Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ZloeAloe от 12 Августа 2016, 12:52:37
-
Тут как раз была тема про БАС - Боковой Амиотрофический Склероз, вот один из вариантов действия, как по мне, весьма адекватный.
Прощальная вечеринка (http://pikabu.ru/story/proshchalnaya_vecherinka_4399093)
Смертельно больная 41-летняя женщина из Калифорнии Бетси Дейвис пригласила 30 своих друзей и родственников для прощальной вечеринки.
Главное условие для гостей было- не плакать в ее присутствии.
Калифорнийская художница стала одной из первых пациентов, которые , согласно новому закону, могут совершить эвтаназию.
Когда вечеринка закончилась, женщина выпила смертельный коктейль , состоящий из морфия и пентобарбитала, и умерла , не приходя в сознание, несколькими часами позже.
Достойный уход
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/08/12/6/1470991527177872159.jpg)
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/08/12/6/1470991605145414582.jpg)
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/08/12/6/1470991593183079692.jpg)
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/08/12/6/1470991596141856977.jpg)
Ссылки на английском:
раз (http://www.people.com/article/betsy-davis-terminally-ill-throws-party-before-ending-life)
два (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3735194/California-woman-holds-party-killing-herself.html)
три (http://www.wthr.com/article/woman-with-als-holds-party-before-taking-own-life)
А вы бы смогли прийти и честно поддерживать веселье по просьбе больного человека, совершающего сегодня самоубийство?
Комменты (избранное):
соглашусь, это как-то эгоистично - попросить друзей веселиться, зная, что сразу после этого она поедет пить "успокоительное". ей норм - никаких слез, все хорошо, а друзьям? друзья должны терпеть, улыбаться и веселиться, а потом пусть делают, что хотят, ей-то будет уже все равно.
вобщем, неоднозначно все это.
ольных людей жаль, они страдают
боль...
но вся эта херня с эвтаназией закончится тем, что потом будут уничтожать людей просто по экономическим причинам
например - да что-то стариков многовато, сократим ка мы всех кто старше 65, дабы не давили на бюджет
что-то больных раком детей многовато, дорого лечить всех, сократим ка мы их вдвое
возможно не через 10 лет, может через 40-50, но по этой дороге уже пошли
я против эвтаназии, убить себя можно и без разрешения этого на законодательном уровне и без внедрение в сознание масс, что это норма
потому что потом эти нормы выльются в полную жесть
Что-то данная эвтаназия очень «официальным» самоубийством попахивает. Или это теперь тоже «эвтаназия»?
Даже не представляю, как можно развлекаться и веселиться рядом с человеком, зная, что его совсем скоро не станет... Я, наверное, не смог бы.
-
Я бы не смогла веселиться, зная, чем сей праздник закончится.
А что касается эвтаназии, то, думается мне, найдется немало тех, кто просто вынудит своего больного родственника согласиться на это. Будут давить на то, что он обуза, всем мешает, квартиру занимает, пожил уже свое, и хватит...
-
Что-то данная эвтаназия очень «официальным» самоубийством попахивает. Или это теперь тоже «эвтаназия»?
Эмммм. А разве эфтаназия - это не есть официальное самоубийство?
Я считаю, тетка молодец. И молодцы те, кто сумел выполнить ее просьбу и веселиться.
-
Конечно, я бы искренне радовалась что близкий человек не будет больше страдать, а уйдет еще в своем уме и по своему желанию. Но и плакала бы тоже.
-
Эвтаназию поддерживаю.
И такой вариант, с прощальной вечеринкой, мне кажется правильным. Последний шанс разделить какие-то эмоции вместе, и желание чтоб эти эмоции были положительные почему нет?
-
напомнило «Quo vadis»
Я считаю, тетка молодец. И молодцы те, кто сумел выполнить ее просьбу и веселиться.
вот да
-
А вы бы смогли прийти и честно поддерживать веселье по просьбе больного человека, совершающего сегодня самоубийство?
Не-а. Я б ревела. Поэтому обошлась бы письмом, а на вечеринку бы не пришла.
Но в целом поступок женщины одобряю и поддерживаю.
Комменты меня подбесили.
соглашусь, это как-то эгоистично - попросить друзей веселиться, зная, что сразу после этого она поедет пить "успокоительное". ей норм - никаких слез, все хорошо, а друзьям?
Теперь уже и помереть нельзя, как хочется, да?
