Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Red_moon от 02 Августа 2016, 22:58:14

Название: Чисто английская беременность
Отправлено: Red_moon от 02 Августа 2016, 22:58:14
Цитировать
Был тяжелый месяц, несчастная любовь, на работе на грани увольнения, родителей ограбили. Поехала к подруге на дачу. Потом подтянулись наши знакомые и ее друзья, друзья друзей и прочие. Человек 15 было.
Я сидела потягивала вино в уголке и перебрала. То ли от того что не пила почти год, то ли от нервов, то ли такое вино.
Дальше мало что помню. Рассказывали, что бегала и жаловалась всем на жизнь. В итоге меня с трудом уложили спать. А сейчас, спустя месяц я обнаружила что беременна.
Для меня было бы неплохо сейчас уйти в декрет, пока родители молодые. Попутно смогла бы работать из дома и поменять основную работу. Да и ребенка хочу. Вопрос только кто отец. Беременность по срокам наступила на той вечеринке.
Никто ничего не видел! Говорят, спала одна. Поговорила почти со всеми, уже стало страшно. Тут знакомая по-секрету рассказала, меня увел спать парень прямо у всех на глазах. По описанию двоюродный брат подруги, женатый.
А все остальные похоже сговорились. ПМП.
Прям детектив, добротный, английский
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Linnayv от 02 Августа 2016, 23:13:50
Ну очевидно же. Надо вернуться к "несчастной любви" и сказать, что ребёнок от него!
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Red_moon от 02 Августа 2016, 23:26:55
Ну очевидно же. Надо вернуться к "несчастной любви" и сказать, что ребёнок от него!
коварная какая!
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Матрёшка от 02 Августа 2016, 23:31:09
А нахрена ей отец? Она рассчитывает только на себя, все прикинула уже, НАХРЕНА вешать себе на шею еще непонятную проблему?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: thyl от 03 Августа 2016, 00:06:40
бухай ягу - рожай няку
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Крокозябра от 03 Августа 2016, 00:10:27
бухай ягу - рожай няку

Тиль,
Пей вино, ...?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Margot от 03 Августа 2016, 00:11:08
Какие мерзотные 15 человек, на глазах которых мужик увел приходовать не соображающую тетку :-\ Еще и сговорились.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Кичана от 03 Августа 2016, 00:12:01
Не, ну термин "пьяное зачатие" не зря существует. Она не боится? Там ж не просто какая-нибудь оперируемая заячья губа, там умственная отсталость и пороки сердца.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Nanicha от 03 Августа 2016, 00:23:05
А нахрена ей отец? Она рассчитывает только на себя, все прикинула уже, НАХРЕНА вешать себе на шею еще непонятную проблему?
Чтобы убедиться, что не от святого духа неподходящего самца.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: looolka от 03 Августа 2016, 02:49:59
Не, ну термин "пьяное зачатие" не зря существует.
А существует?
Нен вникала в этот вопрос, но разве по логике это разве принципиально отличается от алкоголя вообще?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: TLiza от 03 Августа 2016, 07:09:38
Я считаю, что женщине, напивающейся на вечеринке со знакомыми знакомых, вообще не нужно задавать такие глупые вопросы. Ишь, заладила - где трусы, кто отец.. Да какая разница!
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: MissGemor от 03 Августа 2016, 07:14:16
Не, ну термин "пьяное зачатие" не зря существует. Она не боится? Там ж не просто какая-нибудь оперируемая заячья губа, там умственная отсталость и пороки сердца.
Да-да. Зачала, единожды напившись и псда.
Плять, как из тундры глас.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 03 Августа 2016, 07:18:07
Нен вникала в этот вопрос, но разве по логике это разве принципиально отличается от алкоголя вообще?
Ну, как бэ в момент зачатия имеется одна клетка, которая потом будет делиться, создавая свои реплики. Т.е если ее херакнет тератогенным эффектом, то тут уже без вариантов в отличие от эмбриона, где клеток много и повредится лишь часть. (Ну это логика для факта одноразового запоя, где  не жрут алкоголь регулярно, разумеется).
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: ло от 03 Августа 2016, 07:28:17
Нен вникала в этот вопрос, но разве по логике это разве принципиально отличается от алкоголя вообще?
Ну, как бэ в момент зачатия имеется одна клетка, которая потом будет делиться, создавая свои реплики. Т.е если ее херакнет тератогенным эффектом, то тут уже без вариантов в отличие от эмбриона, где клеток много и повредится лишь часть. (Ну это логика для факта одноразового запоя, где  не жрут алкоголь регулярно, разумеется).
На самом деле в момент зачатья не опасно. Клетка уже отделилась от яичника и идёт по трубе. Сперма кстати тоже 2-3 дня как "произведена". И эмбрион - пока то он в матку спустится, пока прикрепится.
Вот если бухал не просыхая до зачатья (а то и оба бухали) - там да.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pif от 03 Августа 2016, 07:30:51
Хорошая у нее компания, душевная.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 08:16:28
Да и надо ли знать кто отец?
Ну вот выясниться, что это женатый, толком незнакомый мужик, который ее на аборт скорее всего пошлет.
Сиди и радуйся этому знанию.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pif от 03 Августа 2016, 08:22:39
Да и надо ли знать кто отец?
Ну вот выясниться, что это женатый, толком незнакомый мужик, который ее на аборт скорее всего пошлет.
Сиди и радуйся этому знанию.

