями и подругами тоже счёт раздельный, с мужчиной, который был изначально симпатичен, но впоследствии разочаровал в общении - раздельный на протяжении всего периода отношений. Платить за себя позволила только  нынешнему молодому человеку через год встречаний, потому что настаивал и обижался. Что до "компенсации потраченного времени", то никогда не считала, что человек мне чем-то обязан, что мое королевское величество соизволило удостоить его своим вниманием:)))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Netochka от 05 Июня 2016, 22:50:14
Я не ходила с мужчинами по ресторанам. Ни разу. Мне в таких местах неуютно, да и человека там толком не узнаешь. Походы в лес, зимой - лыжи, летом - поездки всякие. Вот это я понимаю - знакомство. А в ресторане сидеть по струнке, перекрикивать музыку и бояться лишний раз сморозить какую-нибудь резкость, чтобы соседи не услышали? Да ну на фиг такие свидания.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 06 Июня 2016, 21:53:07
Netochka, согласна. Я в ресторане была вообще всего 2 раза:1 раз на выпускном в школе и 1 раз на мамином юбилее. Да и первые свидания в кино никуда не годятся. Там тоже не пообщаешься.

Все свидания первые проходили на улице. Гуляли, болтали. Последующие в кафешках мелких или тоже на прогулке, затем уже у меня дома, либо у него.

Не люблю пафосные места. А уж когда пытаются произвести впечатление своим баблом, это вообще сразу впечатление от человека падает до нуля.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Netochka от 06 Июня 2016, 22:36:08
Самые лучшие свидания - в походе. Тут и природа, и уравновеситься, стоите ли вы друг друга, и пожрать, и потрепаться, и вместе пройти квест.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 06 Июня 2016, 22:37:28
Это если оба походы любят ))
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Netochka от 06 Июня 2016, 23:30:12
А если не оба любят походы, то что они вообще вместе любят? Перепихон, игрухи, поэзию, поплавать, кино, спорт какой-нибудь, мотоциклы, наконец, форум КМП? Что их объединило?

В принципе, ДядьВолодя об этом уже всё сказал: https://www.youtube.com/watch?v=-7j8pJ9u1rk
...если человека рассматриваешь как друга, а не как трахательный станок.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 06 Июня 2016, 23:34:58
В смысле? Вы отъявленный походник? :)

Кроме походов объединяют общие взгляды на жизнь или другие общие хобби кроме походов.

Мы в походы с парнем не ходим, но от этого как-то дальше не стали :) Не вижу связи.
Или мы под походами разное понимаем? Для меня поход-это идти куда-то пешком с тяжелым рюкзаком в твой рост и останавливаться в палатках. В таком походе я была 1 раз и это все-таки не для меня, хотя в палатках каждый год живу.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Netochka от 06 Июня 2016, 23:44:14
Очень просто. Если вы оба любите что-то общее - ну хоть вышивку крестиком или там перебирать движки - то есть шанс, что вы останетесь друзьями даже после закономерного угасания юной страсти. Лишь бы никто гнидой не оказался. А так-то легче лёгкого вкусить страсти и остаться навеки друзьями.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: тощийпончик от 06 Июня 2016, 23:53:07
Мне кажется, что общие хобби как раз не влияют на дружеские отношения никак, если только кому-то зобби другого не мешает.
Не помню, чтобы хорошие отношения с человеком складывались за счет обязательно общих хобби. Вот общие взгляды, мнения имеют огромное значение.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Netochka от 07 Июня 2016, 00:23:55
По каким причинам люди вообще становятся друзьями?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 07 Июня 2016, 08:11:05
Ну... Встречаешь человека, находишь точки соприкосновения, какое-то совместное занятие, потом разговоры-разговоры-сближение и как ииог подружились.  Нет?
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Next от 07 Июня 2016, 08:13:13
Цитировать
А в ресторане сидеть по струнке, перекрикивать музыку и бояться лишний раз сморозить какую-нибудь резкость, чтобы соседи не услышали? Да ну на фиг такие свидания.

