Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 14 Августа 2016, 19:00:22
-
http://zadolba.li/story/21106
Тут подозрительно часто появляются истории подобные «Любовь нечаянно нагрянет (http://zadolba.li/story/21093)». Знаете что, дорогие, вы задолбали в край! Вас кто-то не понимает? Что-то все время советует? Соседка — особенно.
А собственно, вопрос: откуда соседка вообще в курсе того, что происходит у вас в квартире за закрытыми дверями? Может у нее свои ключи, и она посреди ночи к вам в гости ходит? Нет? Тогда может с фонариком под окном дежурит? Тоже нет?
Я когда-то снимала квартиру с соседкой-девушкой, ибо у голодных студентов денег особо не было. И никому в голову не пришло подумать, что у нас что-то большее, нежели дружба и соседство. У меня два варианта: или вы кому ни попадя, рассказываете о своей личной жизни, или демонстрируете ее на улице/в подъезде/на скамейке перед домом.
И знайте, если вы просто всем всё рассказываете — будьте готовы, что это обсудят и осудят. Особенно, если это отношения с человеком аналогичного пола. Впрочем, не надо быть наивной, если бы у вас был мужчина, вас бы тоже обсудили и, возможно, осудили. Но поставьте себя на место своей бабушки: в ее время такого не было. Открыто, по крайней мере. О правнуках ей можно забыть, плюс позор! Вот надо было вам ей об этом рассказывать? Промолчать никак нельзя? Или надо всем всё рассказать, а потом страдать, что никто не понимает? На шаг вперед подумать и промолчать не получается?
Другое дело, если вы молча демонстрируете всем свои отношения. Вот тут и я бы сказала своему ребенку: «Отвернись, тети просто шутят! Не делай так!» Вот такая я плохая традиционная мать. Да, я понимаю, что имеете право. Но смотреть, извините, противно. Впрочем опять же, не обольщайтесь. Если абсолютно традиционно ориентированные люди начнут демонстрировать что-то рядом с моими детьми, я тоже сделаю замечание.
В итоге, к чему я все это веду. Тут принято громко возмущаться, когда «я не такой как все, но меня никто не понимает». На самом деле, в большинстве случаев, это выглядит, как «я желаю всем и каждому демонстрировать, что я другой, а они смеют меня не понимать! Имею право!» Тихо за закрытыми дверями? Нет! Молча? Никогда! Пожалеть бабушкины нервы? Обойдется! Она должна не только знать, но и быть в восторге! Соседские дети? Пусть смотрят! Им наверняка мало смотреть на пьянки в своей семье, добьем их психику еще и этим!
Браво, ребята!
Тихо за закрытыми дверями? А ты не охренела, мадемуазель?
Ведь "демонстрация" личной жизни - это не такая ненужная деталь, как могло бы показаться. Например, мы с молодым человеком если возвращаемся домой вместе, то идем за руку или в обнимку. Не облизываем друг другу гланды, нет. Но все равно очевидно, что мы пара. И я бы очень не хотела, чтобы браться за руки можно было только за закрытыми дверями. Мне грустно без чмоков и без прогулок в обнимку, кто бы там чего ни думал. Живи я с девушкой, плевать мне было бы на детей этой задолбанной гражданки
Да будет гомосрач
-
Вот истеричка)
Соседские дети? Пусть смотрят! Им наверняка мало смотреть на пьянки в своей семье, добьем их психику еще и этим!
(http://risovach.ru/upload/2015/12/mem/pereklyuchatel_99687311_orig_.jpg)
-
Вот я когда читала тоже подумала про держания за руки и хождение в обнимку. Где в этом разврат? Противно смотреть как держатся за руки? Ну вам в больничку, автор.
И блин, бывают люди, которые сплетни на раз-два рождают. Когда только начала гулять со своим парнем, он всегда провожал меня домой (да и сейчас). Соседи сразу были в курсе. Как-то пришла домой с другом - тоже провожал после кино. Бабушке на следующий день уже донесли что я с двумя гуляю. И что это было?
Короче, соседи при желании могут раздуть что угодно из ничего. И не лезть к другим соседям, если им это не надо. Тут не угадаешь. Но автор все равно ни оч :-\
-
Плюсанул.
-
Автор предлагает той девушке врать родне и близким всю свою жизнь? Может, еще предложит фейкового парня завести и всем его демонстрировать, чтобы бабушка спала спокойно?
А себя она на место этой девушки ставить не пробовала? Или для автора жить двойной жизнью - ни разу не повод для стресса?
-
А я с общим посылом согласна, я тоже считаю, что личные отношения не стоит демонстрировать напоказ. Можно обняться, взяться за руки, чмокнуть при встрече - но это все, что я могу и с друзьями себе позволить. Все что больше - только наедине, зачем всем демонстрировать свою любовь и страсть? Мы с лучшей подругой жили вместе, гуляем вместе, в обнимку тоже бывает ходим, при встрече обнимаемся и в щечку друг друга целуем. И черт возьми, нас ни разу не приняли за лесбиянок. Правда у меня и мужа часто за моего друга принимают, потому как не зажимаемся напоказ.
Я ещё могу понять задолбашки от геев, на обнимающихся мужчин иногда все же поглядывают косо, но в сторону девушек лично я ни разу косых взглядов не видела.
А вот говорить ли правду родным, это уже личное дело каждого. У меня, к примеру, дедушке 90 лет, я ему так и не сказала, что с первым мужем развелась, потому что для него это будет удар и позор. Мне и хотелось бы ему правду сказать, но он в таком возрасте, что ему ни к чему лишние потрясения, поэтому молчу.
-
Например, мы с молодым человеком если возвращаемся домой вместе, то идем за руку или в обнимку.
Мур, вас же могут видеть дети.
-
Мне не нравится чрезмерная истеричность автора истории, но кое в чём она права.
Можно сколько угодно кричать о равноправии в выборе партнёра, но увы, слова и реальность - разные вещи. И если ты, блин, знаешь, что угрюмое большинство населения у нас ярые гомофобы - на кой лезешь на рожон? Да, это ужасно-чудовищно-несправедливо. Но выбор очевиден: или вся жизнь борьба, или тихушничество. По щучьему велению общество не перестроится, как ни крути. Как бы горячо мы не дискутировали в интернетах.
Или для автора жить двойной жизнью - ни разу не повод для стресса?
Щас-то у девы нет стресса. Подумаешь, под дверь наср@ли, хоспаде.
-
Ну вообще, если все будут тихушничать, имхо, ситуация так и не изменится
Мне лично ни гетеро, ни гомо полизушки в гланды на публике не нравятся, но идти за руку, обняться, чмокнуть в губы или в щеку партнера, имхо, должно быть можно вне зависимости от ориентации. И никакую детскую психику это не покорежит, если рядом тупая звезда типа автора не начнет верещать как сирена
А автор - иди убейся, овца тупая, на пьянке в семье, но так, чтобы дитям психику не порушить
-
Ну вообще, если все будут тихушничать, имхо, ситуация так и не изменится
Согласна. Путь борьбы тернист и благороден. Если ты топаешь наперекор сложившейся веками системе и поплёвываешь на вбитую людям с детства мораль (даже если она кажется постыдной и средневековой) - глупо думать, что тебя сразу поймут и простят.
Впрочем, в анонимных интернетах борцов всегда готовы поддержать неравнодушные читатели.
-
Что думать "поймут и простят" глупо, я согласна, но мне категорически не нравится позиция "сиди тихо, и норм всё будет, это общество зашоренное" - оно таким и будет, если все будут сидеть тихо, не рыпаясь и не отсвечивая.
-
Значит в вас будут плеваться старушки, только и всего. И это будет ваш выбор.
Я не оправдываю людей, которым до всего есть дело, если что. Те ещё г#внюки. Просто мне кажется, что падать в пучину открытой однополой любви нужно осознав последствия.
Судя по первоначальной истории, до отношений двух дев есть дело всему миру. Ладно, родственники или друзья. Но там же просто каждая собака плюёт вслед ???
Но, ей б-гу, когда я жила вдвоём с подругой-однокурсницей, нас никогда не гнобили, хотя мы могли обниматься-целоваться при встрече, или держаться за руки, или скандалить. Что нужно делать, чтобы посторонние люди в тебя пальцем тыкали? Смачно сосаться перед окнами?
Могу пованговать только, что там какой-то очень маленький город, где все всё знают.
-
Что нужно делать, чтобы посторонние люди в тебя пальцем тыкали?
Выделяться внешне. Возможно, там одна из девушек - буч или выглядит сильно неформально.
-
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
-
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
А почему нельзя сказать как есть?
-
Если ребенок маленький, достаточно сказать, что они друзья, вот и держатся за руки.
