Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Yaska от 19 Августа 2016, 10:36:26
-
https://life.ru/t/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/892061/niedobrovolnyie_pozhiertvovaniia_rpts_prosit_prostit_svoi_millionnyie_dolghi (https://life.ru/t/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/892061/niedobrovolnyie_pozhiertvovaniia_rpts_prosit_prostit_svoi_millionnyie_dolghi)
Как стало известно Лайфу, Русская православная церковь отказывается платить проектировщикам строящихся в Москве храмов, несмотря на заключённые ранее договоры. Теперь, когда работа уже выполнена, священнослужители вместо оплаты предлагают коммерсантам пожертвовать несколько миллионов рублей.
В июле от "Моспроекта-2" в арбитражный суд Москвы поступило девять исков к финансово-хозяйственному управлению Русской православной церкви. Общая сумма претензий — более 6,9 млн рублей (по двум искам сумма не указана). Как рассказала Лайфу замгендиректора "Моспроекта-2" по экономике и финансам Олеся Бобкова, все иски предъявлены за неоплаченные проектные работы храмов.
— Это не последние иски, они отказываются платить. По программе "200 храмов" мы делали ряд проектов. Какие-то завершены и оплачены, а какие-то не только спроектированы, храмы уже стоят, а денег всё нет. Долгие уговоры и поездки к владыке в Патриархию не дали результатов. Неоднократно приходили письма с просьбой просто пожертвовать им и что они не будут оплачивать выполненную работу, — рассказывает Бобкова.
При этом, по её словам, подарить работу на несколько миллионов рублей РПЦ "Моспроект-2" не может не из жадности: о поступлении средств по уже заключённым договорам нужно отчитаться в налоговую, где аннулирование договора могут счесть мошенничеством.
— Я человек верующий, но для меня это [финансово-хозяйственное управление РПЦ] просто юрлицо. Но долги я прощать не могу, чтобы не допустить убытков предприятия — это моя работа, — чувствует неловкость Бобкова.
Сказать сколько именно проектов храмов остались неоплаченными и на какую сумму она отказывается — коммерческая тайна.
— Их много. На улице Академика Миллионщикова, на Юровской, проезде Держнёва (там и храм, и дом причта), на Барклая (там уже храм стоит), на Маршала Савицкого. Дальше улица Краснодарская, Мельникова, Ухтомская, Можайское шоссе, владение 54. Их очень много, — говорит Бобкова.
При этом, по её словам, проекты храмов делались за минимальные суммы — по себестоимости.
— Учитывалась только сметная стоимость работ по сборникам, по нормативам. Это смешные для таких работ суммы: 364, 200, 70 тысяч рублей. Это не миллионы, мы не наживаемся на Патриархии. Не знаю, почему они так поступают, — разводит руками Бобкова.
Почему РПЦ отказывается платить, осталось неизвестным и для нас. Согласно статистике Федеральной налоговой службы, доходы РПЦ язык не поворачивается назвать скромными.
Например, в прошлом году от "совершения обрядов и церемоний", а также от "продажи религиозной литературы и предметов религиозного назначения" церковь выручила 1,79 млрд рублей. А сумма пожертвований от граждан и организаций "на ведение уставной деятельности" составила ещё 4,03 млрд рублей доходов. Кроме этого, РПЦ получает деньги и от государства в рамках федеральных программ, связанных с развитием духовно-просветительских центров, сохранением и реставрацией церквей. В бюджете на этот год для церкви было заложено 2,6 млрд рублей.
Доходы Фонда поддержки строительства храмов города Москвы, финансирующего строительство по программе "200 храмов", в открытых источниках не представлены. Учредитель фонда — финансово-хозяйственное управление РПЦ, которое по данным базы СПАРК, завершило 2015 год с 77 млн рублей чистой прибыли (96,5 млн прибыли за минусом 19 млн налога на прибыль).
В финансово-хозяйственном управлении РПЦ не ответили на запрос Лайфа. Дозвониться до председателя синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ не удалось.