но вся эта херня с эвтаназией закончится тем, что потом будут уничтожать людей просто по экономическим причинам
например - да что-то стариков многовато, сократим ка мы всех кто старше 65, дабы не давили на бюджет
что-то больных раком детей многовато, дорого лечить всех, сократим ка мы их вдвое
Чоооо? Как этот чудесный человек представляет себе переход от эвтаназии к массовым убийствам?
Что-то данная эвтаназия очень «официальным» самоубийством попахивает. Или это теперь тоже «эвтаназия»?
А автор коммента думал, что эвтаназия - это что?
-
трудно сказать, как бы я отреагировала, получив подобное приглашение
но после прочтения идея мне отталкивающей не кажется. вроде вполне достойно
-
Мне кажется, что на месте этой тетки, я бы не стала говорить, чем закончится вечеринка. Судя по всему, болела она долго... Я бы написала в приглашениях, мол, мне стало немного лучше, почему бы не тусануть по этому поводу? Или типа того. Улыбки были бы искреннее... Наверно. А попрощалась бы со всеми письменно. Ну, кроме самых близких.
-
Веселиться было бы сложно, так что скорее всего заранее бы закинулась какими-нибудь успокоительными, АД.
Но действительно лучше вот так - весело, спокойно уйти. И имхо, единственный эгоизм тут как раз у тех, кто не готов отпустить тех, кто страдает и кому больно.
Разумная эвтаназия хорошо. Теплое прощание - тоже хорошо.
Я вот вообще хотела бы похороны в ирландском стиле, и чтоб мой прах пересадили в горшок для цветов/дерева, или вот в песочные часы или коралловые рифы ::)
-
У человека должен быть выбор, ящитаю.
Не, он кагбэ есть у всех нас, но это немного не то. Общедоступные способы ухода, как правило, болезненны, страшны и отвратительны. А если кто-то заметит твои маневры, уйти спокойно не дадут, вызовут скорую, начнут качать и дай Ктулху не остаться инвалидом после такой помощи.
К самоубийству общественность относится резко отрицательно даже если человек безнадежно болен. Я такой гуманизЬм не понимаю.
А вы бы смогли прийти и честно поддерживать веселье по просьбе больного человека, совершающего сегодня самоубийство?
В данном случае попыталась бы поддержать. Я не хочу, чтобы дорогой мне человек страдал.
-
Мне кажется, что на месте этой тетки, я бы не стала говорить, чем закончится вечеринка. Судя по всему, болела она долго... Я бы написала в приглашениях, мол, мне стало немного лучше, почему бы не тусануть по этому поводу?
При её диагнозе улучшений вообще не бывает, только замедление ухудшений.
Не знаю, по-моему тогда бы народ себя поедом ел, что была последняя встреча, а столько всего не сказали, не сделали и т.д.
А тут люди получили возможность сделать что-то, что думали отложить на потом, потому что точно знали, что будет.
-
Я за выбор уходить или нет. Особенно, если есть причина. Реальная причина. Причина, приносящая боль и страдания
Я бы не смогла поприсутствовать на празднике. Точно разревелась бы как последняя дура
Но я бы обязательно написала бы письмо и потом сделала бы какое-ниб3дь пожертвование от ее имени в детский дом или в отделение той болезни, с которой боролась женщина
А так...мучения закончены. Шансов на спасение нет. Она имела права уйти от боли и постоянного сострадания окружающих ее людей
-
Я бы не смогла веселиться, зная, чем сей праздник закончится.
Смотря, кто виновник торжества. На бенефисе некоторых я б нажрался, орал песни и плясал канкан на столе.
А по теме, да, у человека должна быть возможность уйти достойно.
-
соглашусь, это как-то эгоистично - попросить друзей веселиться, зная, что сразу после этого она поедет пить "успокоительное". ей норм - никаких слез, все хорошо, а друзьям?
Действительно, уж лучше загибаться от БАС, чем весело и с улыбкой умереть в окружении любимых и близких.
Табличку сарказм я где-то тут потеряла.
И да, все эти песни про уничтожение стариков ради квартир и раковых детей - типичная игра в Умную Эльзу, как по мне. Как и прочие "а вот если сделать так, то может наступить ад и израиль, поэтому давайте ничего не будем менять и пусть те, кто страдает, страдают себе и дальше".
-
Старики и сами вешаются, выходят в окно, стреляются или травятся крысиной отравой, чтобы не страдать.
Зависит от тяжести заболевания.
-
При её диагнозе улучшений вообще не бывает, только замедление ухудшений.
Не знаю, по-моему тогда бы народ себя поедом ел, что была последняя встреча, а столько всего не сказали, не сделали и т.д.