-
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
Ну, это. Есть дяденьки, которым нравятся дяденьки, есть тётеньки, которым нравятся тётеньки. А ещё есть люди с веснушками и люди, которые любят горький шоколад. Чем меньше усложняешь и табуируешь тему, тем легче она детям заходит.
-
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
ОНИ СОГРЕШИЛИ
Говорить во время оттирания от крови и мозга топора.
-
Ну, это. Есть дяденьки, которым нравятся дяденьки, есть тётеньки, которым нравятся тётеньки.
Во, спс) нормально так.
Просто я их кагбэ не одобряю, а ребенок пусть сам свое суждение составит. Когда подрастет.
-
Взгляд с другой стороны.
Несколько лет назад столкнулась на улице с парнем с которым еще подростком играла в театре. Были очень рады встрече, разговорились. договорились сходить с семьями в пиццу. На встрече выяснилось, что его "жена" это мужчина. Немного удивило, но в целом главное чтобы все были счастливы. У нитаких мальчиков никаких обнимашек-целовашек-полизушек, но если немного присмотреться, то даже на пионерском расстоянии понятно, что эти двое давно вместе как любовники - общие шуточки, покупка продуктов в супермаркете, забота которой вряд ли проявляют просто друзья, скрываемые взгляды, реакция на анекдоты про взаимоотношения, разговоры. Да неужели будь то пара мальчик+девочка через час-два общения не понятно что эти двое вместе? Они же не роботы и супершпионы, чтобы шифроваться всегда и везде.
Выделяться внешне. Возможно, там одна из девушек - буч или выглядит сильно неформально.
По своему опыту - достаточно короткой стрижки и плоской фигуры. Я не мальчик, я похожа на мальчика и не собираюсь с этим ничего делать, меня все устраивает. Я не хочу становится женственной лишь потому что кому-то я покажусь лезби, а не просто пацанкой.
-
Мне не нравится чрезмерная истеричность автора истории, но кое в чём она права.
Можно сколько угодно кричать о равноправии в выборе партнёра, но увы, слова и реальность - разные вещи. И если ты, блин, знаешь, что угрюмое большинство населения у нас ярые гомофобы - на кой лезешь на рожон? Да, это ужасно-чудовищно-несправедливо. Но выбор очевиден: или вся жизнь борьба, или тихушничество. По щучьему велению общество не перестроится, как ни крути. Как бы горячо мы не дискутировали в интернетах.
Или для автора жить двойной жизнью - ни разу не повод для стресса?
Щас-то у девы нет стресса. Подумаешь, под дверь наср@ли, хоспаде.
Это конечно разумно, но тоскливо. Жить-то хочется сейчас. Что делать? Бежать в Европу? Ага, так их там и ждали. Особенно с беженцами на руках. Завтра у нас возненавидят тех, кто брюки носит, а не валяевские юбки. Прикажешь носить джинсы дома за закрытыми дверями?
-
Автор, сиди и люби своего ребёнка тихо за закрытыми дверями. А то меня бесит, когда мамаши на улице с детачками сюсюкаются. Ну или не возмущайся, если я скажу, как это мерзко и противно.
Посыл понятен?
-
Vin4a_da_Leo, что есть только твое мнение и неправильное? :)
-
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
Как будто то, что два человека держатся за руки, что-то означает.
-
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
"Им так хочется".
-
"Им так хочется".
А почему? А почему другим не хочется? А почему папа с дядей Васей так не ходят? А почему они вот обнялись, а другие так не делают?
Имхо, ребенку надо как-то более развернуто объяснять) Чай не соседка пристала с расспросами, чтобы на отыпись отвечать
-
Да только два у автора с подругой выхода: или грудью на амбразуру (как они и выбрали), только хорошо бы осознанно, самим же легче было б, или, коли хочется жить спокойно - скрываться.
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
Дяди пьяные/обкуренные или дяди сумасшедшие. Что-то другое да положительное сказать - дитятко же может во дворе повторить и... понимаете, чего другие дети с ним сделают, как их родители прибегут к вам ругаться? Вообще, чего хотите, конечно, делайте, но думать лучше заранее.
Ещё можно автору с подругой посоветовать радоваться тому, что в других местах за это и хуже бывает, коли им это вдруг поможет... Ой, ладно, просто я только что с фантастического форума, где пишут о жизни другой цивилизации. У них такие связи караются смертной казнью через повешение.
-
М, что-т у меня никогда не было такой проблемы.
И с девушкой вместе жили, потом расстались. Сейчас с другой встречаемся больше года.
Всегда воспринимали, как подруг. Все нежности - только наедине. Родные и коллеги не в курсе - больше проблем от этого, чем профита, имхо.
Впрочем, когда в юности у меня были отношения с мальчиками, мне тоже не нравилось публичное выражение вот этого всего.
И, увидев засасывающую друг друга на улице парочку (вне зависимости от пола участников), я одинаково это неодобрю. Впрочем, как-то гомосексуальные пары, открыто это выражающие, мне не встречались ни разу. А вот гетеро, едва не ахающиеся где-нибудь на лавочке - не единично.
Вообще, считаю, что ваши отношения - дело вас двоих. А выпячивать напоказ "а вот, мы спим друг с другом" - не очень красиво вне зависимости от ориентации.
Впрочем, если вы просто держитесь за руки или вербально как-то общаетесь - норм, как по мне.
-
Да люди не роботы.
Если у них длительные отношения, то там уже и совместный отпуск и животное совместное может быть, то есть даже если люди не афишируют это если ты с ними общаешься, то понятно. И обычно это ни тебя ни их не напрягает.
Но вот предложение проявлять эмоции только там, где этого никто не видит - просто верх маразма. Пускай своего ребенка на улицы не выводит.
-
Опять эти глазастые дети. Не пускайте их на улицу, пусть дома сидят!
-
В том-то и дело, что окружающим обычно как-то пофиг на ваши совместные отпуска и общих котов.))
И даже когда вы гуляете вместе и все такое.
И детям пофиг.
Серьезно, большинство адекватных людей, увидев на улице идущих рядом парня с парнем или девицу с девицей, не будут думать нечто из серии "а они вот спят вместе".
А насчет гулять за ручку - я свою матушку всегда за/под ручку вожу, и что теперь?
-
В том-то и дело, что окружающим обычно как-то пофиг на ваши совместные отпуска и общих котов.))
И даже когда вы гуляете вместе и все такое.
И детям пофиг.
Серьезно, большинство адекватных людей, увидев на улице идущих рядом парня с парнем или девицу с девицей, не будут думать нечто из серии "а они вот спят вместе".
Ну, я так не думаю, даже когда смотрю на мужу и жену, но это не значит, что я не уверен в том, что они занимаются сексом, просто это не важно.
Моя первая часть касалась того, что всегда по какому то параметру будет понятно, что люди вместе
-
http://zadolba.li/story/21106
Тут подозрительно часто появляются истории подобные «Любовь нечаянно нагрянет (http://zadolba.li/story/21093)». Знаете что, дорогие, вы задолбали в край! Вас кто-то не понимает? Что-то все время советует? Соседка — особенно.
А собственно, вопрос: откуда соседка вообще в курсе того, что происходит у вас в квартире за закрытыми дверями? Может у нее свои ключи, и она посреди ночи к вам в гости ходит? Нет? Тогда может с фонариком под окном дежурит? Тоже нет?
Я когда-то снимала квартиру с соседкой-девушкой, ибо у голодных студентов денег особо не было. И никому в голову не пришло подумать, что у нас что-то большее, нежели дружба и соседство. У меня два варианта: или вы кому ни попадя, рассказываете о своей личной жизни, или демонстрируете ее на улице/в подъезде/на скамейке перед домом.
И знайте, если вы просто всем всё рассказываете — будьте готовы, что это обсудят и осудят. Особенно, если это отношения с человеком аналогичного пола. Впрочем, не надо быть наивной, если бы у вас был мужчина, вас бы тоже обсудили и, возможно, осудили. Но поставьте себя на место своей бабушки: в ее время такого не было. Открыто, по крайней мере. О правнуках ей можно забыть, плюс позор! Вот надо было вам ей об этом рассказывать? Промолчать никак нельзя? Или надо всем всё рассказать, а потом страдать, что никто не понимает? На шаг вперед подумать и промолчать не получается?
Другое дело, если вы молча демонстрируете всем свои отношения. Вот тут и я бы сказала своему ребенку: «Отвернись, тети просто шутят! Не делай так!» Вот такая я плохая традиционная мать. Да, я понимаю, что имеете право. Но смотреть, извините, противно. Впрочем опять же, не обольщайтесь. Если абсолютно традиционно ориентированные люди начнут демонстрировать что-то рядом с моими детьми, я тоже сделаю замечание.
