Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Johannes от 15 Сентября 2016, 18:00:14
-
ссыль (http://www.evening-kazan.ru/articles/v-tatarstane-semya-poluchila-chernuyu-metku-za-to-chto-rebenok-odin-katalsya-na-velosipede.html)
Административному наказанию подвергся бугульминский многодетный отец Андрей Мелентьев за то, что его шестилетний сын «безнадзорно» катался на велосипеде. Ребенка в 800 метрах от дома по звонку бдительной гражданки забрала полиция. «С каких пор нашим детям запрещено ездить на велосипедах и самостоятельно познавать мир?» - недоумевает отец. Вчера он обратился в Верховный суд РТ с жалобой на «абсурдное решение» районной комиссии ПДН, которая привлекла его к ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.
До маленькой Бугульмы дошли западные технологии ювенальной юстиции. К такому выводу пришел 43-летний папа троих детей Андрей Мелентьев. 23 июля ему и его супруге бугульминская комиссия по делам несовершеннолетних вынесла административное предупреждение за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, при этом взяла большую и спортивную семью на особый контроль. Семью, где сыновья занимаются дзюдо и катаются на лыжах, старшая дочь учится в московском вузе, мама работает бухгалтером, а папа - юристом.
- В полдень 11 июля мой шестилетний сын с пятилетним соседским мальчишкой катались на велосипедах, - рассказал «Вечерней Казани» Андрей Мелентьев. - Мы живем в частном доме в городском поселке, ребята катались по асфальтовым пешеходным дорожкам. Совершая свое познавательное путешествие, они незаметно для себя уехали примерно на 800 метров от дома. Мы с женой были в шоке, когда к нам приехала полицейская машина, выгрузила мальчуганов и их велосипеды, а лейтенант полиции составил на нас и соседей протокол.
В документе зафиксировано следующее: «Сын Мелентьева находился в безнадзорном состоянии у магазина на ул. Гафиатуллина, потерялся, то есть родители ненадлежащим образом занимались воспитанием своего сына, то есть совершили административное правонарушение по статье 5.35 ч. 1 КоАП». Как выяснилось, о ребятишках у магазина просигнализировала местная жительница. В результате Мелентьевых привлекли к административной ответственности.
- Абсурдное решение! Неужели нашим детям уже нельзя кататься на велосипедах? Может быть, они должны сидеть дома и познавать мир исключительно через экран компьютера? Выходит, я и супруга неправильно воспитываем детей? Зря водим их в спортивные секции, походы, устраиваем им масленицы, а я зря играю в Новый год Деда Мороза? Я просто в растерянности, - признался бугульминец.
Мужчина попытался 1 августа обжаловать вердикт комиссии ПДН в районном суде. Но Фемида встала на сторону комиссии и бдительной гражданки, которая на суде сообщила, что 11 июля увидела, как на ул. Гафиатуллина двое детей «просят у прохожих деньги, чтобы купить воду, голодные и плачут».
- Бред! - возмущен наказанный отец. - Мой сын был сыт, одет, опрятен. Кроме того, он прекрасно ориентируется на местности. Мы как родители разрешили ему совершать небольшие самостоятельные прогулки. Незнакомая женщина подошла к мальчикам и спросила, что они делают у магазина и где их родители. Мой сын назвал домашний адрес. Мальчишки сказали, что хотят пить. Женщина сделала свои выводы. Мы с женой не понимаем, в чем состоит наше правонарушение. В том, что младший сын просто катался на велосипеде?
Решение Бугульминского суда по-своему беспрецедентно. Ведь оно значит, что любого взрослого, чей ребенок укатил за версту от дома (в ближайший городской парк или на речку у бабушки в деревне), можно смело зачислить в плохие родители, наказать «административкой», сообщить об этом в школу, детсад.
- В бугульминской истории налицо ювенальные технологии по грубому вмешательству в дела семьи, - считает эксперт Общественной палаты РФ, председатель центрального совета всероссийского общественного движения «Национальный родительский комитет» и мать четырех детей Ирина Волынец. - С их помощью можно и отобрать ребенка у родителей. Было бы желание, а повод найдется: нехватка жилплощади, один, а не два комплекта детского постельного белья. Известны случаи, когда органы опеки берут на карандаш семьи, в которых у ребенка нет компьютера... Противостоять этим нападкам достаточно сложно, в стране по умолчанию в отношении родителей действует презумпция виновности.
