Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Fiona от 11 Июля 2016, 21:38:04

Название: Проигрался
Отправлено: Fiona от 11 Июля 2016, 21:38:04
Цитировать
Я являюсь старостой заочной группы в институте. Один из экзаменов мы решили сдавать скинувшись все вместе, сумма получилась внушительная 1.5-2 моих зарплаты. ...и как я только посмел играть в покер на чужие деньги. Занять, одолжить такую крупную сумму никто не может, а завтра уже экзамен. ПМП.

Да, известный факт, что азартные игры - это болезнь :'( Но что-то не могу понять этого механизма, как в это втягиваются? Это сам процесс игры настолько интересен? Или такая самоуверенность, что непременно выиграешь? Мне никогда это не было интересно, вообще не понимаю ???
Название: Re: Проигрался
Отправлено: OHenry от 11 Июля 2016, 21:52:21
Кажется к этой категории относятся те, кто внушаем к гипнозу, не помню причины, поэтому теперь тоже интересуюсь
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Июля 2016, 21:53:55
Да х.з., я вот так однажды 50 евро в Монте-Карло проиграл  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Schukhov от 11 Июля 2016, 21:56:47
Это всемогучая жажда халявы, подкрепленная риском и адреналиновой наркоманией.

Всем любителям играть на бабло, будь то автоматы или казино, я не устаю повторять, что игра на деньги - это система, призванная приносить деньги её хозяевам. Стабильные, регулярные, совершенно не зависящие от случая или чьей - то удачи деньги. В случае одной единственной игры "клиент" системы может остаться в плюсе, в погрешность системы и случая это укладывается. В сколько - нибудь долгосрочной перспективе "клиент" выиграть не может - никогда! Ибо если начнет выигрывать клиент, деньги начнет терять хозяин. А не одна финансовая система в мире не допускает возможности обратного тока денег от хозяина к клиенту, как бы яростно не доказывалось обратное с целью привлечь лоха.

Но, вынужден признать, для понимания даже этого элементарного факта у 99% любителей игры на бабки недостаточно серого вещества.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: murmur от 11 Июля 2016, 21:59:35
Но что-то не могу понять этого механизма, как в это втягиваются? Это сам процесс игры настолько интересен? Или такая самоуверенность, что непременно выиграешь? Мне никогда это не было интересно, вообще не понимаю ???

Сам процесс я вот тоже не понимаю, скукотища же. Если бы у меня была гора денег, я бы не пошла в казино просто развлечься, потому что странное это развлечение, как по мне)
А вот когда люди проигрывают последние штаны и надеются отыграться, потому что им больше деньги взять неоткуда - это я даже могу понять. Только это гиблое дело и скорее всего никогда не работает, но кажется же, что "вот щас щас уже скоро повезет, должно повезти".
Но мне вот что интересно - если такой игрок просадив почти всё, что было, поставит, например, свою квартиру, и в итоге выиграет примерно такую же сумму - он сможет уйти с миром? Расплатиться с долгами, решить свои проблемы, которые нажил игрой и так далее, и не влезать больше в это, просто спокойно проживая остатки выигрыша. Или нет? Дальше будет просаживать свои спасительные деньги и всё кончится плохо?
Название: Re: Проигрался
Отправлено: vilgelmina от 11 Июля 2016, 22:00:53
Шухов, если только это не круг непрошаренных любителей.
Условно, если все отписавшиеся в теме сядут играть, тот тут уже все зависит от умения считать, удачливости и прочего
При прочих равных
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2016, 22:01:52
Цитировать
Я являюсь старостой заочной группы в институте. Один из экзаменов мы решили сдавать скинувшись все вместе,

Эээ, а учить они не пробовали?  ???
Название: Re: Проигрался
Отправлено: OHenry от 11 Июля 2016, 22:02:56
Тоже думаю, что такие играющие бездумно люди просто не могут смотреть шире и дальше таблички "сто тысяч прям сейчас вам в руки", но у меня есть случай, когда вполне неглупый человек влез в дерьмо на подобии биржи,поэтому я в сомнениях
Название: Re: Проигрался
Отправлено: murmur от 11 Июля 2016, 22:04:10
В сколько - нибудь долгосрочной перспективе "клиент" выиграть не может - никогда! Ибо если начнет выигрывать клиент, деньги начнет терять хозяин. А не одна финансовая система в мире не допускает возможности обратного тока денег от хозяина к клиенту, как бы яростно не доказывалось обратное с целью привлечь лоха.