В итоге, к чему я все это веду. Тут принято громко возмущаться, когда «я не такой как все, но меня никто не понимает». На самом деле, в большинстве случаев, это выглядит, как «я желаю всем и каждому демонстрировать, что я другой, а они смеют меня не понимать! Имею право!» Тихо за закрытыми дверями? Нет! Молча? Никогда! Пожалеть бабушкины нервы? Обойдется! Она должна не только знать, но и быть в восторге! Соседские дети? Пусть смотрят! Им наверняка мало смотреть на пьянки в своей семье, добьем их психику еще и этим!
Браво, ребята!
Тихо за закрытыми дверями? А ты не охренела, мадемуазель?
Ведь "демонстрация" личной жизни - это не такая ненужная деталь, как могло бы показаться. Например, мы с молодым человеком если возвращаемся домой вместе, то идем за руку или в обнимку. Не облизываем друг другу гланды, нет. Но все равно очевидно, что мы пара. И я бы очень не хотела, чтобы браться за руки можно было только за закрытыми дверями. Мне грустно без чмоков и без прогулок в обнимку, кто бы там чего ни думал. Живи я с девушкой, плевать мне было бы на детей этой задолбанной гражданки
Да будет гомосрач
Не так если разноцветным плевать - пусть не ноют.
-
Грешным делом... короче, я тут стала ¡внезапне! подозревать, что все задолбашки типа «ах, нам жыыыть спокойно не дают, асуждають» спровоцированы, причем едва ли не сознательно, самими задолбавшимися. По собственному опыту: пока не акцентируешь внимание окружающих на каком-либо вопросе, окружающим на тебя плевать, хоть что ты делай. Хоть трахайся на
пляже Красной площади. И даже советов не будут давать. ;D
-
К слову о разноцветных. Была вчера на праздновании дня независимости Индии. У некоторых гостей были в руках ярко радужные флажки. В голове возник вопрос:"А голубятня-то каким боком примазалась?" Оказалось, какая-то организация "дружбы и жвачки". ::) Эээх, такой колор запороли! :-\ :-\ :'(
-
Вам в соседнюю тему, там про символику уже все, что можно, обсудили и про восприятие оной также
-
К слову о разноцветных. Была вчера на праздновании дня независимости Индии. У некоторых гостей были в руках ярко радужные флажки. В голове возник вопрос:"А голубятня-то каким боком примазалась?" Оказалось, какая-то организация "дружбы и жвачки". ::) Эээх, такой колор запороли! :-\ :-\ :'(
Вооот! Пидарасы зашкварили радугу!!11
-
Лушайте, но символ ЛГБТ шестицветная радуга же, а настоящая — семицветная! ;D
-
Интересно, какое извращение они потеряли?
-
http://zadolba.li/story/21106
Соседские дети? Пусть смотрят! Им наверняка мало смотреть на пьянки в своей семье, добьем их психику еще и этим!
Браво, ребята!
То есть, по логике автора, о детской психике должны заботиться абсолютно чужие люди, а родители тут ну чаще ни при чем? Дамочка в край о**ела.
-
Так родитель и заботится. Устраняет проблему. Просто и эффективно, не? :D
-
В поезде девушка чихает.
Сосед: "Будьте здоровы!"
Девушка, возмущенно: "У меня парень есть!"
Другой сосед: "И что?! У меня тоже, мы такие же люди!"
С нскольких соседних рядов: " А я - веган!".
-
Лушайте, но символ ЛГБТ шестицветная радуга же, а настоящая — семицветная! ;D
Вообще, шестицветная она из-за того, что на английском голубой и синий будут blue. Настоящая радуга - это спектр, в котором я могу вычленить до десяти цветов, как минимум.
-
Вам в соседнюю тему, там про символику уже все, что можно, обсудили и про восприятие оной также
Да это так, к слову вспомнилось. Что тут обсуждать? ::)
-
Вообще, шестицветная она из-за того, что на английском голубой и синий будут blue. Настоящая радуга - это спектр, в котором я могу вычленить до десяти цветов, как минимум.
Вообще-то оттенков бесконечное множество, а какой оттенок считать цветом - вопрос условный.
-
А я с общим посылом согласна, я тоже считаю, что личные отношения не стоит демонстрировать напоказ. Можно обняться, взяться за руки, чмокнуть при встрече - но это все, что я могу и с друзьями себе позволить. Все что больше - только наедине, зачем всем демонстрировать свою любовь и страсть? Мы с лучшей подругой жили вместе, гуляем вместе, в обнимку тоже бывает ходим, при встрече обнимаемся и в щечку друг друга целуем. И черт возьми, нас ни разу не приняли за лесбиянок. Правда у меня и мужа часто за моего друга принимают, потому как не зажимаемся напоказ.
Я ещё могу понять задолбашки от геев, на обнимающихся мужчин иногда все же поглядывают косо, но в сторону девушек лично я ни разу косых взглядов не видела.
А вот говорить ли правду родным, это уже личное дело каждого. У меня, к примеру, дедушке 90 лет, я ему так и не сказала, что с первым мужем развелась, потому что для него это будет удар и позор. Мне и хотелось бы ему правду сказать, но он в таком возрасте, что ему ни к чему лишние потрясения, поэтому молчу.
Если серьезно, то сосаться на улице одно, а представить свою половину близким людям совсем другое. Грустно всю жизнь шифроваться. Типа приходят к тебе родители в гости и такие - "слушай, а пусть друг, с которым ты снимаешь квартиру, сходит погуляет, мы своей семьей собрались, зачем он тут?" ну и в таком духе. Хорошо, если это будет сказано тебе и тихо, но если родители простые люди старой закалки, могут и напрямую. А когда своя квартира будет, рассказывать, что Миша на минутку за флешкой забежал, а в трусах потому что у них воду отключили, заодно и помылся.
-
Вообще, шестицветная она из-за того, что на английском голубой и синий будут blue. Настоящая радуга - это спектр, в котором я могу вычленить до десяти цветов, как минимум.
да уж, тебя, нитакова, тут все давно знают, лол
-
Человек аналогичного пола. Аналогичный пол...
-
Вообще, шестицветная она из-за того, что на английском голубой и синий будут blue. Настоящая радуга - это спектр, в котором я могу вычленить до десяти цветов, как минимум.
да уж, тебя, нитакова, тут все давно знают, лол
Я просто к тому, что человек видит в радуге столько цветов, сколько может назвать. Какие-нибудь африканцы, у которых зелёный и синий одним словом обозначается, будут рисовать радугу из пяти цветов. У сносного художника вообще интересная радуга должна быть.
-
Ну, допустим, выгнать на прогулку законного квартиросъёмщика действительно не удастся, при этом его присутствие на семейных посиделках всё равно одобрено не будет. Все эти чудесные празднички only для своих, дни рождения бабушек - дядюшек, крестины / поминки / свадьба двоюродной племянницы... На подобные мероприятия постороннего зачастую даже под видом лучшего друга не пригласишь. Вот и ходи один, как дурак, пока все остальные со своими половинками лобызаются.
-
Да и к столу пригласить не погнушаются, это, по-моему, вежливость элементарного уровня. Для меня лично только какое-то запредельное хамье из параллельной быдловселенной посчитает нормальным гонять человека из его же дома, нормальных людей я просто не в состоянии представить в такой ситуации.
Родственники могут собраться в вашей комнате, а не в гостиной, типа чтобы скрыться от посторонних глаз
Только вот для вас они не посторонние, а это не объяснить никак
В конце концов, они могут к себе позвать на семейный праздник, и мужа бы вашего позвали, если бы он был. А вот девушку вашу они не видеть не захотят. Обидно же, не? Как будто человек второго сорта
-
Не, я говорила не про соседа, который на самом деле сосед, я про соседа, который на самом деле вторая половинка.
UPD
О, вот, murmur уже объяснила.
-
Да, я Вас поняла) Но, справедливости ради, просто соседа единичный эпизод такого рода хамства заденет ведь куда меньше. Покрыл в ответ hуями / реально пошёл гулять, а после отъезда семейства покрыл hуями товарища / отсиделся в комнате / съехал / предложил съехать товарищу etc -- и дело с концом.
-
Моя подруга со мной в другой город к моей родне ездила, на семейных посиделках сидела, на отдых вместе со мной и моей роднёй ездила. Но у меня как-то принято всех родных и друзей знакомить и вместе сводить. Так что легко могла бы быть лесбиянкой и под видом подруги водить свою любовницу на все семейные праздники :)
А на днях к моей родне едем с мужем и нашим другом. В принципе могла бы получиться отличная нетрадиционная семья - я с подругой и муж с другом :)
Но это шуточки конечно, в реале мои родители скорее всего не поняли бы однополой любви, и я бы, наверное, скрывалась ради их спокойствия.