К примеру, недавно по доносу соседей у одной московской мамы отобрали 5-летнего ребенка. Малыш своим плачем по ночам мешал спать соседям. По их звонку приехала полиция, ворвалась в квартиру, составила протокол, молодая мама растерялась и подписала все бумаги. Как выяснилось позже, ребенка оформили как безнадзорного, как будто его нашли где-то на помойке. Поэтому я бы посоветовала добропорядочным родителям, оказавшимся в подобной ситуации, не подписывать никакие бумаги.
Ирина Волынец отметила, что органы опеки и соцслужбы с особым пристрастием наблюдают за многодетными семьями:
- Многодетные в большинстве своем малоимущие - поднять троих и более детей на ноги в нашей стране крайне сложно. И нередко именно низкий доход родителей является основанием для придирок со стороны органов опеки. Такие семьи постоянно испытывают психологический прессинг. Это настоящий социальный фашизм! А если многодетная мать развелась или овдовела, то ее семья и вовсе обречена. Детей растащат по детдомам. Не секрет, что существует целый бизнес на сиротах… Есть такое понятие — профессиональный приемный родитель. За каждого взятого в дом сироту он получает хорошую ежемесячную выплату. Не хочу мазать черной краской все приемные семьи, но я встречала «родителей», которых трудно назвать подвижниками, они скорее коммерсанты.
При этом, по словам Волынец, органы опеки с гораздо меньшей охотой изымают детей из действительно асоциальных семей, где родители — опустившиеся алкоголики и наркоманы, а дети зачастую тяжело больны, отстают в развитии и предоставлены сами себе. Кого скорее возьмут в новую семью - здорового и умного ребеночка или «маугли», догадаться несложно.
- Конечно, 6 лет — это еще маленький возраст для одиночных прогулок, но если ребенок прекрасно ориентировался на местности, то это нормально. Родитель вправе сам решать, как ему воспитывать детей, - считает председатель общественной организации «Многодетные семьи РТ» Артем Кузнецов. - В этой семье, видимо, рано приучают к самостоятельности, что мальчишкам в будущем только на пользу. Но жить с «административной» черной меткой — мало приятного. Сейчас эту семью начнут опекать по полной программе: заглядывать в холодильник, пересчитывать количество детских кроватей, стульев... Если эта бугульминская семья действительно приличная, то зря они так с папой.
-
Полный томат! >:(
Зато как в Америке 8)
-
Я первым делом прикинула, что может случиться с ребенком без присмотра :)
-
Полагаю, большая часть форумчан в таком возрасте оставалась без присмотра - и все-таки выжила.
-
блин... я конечно понимаю что это другой мир с другими правилами и люди там другие и дети другие...
но если бы мой ребенок в 5-6 лет зазевался и отьехал от дома на 800 метров, я бы сама поставила на уши и милицию и носиламь бы в поисках как угорелая в поисках. потому что это ребенок. зазевается на птичку а тут машина. или украдет кто. или просто свалится с велика и ногу сломает. да ну нафиг :-[
-
800 метров по прямой в рамках одной улицы - это вообще ни о чем расстояние.
-
Та тут штраф то такое. На западе уже отобрали б.
-
800 метров по прямой в рамках одной улицы - это вообще ни о чем расстояние.
Это больше, чем большинство улиц (а не проспектов и шоссе) целиком из конца в конец.
-
И вот чего все набросились на многодетных?
Ну я многодетная. Дети нормально одеты, заняты в кружках, имеют хобби. Не едят картофельных очистков, чистые, культурные итд, итп.
Многодетные в большинстве своем малоимущие - поднять троих и более детей на ноги в нашей стране крайне сложно.
Вот живет тетка и умничает, и даже не предполагает, что на троих детей вполне можно зарабатывать.
По себе поди судит, нищебродина.
Это называется средний класс, дура.
-
В прошлом году мой младший ездил в пять лет "безнадзорно" в пределах километра. То есть, со старшими ездил (9 и 8 лет), но несовершеннолетние не могут присматривать за несовершеннолетними, так что если бы захотели придраться - придрались бы. В этом году вся компания ездила за 2 км в магазин.
