Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 23 Мая 2016, 17:19:19

Название: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: murmur от 23 Мая 2016, 17:19:19
http://zadolba.li/story/20398

Цитировать
Привет всем задолбавшимся! Что же задолбало меня в последнее время? Фраза «личное пространство» и её производные. Казалось бы, что такого отталкивающего в ней? А вот что. Начнём с того, что от неё, извините, попахивает, такой новомодной «толерастией». Нет, я уважаю толерантность, терпимость к порокам человеческим, умение понять другого. Но не «толерастию» — эдакую крайнюю степень толерантности, когда терпеть нужно абсолютно всё.

Итак, о личном пространстве. Люди, гуляющие по улицам, паркам, пользующиеся метро и другим общественным транспортом, вы серьёзно думаете, что там у вас это личное пространство есть? Вот на той улице, которая названа в честь знаменитого поэта и вообще принадлежит городу, или в том вагоне метро, который строился на бюджетные деньги (пусть и частично полученные с ваших налоговых выплат) и где постоянно столько народа, что говорить о «личном» пространстве просто нельзя, — вы правда считаете, что оно у вас там всё ещё присутствует? Какое вообще может быть личное пространство за пределами вашего дома? Вам не принадлежат ни двор вашего многоэтажного дома в спальном районе, ни бульвар, ни улица, ни троллейбус, в котором вы решили доехать до поликлиники. Ни в одном общественном месте по факту у вас нет личного пространства. Интернет, кстати, нужно отнести сюда же. Даже если вы завели бложик, будьте готовы к тому, что кто-то «пройдёт» мимо и раскритикует ваше мнение и ваши взгляды. И если это не будет нарушением закона по статье УК РФ, то по факту комментатор ничего противоправного не сделает.

Я уважаю желание человека общаться корректно, вежливо, без хамства, уважаю его просьбу говорить потише или, может, не подходить слишком близко — да и прочие хотелки, связанные с нормальным культурным общением. Но, пожалуйста, не надо заменять это всё фразой: «Уважай моё личное пространство!» — так вы просто выстраиваете стену между вами и собеседником и начисто отбиваете желание общаться с вами. И вообще, на самом деле личное пространство может быть по-настоящему вашим только в собственной квартире/доме и прочих местах, где вы хозяин. В остальных случаях вам придётся делиться с окружающими людьми, если вы, конечно, живете в их окружении.

Цитировать
так вы просто выстраиваете стену между вами и собеседником и начисто отбиваете желание общаться с вами.