-
Родственники могут собраться в вашей комнате, а не в гостиной, типа чтобы скрыться от посторонних глаз
Только вот для вас они не посторонние, а это не объяснить никак
В конце концов, они могут к себе позвать на семейный праздник, и мужа бы вашего позвали, если бы он был. А вот девушку вашу они не видеть не захотят. Обидно же, не? Как будто человек второго сорта
Имхо, но я бы смирилась с этой фигней и не стала бы воевать :-\
Просто... это как-то подленько, вовлекать третьих лиц в подобного рода разборки. Поясню - с родственниками, особенно старшими по возрасту, я общаюсь, но, допустим, с моей мамой они общаются больше чем со мной. И встречаются тоже чаще.
Короче, дело кончилось бы тем, что притащила бы некую деву вместо мужа на семейный праздник я, а пояснять окружающим сей момент пришлось бы ей. Пусть не всем, но какой-то части семьи. Вот ей это надо? Это надо человеку, который борцом за права лгбт сообщества никогда становиться не планировал?
Тут, конечно, можно начать лекцию про уважение и принятие со стороны семьи, что родители, они обязаны поддержать и т.д., но это же в обе стороны работает. Не сношать мозг членам семьи означает как принимать твою подружку, так и не вынуждать родственников кому-то что-то объяснять, отстаивать, ругаться.
-
Кстати, во многих гей-парах, которые я наблюдала, шифровались от своей родни обычно те половинки, которые были не геями, а би. И в этих случаях эти половинки надолго в этих отношениях не задерживались, а находили себе через некоторое время пару другого пола и инициировали разрыв первыми. Я всегда страдала за гей-половинок в этих случаях - они всегда чувствовали себя, как будто их использовали и выкинули. Будто и не отношения были, а так, эксперимент с экстремальными потрахушками.
Ну, вообще, это довольно логично. Если ты понимаешь, что шанс обзавестись отношениями с человеком противоположного пола у тебя есть, а семья досталась консервативная, то до последнего будешь на этот шанс уповать, не желая лишней нервотрёпки. Другое дело, когда прятаться предстоит всю жизнь, без вариантов. Тут уж либо ровные отношения с родными, либо возможность спокойно спать по ночам и не дёргаться от каждого звонка в дверь.
Честно говоря, я бы тоже не стала объявлять родителям об отношениях с женщиной до тех пор, пока они не войдут в фазу «совместные черепашки, кот и ипотека». Я, может, уже через неделю с мужчиной отношаться буду, а родители продолжат подозрительно коситься на всех моих знакомых дам.
-
Просто... это как-то подленько, вовлекать третьих лиц в подобного рода разборки. Поясню - с родственниками, особенно старшими по возрасту, я общаюсь, но, допустим, с моей мамой они общаются больше чем со мной. И встречаются тоже чаще.
Вообще-то речь изначально шла о родителях. Родители тоже родственники
-
Вообще-то речь изначально шла о родителях. Родители тоже родственники
Ну, семейные праздники - это у многих не только родители + ребенок. Часто и другие родственники бывают :)
И да, мужа бы позвали
-
А я со стороны "старшего" поколения вааще не парюсь, лишь бы дети были счастливы :D Старшенькая - би, сынулька периодически знакомит со своими "девочками", которые чуть младше меня, младшая гетеро и у нее все стандартно - 4 года с парнем, полет нормальный. Да какая, блин, разница, лишь бы все хорошо ;D
Друзья мои все нормально воспринимают, знакомые ээээ.... разные у меня и разноцветные, в том числе. Да нормальные все люди, хорошие - вот что главное. ИМХО.
-
Ну, а если они собрались в комнате своего родственника, то тут и просить погулять не надо, и тут можно говорить только об обиде половинки, которая маскируется под соседа и должна одиноко сидеть в своей комнате и притворяться соседом. Такой пример у меня перед глазами в виде друга-гея - его родня знает, что его парень - это парень, а родня и друзья парня - нет.
То, что изгоями им быть обидно - понятно. Но... партнёр Вашего друга что, хотел бы сидеть за столом с его роднёй? :o С людьми, для которых он стал бы врагом номер один, если б тайна вскрылась? По-моему, тут как раз логично самому не очень-то хотеть их видеть, нет?
Плюс, те пары, у которых родные знают, они (эти родные) что ли с партнёрами нормально общаются-дружат? В гости их зовут? В смысле, не исключительные случаи, а массово?
-
Касательно первоначальной истории: внимание действительно порой обращают. Редко, очень редко это будет ярко выраженным негативным вниманием. И тут уже зависит от нервности. Кому-то все как с гуся вода, а кто-то сильно расстроится, если, например, на неделе два раза столкнётся с агрессией - будет ощущать её как постоянную и давящую.
Тут либо прятаться (что, кстати, тоже довольно неприятно), либо шкуру растить и надеяться, что когда-нибудь всем реально будет пофиг.
Про родственников. Не знаю, у кого как, но я либо имею близкие отношения с человеком, либо я ему вру/недоговариваю. Собственно, у многих в этом и дискомфорт. Человек вроде самый близкий и дорогой, а ты ему врешь напропалую, что вот уже пять лет вам с Машей просто удобно жить вместе. И спит Маша вон на том кресле в углу. А в отпуск совместный вы тоже чисто от неимоверной дружбы ездите. В фотике нашлась фотография, где в отражении окна видна одна кровать? Это соседний номер, оттуда вид красивше! И так далее, до бесконечности.
Не все родители хорошо принимают. Но по опыту более-менее нормальные родители принимают. Я после каминг-аута девушки ещё три года была "подругой", а потом как-то незаметно её мама просто прекратила называть меня так, по бытовым вопросам часто связываемся. Знает, что живём вместе, в другой город переедем вместе и кошку завели. Вообще все мило и спокойно.
В моей семье каминг-аут тоже ничего не испортил. По крайней мере при мне начали фильтровать речи на тему "пересажать всех, а ковырялкам просто вставить разок хорошенько!" и наезды на мою девушку, завуалированные под комплименты мне прекратили. Точнее, я смогла жёстко их пресекать, пока это все мне не надоело.
В общем, что было в семье до, то после обычно и выходит.
-
Ну, вот меня мама девушки хорошо знает, но я её жутко стесняюсь. У нас как-то у обеих было, что по юности мы вполне встречались с мальчиками (и наших мам-пап это устраивало) А стали старше - и вот у неё 10, у меня 5 лет отношения с девушками только. (причем довольно длительные и серьезные)
Первые пару лет было немного обидно - человек говорит, как серьезно к тебе относится, офигеть как заботиться и бережно ведет себя, но в разговорах проскальзывает "а вот потом у меня будут муж и дети". Но там человек с жирнейшими тараканами. Через 2 года только близких и довольно хороших отношений удалось доковыряться, на кой хрен она это несет. И почему тогда к своим почти 40 годам встречается со мной, а не сидит с мужем и детьми. Ну, то есть, не знай я человека лучше долгие годы до - я бы даже поверила и бросила её сразу и первой, чтобы нервы целее были. Но я в курсе была, что в предыдущих отношениях она чуть ни десять лет втирала то же самое, при том ведя себя почти образцово. Ну, то есть, на словах только были эти закидоны.
А по факту Рич верно сказала - вот когда от тебя еще к другому человеку того же пола уходят, куда ни шло. Ну, мало какие отношения вечны. А когда тебе изменяют с человеком противоположного пола, сразу мысль в духе "ну охренеть, готов(а) променять на любое чмо, лишь бы "правильно" было.
Ну вот то есть я думаю про себя - если мы расстанемся и будут отношения с другой - можно даже сохранить приятельство. С мужиком - все, буду считать, что этот человек просто умер/уехал на Аляску без телефона и интернета/мы вообще не знакомились. Ибо тож не на помойке себя нашла.
-
В конце концов, они могут к себе позвать на семейный праздник, и мужа бы вашего позвали, если бы он был. А вот девушку вашу они не видеть не захотят. Обидно же, не? Как будто человек второго сорта
Не читала весь ваш диалог.
Почему бы родителям не позвать вашего близкого друга (для вас слишком близкого), если вы изначально поставили его так?Ввели в семью, он там произвёл хорошее впечатление без конкретизации сексуальных предпочтений.
Пример из жизни. Родители моей подруги позвали меня на празднование своей серебряной свадьбы. Хотя я не муж/брат/сват. Просто у нас сложились хорошие отношения со всей семьёй.
К чему я: если вы вводите человека в ближайший круг, почему ваша родня будет сознательно его игнорировать?
(Надеюсь, понятно, что под "ваша" я не имела ввиду прям конкретно ваших родственников :) )
-
Ну, я, например, сама постараюсь не мешать семейным посиделкам и удалюсь в свою комнату. Но это если у меня нет дел на общей территории, как то кухня и гостиная.
Правда не сечешь? Вы реально просто соседи, поэтому у вас есть общая территория и свои комнаты. А если люди пара, то все выглядит немного по другому.