Это не первая история, когда РПЦ отказывается платить по долгам. Так, в феврале-марте 2015 года Научно-исследовательский и проектно-изыскательский институт (НИиПИ) градостроительного и системного проектирования (ГСП) подавал на финансово-хозяйственное управление РПЦ шесть исков на общую сумму 29,7 млн рублей. После полугода разбирательств по всем искам производство было отменено: стороны договорились о заключении мировых соглашений. По ним РПЦ бралась рассчитаться с долгами в течение месяца, а проектировщики отказывались от взыскания неустойки за просрочку платежа. Обсудить ситуацию с представителями НИиПИ ГСП не удалось.
Весной 2015 года с финансово-хозяйственным управлением РПЦ судилась и строительная компания "Легат-строй". В итоге арбитражный суд Москвы принял решение удовлетворить иск в полном объёме (7 925 877 рублей за строительные работы и 62 629 госпошлины), а девятый арбитражный апелляционный суд оставил решение без изменений.
— Они десятки организаций на деньги кинули, — уверен гендиректор "Легат-строя" Андрей Никишин.
Построив храм в честь Святой мученицы Татианы Римской на Краснодарской улице, его компания, как и "Моспроект-2" сейчас, столкнулась с нежеланием РПЦ платить и предложением сделать пожертвование.
— Изначально мы начали работать ещё до заключения договора, на доверии. Только через год работы смогли их заставить подписать договор под угрозой того, что всё снесём. Потом отказывались платить, газетам и телевидению говорили, что мы благотворители, хотя это было не так. Вот и пришлось идти в суд. Нам ещё повезло, что подписали договор, многим организациям этого сделать не удаётся — их кидают, и даже в суд не подашь, — рассказывает Никишин.
Никишину действительно повезло — ведь теперь суды позволяют РПЦ расплачиваться не только деньгами, но и услугами. Так, в конце прошлого года в Нижегородской области арбитражный суд разрешил местной епархии вернуть часть долга подрядчику, установившему котельную, молитвами.
Фирма должна была получить почти миллион рублей, но ей было выплачено только 458 тысяч. Решение было вынесено в рамках мирового соглашения. По документу, епархия должна была выплатить организации ещё 200 тысяч рублей, а также обязалась "возносить молитвы о здравии раба Божьего Арсеньева Ивана Михайловича и раба Божьего Лепустина Сергея Александровича, их семей и благополучии во всех их благих делах и начинаниях" в счёт оставшейся части долга.
Мне особенно понравилось возмещение долга молитвами. А что, так можно было?!
-
Это мы обсуждали в момент, когда то постановление про молитвы вынесли.
Похоже, РПЦ понравилось.
-
Ну так... В церкви же не ценники стоят, а "рекомендуемые суммы пожертвования". ;D
-
Скорее, практически все религии и секты.
Они должны быть НКО, и прибыль тратить на заявленные благие цели, а не на предметы роскоши.
-
Это мы обсуждали в момент, когда то постановление про молитвы вынесли.
Похоже, РПЦ понравилось.
:o :o :o
а можно ссылку на постановление?
я пока своими глазами не увижу наверно не поверю
-
Гаспоть, да бабахните уже кто-нить эту зажравшуюся обнаглевшую РПЦ
Спалите нахй этого ипанутого и все, что с ним связано
Сорян, Марин, многие были бы рады.
И на заборах художественные макраме развесить.
Но электорат не поймет.
В общем, секуляристы vs мракобесное быдло, как обычно. Вам там тоже печально знакомо.
-
Самое прикольное, что я на 146% уверена, если патриарх кинет клич, миряне все эти суммы возместят и еще сверх насыпят. А он себе на очередные часики сэкономит, и детям своим, и внукам.
-
Мне еще вот на это взгрустнулось...
в прошлом году от "совершения обрядов и церемоний", а также от "продажи религиозной литературы и предметов религиозного назначения" церковь выручила 1,79 млрд рублей. А сумма пожертвований от граждан и организаций "на ведение уставной деятельности" составила ещё 4,03 млрд рублей доходов. Кроме этого, РПЦ получает деньги и от государства в рамках федеральных программ, связанных с развитием духовно-просветительских центров, сохранением и реставрацией церквей. В бюджете на этот год для церкви было заложено 2,6 млрд рублей.