А тут люди получили возможность сделать что-то, что думали отложить на потом, потому что точно знали, что будет.
Улучшений может и не бывает, а субъективно "сегодня не так х*ево как вчера" вполне может быть, я думаю. Что касается остального... Ну вот и что бы они сказали такого? Разве что как на похоронах, только хорошее и заверения во всяческой любви даже от тех, кто терпеть человека не мог. Короче, нет, я бы устроила тусню по поводу "улучшения". Это мое ИМХО, вы можете себе другую музыку заказывать )
мат
-
Я бы не смогла веселиться на такой вечеринке(( Соглашусь с Настоящей леди - даме надо было не говорить, чем все закончится, а просто пригласить друзей на вечеринку
-
А вы бы смогли прийти и честно поддерживать веселье по просьбе больного человека, совершающего сегодня самоубийство?
Ради него можно было бы.
"Послушалась" мадам совета Воланда.
-
Годный выход. Если у меня будет неизлечимая звиздецома, тоже хотела бы так закончить.
На подобную вечеринку к подруге/родственнице пришла бы - нажравшись успокоительных, но пришла. Потому что лучше уж уйти в здравом уме и твердой памяти, чем умирать, воя от боли, выплевывая легкие или задыхаясь и боряьс за каждый глоток воздуха.
-
Леди, мат зазвезди.)
-
Мне кажется рано она это сделала. На фото красивая, бодрая женщина с нормальным цветом лица, волосами, не скажешь что страдает от боли. Может стоило еще немного побыть с теми кто любит?
-
Но она уже лежачая с практически полным параличом. Судя по всему, уже даже коляской управлять не может.
Не все хотят доходить до состояния Хокинга. Да и для последней вечеринки могла принарядиться и накраситься, да и сил прибавить воодушевление.
-
Мне кажется рано она это сделала. На фото красивая, бодрая женщина с нормальным цветом лица, волосами, не скажешь что страдает от боли. Может стоило еще немного побыть с теми кто любит?
При БАС от боли не страдают.
Человек страдает от того, что заперт в собственном теле, ну до того момента пока не наступает паралич мышц отвечающих за процесс дыхания, или сердце. Ну это да, тоже пздц.
Опять же, если решилась и сделала - наверное в самое то время. Как тут ещё определить это самое непонятно "вовремя"?
-
Опять же, если решилась и сделала - наверное в самое то время. Как тут ещё определить это самое непонятно "вовремя"?
Да чтоб я знала. Но как это... Вечеринка, музыка, всем клево, а где в ящике стола смертельный коктейль... То ли на плохой фильм похоже, то ли слишком много позерства. Как-то очень по-американски. Мне нравится идея - уснуть навсегда под финальные титры любимого фильма или любимую музыку. А среди друзей, которые то ли совсем дебилы, что им на похоронах весело, то ли упоролись каким-то говном до невмяняемости и лыбятся как болванчики. Вот неуютно это все.
Ох и ох-ела бы я под тосты "Эй, за твою смерть! Ты была клевой" или "Вот ты сдохнешь, а у нас завтра похмелье, т.к. нажремся мы сегодня до блевоты за горизонт"... буэээ!
-
Ящитаю, что лучше всё же не говорить, что вечерина прощальная. Покуражить и представиться, наевшись наркоты, чтоб без соплей
-
Я бы не смогла веселиться, зная, чем сей праздник закончится.
А что касается эвтаназии, то, думается мне, найдется немало тех, кто просто вынудит своего больного родственника согласиться на это. Будут давить на то, что он обуза, всем мешает, квартиру занимает, пожил уже свое, и хватит...
Упоротые комментарии >:( это не так работает. Эвтаназия - только для неизлечимо больных людей, испытывающих страдания (физические или моральные), каждый случай одобряется коллегией врачей, в которую входит и лечащий врач. Пациенту даётся время на раздумья, он в любой момент может отменить процедуру.
Я считаю, что у страдающих людей должен быть выход. Когда исход уже определён, когда впереди не осталось ничего кроме беспросветного доживания. Должен быть способ уйти без боли, без последних агоний. Чтоб потом родных не сажали за то, что они из жалости добили. Или чтобы самому человеку не пришлось самоубиваться.
