Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Ангел Сияющий от 05 Июля 2016, 16:59:21

Название: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Ангел Сияющий от 05 Июля 2016, 16:59:21
https://lenta.ru/articles/2016/06/29/kontrkondom/ (https://lenta.ru/articles/2016/06/29/kontrkondom/)
Президентский эксперт о том, почему нравственность надежнее презервативов
Цитировать
В России с конца мая запрещена продажа одной из самых популярных марок импортных презервативов. В Роспотребнадзоре пояснили, что изделия не прошли сертификацию, однако заверили: дефицита не будет. Между тем некоторые научные эксперты считают, что роль кондомов в предохранении от беременности и венерических заболеваний сильно преувеличена. В нашумевшем докладе «Социальные аспекты противодействия ВИЧ-инфекции в мегаполисах», составленном специалистами Российского института стратегических исследований при президенте России, говорится, что популяризация презервативов, наоборот, провоцирует эпидемию. Один из авторов доклада, демограф Игорь Белобородов рассказал «Ленте.ру» о том, почему нравственность и воздержание должны послужить альтернативой изделиям из латекса.

«Лента.ру»: Вы действительно считаете, что от презервативов только вред?

Игорь Белобородов: Я так никогда не говорил. А слова эти стали мне приписывать после того, как журналисты исказили информацию о нашем докладе «О противодействии...». На самом деле там было следующее утверждение: расширенный доступ подростков и молодежи к презервативам — не панацея. И в том виде, как сейчас их пропагандируют в обществе, презервативы даже больше способствуют эпидемии, чем борются с ней. Об этом, в частности, говорит Хоакин де Ирала, испанский исследователь, профессор превентивной медицины Университета Навара. А также его коллега Эдвард Грин из США, который возглавлял профильный центр по профилактике СПИДа в Гарварде.

Вы меня пугаете... Неужто способствуют?
Ученые утверждают, что как только вы даете человеку презерватив и говорите, что это основное средство профилактики СПИДа и половых инфекций, вы практически повышаете число его половых партнеров. После уроков сексуального образования в школах у подростков растормаживается интерес к половым отношениям. И происходит всплеск сексуальной активности. Дети к этому ни психологически, ни физиологически не подготовлены. В конце 1990-х годов, когда в России начали реализовывать программы планирования семьи, пошел рост венерических болезней и беременностей у школьников. Сейчас у нас из общего количества абортов в России почти 10 процентов приходится на подростков.

Почему вы связываете это с популяризацией презервативов? Может, подростков просто не научили правильно ими пользоваться?
Врачам известно, что по целому ряду болезней, включая хламидиоз, генитальный герпес, цитомегаловирус, то есть инфекций вирусной этиологии, презерватив не является эффективным средством. Кроме того, у каждого метода контрацепции, кроме стерилизации, есть осечки. И увеличение количества половых партнеров усиливает эти риски. Последние научные исследования показывают, что эффективность презерватива от заражения СПИДом — 80 процентов. Представьте пистолет, у которого в барабане десять патронов. И два из них боевые.Все лучше, чем десять из десяти... Так хоть восемь спасутся — уже немало.

Много это или мало — не знаю. Есть еще один нюанс. Прошу прощения, но не редкость, когда эта штука спадает. Подросткам презерватив банально велик. Это только в Швейцарии недавно дошли до того, что стали выпускать презервативы маленьких, «детских» размеров. Ну и поскольку преподносится, что презерватив — панацея от всего, у подростка сносит тормоза. По данным за 2005-2006 годы, самый высокий уровень распространения венерических болезней, в частности гонореи, зафиксирован в Испании. И именно в этой стране уровень использования подростками презервативов самый большой в мире.

Лучше ли будет, если мы вообще откажемся от презервативов?