А как же алименты в случае рождения?
И вообще добавить драматизма в жизнь
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 03 Августа 2016, 08:30:34
Мужик может отказаться от теста ДНК, если баба перед этим не докажет суду, что имел место факт связи. И не факт, что его обяжут делать оный.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 08:48:44
А как же алименты в случае рождения?
И вообще добавить драматизма в жизнь
Эти алименты таким боком потом могут выйти, как ей так и ребенку.

А драматизм да, куда ж без этого :D
Можно под окнами ходить с ребенком, стенать, как он мог кровиночку бросить *сарказм*

Меня больше удивляет, что деву вообще не заботить факт, что ее изнасиловали так-то...
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: MissGemor от 03 Августа 2016, 09:05:45
Меня больше удивляет, что деву вообще не заботить факт, что ее изнасиловали так-то...
Процесс она не помнит, а беременность вот она. Логично, что беременность будет больше заботить. Или ей к этому добавить страдания "ах, меня унизили, воспользовались, я грязная блаблабла"?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Кошара от 03 Августа 2016, 09:18:35
На самом деле в момент зачатья не опасно. Клетка уже отделилась от яичника и идёт по трубе. Сперма кстати тоже 2-3 дня как "произведена". И эмбрион - пока то он в матку спустится, пока прикрепится.
Вот если бухал не просыхая до зачатья (а то и оба бухали) - там да.
Вот да, мне как-то тоже кажется, что алкоголь тут не сильно повлияет.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 09:38:09
Процесс она не помнит, а беременность вот она. Логично, что беременность будет больше заботить. Или ей к этому добавить страдания "ах, меня унизили, воспользовались, я грязная блаблабла"?

Страдать - не страдать, это уже каждому решать, а вот призвать к ответственности, думаю стоит. Он так может и дальше продолжать пользоваться пьяными барышнями.
Заодно и отцовство установить.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: pifjun от 03 Августа 2016, 09:59:51
А нахрена ей отец? Она рассчитывает только на себя, все прикинула уже, НАХРЕНА вешать себе на шею еще непонятную проблему?
Ну вообще она рассчитывает на своих родителей, поэтому ей неплохо бы поговорить с ними.
Если с "несчастной любовью" были контакты, то бежать к врачу и уточнять дату зачатия с ним.
И термин "пьяное зачатие"..... ну хз. Было у меня, что пили на двоих одну бутылку вина и обе были хорошенькие в итоге. Эмоции, они такие
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: MissGemor от 03 Августа 2016, 10:10:35
Страдать - не страдать, это уже каждому решать, а вот призвать к ответственности, думаю стоит. Он так может и дальше продолжать пользоваться пьяными барышнями.
Заодно и отцовство установить.
И какие у нее будут доказательства? Беременность?
Если и сейчас "друзья" как бы не в курсе.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 10:51:00
И какие у нее будут доказательства? Беременность?
Если и сейчас "друзья" как бы не в курсе.