-
Лично мне в детстве про гомосексуалистов говорили так: "Есть люди, которые хотят строить семью с человеком своего пола. Общество часто это не одобряет, но это их выбор, не наше дело, и пусть делают что хотят". Лесбиянкой или би это меня точно не сделало. Не вижу, почему от детей надо всё это скрывать. Отношение должно быть такое же, как к разговорам " откуда берутся дети". Спокойное, нейтральное. Тогда ни у кого не будет "травм детства".
-
Лично мне в детстве про гомосексуалистов говорили так:
А зачем в детстве говорить про гомосексуалистов? С чего начался разговор? Просто интересно, к чему надо быть готовым.
-
Да ребёнок же за что угодно зацепиться может. Банально услышит слово такое (ну, или чуть менее цензурное) и попросит объяснить значение.
-
Да ребёнок же за что угодно зацепиться может. Банально услышит слово такое (ну, или чуть менее цензурное) и попросит объяснить значение.
Хз, я слово "пидарас" услышал лет в 9, значением не заморачивался вообще - просто ругательство. Не помню, чтоб спрашивал у родителей значение ругательств, да и вообще интересовался этим значением. Для меня это были междометия.
-
Лично мне в детстве про гомосексуалистов говорили так: "Есть люди, которые хотят строить семью с человеком своего пола. Общество часто это не одобряет, но это их выбор, не наше дело, и пусть делают что хотят". Лесбиянкой или би это меня точно не сделало. Не вижу, почему от детей надо всё это скрывать. Отношение должно быть такое же, как к разговорам " откуда берутся дети". Спокойное, нейтральное. Тогда ни у кого не будет "травм детства".
Не припомню в детстве таких разговоров. Разве что я знала, что Дана Интернешнл - это бывший мужчина. Мне как-то пох было. Как-то все эти знания плавно перешли в голову без всяких "а как это? а чего это они? а почему?".
-
Не припомню в детстве таких разговоров. Разве что я знала, что Дана Интернешнл - это бывший мужчина. Мне как-то пох было. Как-то все эти знания плавно перешли в голову без всяких "а как это? а чего это они? а почему?".
Вот и выросло поколение, у которых Дана Интернешнл была в детстве.
[голосом робота Вертера]: Пора на свалку...
-
Вот и выросло поколение, у которых Дана Интернешнл была в детстве.
[голосом робота Вертера]: Пора на свалку...
А кто это вообще? ::)
-
А зачем в детстве говорить про гомосексуалистов? С чего начался разговор? Просто интересно, к чему надо быть готовым.
Да не помню. Может по телевизору что-то говорили про них, или в кино каком-то они были. Вообще слово "гомосексуалисты" может где угодно оказаться, и логично, что ребёнок спросит кто это такие, и ещё более будет заинтересован, если родители начнут краснеть, юлить и отказываться отвечать. Зато я точно помню как узнала слово "секс", и мне было объяснено что это "взрослые отношения между мужчиной и женщиной". Естественно это ничего мне не объяснило (ну отношения, и что, почему их надо отдельным словом называть?), пришлось выяснять из других источников.
-
Вот и выросло поколение, у которых Дана Интернешнл была в детстве.
[голосом робота Вертера]: Пора на свалку...
А кто это вообще? ::)
Это непонятное искусственно сделанное существо со странным прикидом и странным голосом, решившее, что имеет отношение к искусству.
А если ты про Дану - то это победитель(ница) Евровидения.
-
Не читала весь ваш диалог.
Почему бы родителям не позвать вашего близкого друга (для вас слишком близкого), если вы изначально поставили его так?Ввели в семью, он там произвёл хорошее впечатление без конкретизации сексуальных предпочтений.
Есть семьи, в которых так не принято
У нас никогда друзья на застолья не приходили, только родственники или мужья-жены-дети родственников
К тому же, как это поможет? Если ты хочешь присутствовать на семейном празднике в качестве члена семьи, а семья тебя своим членом видеть не хочет, но выкрутасы не помогут. Это просто печаль и все
-
Собственно, у многих в этом и дискомфорт. Человек вроде самый близкий и дорогой, а ты ему врешь напропалую, что вот уже пять лет вам с Машей просто удобно жить вместе. И спит Маша вон на том кресле в углу.
А разве эти пары не двушки снимать стараются, хоть и коммунальные (ну, если с баблом не совсем уж туго)?
-
Ой, ладно, просто я только что с фантастического форума, где пишут о жизни другой цивилизации. У них такие связи караются смертной казнью через повешение.
это геи с качалки теперь другая цивилизация?
Я просто к тому, что человек видит в радуге столько цветов, сколько может назвать. Какие-нибудь африканцы, у которых зелёный и синий одним словом обозначается, будут рисовать радугу из пяти цветов.
в RGB-палитре цветов много, каждый можно назвать например hex-триплетом. А есть ещё panton, lab...
-
это геи с качалки теперь другая цивилизация?
Не понял, причём тут качалка? Есть фантастические рассказы о жизни инопланетян. Я читаю форум, где их публикуют. И там об одной инопланетной цивилизации рассказывали, что у них половые связи М+М караются смертной казнью.
Или это стёб был, про качалку? Тогда, пардон, но не понял, в чём прикол, где смеяться?
-
можно не смеяться
-
А разве эти пары не двушки снимать стараются, хоть и коммунальные (ну, если с баблом не совсем уж туго)?
Вот чего не знаю - того не знаю. Все вокруг меня жили в однушках или, что ещё веселее, в гостинках. И юлили перед родными. Но вокруг меня мало более-менее состоятельных людей. В большинстве случаев с жильем все реально плохо :/
Впрочем, даже если там дворец, все равно сложности. Может я такая глазастая, но вижу обычно, это двушка спальня+зал или же две спальни.
Вообще, на самом-то деле скрывать, если хочется, можно. Уехать подальше, к себе не звать, а встречаться только у родителей, "бороду" найти - было бы желание! Но большинство тяготится вечной игрой в Штирлица.
-
в RGB-палитре цветов много, каждый можно назвать например hex-триплетом. А есть ещё panton, lab...
Ну, строго говоря, в RGB только три цвета, а многоцветным это лишь наши мозги воспринимают :)
А так да, правильная радуга вот такая, а не семи- или шестицветная.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Electromagnetic_spectrum_c.svg/640px-Electromagnetic_spectrum_c.svg.png)
-
Ну, строго говоря, в RGB только три цвета, а многоцветным это лишь наши мозги воспринимают :)
это у экранов так, а я про палитру и названия разных цветов
125 основных цветов:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Palette_of_125_main_colors_with_RGB_components_divisible_by_64.gif/630px-Palette_of_125_main_colors_with_RGB_components_divisible_by_64.gif)
-
Прочла пепвоначальную стори, все чаще прихожу к выводу, что разноцветным не столько отношения нужны, сколько их показывать. Не просто там за ручки на улице держаться, а показывать, что ЛЮБОВЬ У НИХ СМОТРИТЕ
И не дай боже бабуля, которая, может, вообше впервые о таком слышит, не поймет.
Показушникам любой ориентации - да.
Можно подумать, среди гетеро-пар мало тех, которым "не столько отношения нужны, сколько их показывать. Не просто там за ручки на улице держаться, а показывать, что ЛЮБОВЬ У НИХ СМОТРИТЕ"
Нормальным людям нужно, чтобы их оставили в покое и признали за ними право любить того, кого они любят. Не делая из их отношений жупел или пропаганду чего-либо.
-
А почему? А почему другим не хочется? А почему папа с дядей Васей так не ходят? А почему они вот обнялись, а другие так не делают?
Им так хочется. Давай, я тебя тоже обниму/возьмемся за руки/поцелую тебя, любимый сынок.
Мурмур, вы когда негра на улице видите, тыкаете пальцем и спрашиваете, почему он чёрный?
-
Ну, строго говоря, в RGB только три цвета, а многоцветным это лишь наши мозги воспринимают :)
Наоборот.
-
Им так хочется. Давай, я тебя тоже обниму/возьмемся за руки/поцелую тебя, любимый сынок.
Мурмур, вы когда негра на улице видите, тыкаете пальцем и спрашиваете, почему он чёрный?
А вы что, детей-почемучек никогда не видели? При чем тут я?
-
Впрочем, даже если там дворец, все равно сложности. Может я такая глазастая, но вижу обычно, это двушка спальня+зал или же две спальни.
Ну, если люди шифруются, то они об этом позаботятся, поставят же или в каждую комнату по кровати, или по разборному дивану.
А в однушках как они спальные места организовывали? Ведь скорее всего, 2 дивана разборных (или 1 диван двухместный + 1 кресло одноместное) и были готовы ответить, где кто спит.