Нужно правильно о них рассказывать. А не говорить, что они панацея. В США в свое время был разработан подход АВС — аббревиатура английских слов. Концепция состоит из трех частей. Первое — воздержание до брака, вступление в брак не в 15 лет, а в 19-20, когда у человека накапливается какой-то жизненный опыт. Второе — верность. Через соцрекламу, мессенджеры, выступления политиков публике давался сигнал: не изменяй в браке. И только лишь третья часть, и далеко не самая важная — презервативы. Если ты сумасшедший и занимаешься проституцией, употребляешь наркотики, то хотя бы предохраняйся. Наши либералы-апологеты из всей этой трехступенчатой системы взяли только последнюю часть. А ведь уже имелись примеры губительных последствий такой избирательности. Возьмите две африканские страны — Уганду и соседнюю Ботсвану. Первая старательно использовала все три метода профилактики. В результате в Уганде заболеваемость СПИДом с 1990 по 2011 год упала втрое. А в Ботсване выросла в восемь раз.

Что же, нам теперь на Уганду ориентироваться?

Если вы внимательно слушаете, я приводил в пример и США. Джордж Буш-младший выделял миллиарды долларов на нравственный подход. В Америке уровень подростковой беременности при его правлении был самым низким за всю историю США. И в Уганде как раз заимствовали американскую модель, разработанную учеными, а не проходимцами.

Вам известно, каким способом можно удержать подростка от сексуального контакта?

Родителям нужно побольше общаться с детьми. Когда станет ясно, что сын или дочь созрели для разговоров на откровенную тему, нужно инициировать такие беседы. Подростки остро чувствуют неправду. Безусловно, их можно обмануть. Но пройдет время, и они будут вспоминать всю жизнь, как представители образовательной системы или нерадивые родители привили им не те навыки. Или навыки рискованного потребления. Поэтому лучший подход — быть с подростками откровенным.

Насколько откровенными? Все-таки заниматься секспросветом, рассказывать, что такое секс, какие есть способы предохранения от нежелательных беременностей и болезней?

Конечно. Но — правдиво. Например, вы говорите своему подростку: у тебя есть выбор. Ты можешь не размениваться на многочисленные половые связи, потому что это удел проституток. Ты можешь не употреблять наркотики. Это будет правильно. Потому что иначе ты проживешь не больше 35 лет, и вероятность СПИДа у тебя будет выше. Ты можешь делать все это, но пользоваться презервативом. Однако тогда вероятность того, что ты заразишься СПИДом или другими болезнями, увеличится на 20 процентов.

Надо рассказывать подросткам, что такое саморазрушение, самоликвидация. Что значит безопасное поведение, которое в конечном счете дает меньше рисков. Должны быть целевые установки. В данном случае — это крепкая, твердая, верная семья. Если на это мы ориентируем подростка, мы на правильном пути.

Думаете, сейчас с ними никто не проводит таких бесед? Или делают это неправильно?

Может быть, действительно неправильно. Сейчас в Москве начал реализовываться новый метод. Это когда не детей учат чему-либо в этой тонкой сфере, а приглашают их родителей. Опытнейшие педагоги объясняют, как лучше донести нужные сведения до детей. А уж как к информации отнесется сам подросток, наломает ли он дров, пойдет ли путем проб и ошибок, мы не можем предсказать. Это во многом зависит от качества образовательных программ, позиции родителей, окружения подростка. Но это окружение также формируют родители. Если они, условно говоря, вовремя отдают его в спортивную секцию и следят за его друзьями, шансов намного меньше, что он попадет в плохую компанию. Модель, на которой мы настаиваем, снижает риски той же эпидемии СПИДа в десятки раз, а не в разы. В будущем мы сможем предъявить намного более здоровые поколения и в нравственном отношении, и в физическом.

Допустим, на подростков подействует родительский авторитет. Но как убедить в пользе воздержания молодых людей 20-30 лет, которые еще не создали крепкую, твердую, верную семью? Ведь в этом возрасте наступает пик сексуальной активности.