И мне еще знакомые пытаются говорить, что церковь бедная, существует только на пожертвования... Да тех пожертвований как-то до хрена!
-
Так, в конце прошлого года в Нижегородской области арбитражный суд разрешил местной епархии вернуть часть долга подрядчику, установившему котельную, молитвами.
Класс.
Граждане, у меня рацпредложение.
А давайте налоги молитвами платить.
Ну а чо.
-
Мне особенно понравилось возмещение долга молитвами.
Налоговой, сцук, тоже понравится.
Надеюсь, эта история получит широкую огласку. Будет урок всем остальным бизнес-организациям, что нефиг связываться с РПЦ, получишь нефейхоа молитву.
-
а можно ссылку на постановление?
я пока своими глазами не увижу наверно не поверю
Да блин, легко же гуглится...
Дело №А43-19656/2015
Я правда не знаю, обычный текст без печатей и подписей везде (http://ano-profzaschita.ru/useruploads/all/Mirovoe_soglasheniye.pdf)- это норма или нет.
-
А давайте налоги молитвами платить.
А одна молитва сколько стоит? А то РПЦ еще скажет. что молитвы прихожан за деньги не считаются...
-
Будет урок всем остальным бизнес-организациям, что нефиг связываться с РПЦ, получишь нефейхоа молитву.
И аффилированные структуры туда же.
Не работайте, господа и дамы, с казаками.
Это пи*дос.
-
И аффилированные структуры туда же.
Не работайте, господа и дамы, с казаками.
Это пи*дос.
Был опыт? Чем они расплачиваются? Предлагают шашкой хлебушек порубать?
-
Необязательные, кидалы, самомнение до небес, компетентность .. ну, условная.
В отличие от РПЦ расплачиваться пытаются не молитвами, а понтами)
-
А одна молитва сколько стоит? А то РПЦ еще скажет. что молитвы прихожан за деньги не считаются...
Ну что вы говорите такое. Как можно душевные порывы в богомерзких деньгах измерять.
-
Вообще при таком количестве средств, как у РПЦ, зажимать и не оплачивать счета за работу, которую им и так сделали по себестоимости, - это днище.
Репутация стоит дорого? Не, не слышали.
-
текст без печатей и подписей везде - это норма или нет.
Норма. В открытом доступе печати и заверяющие подписи не располагаются.
-
Мне интересно, а что теперь может сделать компания-проектировщик?
-
Мне интересно, а что теперь может сделать компания-проектировщик?
(http://cdn.dota2.com/steamcommunity/public/images/avatars/https://steamcdn-a.akamaihd.net/steamcommunity/public/images/avatars/fc/fcc8745631c05eb1a2f497781d8f33ac1dfdb82e_full.jpg)
-
Но электорат не поймет.
Плюс свято место пусто не бывает, к сожалению.
-
Ну, да.
Многие без деревянной затычки в голове не могут, иначе сквозит.
-
Да блин, легко же гуглится...
Дело №А43-19656/2015
Я правда не знаю, обычный текст без печатей и подписей везде (http://ano-profzaschita.ru/useruploads/all/Mirovoe_soglasheniye.pdf)- это норма или нет.
ну там все-таки мировое соглашение
то есть типа истец согласился добровольно часть долга взять услугами ;D
-
У нас на одном храме висела просьба жертвовать, а то выплаты по кредиту ок.600000(вроде так).
-
А почему вообще подрядчики соглашаются рисовать проекты и строить без договоров и предоплат? Так-то и между обычными ООО такие кидаловы возможны, если никакой документации нет. Рпц я, конечно, не оправдываю, но бизнесмены то осмотрительнее должны быть...
-
Ну типа вера и религиозные догмы вроде как запрещают врать и кидать :-\
-
Ну типа вера и религиозные догмы вроде как запрещают врать и кидать :-\
Ну вера ж еврейская...