Какая потеря

То, что я не дома, не означает, что ко мне можно прижиматься жирным пузом, например. Вот что такое личное пространство в общественных местах
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ZloeAloe от 23 Мая 2016, 17:23:33
Как раз таки если вокруг толпа - то да, прижиматься пузом можно. Вот йух надрачивать о человека в толпе - это слишком, а требовать, чтобы к вам не прижимались - это уже перебор. Если в автобус впихнулось заявленное количество - 92 пассажира - и теперь там толпа, то вашему личному пространству придется потесниться.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: murmur от 23 Мая 2016, 17:41:03
Я больше об очередях в просторных залах)
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: bardak_maker от 23 Мая 2016, 18:33:23
Я очень нервничаю, если незнакомые люди подходят ко мне ближе, чем на полтора метра. Вполне могу потерпеть в ОТ или поликлинике, осознавая необходимость и то, что все в таких условиях, но я не понимаю, когда в пустом парке кто-то подсядет именно на твою скамейку, хотя в пределах 10 метров еще 5 свободных, или когда на кассе очередь в три человека, и стоящий за мной подойдет так плотно, что будет дышать в затылок. Они специально это делают, чтоб их, не дай ктулху, не записали в ряды толерантных?
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Next от 23 Мая 2016, 18:34:18
Еще одна, которой очень хотелось написать, но вникнуть в смысл того, о чем пишет - это слишком сложно.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 19:04:52
Не пишите тут рядом со мной, уважайте моё личное пространство, блеать!
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ло от 23 Мая 2016, 19:30:42
О, я с ней в детстве в троллейбусе ехала! До сих пор помню!!!
Толпа. Жара. И тут поворачивается ко мне впереди стоящая леди и заявляет: "Девушка, Я НЕ МОГУ НА СЕБЕ ВСЮ ТОЛПУ ДЕРЖАТЬ". Тесно ей. По малолетства не смогла ответить, но офигела знатно. Пожержи на себе людей, ага, мне тесно.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Бобриха от 23 Мая 2016, 19:33:23
Ну я же просила  :-\
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: murmur от 23 Мая 2016, 19:34:17
Ну вообще-то толпу на себе держать не обязательно. Люди могут взяться ручками за поручни и подержаться для разнообразия. Когда несколько человек на спину наваливаются внаглую - остается только резко отойти, чтобы они все попадали к едрени матери
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: дама без собачки от 23 Мая 2016, 19:35:49
личное просранство
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Nanicha от 23 Мая 2016, 19:36:16
Ко мне так в очереди один поц прижимался в супермаркете. Я шаг вперед - он шаг вперед. Я к кассе - он к кассе. И жмется, жмется к моему рюкзаку. Я ему тык зонтом в ипло: Держите дистанцию, молодой человек, чего вы ко мне как к родной жметесь? Он аж фонтаном говна изошел, что-де никакой симпатии, и вообще как такая как я могла о таком думать, самооценку надо поадекватнее иметь...
Еще, говорю, мне от щипача знаков внимания не хватало. И наушники обратно в ухи, не знаю, что ответил.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ло от 23 Мая 2016, 19:41:30
Ну вообще-то толпу на себе держать не обязательно. Люди могут взяться ручками за поручни и подержаться для разнообразия. Когда несколько человек на спину наваливаются внаглую - остается только резко отойти, чтобы они все попадали к едрени матери
Там то ли снег был, то ли град. Транспорта нифига со всеми вытекающими. Короче тупо "под завязку", что ни вдохнуть ни пукнуть... Хотя второе в это толпе сделать как раз можно.

А, вот чего вчера мужик на двойное сидение беременную не пускал (я в ШТА писала). Он берег яйца личное пространство!
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 23 Мая 2016, 19:45:07
личное пространство = толерантность = терпение?  ???
шта?
как оно вообще относится одно к другому?

да я не хочу чтобы в мо личное пространство влезали чужие люди. не люблю когда меня трогают, не люблю когда в оереди становятся так что дышат в затылок. при чем тут толерантность, бл*ть?
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ХитрыйЛис от 23 Мая 2016, 19:54:43
Цитировать
так вы просто выстраиваете стену между вами и собеседником и начисто отбиваете желание общаться с вами.
ты не поверишь!.. ;D

а вообще, очень захотелось на пустынной улице встать автору на ноги и прижаться пузом. и дышать. и в глаза снизу вверх заглядывать проникновенно. и молчать. и пузом толкать, да. и на ногах все еще стоять. и нет у него личного пространства на улице. ::)
пусть и другие кодексы изучит, кстати. там тоже интересно все ;D
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Netochka от 23 Мая 2016, 20:02:29
Я - человек совсем без чувства личного пространства. Возможно, это московское воспитание, где все живут друг у друга на голове. Меня не коробят обнимашки с малознакомыми коллегами или чужое дыхание в затылок в очереди.

Для таких, как я, существуют формальные правила приличия. Соблюдая их, можно не беспокоиться, что по невежеству своему ты можешь стеснить соседа.