Фигасе у вас рестораны. о_О Может, это ночной клуб был?)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 07 Июня 2016, 08:53:08
Если я правильно помню, это то произведение, где люди были то мужчинами то женщинами, и периодически пол менялся? Нуто не "одинаковые физиологически". Насколько я помню, у них были другие "идиотские" проблемы.
Они изначально все были гермафродитами. "Мужское" или "женское" начало проявлялось только в определенные краткие периоды. Причем один и тот же индивид мог проявить себя как "мужчина" в один период и как "женщина" в другой. А все остальное время они имели шикарную возможность быть просто людьми. И их "идиотские" проблемы не идут ни в какое сравнение с тем бредом, который хлебаем мы. Имхо.

О кафе. Когда я была юна и мне было интересно посмотреть, что же это такое, эти ваши свидания, никаких интернетиков у нас не было. И некому было рассказать о том, что ежели парень по своей воле платит за пирожное, то я ему что-то там должна. А потом у меня появились друзья и свидания стали неинтересны.

Скажите, сударыни, а вам неудобно и неуютно, и вы чувствуете себя обязанными только в том случае, если в ресторан пригласил потенциальный любовник?  
Когда приглашает друг - да, я обязана.
А теперь, в качестве теории (поскольку я уже давно на свиданки не бегаю). Какой-то хрен с горы, с которым еще непонятно что и как сложится и сложится ли общение в принципе, не говоря о чем-то большем, пригласил на обед/ужин.  Если человек оказался интересным и удовольствие от общения взаимно, то я буду настаивать на оплате своего счета. Потому что не хочу выглядеть в его глазах свиньей и хочу показать свое расположение.
А если мужик оказался противным (это вообще пздец, потому что до свидания он таким не выглядел, иначе я бы с ним никуда не пошла, это очевидно!), то чувство досады и разочарования от потерянного вечера затмит мне белый свет. Мне не захочется счет оплачивать, мне захочется в анус джентельмену этот счет запихать.  >:(
Надеюсь, если попаду в такую херовую ситуацию, то смогу удержать себя в руках, а то нынче за обед и жизни лишиться можно, говорят  :'(
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Linnayv от 07 Июня 2016, 09:12:30
Забавно, но те мужчины, с которыми я практиковала полное равноправие (ах, максимализм йуности!) в итоге оказались натуральными дрищами. То есть сначала счета пополам (не только в кафешках, конечно же), а потом "иди-ка зарплату принеси, борща навари, маму мою ублажи, а я пока работу ищу(год), в варкрафт играю(два года), просто гондурас(по жизни)".
Может, это конкретно мне так не повезло, но вот так вот.
Злостный же шовинист плана "все девочки тупые, откуда у них деньги на ресторан?" оказался таким мужиком, на которого можно положиться. Такшта забросила я взлелеянную мамой совесть за холодильник и не лезу с попытками доказать, какая я самостоятельная и ваще.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Verus от 07 Июня 2016, 10:02:31
Тетя Сэм ненавязчиво провела ассоциацию между собой и онлайн-игрой. Ну-ну.

Это же наоборот, очень крутой способ намекнуть парню, что продолжения не будет. Позволяешь платить - согласна на дальнейшие ухаживания, платишь сама - извини, ты не подходишь, я не хочу быть тебе обязанной.

Ничоси. Мы с будущим мужем как раз в таком формате и общались, пока не решили быть вместе: платили каждый за себя. Если он хотел именно угостить - он угощал, но при этом подчеркивал, что я ничем не обязана за это. Мне нравилось, что он меня таким образом не напрягал, не торопил, давал время присмотреться и подумать, хочу ли я его вообще. А потом мы сошлись, и бюджет стал совместным.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Бацилла от 07 Июня 2016, 10:27:14
странно, если я приглашаю - я плачу. мужик пригласил - мужик платит. решили пойти вместе, или заранее оговорили режим оплаты - другое дело.
я бы не хотела чтоб меня приглашали (не факт что мне очень туда хочется), а потом фактом в лоб: плати.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Сова от 07 Июня 2016, 10:59:25
Злостный же шовинист плана "все девочки тупые, откуда у них деньги на ресторан?" оказался таким мужиком, на которого можно положиться. Такшта забросила я взлелеянную мамой совесть за холодильник и не лезу с попытками доказать, какая я самостоятельная и ваще.