Вообще, на самом-то деле скрывать, если хочется, можно. Уехать подальше, к себе не звать, а встречаться только у родителей, "бороду" найти - было бы желание! Но большинство тяготится вечной игрой в Штирлица.
Ну, вообще не звать родных в гости, если отношения нормальные... это вряд ли кому подойдёт. Маскироваться проще (ну, 2 спальных места, плюс, вещи в одну кучу не складывать). А то, что напрягает... Но выхода-то другого нет. Разве что для тех, кто готовы так вот поставить на карту все связи, включая самых близких.
А кто ещё от соседей не скрывает... ну, грудью на амбразуру кидаться - это надо быть реально ко всему готовыми и не бояться ничего.
Есть у моего знакомого знакомые Р. и М. Двуху снимать не хотят, думают, мол, жить в одной квартире и при этом не быть братьями... мало ли что подумают, от греха подальше. А вот в коммуналке жить и общими удобствами пользоваться могут и 2 одиноких чела, и 2 семьи и это в порядке вещей. Сняли 2 комнаты с туалетом и душем общим, а кухня на весь корридор одна. Р. ездил один и сказал хозяевам, мол, я-то одну комнату хочу, 2 мне одному не надо, но приятель, вот, от родаков съезжать собирается, как раз комнатку ищет, может и ему сказать... Свезло им, согласились хозяева.
Холодильник на кухне оставили свой, шкафчик для посуды. Тут М. и Р. тоже помудрить решили, мол, куда это годится, соседи одним холодильником и посудой не стали б пользоваться, так М. привёз свои тумбу-холодильник, в блоке поставил.
С соседями познакомились, представились, проблем нет. Только вот М. изредка память подводит и он может чего взять из холодильника, того, что на кухне, а Р. бесится.
К примеру, был случай, когда М. знатно пере*рал из-за этого. Зашёл на кухню да пельмешки Р-овы взял, сварил, пожрал, потом ушёл. Р. с работы приходит, видит, пельменей нема, думает, ну опять склероз... А кухня соседей полна, так он как заголосит: "Этот козёл сожрал мои пельмени! Прикиньте, народ, да я с крысой живу..."
А М. потом как возвращался, соседи в корридоре курили и говорят ему: "Ну, М., пи*ды щас получишь, ой, получишь!"
Они-то имели ввиду, что от соседа за стыренные пельмешки, а М. прикиньте, чего надумал...
-
Мурмур, вы когда негра на улице видите, тыкаете пальцем и спрашиваете, почему он чёрный?
палюбас тыкает, ток в смартфоне: почему негры черные? можно ли носить георгиевскую ленту, если не Георгий?
пере*рал
ну ок
-
dragolub, ну мало ли ;D
А, вот ещё, что можно сказать ребёнку про странных дядь: они братья или лучшие друзья и много лет не виделись, в таком случае это ещё можно. Или, мол, наверное, один на войне служил и второй даже не знал, живой он или нет, письма оттуда же часто опаздывают или не доходят, так с ТАКОЙ вот радости - могут и это.
-
Ну, если люди шифруются, то они об этом позаботятся, поставят же или в каждую комнату по кровати, или по разборному дивану.
А в однушках как они спальные места организовывали? Ведь скорее всего, 2 дивана разборных (или 1 диван двухместный + 1 кресло одноместное) и были готовы ответить, где кто спит.
Так в этом и проблема, блин, что шифроваться надо. Даже в собственной, блеать, спальне надо устраивать видимость того, что люди спят не вместе, а то вдруг какой любопытный нос заглянет и всё поймёт!
Вот вам охота было бы помимо всех имеющихся дел маяться еще и этим? Снимать более дорогую квартиру, покупать ненужную вторую кровать, только бы кто чего не подумал?
-
Так в этом и проблема, блин, что шифроваться надо. Даже в собственной, блеать, спальне надо устраивать видимость того, что люди спят не вместе, а то вдруг какой любопытный нос заглянет и всё поймёт!
Вот вам охота было бы помимо всех имеющихся дел маяться еще и этим? Снимать более дорогую квартиру, покупать ненужную вторую кровать, только бы кто чего не подумал?
То, что во враждебном окружении им живётся хреново, это понятно.
Но что ещё делать-то? Только и выживать, вот здесь и сейчас.
Чую, надо бы считать, что "всё плохо, так не должно быть" и "как быть, что делать здесь и сейчас" - это разные темы и обсуждать надо отдельно.
Ну вот аналогия: войны не должно быть, об этом много можно говорить. В т. ч. и солдатам, в окопе сидящим. Только вот это не отменит того, что если высунут головы, могут получить пулю от снайпера. Вот прям здесь и сейчас.
-
Ну вот аналогия: войны не должно быть, об этом много можно говорить. В т. ч. и солдатам, в окопе сидящим. Только вот это не отменит того, что если высунут головы, могут получить пулю от снайпера. Вот прям здесь и сейчас.
Имхо, маскировка для геев не настолько неизбежна, далеко не как война. И на мой взгляд выход тут есть один-единственный: открыто жить с тем, с кем хочешь, и пусть остальные привыкают. А не шифроваться ради них, потому что это только усугубляет ситуацию, и в итоге ты все равно не будешь счастлив, потому что все время притворяешься
-
А, вот ещё, что можно сказать ребёнку про странных дядь
при всей толерантности, резко против того, чтобы vladimir86 говорил какому-то ребенку про странных дядь.
-
Имхо, маскировка для геев не настолько неизбежна, далеко не как война. И на мой взгляд выход тут есть один-единственный: открыто жить с тем, с кем хочешь, и пусть остальные привыкают.
Если Вы про коллег-соседей: ну, допустим, не скрывается пара от соседей и им настолько повезло, что те даже пакостить не начали. Но молчать-то ВСЕ вряд ли будут, слушок кто-нибудь да пустит. А сабжи ведь не в элитных районах проживают, где ни в одном дворе, ни один гопник не живёт. А что гопник сделает, когда такую новость хоть краем уха услышит? Не скажу, что обязательно так уж плохо всё будет, но вероятность очень даже большая.
Если про близких... да тоже рискованно так вот все связи на карту ставить. И последствия необратимы от слова совсем.
Кто решились так вот, грудью на амбразуру - ну, доброго здравия, только готовыми надо ко всему быть, а соплеменники не такие отчаянные пусть им поклонятся.
Скажите, а лично Вы сдали бы свою квартиру паре (которые так и скажут, что они - пара)?
при всей толерантности, резко против того, чтобы vladimir86 говорил какому-то ребенку про странных дядь.
Поясню: обняться подольше или поцеловаться (коротко чмокнуться) разве не могут те же братья, что годами не виделись? Или, тем более, если один в горячей точке служил или был пропавши без вести? Я думаю, что очень даже. И если увижу когда подобное на улице, в первую очередь и сам так подумаю.
Конечно, если лапают друг друга или в дёсны долбятся, лучше говорить, что сумасшедшие. Да и про идущих за руку.
А вот про идущих в обнимку... ну, тут запросто один может быть или сильно пьян или ему плохо, идти тяжело, второй его поддерживает. Кстати, на днях в окно видел, они ещё и орали что-то. Я так уверен, что это алкаши и один совсем никакой...
А что Вы ребёнку скажете, если увидит вдруг да спросит?
-
Владимир, в смысле сдала ли бы я квартиру гомосексуальной паре? Сдала бы конечно. Они разве сильнее других портят ремонт?
-
Владимир, в смысле сдала ли бы я квартиру гомосексуальной паре? Сдала бы конечно. Они разве сильнее других портят ремонт?
Ну так если б они Вам сказали, что пара, значит и от соседей бы вряд ли скрывались. А те ведь могут краской дверь полить, обивку порезать, клея в замок налить и пр. Да даже если до такого не дойдёт, всё равно житья им не дадут, выживут. И Вам опять искать квартирантов, плюс, соседи Вас возненавидят...
Не слишком ли большие риски? И для чего, главное? Ведь помочь Вы им, сабжам, всё равно не поможете, жизнь им не улучшите.
-
Я хочу верить, что ничего не произойдет и соседям будет пофиг
В любом случае, отказывать из-за этого точно не стала бы. Вот если начнутся проблемы, которые я вижу - соседи там участкового вызывают, собак натравливают и тд, тогда может и поменяла бы свое мнение
А пересудов я не боюсь. Я не знаю никого из соседей, так что их мнение мягко говоря меня не волнует
Не знаю каким пещерным человеком надо быть, чтобы не пустить жильцов-геев
-
А пересудов я не боюсь. Я не знаю никого из соседей, так что их мнение мягко говоря меня не волнует
А за своё имущество тоже не боитесь? Тем более, соседей не знаете, даже не представляете, что им в голову может прийти.
Да и как они будут с Вашими след. квартирантами общаться, когда этих выживут? А если Вам потом в этой квартире жить, у Вас уже будут кругом одни враги?