Насчёт вечеринки, мне кажется это правильным и честным. Врать насчёт того, что "ой, мне стало лучше" кажется мне подлым. Смерть, конечно, все спишет, и обижаться на мертвого друга уже как-то странно, но имхо лучше так не делать. Это как в идиотских фильмах, где умирающий отец звонит сыну, с которым в давней ссоре, и просит встретиться. И сын его посылает. Потому что обычная встреча и _последняя_ встреча - это разные вещи.
-
Я бы не смогла веселиться, зная, чем сей праздник закончится.
А что касается эвтаназии, то, думается мне, найдется немало тех, кто просто вынудит своего больного родственника согласиться на это. Будут давить на то, что он обуза, всем мешает, квартиру занимает, пожил уже свое, и хватит...
Можно подумать, до сих пор старых людей не доводили до черты без эфтаназии.
-
Ох и ох-ела бы я под тосты "Эй, за твою смерть! Ты была клевой" или "Вот ты сдохнешь, а у нас завтра похмелье, т.к. нажремся мы сегодня до блевоты за горизонт"... буэээ!
Тащемта, и на днюхе можно толкать тосты «Эй, ты еще на год ближе к смерти, поздравляю!» Очевидно же, что это зависит от вменяемости участников, а не от повода, по которому они собрались.
-
Пациенту даётся время на раздумья, он в любой момент может отменить процедуру.
А также флакончик чье содержимое слона завалит. И не стремно же такими чудесами раскидываться. У нас обезбол посильнее Кетанова фиг достанешь, а там эвтаназипам тазиками.
-
ну условие-то, в её присутствии не плакать. думаю, где-нибудь на заднем дворе или в кухне каждый присутствующий от души проревелся
-
Бесплатный кот, ППКС
-
Не, а по мне даже здорово. Ужасно, что она больна, но если это уже случилось, и человеку невыносимо страшно и/или больно жить, то пусть лучше она умрет среди любви и поддержки близких друзей, нежели в одиночестве выйдя из окна.
Я надеюсь, что мне бы хватила сил прийти и поддержать человека в последний для него день.
-
Можно подумать, до сих пор старых людей не доводили до черты без эфтаназии.
С эвтаназией это будет проще. И чаще.
-
Для этого надо будет пройти комиссию из значительного количества врачей.
Плюс реально иметь звездецкому.
И быть признанным вменяемым и дееспособным.
Щас в принудителку-то человека хрен запихнешь после суицида даже или нападения на окружающих без тяжких телесных, а тут - такое.
Вынудить человека шагнуть в окно проще. Или лишить имущества и выпнуть из квартиры в дом престарелых за одну пенсию.
-
Интересно, кстати, в другом государстве же, наверное, можно процедуру пройти? В фильме, про который я выше писала, так и было: мужчина в Швейцарию (вроде) поехал из другой страны.
Ну да, именно Швейцария предоставляет такие услуги, в том числе иностранцам.
Достаточно сложно и не дёшево по процедурам, но таки вариант.
-
Как я поняла, предупреждение о том, что это последняя вечеринка говорит о том, чтобы люди об этом знали и не жалели ни о чем, сказали и выразили что захотели хозяйке вечеринки.
В любом случае поддерживаю рациональность и открытость этой девушуи
-
История не про смертельную болезнь, но про весёлые похороны.
В 80-е, во времена магнитофонных кассет, мой институтский товарищ по приколу записал на кассету целую речь: "Похороните меня с шуточками, с прибауточками!" - это ему было 22 года. А в 23 года он утонул по пьяни. Отмечал сессию.
Разумеется, на похоронах мы все хранили серьёзные рожи. Там же родственники, там куча народу, кто его близко не знал: с работы, с кафедры... Ну а на 8-й день мы собрались уже маленькой компанией на кладбище и там устроили точно такие весёлые поминки, как он хотел (не на 9-й день, потому что на 9-й день туда могли подтянуться родственники, да к тому же у меня тогда был экзамен). Я была полумёртвая от горя, но свято чтила его завещание: ржать и шутить.
-
Че-то мне вспомнилась песня "Короля и Шута" - "Похороны панка"...
-
Мы смерть Горшка по-прежнему проводим под день песен старого КиШа, да периодически развлечениями и гулянками.
-
дисклеймер: тут будет много слова эгоизм, потому что мне так захотелось :D
эгоистично - принимать ислам каким-нибудь другим способом, никого не предупредив, оставив разбирать свои дела семье и родителям. тут нет никакого эгоизма со стороны женщины.
самый наичистейший эгоизм, скорее, со стороны тех, кто обвиняет ее, ведь так хорошо быть добренькими (пусть еще поживет, помучается, а эвтаназия - грех!1) за чужой счет.