- не лезть обниматься первым, но и не уклоняться, если лезут к тебе;
- в толпе заценить среднюю дистанцию между людьми и стараться вести себя как остальные;
- в магазине держаться от соседей на расстоянии тележки, даже если ты сам без тележки;
- в автобусе - по возможности - придерживаться того же расстояния, что и между сидящими пассажирами;
- в электричке - по возможности - не стоять между встречными сиденьями.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Лизаветка от 23 Мая 2016, 20:07:22
Ну вообще-то толпу на себе держать не обязательно. Люди могут взяться ручками за поручни и подержаться для разнообразия. Когда несколько человек на спину наваливаются внаглую - остается только резко отойти, чтобы они все попадали к едрени матери
Поручни иногда находятся далеко от тебя или ты слишком маленького роста для них.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: dominatrix от 23 Мая 2016, 20:18:33
Цитировать
так вы просто выстраиваете стену между вами и собеседником и начисто отбиваете желание общаться с вами.
Автор случайно допер до очевидного.  ;D
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: kasanka от 23 Мая 2016, 20:33:01
По-моему автор хлебушек и путает всё на свете, начиная с понятий "личное пространство" и "приватная собственность".
Иначе к чему это вот:
Цитировать
Вам не принадлежат ни двор вашего многоэтажного дома в спальном районе, ни бульвар, ни улица, ни троллейбус
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Loy Yver от 23 Мая 2016, 20:39:29
Автор, чё гришь? Личного пространства в транспорте и на улице не существует? И в бложике тоже? Ааатлична! Поздавляю, автор, ты — дебил!  ;D И слышь, дебил, это я сейчас твое мнение раскритиковала.  8)
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Netochka от 23 Мая 2016, 22:59:20
К вопросу о терминах и определениях.

Личное пространство - по-моему - это что-то типа "неприкосновенность частной жизни". Так, я не стану спрашивать, кто с кем спал, если это только не малолетняя пациентка с ВИЧ. И вот на работе меня тоже мало волнует, кто о ком сказал, что имярек - стукач, а кто подхватил, а кто возразил, что сказавший-то сам не совсем одинаковой ориентации с начальством, а директор-то и вообще коммуняка знатный... Меня. Это. Не.

Личное пространство - это ещё и топографическая категория. Это кому сколько надо физического места для комфорта. Вот тут я - пас. У меня такой штуковины просто нет. Но я верю, что у вас она есть. Я готова уважать ваши потребности.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Ангел Сияющий от 23 Мая 2016, 23:10:08
- не лезть обниматься первым, но и не уклоняться, если лезут к тебе;
Как-то первое не сочетается со вторым. Если никто не будет лезть первым, то второе теряет смысл.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: moriel от 24 Мая 2016, 00:00:30
В очереди те, кто за мной, постоянно пытаются обтереться об мой рюкзак.
Ну я к сзади прижавшемуся отклоняюсь и рюкзак таки вытираю. Или начинаю без предупреждения его снимать. А он у меня обычно не самый легкий, хотя выглядит небольшим.
Ска, у них на харях ТАКОЕ удивление -- не, ну а кто первый начал? :P

Ваще ненавижу, когда ко мне прижимаются без особой на то нужды. >:( Очередь быстрее двигаться не будет, если меня подталкивать. >:( >:( >:(
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Неженка от 24 Мая 2016, 00:11:27
Я не понимаю, когда в транспорте толкаются, будто не успеют выйти, или в очереди прижимаются эдакие "не имеющие личного пространства" как автор. И ещё когда они разговаривают с тобой, чуть ли не упираясь животом в живот. Пофиг, дома у меня или спрашивая дорогу на улице. Вот что такое для меня личное пространство.
Ну а в давке конечно никакого "личного" нет.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ло от 24 Мая 2016, 00:13:08
За подружкой в икее как-то парень стоял, который легонько стучал подносом по её. Отодвинет-придвинет...
Она подвинула - опять. Перешла к кассе - опять. Хз чего хотел.

А у вас в ОТ на выходе тоже старушки пихают пальцем в спину выходящих перед ними? Бесит!!!
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ло от 24 Мая 2016, 00:17:51
Если влез в него - то да. Если глаза кости - да пускай.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Неженка от 24 Мая 2016, 00:18:56
Нееее, если киношка или игруля, мне даже нравится, пусть развлекаются. Если смску пишу, то иногда нарочно начинаю бред набирать, пусть удивятся.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Netochka от 24 Мая 2016, 00:27:26
Я не умею беситься. Это же понятно, что все едут друг у дружки на голове и каждый поневоле куда-то смотрит. Пусть бы и ко мне в книжку. У меня же от этого денег не убавится.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Loy Yver от 24 Мая 2016, 00:28:47
А кого-нить бесит, если рядом оказавшийся в ОТ пассажир разглядывает вашу книгу, либо смарт, если на нем ничего личного, а только киношка или игруля?