Эта группа разнообразна. Тут есть и наркоманы, и проститутки, и гомосексуалисты. Естественно, послания о верности или воздержании до них вряд ли дойдут. Самое лучшее, что можно сделать в этом случае, — обезопасить общество от них.

То есть эту молодежь мы уже упустили?

Ну почему же. Среди них есть и случайные люди. Представьте двадцатилетнего юношу. Он привык к разгульному образу жизни, потому что смотрит телевизор, слушает лидеров мнений. Для некоторых популярных медийных личностей сменить партнера — все равно что поменять перчатки. Но если рассказать им правду — поведение еще можно скорректировать. С теми, кто занимается проституцией, говорить об ответственности уже бесполезно. А с их потенциальными клиентами — можно.

В одном из интервью вы говорили, что пропагандировать презервативы выгодно западным компаниям-производителям. А если в этой сфере производства случится импортозамещение, измените свои установки?

«Импортозамещение» в этой сфере возможно только нравственное. Когда мы будем проповедовать не чуждый нам идеал женщины легкого поведения, а идеал верной супруги и матери — это действительно импортозамещение. А российские производители презервативов также заинтересованы в том, чтобы школьникам преподавался разврат в разных формах.
Блин, я так ржу с этого.
Избранные цитаты:
Цитировать
Первое — воздержание до брака, вступление в брак не в 15 лет, а в 19-20, когда у человека накапливается какой-то жизненный опыт. Второе — верность. Через соцрекламу, мессенджеры, выступления политиков публике давался сигнал: не изменяй в браке. И только лишь третья часть, и далеко не самая важная — презервативы. Если ты сумасшедший и занимаешься проституцией, употребляешь наркотики, то хотя бы предохраняйся.
То есть, человек либо воздерживается от секса до последнего, либо он сумасшедший проститут, который сидит на наркотиках? И да, блин, какое вступление в брак в 19-20 лет? Похоже, мне пора уже искать супругу, меньше года на всё осталось.
Цитировать
Ты можешь не размениваться на многочисленные половые связи, потому что это удел проституток. Ты можешь не употреблять наркотики. Это будет правильно. Потому что иначе ты проживешь не больше 35 лет, и вероятность СПИДа у тебя будет выше.
Есть ли на форуме люди старше 35 лет без СПИДа и количеством половых связей >1 за жизнь? Как они выжили?
Цитировать
Допустим, на подростков подействует родительский авторитет. Но как убедить в пользе воздержания молодых людей 20-30 лет, которые еще не создали крепкую, твердую, верную семью? Ведь в этом возрасте наступает пик сексуальной активности.

Эта группа разнообразна. Тут есть и наркоманы, и проститутки, и гомосексуалисты. Естественно, послания о верности или воздержании до них вряд ли дойдут. Самое лучшее, что можно сделать в этом случае, — обезопасить общество от них.
Я не наркоман и не проститутка. То есть, я гей? Блин, а как мне теперь супругу искать-то?  :'(
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: whc от 05 Июля 2016, 17:01:47
У*ба.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Мшуц от 05 Июля 2016, 17:06:59
О, помню этот песдец, я там в каментах срался. :D
Молиться, поститься и слушать радио «Радонеж».
Ыксперды, блеать.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Killemall от 05 Июля 2016, 17:07:11
Про Дж.Буша-мл - в начале срока его правления не рожали бывшие воспитанными как раз на добушевской программе, а после программы этого чудака начался рост подростковых беременностей. Пришлось все вертать як було.  :-\
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Ангел Сияющий от 05 Июля 2016, 17:15:52
Хочу, чтобы гомосексуалисты его засудили  >:(
Чтоб язык свой поганый придерживать научился.
У нас они вне закона, как они его засудят, лол?
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: whc от 05 Июля 2016, 17:16:35
У нас они вне закона, как они его засудят, лол?