Т.е. отношение "все девочки тупые" вас не парит, лучше иметь возможность положиться, но смириться с тем, что вас тоже причисляют к тупым девочкам?(
Вот поэтому мне и сложно общаться с теми, с кем как за каменной стеной - слишком уж редко встречается, когда это не сочетается с "мужики умнее баб, бабы дуры" :(
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Sierra Madre от 07 Июня 2016, 11:05:23
Забавно, но те мужчины, с которыми я практиковала полное равноправие (ах, максимализм йуности!) в итоге оказались натуральными дрищами. То есть сначала счета пополам (не только в кафешках, конечно же), а потом "иди-ка зарплату принеси, борща навари, маму мою ублажи, а я пока работу ищу(год), в варкрафт играю(два года), просто гондурас(по жизни)".
Может, это конкретно мне так не повезло, но вот так вот.
Злостный же шовинист плана "все девочки тупые, откуда у них деньги на ресторан?" оказался таким мужиком, на которого можно положиться. Такшта забросила я взлелеянную мамой совесть за холодильник и не лезу с попытками доказать, какая я самостоятельная и ваще.
Я б так нишмогла.
Печально осознавать, что каменная стена, за которой ты живешь и можешь на нее положиться, по умолчанию считает тебя тупой на основании твоей половой принадлежности.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: whc от 07 Июня 2016, 11:06:56
Вся суть феминизма, как она есть.
Убеждения быстро засовываются куда положено, как только на горизонте появляются годные штаны  :)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Maryam от 07 Июня 2016, 11:09:04
Т.е. отношение "все девочки тупые" вас не парит, лучше иметь возможность положиться, но смириться с тем, что вас тоже причисляют к тупым девочкам?(
Вот поэтому мне и сложно общаться с теми, с кем как за каменной стеной - слишком уж редко встречается, когда это не сочетается с "мужики умнее баб, бабы дуры" :(
я сейчас один глупый вещь скажу
пока все идет так, как надо мне и меня устраивает, меня как то мало смущают все эти шовинистические слова
я знаю, что он знает, что я вполне себе не дура и к советам прислушивается, а что он при этом делает вид, что сам с усам, так и пусть себе
ну и так, приятно расслабиться, зная, что все твои траблы разрулит кто-то другой
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Sierra Madre от 07 Июня 2016, 11:21:46
Ща пойдут умные мысли в стиле " голова и шея"
Канешн, он всех женщин считает тупыми, кроме меня, канешн. И при разговоре с другими, особенно мужчинами, он меня бабой не называет.
Помню, на свекре одна гордилась, что ее каменностенный муж не разрешает выбирать в жизни ничего сложнее цвета шторок или обоев на кухне привет влажные мечти еркинса. Во все другие сферы семейной жизни она не имеет право лезть, ее мысли он даже слушать не будет. И если, например, муж надумает переехать и продать дом (который они строили вместе, она непосредственно брала участь в стройке, месила раствор, носила кирпичи, вкладывалась финансово), то она может хоть по полу кататься - ее слушать никто не будет, мужик стукнет по столу рукой, продаст дом и жена поедет за ним хоть из юга в Сибирь. И мандама гордилась этим - вона какой мужиг у меня!!!
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: hartwig_n от 07 Июня 2016, 11:23:33
Я бы ссаными тапками такого мужика погнала, аж возгорело немного.
Лучше в одиночку, с котами и вибратором, чем так.
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Next от 07 Июня 2016, 11:23:59
Меня это пугает даже не потому, что меня буду считать тупой, а потому, что на человека, который меня тупой считает, как раз положиться нельзя.
То есть, да, он обеспечит-позаботится-все разрулит и т.п. Но важные решения он будет принимать сам, и вполне вероятно, что некоторые его решения могут меня сильно не устраивать.

Это как с котиками. Я о своем котике всячески забочусь и люблю его, но я не спрашивала его, желает ли он быть кастрированным. ;D

С другой стороны, в детстве была у меня подружка, у которой был такой папа. Все бабы дуры, я глава семьи и т.п. По факту, без соизволения жены даже пикнуть не мог. Так что не всегда это признак доминантного самца.)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Shisho от 07 Июня 2016, 11:32:47
И мандама гордилась этим - вона какой мужиг у меня!!!
Это же не опечатка, да?  ;D
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: Sierra Madre от 07 Июня 2016, 11:33:29
Конечно же нет  :)
Название: Re: #20395 - Право на слабость
Отправлено: whc от 07 Июня 2016, 11:46:08
хотя, дома я по-прежнему маленький слабый котёночек  ::)  :-[

(http://cdn.ebaumsworld.com/thumbs/natural/picture/2117880/82920286-1353342811.jpg)

 :P