"Друзья" не в курсе для нее, а для полиции могут оказаться и "друзьями" для парня, и все рассказать.
Ее же по сути могли и накачать чем-нибудь, чтобы она отключилась. В подобных делах, я не спец, но как-то же расследуют такие дела.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: MissGemor от 03 Августа 2016, 10:59:02
"Друзья" не в курсе для нее, а для полиции могут оказаться и "друзьями" для парня, и все рассказать.
Ее же по сути могли и накачать чем-нибудь, чтобы она отключилась. В подобных делах, я не спец, но как-то же расследуют такие дела.
А могли и не накачать. А если и накачали, то уже ничего не выявить. Предъявить мужику по существу что?
Что потрахался с пьяной девушкой. Но у нас это не является незаконным. То, что она в этот момент была без сознания - как доказать? Если друзья присутствовали - то не помешали, что они на суде будут говорить? Оно им надо? Им проще сказать в итоге - дева написалась, заипала всех в корень, пристала со своим сексом к пареньку, ну от чего бы и нет.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Loy Yver от 03 Августа 2016, 11:01:30
Эээ, а наутро после ночи Х дева не поняла, что у нее секс был? Никаких следов, учитывая, что в нее кончили? Никаких ощущений?  :o
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Кошара от 03 Августа 2016, 11:06:04
Эээ, а наутро после ночи Х дева не поняла, что у нее секс был? Никаких следов, учитывая, что в нее кончили? Никаких ощущений?  :o
у меня иногда так бывает, что то, чем кончили, исчезает бесследно)))
Так что если до этого у неё был регулярный секс, т.е. не было большого перерыва, если под алкоголем она была все равно согласная, т.е. мокрая, и потом умудрилась одеться, то могла и не заметить.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 11:13:21
MissGemor, предъявить, что воспользовался невменяемостью девушки, а дальше уже будут разбираться. Да, могут не доказать, но с другой стороны головомойку устроят всем.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Loy Yver от 03 Августа 2016, 11:42:45
у меня иногда так бывает, что то, чем кончили, исчезает бесследно)))
Так что если до этого у неё был регулярный секс, т.е. не было большого перерыва, если под алкоголем она была все равно согласная, т.е. мокрая, и потом умудрилась одеться, то могла и не заметить.

Эмн, всасывается?  ;D Надо будет понаблюдать, не замечала за собой.

Какая ж там лоханка?..  :o
У меня всегда есть ощущения.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 12:30:43
Эээ, а наутро после ночи Х дева не поняла, что у нее секс был? Никаких следов, учитывая, что в нее кончили? Никаких ощущений?  :o

Может похмелье настолько все ощущения затмило?  :-[
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Кошара от 03 Августа 2016, 12:35:49
Эмн, всасывается?  ;D Надо будет понаблюдать, не замечала за собой.
Не знаю))) самой интересно. (Может муж симулирует оргазм?!)
Цитировать
Какая ж там лоханка?..  :o
У меня всегда есть ощущения.
На следующий день?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Августа 2016, 12:42:36
Изнасиловали? Накачали? Без сознания...
Нет, конечно, все может быть. Но вот только доказать нельзя никак, даже если накачали в организме никаких следов уже давно нет кроме беременности.