Судом Линча  ::)
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: tabby от 05 Июля 2016, 17:19:33
песат. как скоро у нас в демографы вич-диссидентов допустят? а то статью про то, что в спиде ничего нет русского (http://www.kommersant.ru/doc/3000818), я уже читала. оно-то смешно, конечно, но если на живых людей проецировать - вообще не весело.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Maryam от 05 Июля 2016, 17:20:03
Цитировать
Ты можешь не размениваться на многочисленные половые связи, потому что это удел проституток. Ты можешь не употреблять наркотики. Это будет правильно. Потому что иначе ты проживешь не больше 35 лет, и вероятность СПИДа у тебя будет выше.
многочисленные - это сколько?
больше 0? больше 1 - уже многочисленные?
а если за жизнь ты женился/выходил замуж больше 1 раза и каждый раз был верен партнеру? это уже проституция или еще нет?
чозабред, епта!
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Cinnamon от 05 Июля 2016, 17:33:09
Имхо, это какая-то хитровывернутая пропаганда беспорядочных половых связей, подаваемая под видом пропаганды любви и верности. Ну не верю я, что взрослый психически здоровый человек может вот это вот все нести на полном серьезе.
В смысле, я сама за верность и против беспорядочности. Но общий посыл текста "либо ты верная жена, либо гей-наркоман-проститутка"  ???
Ну, я хз, я не понимаю, какая может быть причина рассказывать это, кроме как попытаться представить всех сторонников семейных ценнностей клиническими идиотами.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: AntonSor от 05 Июля 2016, 17:36:22
Правильно, будут прививать детям комплекс неполноценности, чтобы они даже не пытались присовывать свой уд.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Santana от 05 Июля 2016, 17:41:26
У меня ощущение, что в выступающего вселился дух архетипичной бабки у подъезда -не зря у него кругом геи,наркоманы и проститутки.
Аргументированно опровергать можно все абзацы разом или по отдельности-но факт, Durex только через инет-магазины. Да и то пока.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: AntonSor от 05 Июля 2016, 17:47:11
Можно у китайцев на ебее заказать. Как раз там размер под китайцев, мелкие, у наших подростков не будет спадать. :)
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Lemur от 05 Июля 2016, 17:47:42
Цитировать
Он привык к разгульному образу жизни, потому что смотрит телевизор
яснопонятно
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Committee от 05 Июля 2016, 18:05:27
У нас они вне закона, как они его засудят, лол?

Судом Линча  ::)
Посадили на кол? Ну, или не совсем на кол  ;)
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: whc от 05 Июля 2016, 18:05:49
Как пойдет  :D
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: forkjølelse_iss от 05 Июля 2016, 18:06:32
Наша страна не может найти адекватных специалистов по решению семейных вопросов и творят полнейшую дичь в этой сфере. Так зачем еще и составлять беседы с родителями о просвещении детей в теме "секса". Это же будет на уровне :"Прелюбодеяние есть грех. Секс ради семьи, иначе ты гейпроститутканаркоман".
Вы серьезно. Что за чушь. Боги.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Kagossa от 05 Июля 2016, 18:39:40
Мама, ты?!
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Santana от 05 Июля 2016, 18:45:46
Мать Кэрри кинговская еще отлично с профилактикой ВИЧ и прочей бездуховности справлялась
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Каталина от 05 Июля 2016, 20:16:22
Определенные здравые вещи в этом есть. Например:

Цитировать
вступление в брак не в 15 лет

Цитировать
Второе — верность. Через соцрекламу, мессенджеры, выступления политиков публике давался сигнал: не изменяй в браке.

Цитировать
Если ты сумасшедший и занимаешься проституцией, употребляешь наркотики, то хотя бы предохраняйся.

Но в целом - хочется вызвать человеку психиатра.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Улитка на склоне от 05 Июля 2016, 20:30:28
Миксер,  глаза,  вот это все.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Netochka от 05 Июля 2016, 20:40:30
И-ди-от.