правильно поступила, я считаю. всё лучше, чем жить овощем и мучаться
-
Вовремя уйти, со встречи или этой жизни - искусство)
-
я за эвтаназию. и мне нравится эта женщина и ее решение и вечеринка и вот это вот все.
как бы я поступила на месте гостей я не знаю. мне сложно было бы не разреветься. но если бы я была на ее месте то очень хотела бы устроить все так же!
и еще, те кто пишут про то что самоубиться можно без помощи посторонних забывают о том что это на самом деле не всегда возможно.
не так давно один англичанин судился с системой за право на эвтаназию. он был полностью парализован но в здравом уме. жил так много лет и больше не мог. но эвтаназия в Англии запрещена и его семь было сказано прямым текстом что если они отвезут его туда где она разрешена то будут обвинятся по статье. это ужасно помоему.
вот что я знаю точно, я не хотела бы жить не имея возможности двигаться. лежать весь день, смотреть в потолок и не иметь возможности ни сделать что то, ни сходить в туалет, ни даже сказать хоть слово. самый страшный ночной кошмар :-\
-
Я пришла бы. И даже не плакала. Потому что будь эта женщина мне родственницей, все слезы я выплакала бы раньше-когда у нее парализовало конечности и из молодой и здоровой женщины она превратилась в овоща. Легко говорить, как жестока эвтаназия,пока не наблюдаешь каждый день страдания близкого человека. Предсмертная вечеринка-отличная идея для человека в ее ситуации. Вспомнить все самое светлое,веселое что прожито вместе и уйти без боли-весьма достойный финал.
-
Думаю, что я смогла бы прийти на "праздник" и продержаться без слез, если близкий человек действительно этого хочет.
Потом, конечно, ревела бы, я же не железная, но на один день собралась бы и постаралась доставить ему положительные эмоции, да и себе тоже - ведь лучше запомнить последний день с другом или родственником как счастливый и полный событий, а не всеобщую истерику и слезы друг у друга на плечах.
-
Я бы тоже закатила вечеринку))))
-
Тут много факторов.Если человек реально мучался и все совсем плохо то такой шанс - это избавление от мук. Если еще и получали это разрешение долго и сложно и наконец то оно етсь то тут вполне можно порадоваться за человека. Похороны когда внезапно умер здоровый человек и когда вот после очень тяжелой болезни лежачий больной они часто отличаються. На вторых человека провожают как то более тише и спокойней - тут рельно подходит слово отмучался и мучений больше нет. Как то сумбурно но так.
-
Мне кажется рано она это сделала. На фото красивая, бодрая женщина с нормальным цветом лица, волосами, не скажешь
что страдает от боли. Может стоило еще немного побыть с теми кто любит?
Чтоб те кто раньше любил, радовались, что подохла обуза наконец?
-
Упорно читаю название как СмертЕнины и постоянно приходит на ум семейка маньяков.
-
Она уже три года как лишилась возможности управлять телом. А, судя по описанию болячки, скорей всего на очереди следующий этап - невозможность дышать и есть самостоятельно, а значит довольно мерзкая перспектива = ИВЛ + кормежка через зонд.
Так что скорей всего она просто решила не дожидаться.
-
Опять я со своей семейной стори, на этот раз про эгоизм. Когда мама была при смерти и уже стало понятно, что со дня на день она умрет, ей было очень тяжело видеть других людей (кроме меня и сестры), она переживала что плохо выглядит, что от нее плохо пахнет и проч. Ну не хотела она ни с кем видеться. А родня заладила "мы хотим приехать попрощаться". Говорю им - "не надо, она не хочет". Нет, бл@, "мы хотим, нам надо попрощаться, да мы себе не простим что не попрощались, да как жи так". Я не пустила. Нафиг. Маме лишний стресс, наплевать на ее желание, чтоб выполнить желание других людей? Нет уж. Хотелка умирающего тут важнее, чем живых.
Помереть, блдь, спокойно не дадут. "Нам это тяжело будет вынести на ваших условиях". Ой, да не покуй ли? Будете помирать - диктуйте себе другие условия. Может, кому-то захочется, чтоб на прощании с ним все рыдали в три ручья. Соблюдите или не приходите.
Комментаторов некоторых из цитат хочется треснуть, да побольнее.
-
Доби в этой теме омерзительна.
-
не читала комменты.
Я бы смогла веселиться, т.к. мой друг, хоть и покидает меня, но делает это достойно, в своем уме. Что может быть лучше?
Адски завидую.