Но, вынужден признать, для понимания даже этого элементарного факта у 99% любителей игры на бабки недостаточно серого вещества.

Я видела такой совет: каждый раз ставить вдвое больше, чем в предыдущий, и когда ты наконец выиграешь - ты будешь в плюсе в размере твоей первой ставки. И мол да, сто процентов работает, всё супер, просто уверенно ставьте и не останавливайтесь!
Зашибенный совет, я считаю) Чтобы он точно сработал, у тебя должно быть бесконечное количество денег. Если так - нахера тебе идти в казино и пытаться что-то выиграть? :D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Schukhov от 11 Июля 2016, 22:05:01
Шухов, если только это не круг непрошаренных любителей.
Условно, если все отписавшиеся в теме сядут играть, тот тут уже все зависит от умения считать, удачливости и прочего
При прочих равных

"Круг непрошаренных любителей", случайно решивших играть - это не система. Это рандомное образование с замкнутым циклом оборота бабла. Впрочем, даже в такой системе, если представить её в реальной жизни, а не в виде эмпирической ситуации, всегда найдется "надсистема" - человек, который организует спонтанных, неазартных, не являющихся игроками людей на игру, да еще с реальными ставками. Вот он и будет тем, у кого в конце концов осядет банк.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Июля 2016, 22:05:10
Да х.з., я вот так однажды 50 евро в Монте-Карло проиграл  ;D
Учитывая, что там 10 евро вход и минимальная ставка десятка, то 50 евро - это немного.

У меня одно время была шабашка тестировать онлайн-казино, в том числе на зубах навязший вулкан. Денег на проигрыш выдавали. Выигрыш можно было оставить себе. Че-то не поперло.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Helix от 11 Июля 2016, 22:06:17
бери кредит в микрокредитной организации, автор  :D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Schukhov от 11 Июля 2016, 22:07:01

Я видела такой совет: каждый раз ставить вдвое больше, чем в предыдущий, и когда ты наконец выиграешь - ты будешь в плюсе в размере твоей первой ставки. И мол да, сто процентов работает, всё супер, просто уверенно ставьте и не останавливайтесь!
Зашибенный совет, я считаю) Чтобы он точно сработал, у тебя должно быть бесконечное количество денег. Если так - нахера тебе идти в казино и пытаться что-то выиграть? :D

Вы забыли про "зеро". Эта система учитывыет только красные и черные поля рулетки. Но есть еще и зеленое.
В конце концов, это тоже развод лоха, который систематически выигрывая копейку, время от времени, но не менее систематически, будет сливать все, что поднял, умноженное на два, а то и на степень.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Июля 2016, 22:10:40
Я видела такой совет: каждый раз ставить вдвое больше, чем в предыдущий, и когда ты наконец выиграешь - ты будешь в плюсе в размере твоей первой ставки. И мол да, сто процентов работает, всё супер, просто уверенно ставьте и не останавливайтесь!
Зашибенный совет, я считаю) Чтобы он точно сработал, у тебя должно быть бесконечное количество денег. Если так - нахера тебе идти в казино и пытаться что-то выиграть? :D

Не прокатит. В каждом казино есть минимальная и максимальная ставки. Поставить выше, чем максимальная ставка, не разрешат. Именно как средство борьбы с такими умниками :)
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Nicole White от 11 Июля 2016, 22:16:11
Фтопку мартингейл. Если первая ставка школьные 10 тугриков, то после 5 подряд проигрышей придется ставить 160 и в сумме уже будет проиграно 150. Ничоси математика, да?
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Июля 2016, 22:17:56
Фтопку мартингейл. Если первая ставка школьные 10 тугриков, то после 5 подряд проигрышей придется ставить 160 и в сумме уже будет проиграно 150. Ничоси математика, да?