Подростки трахаются не потому, что им рассказали о презервативах, а потому, что они хотят трахаться. Те, кому приспичило, просто не рассматривают возможность воздерживаться от секса, потому что у них есть возможность не воздерживаться. Если запретить контрацепцию, им не станет меньше хотеться. Беременеть и болеть только будут чаще.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Федя от 05 Июля 2016, 22:57:31
Цитировать
Ученые утверждают, что как только вы даете человеку презерватив и говорите, что это основное средство профилактики СПИДа и половых инфекций, вы практически повышаете число его половых партнеров.

С раннего подросткового возраста за профилактику все знал и презервативы были, а количество партнеров не мог повысить еще долго. Пи*даболы очкастые, эти ваши ученые(
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: vilgelmina от 06 Июля 2016, 00:43:59
Ладно вам, у чувака здравые мысли есть

Промискуитет - это плохо с медицинской точки зрения. Есть ситуации, когда было сто партнеров и ты здоров, и когда был один - и ты болен. Но статистика говорит о том, что 10-15 партнеров - риск заражения впч около 90%. А впч бывает и онкогенным - привет, рак шейки матки и рак полового члена

Гомосексуализм. Опять-таки грустная статистика говорит нам о том, что максимальный процент вич приходится среди геев и шлюх.

Презервативы. До сих пор венерологи не могут внятно сказать, защищает ли сей девайс от чего-то кроме беременности. Так что чем меньше партнеров, тем меньше риск

В общем, чувак-то не совсем лох)
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Red_moon от 06 Июля 2016, 00:59:13
На уроках говорили про секс и дети им заинтересовались. На уроках алгебры говорят о дискриминанте и прогрессии, чот мало интересующихся.
Сантана, плюс много.
Такое впечатление,что этого дяденьку инсульт уже йопнул - речь путанная.
И его образование - высшее заборообсцыкательное училище N666, кафедра гееведения, аналитической шлюхографии и терморектальной наркомании
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: vilgelmina от 06 Июля 2016, 01:08:00
Потому как правильно посчитанный дискриминант к оргазмам не приводит обычно
Да и утром подростки не просыпаются с открытой тетрадью и не начинают рассчитывать прогрессию, не отходя от кассы
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Netochka от 06 Июля 2016, 01:15:05
Потому как правильно посчитанный дискриминант к оргазмам не приводит обычно
Да и утром подростки не просыпаются с открытой тетрадью и не начинают рассчитывать прогрессию, не отходя от кассы

Теоретически... Ну да, если ты отлично учишься, то с годами можно стать высокооплачиваемым специалистом, заработать очень много денег и купить себе много проститутов или проституток.

Но если вот хочется прямо сейчас, то смысл-то зарабатывать себе на будущий секс, если уже прямо сейчас дают?  А то, глядишь, потом может и перестать хотеться.

Может, лучше разделить эти две области? и пущай себе презервативы юзают. Всё равно ведь секса меньше не станет. Станет меньше незащищённого секса.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Driada от 06 Июля 2016, 02:45:31
Мать Кэрри кинговская еще отлично с профилактикой ВИЧ и прочей бездуховности справлялась
А я-то думала, у кого они идеи тырят.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Silvira от 06 Июля 2016, 04:02:27
Он там упомянул про эти наши интернеты или пока только тв винит?))
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Yaska от 06 Июля 2016, 09:02:07
Цитировать
Например, вы говорите своему подростку: у тебя есть выбор. Ты можешь не размениваться на многочисленные половые связи, потому что это удел проституток. Ты можешь не употреблять наркотики. Это будет правильно.
А мне понравилось, как ненавязчиво приравняли секс к наркотикам в этом параграфе. И опять-таки вопрос: многочисленные — это сколько? Больше скольки в неделю за жизнь?
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: steelslife от 06 Июля 2016, 14:38:44
Ладно вам, у чувака здравые мысли есть

Презервативы. До сих пор венерологи не могут внятно сказать, защищает ли сей девайс от чего-то кроме беременности. Так что чем меньше партнеров, тем меньше риск

В общем, чувак-то не совсем лох)
Лох. Вернее изображает его. Так-то ему по*. И здравых мыслей разве что на одно короткое предложение.