Не знаю каким пещерным человеком надо быть, чтобы не пустить жильцов-геев
А по-моему это элементарно беречь своё имущество, шкуру свою. Это как обойти ночью во дворе шумную компанию из 10 парней в спортивных костюмах. Это, конечно, может, и культурные спортсмены, которые и мухи не обидят, а шумят, потому что приветствуют друг друга, не виделись долго и сейчас будут потише...
Но уверенным в этом быть не стоит.
-
А пересудов я не боюсь. Я не знаю никого из соседей, так что их мнение мягко говоря меня не волнует
А за своё имущество тоже не боитесь? Тем более, соседей не знаете, даже не представляете, что им в голову может прийти.
Да и как они будут с Вашими след. квартирантами общаться, когда этих выживут? А если Вам потом в этой квартире жить, у Вас уже будут кругом одни враги?
А что мешает соседям ополчиться против гетеросексуальной семьи с детьми? Против двух девушек/парней, которые просто снимают вместе квартиру? Против нерасписанной гетеросексуальной пары?
-
А что мешает соседям ополчиться против гетеросексуальной семьи с детьми? Против двух девушек/парней, которые просто снимают вместе квартиру? Против нерасписанной гетеросексуальной пары?
Ничего не мешает, просто риски тут сильно разные. Перебежать короткую дорожку на тихой улочке вечером, посмотрев по сторонам, или перебежать оживлённую улицу у перекрёстка в центре города и днём, уткнувшись в телефон?
-
А что мешает соседям ополчиться против гетеросексуальной семьи с детьми? Против двух девушек/парней, которые просто снимают вместе квартиру? Против нерасписанной гетеросексуальной пары?
Ничего не мешает, просто риски тут сильно разные. Перебежать короткую дорожку на тихой улочке вечером, посмотрев по сторонам, или перебежать оживлённую улицу у перекрёстка в центре города и днём, уткнувшись в телефон?
И с каким же вариантом вы соотносите агрессивных соседей?
-
И с каким же вариантом вы соотносите агрессивных соседей?
Риск попасть под машину больше во втором варианте. То, что соседи ополчатся на однополую пару - такой же.
То, что они ополчатся на перечисленных Вами жильцов - риск такой же, как перебежать дорожку на тихой улочке.
-
И с каким же вариантом вы соотносите агрессивных соседей?
Риск попасть под машину больше во втором варианте. То, что соседи ополчатся на однополую пару - такой же.
То, что они ополчатся на перечисленных Вами жильцов - риск такой же, как перебежать дорожку на тихой улочке.
Есть агрессивные соседи. Есть квартира, куда нужно заселить жильцов. Каков риск, что соседи не будут кидаться на съемщиков?
-
Есть агрессивные соседи. Есть квартира, куда нужно заселить жильцов. Каков риск, что соседи не будут кидаться на съемщиков?
Не на всяких съёмщиков они будут кидаться. Это прям как говорить, что напасть на улице может кто угодно, на кого угодно и в любое время суток, с одинаковой вероятностью.
-
Есть агрессивные соседи. Есть квартира, куда нужно заселить жильцов. Каков риск, что соседи не будут кидаться на съемщиков?
Не на всяких съёмщиков они будут кидаться.
А как точно узнать, на кого соседи будут кидаться, а на кого нет? Может, рядом со мной живет чайлдхейтер, а я семью с ребенком заселю.
Это прям как говорить, что напасть на улице может кто угодно, на кого угодно и в любое время суток, с одинаковой вероятностью.
Не кто угодно: да. Я и говорю: есть агрессивные соседи... дальше сами помните.
Не на кого угодно: тут сложнее, но, в целом, верно. А как вывести критерий потенциальной жертвы?
В любое время суток: да. Конечно, ночью шансы получить по мозгам кирпичом больше... процентов на 10.
-
Владимир, вы нам не из колонии пишете? О чем вы вообще говорите? Кто сейчас на геев нападает, когда они в открытую по улице за ручку ходят? оО
Смотрите, что первый автор писал:
Меня задолбали те, кто считает
Меня задолбали те, кто запудривает мозги детям
Меня задолбали те, кто считают
Меня задолбали и те, кто считают
Ее никто и пальцем не тронул, а не слушать соседей не так сложно, как могло бы показаться. С родственниками сложнее, но мы говорим о непонятно откуда взявшейся сдаче квартиры, вместе с квартирантами их родственники в комплекте не поставляются. Так что о чем речь вообще ??? Закон не нарушают и славно
-
vladimir86
Извините, отвечаю не на конкретный комментарий, а скорее в общем, т.к. тема получила некоторое продолжение.
В моем круге большинство просто не может позволить себе а) дополнительные материальные траты (двушка или ещё комната, кровать, холодильник и прочее); б) жить в постоянном страхе быть рассекреченным.
Тут такое дело. Скрываться можно. Хоть всю жизнь. Но я пока не видела никого, кто бы делал это легко и непринужденно. Все скрывающиеся регулярно испытывают страх внезапного каминг-аута. И, простите, начинают параноить так, что недолго и до лечения нервишек в стационаре. В вашем же примере молодые люди проявляют, не побоюсь этого слова, чудеса конспирации. И все равно всегда мало! Настолько, что паре приходится хранить продукты отдельно и устраивать целый спектакль из-за пачки пельменей!
Я понимаю, что страшно. Сама там была. Все знакомые боялись (или боятся), что родители выкинут из дома и разорвут все контакты, а мелкие (школьники-младшие студенты) ещё и что запрут-запретят. И по итогу в жизни мне не встречалось ни одного случая сильного конфликта родителей со взрослыми детьми (знаю лишь одного парня, открывшегося ещё до 18-ти, так что тут судить не могу). Меня выгоняли из дома много раз. Но не после каминг-аута. "- Ой, я и не знаю, как теперь с тобой общаться. - Ну ок." И все, дальше дело не пошло. А те, кто имел хорошие отношения с родителями (обычно они больше всего переживают, что понятно), чаще сталкивались с сильнейшим желанием родителей "развидеть", попытками знакомства с хорошим мальчиком-сыном коллеги, а затем успокоением и принятием.
Скрывающиемя у нас обычно имеют две жизни: родственники-работа и все остальное. Людей из первой категории никогда не зовут домой (ездят сами в гости или на нейтральной территории). Людям из второй выносят мозг на тему "не смей подходить ко мне на улице, когда ты со своей девушкой и вы обнимаетесь!!!" :) или в мягком варианте, просто не пускают родителей к себе и всячески ограждают, но с остальными нормально общаются.
Про съемные квартиры вообще странно. Может Владивосток просто пофигистичен? Мы не скрываемся. Вместе ходим за покупками, уезжаем в отпуск, ходим за руку, разговариваем в подъезде, даже если есть соседи. Я вообще в местечковом активизме участвую. В общем, увидеть-узнать-пустить слух мог кто угодно. Но пока нет ни клея в замке, ни говна на коврике.
И много ли людей всю жизнь живут в коммуналке с соседом? А если одному из пары внезапно подарят квартиру? Или решат купить?
Скрываться всю жизнь - не вариант. Нужно либо протолкнуть право на свою жизнь (и чем больше людей наберутся смелости, тем легче будет следующим), либо уже искать жену/мужа, детей заводить - так тоже некоторые жили и живут. Зато с родителями и социумом все хорошо.
В жизни все может быть. И судаки-соседи, и родные, оказавшиеся неадекватными. Но обычно легче менять окружение, чем себя. В первом случае стресс хотя бы не длится всю жизнь.
-
А почему? А почему другим не хочется? А почему папа с дядей Васей так не ходят? А почему они вот обнялись, а другие так не делают?
Имхо, ребенку надо как-то более развернуто объяснять) Чай не соседка пристала с расспросами, чтобы на отыпись отвечать
Или нет. На самом деле люди держаться за руки для удовольствия, потому что им так хочется. Наверняка ребенок держится за руки не только со своим романтическим интересом же, так что его этот ответ может устроить.
Ну если будет дальше спрашивать, то можно ответить, а если нет желания акцентировать внимание, то зачем погружаться в подробности, которые ему вообще не актуальны могут быть.
Дяди пьяные/обкуренные или дяди сумасшедшие. Что-то другое да положительное сказать - дитятко же может во дворе повторить и... понимаете, чего другие дети с ним сделают, как их родители прибегут к вам ругаться?
Подождите, а если один мальчик другого за руку возьмет на площадке, то что и кто с кем сделает? Я просто не в курсе, у меня довольно ласковые младшие братья в нежном возрасте были, любили со всеми обниматься. Все нормально на это реагировали, мы точно в одной цивилизации еще?
Вообще, шестицветная она из-за того, что на английском голубой и синий будут blue. Настоящая радуга - это спектр, в котором я могу вычленить до десяти цветов, как минимум.