1 - 10
2 - 10
3 - 20
4 - 40
5 - 80
6 - 160

И так далее. Пока в ограничение максимальной ставки не упрется.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Schukhov от 11 Июля 2016, 22:19:45
Не прокатит. В каждом казино есть минимальная и максимальная ставки. Поставить выше, чем максимальная ставка, не разрешат. Именно как средство борьбы с такими умниками :)

Мм. Что - то я поторопился, "мурка" - то еще более примитивный чем я думал, развод за чистую монету приняла.
Кстати, интересный момент: если даже минимальная ставка 1 бакс, и ставить на конкретное число, с удвоением после каждой игры, то по теории вероятности для 100% выигрыша средняя цифра необходимой к тому времени ставки получается нифига себе такой.. При минималке в 1 бакс, вероятность упереться в максимальную ставку, так ничего и не выиграв практически 100%.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: murmur от 11 Июля 2016, 22:27:58
Так я знаю, что это развод, потому и написала про бесконечное количество денег)
Но я не знала, что существуют максимальные ставки, так что всё совсем печально))
По идее это же не стратегия для реального казино, а стратегия для игры "с вероятностью 50% получи вдвое больше или проиграй"
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Schukhov от 11 Июля 2016, 22:35:51
Так я знаю, что это развод, потому и написала про бесконечное количество денег)
Но я не знала, что существуют максимальные ставки, так что всё совсем печально))
По идее это же не стратегия для реального казино, а стратегия для игры "с вероятностью 50% получи вдвое больше или проиграй"

Девушка. В любом казино, игровом автомате, игре в карты или даже в наперстки РЕАЛЬНО есть и работает только одна стратегия: "проиграй с вероятностью 100%"
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Июля 2016, 22:36:39
Мм. Что - то я поторопился, "мурка" - то еще более примитивный чем я думал, развод за чистую монету приняла.
Кстати, интересный момент: если даже минимальная ставка 1 бакс, и ставить на конкретное число, с удвоением после каждой игры, то по теории вероятности для 100% выигрыша средняя цифра необходимой к тому времени ставки получается нифига себе такой.. При минималке в 1 бакс, вероятность упереться в максимальную ставку, так ничего и не выиграв практически 100%.

Необязательно ставить на конкретное число, можно на "красное-черное", вероятность чуть меньше 50% (с учетом зеро). Но тут тоже скорее всего ничего не выиграешь - либо останешься практически при своих (если не удваивать ставки), либо все-таки проиграешься.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: murmur от 11 Июля 2016, 22:38:21
Schukhov, ок, стратегия для абстрактной игры, так правильнее будет?)
Естественно, она не годится для реального казино, которого бы не существовало, если бы она работала. Я потому и привела в пример ее - вот, мол, во что люди верят, когда идут деньги проигрывать
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Google от 11 Июля 2016, 22:48:47
Скажи групе что ограбаили.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Driada от 11 Июля 2016, 22:59:23
Когда надо выработать у человека (или у животного) какой-то навык, самый эффективный способ - это поощрять желаемое поведение. Причём, поощрения должны быть не регулярными, рандомными, как выигрыши в казино. Поэтому на азартные игры и подсаживаются.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Nevermind2015 от 12 Июля 2016, 00:25:39
Скажи групе что ограбаили.