Потому что предохраняются преимущественно не от болезней, а от беременности.
Потому что заразиться можно не только прыгая по буям и в п*здам и задницам.
Потому что если один в паре "нравственный", это не значит, что второй будет таким же.

Но статистика говорит о том, что 10-15 партнеров - риск заражения впч около 90%. А впч бывает и онкогенным - привет, рак шейки матки и рак полового члена
А если он с детства, то надо вешаться или объяву давать "вирусоносец ищет вирусоносца, чтоб нравственно друг с другом трахаццо"? При том, что для передачи  вирусов можно и без потрахушек обойтись.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Kmp2013 от 06 Июля 2016, 19:00:33
Ладно вам, у чувака здравые мысли есть

Промискуитет - это плохо с медицинской точки зрения. Есть ситуации, когда было сто партнеров и ты здоров, и когда был один - и ты болен. Но статистика говорит о том, что 10-15 партнеров - риск заражения впч около 90%. А впч бывает и онкогенным - привет, рак шейки матки и рак полового члена

Гомосексуализм. Опять-таки грустная статистика говорит нам о том, что максимальный процент вич приходится среди геев и шлюх.

Презервативы. До сих пор венерологи не могут внятно сказать, защищает ли сей девайс от чего-то кроме беременности. Так что чем меньше партнеров, тем меньше риск

В общем, чувак-то не совсем лох)
Я вот как-то читаю такой опус от врача и тихонько фигею. Просто фигею.

Вы, главное, фамилии этих венерологов и клиники где они работают озвучить не забудьте.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: AntonSor от 06 Июля 2016, 19:03:07
А если он с детства, то надо вешаться или объяву давать "вирусоносец ищет вирусоносца, чтоб нравственно друг с другом трахаццо"?
У них могут быть разные штаммы, и тогда у каждого будет по два вируса вместо одного
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: vilgelmina от 08 Июля 2016, 00:32:18
Стилслайф, ага, а ещё есть гонорейные фарингиты и шанкры-амигдалиты. Вывод какой - надо думать, с кем сношаешься. Но таки лучше снизить вероятность
По поводу впч - по онкогенности они сильно разнятся, но штаммов с высокой и крайне высокой онкогенностью штук 20. Это мало? И онкогенные штаммы передаются половым путём. И все рассказы, что вытирался одним полотенцем и привет - это рассказы.  

Ну давай, тринадцатый, неси нам истину в массы. Ты ж разбираешься во всех сферах на раз-два. Только не приводи в качестве аргумента опрос из левады.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Loy Yver от 08 Июля 2016, 00:47:20
Цитировать
До сих пор венерологи не могут внятно сказать, защищает ли сей девайс от чего-то кроме беременности.

Ѣть, Виля, ты хочешь сказать, что мы зазря в сапогах купаемся?  :o  ;D
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Kmp2013 от 08 Июля 2016, 05:49:42
Ну давай, тринадцатый, неси нам истину в массы. Ты ж разбираешься во всех сферах на раз-два. Только не приводи в качестве аргумента опрос из левады.
Не-не, я спорить с "профессионалами" не хочу.