А потом так уж сразу и изнасиловал. С чего вы взяли, что она была без сознания? Не помнит ничего? Так нажралась она, алкоголь память отшибает, что не мешает объекту в указанный период функционировать. Может он просто воспользовался пьяной? (мерзко конечно вот только вполне может включать ее согласие, что исключает насилие) А может он и сам был хорош до состояния: ты кто? тогда кого из них привлекать? Может она на него со своими пьяными слезами лезла?
Можно говорить о том что парень мерзавец и то только, если соображал на тот момент. Но это не статья УК.

Если девка реально была уже в отрубе (хотя мне почему то кажется, что в этом случае у нее должны были появится подозрения с утра...) тогда состав преступления есть. Вот только доказать ничего нельзя. Даже если будут свидетельские показание - ушли в спальню и что? она была согласна.
Вообще я могу представить как можно не помнить добровольный половой акт, но не могу поверить, что можно не заметить изнасилования когда придешь в себя.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 12:59:15
Рыжая ведьма, а чем отличается изнасилование и добровольный акт в полном состоянии невменяемости? :)
Если парень воспользовался ее невменяемым состоянием, то это есть изнасилование или нет?

Не исключено, что она сама напросилась.
Вообще, если она спрашивала в таком ключе - ребята, я беременна, кто со мной спал? То понятно, что все в кусты, может парень был и не один, поэтому "друзья" и молчать.
Просто удивил факт, что девушку совсем не смущает это обстоятельство и родить она сразу готова от неизвестного мужика.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Августа 2016, 13:16:06
Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей

Поэтому если дева без сознания или просто не может сопротивляться это изнасилование.
А вот если она совершает половой акт добровольно, то с какого перепугу это изнасилование? То что протрезвеет - передумает (или забудет) это каким боком касается партнера? Еще скажите что продажа дорогой техники вусмерть пьяному клиенту это грабеж.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Крокозябра от 03 Августа 2016, 13:18:46
Еще скажите что продажа дорогой техники вусмерть пьяному клиенту это грабеж.

Ага, особенно если клиент слезно просит продать!
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Loy Yver от 03 Августа 2016, 13:22:06
На следующий день?

Угу.  ::)  

Цитировать
Не помнит ничего? Так нажралась она, алкоголь память отшибает, что не мешает объекту в указанный период функционировать.

Как вариант. У меня так пару раз было.  ;D Причем в игру вступил автопилот, и потом мне рассказывали, что я была на высоте. Я решила больше столько не пить — ревную к своему автопилоту.  ;D
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 13:25:50
Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей

Поэтому если дева без сознания или просто не может сопротивляться это изнасилование.
Вы пытаетесь доказать то, о чем с вами и не спорят ))
Так уверенны, что девушка отдалась добровольно?
Возможно оно так, а возможно и нет, ванговать можно долго  :D
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Кошара от 03 Августа 2016, 13:26:48
На следующий день?
Угу.  ::)  
решила больше столько не пить — ревную к своему автопилоту.  ;D
Видимо, я слишком регулярно занимаюсь сексом, поэтому впечатления с утра одинаковые))

Рыжая ведьма, а чем отличается изнасилование и добровольный акт в полном состоянии невменяемости? :)
Была у меня одна знакомая, ей для полного невменько и потери памяти было достаточно бокала вина. Причем ходила-говорила и функционировала она как обычно. Но с утра не помнила ничего. Вообще.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 13:30:17
Была у меня одна знакомая, ей для полного невменько и потери памяти было достаточно бокала вина. Причем ходила-говорила и функционировала она как обычно. Но с утра не помнила ничего. Вообще.

И потом ведь не докажешь, что ты была не в себе  ;D
Не удачный дар))
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: thyl от 03 Августа 2016, 13:32:08
смотря для кого )
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Loy Yver от 03 Августа 2016, 13:32:59
Кошара, вы еще и рожали. :) У меня всегда есть ощущения. Не скажу что неприятные.  ::) Гинеколог сказал, что это вариант нормы — настолько эластичные мышцы плюс маленький размер в целом. Индивидуальная особенность.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Августа 2016, 13:34:49
Какие мерзотные 15 человек, на глазах которых мужик увел приходовать не соображающую тетку :-\ Еще и сговорились.