А для достоврености накануне подойти к компании гопников и назвать их п§дарасами  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: oresh от 12 Июля 2016, 00:40:36
Я тоже раньше всегда думала, что игровые заведения выходят в плюс по-любому. Нифига. Два года проработала в букмекерской на территории казино. В среднем из пяти смен 1-3 уходили в минус. И оч часто были месяцы когда по нашим примитивным подсчетам ради интереса выручка даже не покрывала расходы на зп сотрудников.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Воспоминания о вилке от 12 Июля 2016, 03:30:55
Ну, как правило, когда начинаешь играть, ставка сама по себе - не такие уж большие деньги. И в голове соотношение маааахонькой ставки и приятно большого потенциального выигрыша так соблазнительно... И в момент, когда играешь, ты увлечён, внимание и ощущения сконцентрированы вот на этом "я поставлю малую толику и как выиграю!", ты не можешь трезво и объективно оценить, насколько сумма всех ставок в проигранных играх отличается от махонькой одной ставки. Не можешь подумать о том, что вот уже теперь соотношение "поставил/потенциально выиграю" далеко от выгодного. И это ощущение, эта жажда выиграть свою большую блестящую халяву затягивает, застилает всё в мыслях.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Кошара от 12 Июля 2016, 09:24:09
Помнится в детстве мы в "девятку" играли с папой, бабушкой, тетей и двоюрдными братьями. Ставка была 10 копеек.
Мы с папой умудрились выиграть на обратные билеты домой. (А они рублей по 40 стоили).
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Настасья Филипповна от 12 Июля 2016, 09:30:17
Ну покер же!  ;D Думал с фул-хаузом денег срубить, а у другого каре!
Покер очень прикольная игра, я столько фишечек проигрывала в субботние вечера  ::) На деньги бы не стала, потому, что азартная  :-[
Но играть на чужие - это прям стыд-стыд
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Volkodav от 12 Июля 2016, 09:35:15
В казино, если игра без читерского подшаманивания типа разбалансированной рулетки, шарика с магнитом, лишних тузов (кстати, миф - карты перед первой сдачей раскладываются лицом вверх на сукне и демонстрируются гостям, а если стол не играет, то карты так и лежат веером до первого гостя) и тд. 50% - удача игрока и 50% - мастерство дилера. Особенно, если рулетка французская или европейская, с одинарным зеро и ставками после спина. Вот тут уже бойня начинается: игрок вычисляет, куда пойдет шар, дилер бросает так, чтобы игрок не смог угадать. Адреналин, особенно когда номера с соседями заставляются по максимуму - выигрыш на такую ставку страшен.
И да, закон больших чисел работает в казино как нигде. При долгой игре на большие ставки игрок минимум остается при своих. Повторюсь - если игра честная.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Gur от 12 Июля 2016, 09:39:28
Люди готовы платить за халяву любые деньги. Парадокс
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Brutall от 12 Июля 2016, 10:05:25
Помнится, когда я жил в южном централе, у нас поставили павильон с игровыми автоматами, так местные цыгане всем табором их оккупировали с утра до ночи. Не знаю, где они только брали деньги на круглосуточную игру.
Смешнее всего было наблюдать, как они проигрывали - проклинали автомат, насылали порчу на него и всех его рлдственников и т.д.  ;D

С тех пор я усвоил, что чем ниже интеллект у человека, тем больше он поддаётся азарту и желанию халявы. Умный человек просто мимо пройдёт.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Volkodav от 12 Июля 2016, 10:30:04
С тех пор я усвоил, что чем ниже интеллект у человека, тем больше он поддаётся азарту

Как ты всех экстремалов сейчас лихо обосрал ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2016, 10:32:59
Как ты всех экстремалов сейчас лихо обосрал ;D

Волчек, ну, доля истины в этом есть тем не менее. Хотя, возможно, речь не о низком интеллекте, а отсутствии инстинкта самосохрания и адреналиновой наркомании.  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: whc от 12 Июля 2016, 10:34:14
Эмоциональная наркомания в целом - страшная штука  :D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Volkodav от 12 Июля 2016, 10:55:46
Волчек, ну, доля истины в этом есть тем не менее. Хотя, возможно, речь не о низком интеллекте, а отсутствии инстинкта самосохрания и адреналиновой наркомании.  ;D

Таки да, Хатульчик :) Адреналиновая наркомания - штук зело опасный.