Просто прошу озвучить, в какой клинике работают венерологи, сомневающиеся в наличии защитных свойств презерватива. И желательно с фамилиями.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 08:24:11
Ну, мне кмн венеролог объясняла что помогает, но надо исключить поцелуи, оральный секс не через латексную салфеточку, исключить повреждения кожи в тех местах где могут попасть телесные жидкости и опосля густо обрабатываться мирамистином. Тогда вероятность сильно ниже.
Я почесал репу и регулярно хожу сдавать комплексные анализы. И прыгаю сильно меньше, чем раньше.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: vilgelmina от 08 Июля 2016, 09:35:08
Лой, я, как смежный специалист, думаю, что риск заражения снижается, но не исключается :)

Тринадцатый в своём репертуаре. Понимать прочитанное никак не научится.

Вхц, вероятность сильно ниже, но это не 100-процентная защита, что таки две большие разницы
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 09:39:36
Вхц, вероятность сильно ниже, но это не 100-процентная защита, что таки две большие разницы

Тогда вероятность сильно ниже.

Апчом спор?
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: vilgelmina от 08 Июля 2016, 09:49:36
Это не спор, это размышления о том, что гандон - не панацея :-\ но с ним не так волнительно
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 09:51:00
но с ним не так волнительно

Да с ним вообще спокойно.
А если групповушка он, гондон и женщина .. тут уже палевно.
Впрочем, когда действующих лиц больше двух, всегда какие-то напряги.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Kmp2013 от 08 Июля 2016, 18:04:01
Ну началось. От фразы
Цитировать
До сих пор венерологи не могут внятно сказать, защищает ли сей девайс от чего-то кроме беременности.
докатились до
Цитировать
это размышления о том, что гандон - не панацея

Глядишь, если не дать теме затухнуть, то такими темпами дойдём и до фразы "при правильном использовании, презерватив даёт практически полную защиту от бактериальных и вирусных ЗППП, кроме N и M"

Но сначала будем писать про то какой 13-й дурак )))
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Kelin от 08 Июля 2016, 18:13:59
Цитировать
По поводу впч - по онкогенности они сильно разнятся, но штаммов с высокой и крайне высокой онкогенностью штук 20. Это мало? И онкогенные штаммы передаются половым путём. И все рассказы, что вытирался одним полотенцем и привет - это рассказы.

Анализы на эти штаммы стоят не так уж дешево. Допустим, вы даже решили сдать его и обнаружили, что вы чисты от этих страшных штаммов, а ваш муж, увы, ими обладает.  И что? Трахаться без презика не будете? Детей тоже не будут заводить?
По-моему, куда эффективнее проверяться раз в полгода у гинеколога.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 18:38:47
Пакет комплексных анализов практически на все на биглионе примерно 2-2,5 тыс. рублей. Это дорого за спокойствие?
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Kelin от 08 Июля 2016, 18:45:35
Цитировать
Пакет комплексных анализов практически на все на биглионе примерно 2-2,5 тыс. рублей. Это дорого за спокойствие?
И опять вопрос, а если ус вашего партнера, мужа,  жены, допустим. уже есть.
А еще прибавим вопрос измен. То есть когда женились не было, а потом через 5 лет  штамм уже есть.

Я не призываю не делать анализы. Я говорю лишь, что практическая польза от них не очень велика. Герпес, ЦМВ, папилломавирус есть у большинства. И сам наличие  онкогенного вируса не говорит, что у вас 100% будет рак.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: vilgelmina от 09 Июля 2016, 12:06:52
Но сначала будем писать про то какой 13-й дурак )))
зачем это писать? ты сам прекрасно иллюстрируешь
Анализы на эти штаммы стоят не так уж дешево. Допустим, вы даже решили сдать его и обнаружили, что вы чисты от этих страшных штаммов, а ваш муж, увы, ими обладает.  И что? Трахаться без презика не будете? Детей тоже не будут заводить?
По-моему, куда эффективнее проверяться раз в полгода у гинеколога.
так речь исходно шла не про одного постоянного полового партнера, это во-первых
а во-вторых, просто осмотр у гинеколога - это одно мероприятие, и стоит одних денег. а расширенная кольпоскопия, выполняемая при наличии впч онкогенного риска - это совсем другая процедура и другие деньги.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Centurion от 09 Июля 2016, 12:59:10
И сам наличие  онкогенного вируса не говорит, что у вас 100% будет рак.