Да, но в английском известны и другие слова для сине-голубого. Если вы вобьете запрос про радугу на разных языках. то в основном получите семицветные арты. А почему? Например, английская википедия говорит
"Newton, who admitted his eyes were not very critical in distinguishing colours, originally (1672) divided the spectrum into five main colours: red, yellow, green, blue and violet. Later he included orange and indigo, giving seven main colours by analogy to the number of notes in a musical scale."
Вопрос - зачем вы несете в массы непроверенную информацию? Про историю флага и причины выбора цветов тоже нагуглить можно.
-
Про съемные квартиры вообще странно. Может Владивосток просто пофигистичен? Мы не скрываемся. Вместе ходим за покупками, уезжаем в отпуск, ходим за руку, разговариваем в подъезде, даже если есть соседи. Я вообще в местечковом активизме участвую. В общем, увидеть-узнать-пустить слух мог кто угодно. Но пока нет ни клея в замке, ни говна на коврике.
- Ох, Влад большая деревня.)))
И довольно толерантная, как я могу по себе же судить.)
-
Или нет. На самом деле люди держаться за руки для удовольствия, потому что им так хочется. Наверняка ребенок держится за руки не только со своим романтическим интересом же, так что его этот ответ может устроить.
Ну если будет дальше спрашивать, то можно ответить, а если нет желания акцентировать внимание, то зачем погружаться в подробности, которые ему вообще не актуальны могут быть.
Зачем огород городить вместо того чтобы ответить как есть? Я только это хочу понять
"Эти друзья, эти пара, эти ребенок с мамой как мы с тобой, и тд, любят друг друга, вот и держатся"
Почему нельзя рассказать ребенку про страшных и ужасных геев? Понятно что не надо рассказывать в красках пятилетке про терроризм или женское обрезание, но дядьки идущие за ручку чем плохи? Это часть мира, который ребенок пытается познать. Не хотите чтоб так было - ну увозите его на другую планету, пусть в его мире будет по-другому
-
А почему? А почему другим не хочется? А почему папа с дядей Васей так не ходят? А почему они вот обнялись, а другие так не делают?
Имхо, ребенку надо как-то более развернуто объяснять) Чай не соседка пристала с расспросами, чтобы на отыпись отвечать
Тут уже не в геях дело. "А почему дядя с тетей на лавочке друг другу гланды вылизывают обнимаются, а вы с мамой так не делаете"?
-
Тут уже не в геях дело. "А почему дядя с тетей на лавочке друг другу гланды вылизывают обнимаются, а вы с мамой так не делаете"?
А в этом вопросе-то что не так?)
Ребенок задает много вопросов обо всем, это же нормально
-
Мне отчего - то кажется, что упоротых в мире гораздо меньше, чем полагает vladimir86. Да, народ может реагировать не вполне адекватно и шипеть в спину всякие неприятности, например, но крааайне ограниченному числу людей захочется марать руки, обмазывая соседскую дверь дерьмом или спуская на кого - то собак, при этом люди эти, скорее всего, будут не вполне здоровы в психическом плане. Ну, или яхз, в каком ауле надо жить, чтобы тебе из - за твоей ориентации вполне нормальные и обычные человеки клей в замочную скважину лили.
-
Реакция соседей - это такая штука, которую контролировать невозможно. Свои мозги всем не вставишь.
История №1.
В нашем подъезде живут две девушки, которые занимаются волонтёрством: берут на передержку, лечат и пристраивают собак из приюта. На этой почве я с ними приятельствую. Тоже люблю собак и стараюсь помочь чем могу. Девушки очень похожи; я всегда думала, что это - две сестры. Периодически просто останавливались поболтать во дворе. И вот как-то раз меня подлавливает тётка тоже из нашего подъезда:
- Ты почему с ними разговаривала? Ты разве не знаешь?! Они же лесбиянки! Все знают, а ты нет?! Не общайся с ними!
??? (Блин, моё-то какое дело?)
История №2.
Я сдавала однушку двум парням-студентам. А до этого хату снимала мама одного из них, она строила себе коттедж и была не дура подсесть на кредитную иглу. Уже когда она съехала, а стали жить эти парни, я начала получать интересные письма из банка. Напряглась. Написала на юридический форум, что делать, чтобы чужие кредиты не повисли на мне. Вкратце изложила диспозицию. И посыпались вопросы совсем не в тему:
- Два парня в однушке? Голубые штоле?
- Педики штоле?
- Гомики штоле?
Я не знаю и знать не хочу ответа на этот вопрос. Это меня не касается. И речь-то совсем не о том велась.
-
А пересудов я не боюсь. Я не знаю никого из соседей, так что их мнение мягко говоря меня не волнует
А за своё имущество тоже не боитесь? Тем более, соседей не знаете, даже не представляете, что им в голову может прийти.
Да и как они будут с Вашими след. квартирантами общаться, когда этих выживут? А если Вам потом в этой квартире жить, у Вас уже будут кругом одни враги?
Не знаю каким пещерным человеком надо быть, чтобы не пустить жильцов-геев
А по-моему это элементарно беречь своё имущество, шкуру свою. Это как обойти ночью во дворе шумную компанию из 10 парней в спортивных костюмах. Это, конечно, может, и культурные спортсмены, которые и мухи не обидят, а шумят, потому что приветствуют друг друга, не виделись долго и сейчас будут потише...
Но уверенным в этом быть не стоит.
Ну и херня, извиняйте за грубость. Подстраиваться под быдло-соседей и не сдавать поэтому геям квартиру?! Что за жалкое мышление?
Если какая-нибудь сука мне будет квартиру портить, я им сама каждую ночь буду ментов вызывать. С какой стати надо сюсюкаться с неадекватами?
У нас есть соседи, которые угрозы лепили на дверь другому соседу за то, что он ремонт делает. Другим угрожали электричество отрубить, потому что на полчаса сняли доводчик, чтобы габаритный груз в подъезд занести. Под таких подстраиваться предлагаете? Ремонты не делать, квартиры неугодным не сдавать, собак и детей не заводить?
Поэтому быдло у нас очень хорошо себя чувствует. Все его боятся, лебезят и еще подстраиваются под их неадекватность.
Фу такими быть!
-
Зачем огород городить вместо того чтобы ответить как есть? Я только это хочу понять
"Эти друзья, эти пара, эти ребенок с мамой как мы с тобой, и тд, любят друг друга, вот и держатся"
Почему нельзя рассказать ребенку про страшных и ужасных геев? Понятно что не надо рассказывать в красках пятилетке про терроризм или женское обрезание, но дядьки идущие за ручку чем плохи? Это часть мира, который ребенок пытается познать. Не хотите чтоб так было - ну увозите его на другую планету, пусть в его мире будет по-другому
Да ничем они не плохи. У вас какая-то странная проекция на мое высказывание. В целом я лично не вижу смысла в том, чтобы объяснять ребенку, что дяди любят дядь, блаблабла, не вижу смысла на этом акцентировать внимание, как то выделять и подчеркивать. Как раз потому что как по мне - что дяди, что тети, что дедушка с бабушкой. Им хочется - ты же идешь со мной за руку? Воспитание эмпатии, все дела.
И как-то из-за того что два человека идут по улице за руку начинать чуть ли не рассказывать откуда дети берутся - лишний и ненужный кипишь. Я сама лично выросла в блаженной уверенности, что гомофобов придумали телевизионщики, ибо неужто кому-то может быть не все равно кто кого любит, так что не вижу смысла для детей какие-то разделения проводить, тем более раньше концепции романтической любви.
Ну то есть я видела детей-почемучек, у меня двое родных младшеньких и еще пяток двоюродных, и по моим впечатлениям ваши вопросы не похожи на детские. Если такие возникают, значит, у них у же в голове вбиты нормативы по разрешенным контактам для разных полов в разных условиях, что в принципе не обязательно в возрасте, когда случается стадия почемучности. Детям в дошкольном и младшем школьном возрасте нашим социумом вполне разрешено обниматься и держаться за руки с кем угодно, поэтому чужие держания за руки не должны их особенно волновать.
-
Я изначально и не вам отвечала, а Маззи:
Ребят, кто прогрессивный, научите плиз что говорить ребенку, если он увидит парочку держащихся за руки геев и спросит "почему дяди держатся за ручки"?
По мне так это обычный вопрос, такой же как и остальные. Почему надо придумывать какой-то особенный ответ?
Поэтому я и прицепилась)
Ребенок может забудет через минуту, а родители уже заранее за годы начинают нервничать, что ж они будут про дядь-то говорить
-
А в этом вопросе-то что не так?)
Ребенок задает много вопросов обо всем, это же нормально
А в вопросе про геев что не так? Ребенок задает много вопросов обо всем, это же нормально