Но вообще сам по себе азарт - штука вполне неплохая. Кто-то просаживает бабос на атракционы в парке ,кто-то на кафешки, кто-то на игру. Главное тут, как и везде - вовремя остановиться.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2016, 11:08:21
Цитировать
Хатульчик

Муррррр!  :-*

Цитировать
Главное тут, как и везде - вовремя остановиться.

Выходят два мужика из казино. Один совсем голый, другой в галстуке. Первый и говорит:
— Вот за что, Вася, я тебя уважаю, так за умение вовремя остановиться!  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Shisho от 12 Июля 2016, 11:18:59
Не знаю, где они только брали деньги на круглосуточную игру.
Когда у нас не было запрета на игровые автоматы и они стояли на каждом углу, деньги добывались оччченно просто: "слышь, дай позвонить!".
Название: Re: Проигрался
Отправлено: pozitivker от 12 Июля 2016, 11:34:34
а я таскала игрушки из автоматов. Самый большой проигрыш рублей 20. Тогда игра стоила 2 рубля. Ещё в некоторых автоматах было за 5 р 3 игры
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2016, 11:52:06
Морской бой, 15 копеек игра... Мне давали рубль, пятак я изыскивала сама.  ;D Проигрывала подчистую.  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: whc от 12 Июля 2016, 11:54:06
Кошь, у меня дернулся глазик, учитывая твою деятельность на сборах  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2016, 11:56:54
Кошь, у меня дернулся глазик, учитывая твою деятельность на сборах  ;D

Да, я очень хорошо играю в морской бой!  :P  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: whc от 12 Июля 2016, 11:57:36
Меня беспокоит именно неподдельный энтузиазм  ;D
С другой стороны WWIII давно пора начинать  8)
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2016, 12:00:12
Кош, не, все компутерные игрульки, кроме «трех-в-ряд», в пень. Я же врасту в компьютерный стул.  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: whc от 12 Июля 2016, 12:04:47
Я же врасту в компьютерный стул.  ;D

Хм. Заверните эту мебель  ;D
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Июля 2016, 16:03:58
Цитировать
Я являюсь старостой заочной группы в институте. Один из экзаменов мы решили сдавать скинувшись все вместе,

Эээ, а учить они не пробовали?  ???
Лой, во многих заочках платят не за хорошую отметку,  а за то, чтобы вообще тебя пустили на экзамен.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2016, 16:21:39
Это такая платная система? Так в договоре прописано?
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Клелия от 12 Июля 2016, 16:44:58
я не устаю повторять, что игра на деньги - это система, призванная приносить деньги её хозяевам. Стабильные, регулярные, совершенно не зависящие от случая или чьей - то удачи деньги. В случае одной единственной игры "клиент" системы может остаться в плюсе, в погрешность системы и случая это укладывается.
Мне кажется, что тут еще расчет идет на то, что "ну 100 человек проиграют, а 1 выиграет, иначе кто бы в казино ходил? Так почему этот 1 - не я?". И еще в какой-то момент включается что-то типа обиды - "да как так-то, Я и не выиграю? Я 100% выиграю", ну и все, проигрывают все, что есть.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Языкатая Зараза от 14 Июля 2016, 19:11:16
Это такая платная система? Так в договоре прописано?
Я тебя умоляю! Прописано, как же. Традиция такая. Не, можно не платить. Но тогда гарантировано уйдешь на пересдачу. А вот пересдача уже по договору официально за деньги. Количество пересдач не ограничено, сама понимаешь.
Название: Re: Проигрался
Отправлено: Сибарит с собакой от 28 Июля 2016, 16:15:55
Я всегда говорю - чтобы кто-то много выиграл, кто-то должен много проиграть.
А на "казенные" играть - это вообще не знаю что.  Чужое есть чужое.