ИМХО, это слабое утешение для носителя.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: MdSel от 09 Июля 2016, 14:34:05
Цитировать
Он привык к разгульному образу жизни, потому что смотрит телевизор
яснопонятно
а вы вообще смотрели сериалы для подростков? где типа школьники обсуждают что "все уже занимаются сексом вот и  мой серёжа хочет", а типа авторитетная подруга ей говорит "ну если ты его любишь, то надо, а то ведь к другой уйдёт".

про то, что презерватив - не панацея. а разве не так? есть заболевания, от которых он совершенно не спасает.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Мшуц от 09 Июля 2016, 14:55:20
а вы вообще смотрели сериалы для подростков? где типа школьники обсуждают что "все уже занимаются сексом вот и  мой серёжа хочет", а типа авторитетная подруга ей говорит "ну если ты его любишь, то надо, а то ведь к другой уйдёт".
— Он привык к разгульному образу жизни, потому что читает книги.
— Яснопонятно.
— А вы вообще читали де Сада? У него там в жопу епутся и булавки в песду суют.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Языкатая Зараза от 09 Июля 2016, 14:59:24
Ладно вам, у чувака здравые мысли есть

Промискуитет - это плохо с медицинской точки зрения. Есть ситуации, когда было сто партнеров и ты здоров, и когда был один - и ты болен. Но статистика говорит о том, что 10-15 партнеров - риск заражения впч около 90%. А впч бывает и онкогенным - привет, рак шейки матки и рак полового члена

Гомосексуализм. Опять-таки грустная статистика говорит нам о том, что максимальный процент вич приходится среди геев и шлюх.

Презервативы. До сих пор венерологи не могут внятно сказать, защищает ли сей девайс от чего-то кроме беременности. Так что чем меньше партнеров, тем меньше риск

В общем, чувак-то не совсем лох)
Сломанные часы тоже могут дважды в день показывать верное время.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: MdSel от 09 Июля 2016, 19:57:27
ну да. только сломанные часы это кококо на этом форуме. если в этой ветке кто-то что то верно и сказал, то чисто случайно.

я вот, например, неизвестно зачем открыв сообщение мшуца, узнал, что, оказывается, нет никакой причины роста подростковой беременности и увеличения уровня заболеваемости ЗПП. никаких причин. оно само.

вы тут пытаетесь развеять здравые мысли, в которых, кстати, приведена реальная статистика. а какие теории взамен? где конструктив? ноль.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Мшуц от 09 Июля 2016, 20:46:19
я вот, например, неизвестно зачем открыв сообщение мшуца, узнал, что, оказывается, нет никакой причины роста подростковой беременности и увеличения уровня заболеваемости ЗПП. никаких причин. оно само.
И давно ты читаешь сообщения и узнаешь из них то, чего там и близко не было написано?
Причины есть. Телевизор — не причина. Еще разжевать, или и так понятно?
вы тут пытаетесь развеять здравые мысли, в которых, кстати, приведена реальная статистика. а какии теории взамен? где конструктив? ноль.
Статистика из той же серии, что влияние количества пиратов на среднюю температуру на планете, ага.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: Kelin от 09 Июля 2016, 21:39:01
Цитировать
ИМХО, это слабое утешение для носителя.

Ну остается  надежда, что штамм элиминируется сам.
Название: Re: lenta.ru - «Эта штука спадает»
Отправлено: MdSel от 09 Июля 2016, 22:32:39
Причины есть. Телевизор — не причина. Еще разжевать, или и так понятно?
ну давай, разжёвывай, какие там, по-твоему, причины.

так я и думал. у тебя нет конструктивной информации. всё что можешь - обсуждать чужие мысли и говорить "это не так, потому что я не понимаю".