Вообще говоря по секрету сообщают что увел спать парень по описанию похожий.
То есть на вечеринке из 15 человек на которой половина людей явно знакома даже не могут четко сказать "увел спать" Вася, а знают только чернявенький такой, высокий. При этом эти люди ухитрились сговорится и теперь правду решает сказать только знакомая и то только по секрету?
Потом вечеринка на ней вроде взрослые знакомые люди, ну напилась одна слишком - бегает, разговаривает, на жизнь жалуется. Печально. Теперь все должны бросится ее коллективно успокаивать? Вдруг кто-то решит в процессе успокоения оприходовать?   Или что парень ее предварительно раздел, на плечо положил и торжественно промаршировал с боевым кличем: "ЭХ ТРАХНУ"?  

А может этого вообще никто не видел или не помнит? Или в отличие от знакомой видели, что парень ровно через минуту вышел? И понятия не имею заходил кто к ней или нет?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: MissGemor от 03 Августа 2016, 13:35:17
Кошара, вы еще и рожали. :) У меня всегда есть ощущения. Не скажу что неприятные.  ::) Гинеколог сказал, что это вариант нормы — настолько эластичные мышцы плюс маленький размер в целом. Индивидуальная особенность.  
"Вагина с гулькин хрен"  ;D
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 13:35:31
смотря для кого )

Я что-то только про носителя подумала))
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Loy Yver от 03 Августа 2016, 13:37:01
"Вагина с гулькин хрен"  ;D

Вот да.  ;D
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Кошара от 03 Августа 2016, 13:40:37
Кошара, вы еще и рожали. :)
У меня там не ведро, честно-честно)))
Да я и не говорю, что это не норма. У меня ощущения, что секс был могут быть часа два. Если до этого, секса не было давно, то чуть дольше. До утра как-то ощущения не доживали. Предполагаю, что так же и у девушки.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Loy Yver от 03 Августа 2016, 13:44:06
Кошара, я верю.  :D
Для меня вот стало открытием, что можно ничего не ощущать.  ;D Черт, как будто девственности третьего дня лишилась.  ;D
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Августа 2016, 13:56:46
Вы пытаетесь доказать то, о чем с вами и не спорят ))
Вообще-то я отвечаю на прямо заданный вопрос чем отличается изнасилование от добровольного акта:
Цитировать
Рыжая ведьма, а чем отличается изнасилование и добровольный акт в полном состоянии невменяемости? :)
Если парень воспользовался ее невменяемым состоянием, то это есть изнасилование или нет?

Вы пытаетесь доказать то, о чем с вами и не спорят ))
Так уверенны, что девушка отдалась добровольно?
Возможно оно так, а возможно и нет, ванговать можно долго  :D