Хотя евреи верны ПОДПИСАННОМУ договору...
-
А разве гоев нельзя кидать на подписанном договоре?
-
Это не только церковь щас стала хитропопая. Во всех смыслах.
Заказчики малость охренели. Даже аванс не желают давать. Вот сделаете, мы в экспертизе проверим, а потом заплатим. Учитывая, что экспертизу можно проходить уже тогда, когда дом уже под крышу выведен, это означает "после дождичка в четверг".
-
на Барклая (там уже храм стоит)
Забор + бетонная м**дула высотой в три метра + гастеры + море говна = храм?
-
У нас арендатор - индивидуальный предприниматель, православнутая на всю голову, долг по аренде набежал полмиллиона, когда разговор заходит, она говорит, что, мол, бог тоже трепел и все такое. Я не знаю, как еще с ней разговаривать. Переводит крупную сумму только под угрозой отключения электричества и смены замков на дверях. А потом опять не платит.
-
У нас арендатор - индивидуальный предприниматель, православнутая на всю голову, долг по аренде набежал полмиллиона, когда разговор заходит, она говорит, что, мол, бог тоже трепел и все такое. Я не знаю, как еще с ней разговаривать. Переводит крупную сумму только под угрозой отключения электричества и смены замков на дверях. А потом опять не платит.
Гнать или угрожать ежемесячно. Имхо
-
А почему вообще подрядчики соглашаются рисовать проекты и строить без договоров и предоплат? Так-то и между обычными ООО такие кидаловы возможны, если никакой документации нет. Рпц я, конечно, не оправдываю, но бизнесмены то осмотрительнее должны быть...
Да потому что мозгов нет.
Сначала сами говорят, что воспринимают РПЦ как обычное юрлицо, а потом, что
Изначально мы начали работать ещё до заключения договора, на доверии.
Ну, молодцы вообще, что хоть через год сообразили договор подписать, теперь хоть какие-то бумаги есть для суда. А продолжили бы на доверии, то и обращаться пришлось бы к боженьке.
-
У нас арендатор - индивидуальный предприниматель, православнутая на всю голову, долг по аренде набежал полмиллиона, когда разговор заходит, она говорит, что, мол, бог тоже трепел и все такое. Я не знаю, как еще с ней разговаривать. Переводит крупную сумму только под угрозой отключения электричества и смены замков на дверях. А потом опять не платит.
Два слова: арбитражный суд. Потом приходят приставы и весело выселяют товарища.
-
Ну, пусть с этой организацией только по 100% предоплате. Если в процессе цены увеличиваются, то останавливать работу. Пусть баночку у стройки ставят.
-
блиин какое счастье быть католиком
-
Атеистом лучше :]
-
В тему с Пикабу (http://pikabu.ru/story/layfkhak_ot_boga_4421824):
Один таксист рассказал занятую ситуацию, далее от его лица.
Приехал на вызов, клиент - священник. Довез его, все как положено. Когда настало время платить, священник перекрестил меня и, со словами: "Тебе на небесах зачтется, сын мой", вышел. Просто, взял и вышел, не заплатив. Догонять его не стал, не орать же мне на священника, еще и загребут за это
-
А че б и не поорать? Мне, значит, зачтется на небесах, а ты, падла, тут благами пользуешься? Вот на небесах и будешь бесплатно кататься!
Тряпка прямо, а не таксист. Или он боится, что иконки на панели чудодействие потеряют?
-
А че б и не поорать? Мне, значит, зачтется на небесах, а ты, падла, тут благами пользуешься? Вот на небесах и будешь бесплатно кататься!
Тряпка прямо, а не таксист. Или он боится, что иконки на панели чудодействие потеряют?
Скорее испугался прохожих.
ВК видела: девушку два деда чуть не убили (маразм. Она видишь ли монстра завела, чтоб их съел. Палками её!) - соседи её бойкотировали. Это ж ветераны!
Так дрочеров на ВОВ все меньше. А пгм все больше :-(