Ну отчего же «бесит»? Очень даже радует и некоторым образом забавляет. Главное ведь что? Главное — читать правильную книжку! Например, слэш по «Гарри Поттеру» NC-21 с пэйрингом Гарри/труп Дамблдора.  ::)
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Loy Yver от 24 Мая 2016, 00:33:50
Смоллыч, как вариант. Меня однажды в метро пылкий вьюноша с глазами с екатерининский пятак каждый пошузадушенным шепотом вопросил: «Это что, в последних книгах такое?!?»  ;D Правда я читала не слэш, а рейтинговый гет, зато снейджер.  ;D
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ZloeAloe от 24 Мая 2016, 00:34:44
О, я в свое время обожала в очередях поликлиники играть в "Plague.Inc" на ноутбуке.
С двух сторон человек по 5 - все в твоем экране.
И когда они понимают смысл игры...   ::)
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Кларисса Лектер от 24 Мая 2016, 12:22:29
Граждане, а как вам такой расклад - очередь медленно движется куда-то, по сути, небольшая толпа, а сзади какая-то Василиса Алибабаевна вас еще в спинку подталкивает ручками, хорошо, если легонько, как-бы подбадривая вас идти быстрее, ага, прямо по головам...
Меня это люто, бешено нервирует, я просто бесцеремонно, не оборачиваясь, бью по рукам. Не надо. Меня. Трогать.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Мая 2016, 12:31:53
А кого-нить бесит, если рядом оказавшийся в ОТ пассажир разглядывает вашу книгу, либо смарт, если на нем ничего личного, а только киношка или игруля?
Однажды, я смотрела в трамвае "Когда плачут цикады" с планшета, и ко мне пытался заглядывать мальчик лет так 8-10. Когда я попыталась отодвинуться, мамашка укоризненно прошипела "Да что вам, мультика для ребенка жалко". Ну мне было не жалко, а там как раз начался вот этот момент:
https://www.youtube.com/watch?v=t7h__sb87L4
Секунд через пять мамаша заголосила на пол трамвая "Да как вы можете ребенку такие ужасы показывать!!!". ;D
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: murmur от 24 Мая 2016, 12:33:13
Я не понимаю, когда в транспорте толкаются, будто не успеют выйти

Почему будто? Не видели что ли не успевших никогда?
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Ферра от 24 Мая 2016, 12:36:15
У нас трамваи останавливаются так, что ты вываливаешься прямо на проезжую часть, и хорошо, если машины успели остановиться. Поэтому даже когда двери открываются, сразу редко выходят - ждут, пока станет безопаснее. Так один раз меня дедок так в спину пихнул, что я еле-еле удержалась, схватилась за поручень в последний момент, чтобы под колеса не угодить (а у нас если едут, то быстро, Иркутск, и шансы выжить минимальны), еще и матом обложил. А я от шока даже ответить не смогла.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: xenia_ju от 24 Мая 2016, 13:33:44
Ну, в транспорте от толпы и правда никуда не денешься. Но когда в супермаркетах в очереди к кассе тележкой под коленки пихают - это таки бесит.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: ZloeAloe от 24 Мая 2016, 14:39:20
ZloeAloe, у меня так же ;D только я еще и в bio.inc играю - там человека грохнуть надо ;D но и на  plague реакция умиляет ;D
Кстати к вопросу о больничках - сегодня мы развлекали народ моей любимой книгой для больничных очередей:
(https://pp.vk.me/c630817/v630817656/2cf85/IWyVlfw5BY0.jpg)

Все любят зомбяков  ::) но не все могут в английский  :-\
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Next от 24 Мая 2016, 14:42:25
Цитировать
Почему будто? Не видели что ли не успевших никогда?