Вообще говоря я с трудом могу себе представить ситуацию в реальной жизни, что девушку без ее согласия (хм... готовности) отымели (как тут некоторые вангователи предполагали  толпой) она утром проснулась такая: ох грехи мои тяжкие, похмелье, голова болит! и побежала как ни в чем не бывало, даже и не заметив что ее насиловали. А вот в пьяный добровольный половой акт покрытый туманом алкогольной амнезии легко. Кто-то тут даже вроде подтвердил личным опытом.
Она была не в адеквате. Ок печально. Парень - мерзавец, если осознавал это когда трахал.
Дальше даже это изнасилование установить, что она была в беспомощном состоянии (не могла сопротивляться, а не не знала чего хочет) нельзя.
Более того у нее причин предполагать изнасилование видимо тоже нет  вот и отсутствие рефлексии по этому поводу легко объясняется. Она также считает что надралась и переспала по пьяни. Просто почему-то хочет вывалить на парня новость о его отцовстве и удивляется, что "друзья" ей на нечаянного папашу не показали.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Nicole White от 03 Августа 2016, 14:07:05
Ну ладно бабец - выпила водку забыла про пелотку. А парень? Неужели заводит ипсти тело в состоянии эээсукапля?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 03 Августа 2016, 14:11:59
Рыжая ведьма, если чего-то представить не получается, это не значит, что этого не может быть.
Если девушка лежала и не могла ответить ни нет, ни да, а ей попользовались - это тоже насилие.
Вообще по вашей логике получается, что даже если она на утро обнаружила, что секс был, но она не помнить этого, то доказать, что это было не по доброй воле - нельзя.
Я в каком-то другом мире живу, видимо.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Августа 2016, 14:14:07
Ну ладно бабец - выпила водку забыла про пелотку. А парень? Неужели заводит ипсти тело в состоянии эээсукапля?

Ну... Во-первых мало ли у кого какие извращения увлечения, во-вторых, может они были в одинаковом состоянии, в-третьих, а кто сказал что она была в таком состянии? Не помнить что было и лезть ко всем с печальной судьбой отнюдь не означает проблемы с двигательной активностью, во всяком случае не у всех.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Августа 2016, 14:23:46
Рыжая ведьма, если чего-то представить не получается, это не значит, что этого не может быть.
Если девушка лежала и не могла ответить ни нет, ни да, а ей попользовались - это тоже насилие.
Вообще по вашей логике получается, что даже если она на утро обнаружила, что секс был, но она не помнить этого, то доказать, что это было не по доброй воле - нельзя.
Я в каком-то другом мире живу, видимо.
Если девушка лежала и не могла ответить ни нет ни да это называется беспомощным состоянием вот только описание вечеринки под это описание не подходит. И после того как девушку изнасиловали она с утра, а не через месяц обнаружит, что секс был.
И в реальном мире пойдет фиксировать следы и повреждения, писать заявления, а потом будет всем от следака до судьи рассказывать как напивалась, ничего не помнит. А друзья будут давать показания что разговаривала, ушла с парнем на своих ногах и добровольно. И вот где-то там по результатам оценки объективки и свидетельских показаний будет сделан вывод и далеко не факт что в пользу потерпевшей, особенно если нет никакой объективки свидетельствующей о недобровольности полового акта, а в крови добровольно выпитый алкоголь, а не веселенькая смесь из препаратов. А через месяц у нее ни следов насилия, ни свидетельских показаний говорящих о насилии, ничего нет акромя "я не помню".
И да в реальном мире одного голого заявления недостаточно
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: kratomizer от 03 Августа 2016, 16:51:29
Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей

Поэтому если дева без сознания или просто не может сопротивляться это изнасилование.
А вот если она совершает половой акт добровольно, то с какого перепугу это изнасилование? То что протрезвеет - передумает (или забудет) это каким боком касается партнера? Еще скажите что продажа дорогой техники вусмерть пьяному клиенту это грабеж.

Вот тут-то и фишка.  Что есть "беспомощное состояние"?  Полный отруб?  

А если девушке специально подмешали какой-нибудь оксибутират, чтобы она голову потеряла, а потом какбе "добровольно" занялись с ней сексом, это изнасилование или нет?  

А если она настолько пьяная, что думает, что секс у неё с Васей, а на самом деле с Петей?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: pifjun от 03 Августа 2016, 19:36:18
На баше недавно делали ссылки на постановление верховного совета о беспомощности при половом акте
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Августа 2016, 20:48:00
Беспомощное состояние - психическое или физическое заболевание недающее адекватно воспринимать реагировать на действительность, дети, престарелые... А не пьяная.