У нас такого не бывает. Даже если кто-то протупил, то кричит водителю и тот останавливается. Но в автобусах камеры стоят, и водители не закрывают двери, пока все не выйдут.
Но толкаются все равно.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: murmur от 24 Мая 2016, 15:04:23
У нас такого не бывает. Даже если кто-то протупил, то кричит водителю и тот останавливается. Но в автобусах камеры стоят, и водители не закрывают двери, пока все не выйдут.

У нас если не успел выйти, а автобус уже отъехал, то скорее всего он уже не остановится. Запрещено останавливаться не на остановках, даже если автобус стоит в мертвой пробке, а до остановки 10 метров. Скандаль-не скандаль - не остановят (в пробке, соответственно, не откроют двери), наверное боятся, что ты можешь оказаться каким-то проверяющим)
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Elf78 от 25 Мая 2016, 15:03:26
Цитировать
с пэйрингом Гарри/труп Дамблдора.
Пыринг - это то, что я думаю?  ::)
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: tamil от 25 Мая 2016, 16:49:04
"Девушка, Я НЕ МОГУ НА СЕБЕ ВСЮ ТОЛПУ ДЕРЖАТЬ".
Когда на меня в ОТ какая-нибудь тётя облокачивается, я обращаюсь к ней примерно с такой же речью. Ну или пихнуть могу. ;D
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Снайпер от 25 Мая 2016, 17:20:00
Лой, а труп Дамблдора/Гарри где-нибудь есть? Я чисто так, из спортивного интереса :D

По поводу книжек - ехала я как-то в Невском Экспрессе, в купе. И товарищ, сидевший рядом, откровенно пялился в мою читалку, при том, что у него своя книжка была. А читала я в тот момент по специальности, то есть, три строчки текста, а потом страница уравнений. И снова три строчки текста. В какой-то момент мне надоело назойливое внимание, и я участливо поинтересовалась: "Вам тут хоть что-нибудь понятно?" Товарищ отшатнулся и до конца поездки смотрел строго перед собой.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Дочь самурая от 25 Мая 2016, 23:10:26
Лой, а труп Дамблдора/Гарри где-нибудь есть? Я чисто так, из спортивного интереса :D

Про труп не находила, но на фикбуке был фанф где Миртл вошла в тело Макгонагал, пока та была в бессознательном состоянии, и требовала Поттера ее удовлетворить, иначе она расскажет всему Хогвартсу что Гарри отымел гигантский кальмар.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: flashBack от 25 Мая 2016, 23:40:48
я не понимаю, когда в пустом парке кто-то подсядет именно на твою скамейку, хотя в пределах 10 метров еще 5 свободных

А у меня есть "моя" скамейка в парке. Вот именно моя, я на ней сижу каждый день много лет и менять ее не собираюсь. И да, мне посторонние там тоже не нужны, но согнать я человека не могу. А вот сесть и наслаждаться свежим воздухом и прекрасным видом - могу.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: тощийпончик от 27 Мая 2016, 10:45:59
От личного пространства попахивает толерастией...может у автора с обонянием что-то не то?
Существует два вида личного пространства: физическое и психологическое. Психологическое мне намного важней, т.к. его нарушение портят отношения с людьми и настроение гораздо чаще. Например, нарушение этого пространства это вопросы про "когда замуж и где дети" и прочие личные вопросы, которые никого не касаются. Если автору глубоко пофиг на это, я за него рада.
Личное пространство оно существует везде. То, что я выхожу из дома, не значит, что можно меня насиловатб психологически и физически.
Название: Re: #20398 - Придётся делиться
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Мая 2016, 11:23:26
Цитировать
так вы просто выстраиваете стену между вами и собеседником и начисто отбиваете желание общаться с вами.
ты не поверишь!.. ;D

а вообще, очень захотелось на пустынной улице встать автору на ноги и прижаться пузом. и дышать. и в глаза снизу вверх заглядывать проникновенно. и молчать. и пузом толкать, да. и на ногах все еще стоять. и нет у него личного пространства на улице. ::)
пусть и другие кодексы изучит, кстати. там тоже интересно все ;D
И пощупать ткань маечки, спросить, где купил и почем.