И сразу если девушку опоили это другой сочтав прступления. Вот только это через месяц не установишь. И все описаное укладывется в перебрала до потери памяти. Все. Не больше.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 06:59:21
Рыжая ведьма, а вы в полиции работает или как-то с этим связаны?

И тут скорее не беспомощное состояние, а состояние невменяемости, когда человек не осознает происходящее.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2016, 07:01:16
И тут скорее не беспомощное состояние, а состояние невменяемости, когда человек не осознает происходящее.
Причем никем не диагностированное. Окружающие же не заметили, не так ли?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Августа 2016, 07:05:18
Рыжая ведьма, а вы в полиции работает или как-то с этим связаны?

И тут скорее не беспомощное состояние, а состояние невменяемости, когда человек не осознает происходящее.

В полиции не работаю.
А вот состоянии невменяемости это когда человек не осознает фактический характер или общественную опасность своих действий. Несколько иное не находите?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 07:05:26
dominatrix, окружающие много чего не заметили судя по истории))
А так, если человека еле уложили спать в пьяном состоянии, он все куда-то порывался что-то сделать и рассказать, то обычно это не показатель ясности сознания.

А вот состоянии невменяемости это когда человек не осознает фактический характер или общественную опасность своих действий. Несколько иное не находите?

Вы википедию подключаете?  :D
Тогда найдите там определение, человек не понимает, что происходит вокруг под действием каких-либо веществ, вот это состояние обсуждаем.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2016, 07:09:11
Если перечитать УК, для дееспособности особой ясности сознания и не требуется. Достаточно того, что пациент был в этом состоянии когда осознанно начинал нажираться.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Августа 2016, 07:11:16
dominatrix, окружающие много чего не заметили судя по истории)) Может они и деву-то не особо заметили)
А так, если человека еле уложили спать в пьяном состоянии, он все куда-то порывался что-то сделать и рассказать, то обычно это не показатель ясности сознания.
Вздыхает. Ага не показатель. Нормального трезвого мышления. Только и не является состояние опьянения беспомощным состоянием ни тем более состоянием невменяемости. А все остальное лежит в области морали, а не уголовного права. И для понимания состояние собственного опьянения отягчающее для преступника, а состояние опьянения потерпевшего - проблема исключительно потерпевшего. Человек САМ довел себя до такого состояния и САМ за это отвечает.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Cмарагд от 04 Августа 2016, 07:16:51
Автор! Никто ничего не видел, значит это было еще одно непорочное зачатие. А знакомая на кузена наговаривает, потому что атеистка и з0видует тебе.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 07:25:35
Вздыхает. Ага не показатель. Нормального трезвого мышления. Только и не является состояние опьянения беспомощным состоянием ни тем более состоянием невменяемости. А все остальное лежит в области морали, а не уголовного права. И для понимания состояние собственного опьянения отягчающее для преступника, а состояние опьянения потерпевшего - проблема исключительно потерпевшего. Человек САМ довел себя до такого состояния и САМ за это отвечает.

Т.е. если человек напился, его избили, то он сам виноват, не смог дать отпор?
Если в вашей картине мира, это так, то предлагаю прекратить диалог, он бессмыслен  :D
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: MissGemor от 04 Августа 2016, 07:34:27
Напился, возомнил себя Арни, навыйопывался, огреб.
Напилась, возомнила себя сексмашиной, попросила потрахать, потрахалась.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2016, 07:39:40
Т.е. если человек напился, его избили, то он сам виноват, не смог дать отпор?
Справедливости ради, если трезвый он действительно мог дать отпор, то этим "напился" он упустил возможность причинить себе добро посредством самообороны.
Нет, били его те плохие люди, никто не спорит. Но, будь он трезв, ребра/почки таки были бы целее.
Как-то так.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: MissGemor от 04 Августа 2016, 07:41:42
Если мужики пьяными перестанут трахать пьяных женщин под страхом уголовной ответственности, то это сколько же безнадежно-неудовлетворенных людей станет?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 07:45:57
MissGemor, может так, а может так:

Напился, шел домой, попалась кучка гопников, не отбился, огреб.
Напилась, упала бревном, потрахали  :D
Так-то дева даже удовольствия не получила, точнее не знает получила или нет.
Вряд ли это помогло ее сексуальной удовлетворенности )))

dominatrix, алкоголь - это явно не помощник в жизни. Но в данной ситуации ответственности с избивших никто не снимает.
В ситуации, напилась, упала бревном, поимели - поимевшие несут ответственности или бревно само напросилось?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2016, 07:47:32
А если бревно сказало "да"?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 07:48:35
А если бревно сказало "да"?

Это добровольно.
Рассматриваю вариант, когда бревно ни сказало ничего))
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2016, 07:49:59
Рассматриваю вариант, когда бревно ни сказало ничего))
Оно могло не возражать, что часто принимают за согласие. Или вообще не осознавать, что что-то сказануло и уже не вспомнить об этом никогда.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 07:59:12
Оно могло не возражать, что часто принимают за согласие. Или вообще не осознавать, что что-то сказануло и уже не вспомнить об этом никогда.

Могло, но вот как это рассмотрит наше правосудие, хз.
У нас история была, девушка заявила на троих парней об изнасиловании. Парни в голос говорили, что все было с ее согласия, больше свидетелей не было.
Из доказательств у нее были следы спермы на ней, побоев не было.
Кто из них правду говорит, хз, но парней посадили.

А по истории, меня удивило, что дева узнает, что с ней кто-то переспал, она этого не помнит и считает, что все ок и рожать собралась без сомнении. ???
Для меня - это странно.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2016, 08:02:40
Цитировать
Кто из них правду говорит, хз, но парней посадили.
Тут мальчики сами себя утопили показаниями скорей всего.
Недостаток большой толпы в том, что врать синхронно мало кто может.

Помните библейскую байку про Сусанну и старцев?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 08:04:40
Помните библейскую байку про Сусанну и старцев?

Что за байка?
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2016, 08:06:39
Что за байка?
http://www.nearyou.ru/leg/susan.html (http://www.nearyou.ru/leg/susan.html)
Старичков спросили, под каким деревом Сусанна изменяла мужу, и они показали на разные.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 08:18:45
dominatrix, может быть все так и было.
Если допросить 15 человек с этой пьянки, тоже может выясниться что-то интересное))
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Августа 2016, 08:25:46
Вздыхает. Ага не показатель. Нормального трезвого мышления. Только и не является состояние опьянения беспомощным состоянием ни тем более состоянием невменяемости. А все остальное лежит в области морали, а не уголовного права. И для понимания состояние собственного опьянения отягчающее для преступника, а состояние опьянения потерпевшего - проблема исключительно потерпевшего. Человек САМ довел себя до такого состояния и САМ за это отвечает.

Т.е. если человек напился, его избили, то он сам виноват, не смог дать отпор?
Если в вашей картине мира, это так, то предлагаю прекратить диалог, он бессмыслен  :D
Простите, а вы читать умеете?
Если человека избили за это отвечают избивающие. Просто для закона нет разницы напился пострадавший или нет. Нужен состав преступления. Более того если имело место не избиение, а драка то в реальном мире пьяный, при условии, что избивающие были трезвы имеет все шансы огрести проблем. Жизнь не сказка и далеко не всегда справедлива. И бытовое "бедненький он же пьяный" с точки зрения закона отягчающее дляпьяного, а не для тех кто с ним взаимодействует.
Название: Re: Чисто английская беременность
Отправлено: Pricolnii zverek от 04 Августа 2016, 08:30:10
Рыжая ведьма, это вы вообще сейчас к чему???

И бытовое "бедненький он же пьяный"

Вы где это вообще прочитали? Речь вообще о другом.
Честно, ваши портянки тему уводят в какие-то дебри, предлагаю прекратить.