Может, там дети по проезжей части катались - вот бдительная жительница и всполошилась?
Тьфу, опять *опой прочитала. Ну еще бы люди не всполошились, если дети ходят и на еду-воду просят. Папа пусть спасибо скажет, что штрафом отделался.
-
А теперь папа трижды подумает, чем отправит дошкольника самостоятельно познавать мир, детям крупно повезло, что не нарвались на педофила или компанию ребят постарше, которые любят проверить чужие карманы. Да и попрошайничать у магазина нехорошо, если пить захотели то почему обратно не поехали, раз хорошо местность знают?
-
800 метров - это далеко не самое интересное в статье.
Анти-ювенальщики и их примеры "ювенальных технологий" восхитительны:
Было бы желание, а повод найдется: нехватка жилплощади, один, а не два комплекта детского постельного белья
ваще охренели - два комплекта постельного белья подавай ребенку! может еще стирать его начнем?
по доносу соседей у одной московской мамы отобрали 5-летнего ребенка. Малыш своим плачем по ночам мешал спать соседям
наверняка это бесплодные сцуки завидовали счастью мамы. Ишь ты, пятилетний МАЛЫШ помешал им своим ежедневным плачем по ночам!
Многодетные в большинстве своем малоимущие - поднять троих и более детей на ноги в нашей стране крайне сложно. И нередко именно низкий доход родителей является основанием для придирок со стороны органов опеки. Такие семьи постоянно испытывают психологический прессинг. Это настоящий социальный фашизм!
действительно, это очень странно! Органы опеки должны измерять исключительно родительскую любовь. А если еды детям не хватает - любовью это же можно компенсировать.
Сейчас эту семью начнут опекать по полной программе: заглядывать в холодильник, пересчитывать количество детских кроватей, стульев..
дожили! У детей же есть по одному комплекту постельного белья - кровати им зачем? А стулья? На полу можно и спать и сидеть вполне комфортно и бесплатно! Врачи и вовсе говорят, что спать лучше на жестком.
-
Частный сектор Бугульмы - почти деревня же.
Да у чувака с тремя детьми, одна из которых студентка, как-то уже сложно называть многодетным.
-
И чего бояться обеспеченной и благополучной семье, пускай заглядывают в холодильник, порасширяют кругозор. Да и 6-летний пацан уже перестарок в детдоме, большинству подавай реьенка до 3-х лет славянской внешности и желательно девочку.
-
а как узнать, сколько комплектов детского белья?
У меня все полуторные. Все лежат в шкафу стопкой. Каждую пятницу мне дети сдают постельное в стирку и берут чистое, сами стелят.
-
И чего бояться обеспеченной и благополучной семье, пускай заглядывают в холодильник, порасширяют кругозор.
Я помню скандал вокруг того, что семью при проверке рассматривали как неблагополучную, потому как как не придут - ни апельсинов, ни мандаринов, ни шоколада, ни сладостей. Яблоки да яблоки.
А у дитя аллергия. И бананы не любит. А яблоки любит.
-
а как узнать, сколько комплектов детского белья?
У меня все полуторные. Все лежат в шкафу стопкой. Каждую пятницу мне дети сдают постельное в стирку и берут чистое, сами стелят.
ну посчитать наверное
Если в доме пять детей и 10+ комплектов - то явно не по одному выходит.
Вот у вас в шкафу лежат постиранные. А если комплект всего один - то в шкафу ничего не лежит. Потому что на этом комплекте спят
-
У чувака есть дети на замену, так что все ок
Я бы не оставляла маленького ребенка без присмотра на улице. Попадет малец под колеса или станет обедом для собачки соседской... (из личного опыта, кстати).
Почему родители не могут погулять с детьми? Если у них нет времени, то нафига они деток рожали-то?
-
Про опекунов профессиональных тоже забавно. Меня один раз спросили опека не корыстные ли мотивы движут нами. Ага, получить 9 тыс., доплатить и отправить ребенка в Альпы покататься на лыжах. Особая уличная корысть. Благо все в прошлом.
-
хм, мне вот интересно.
в докУменте написано, что 3,14здюки потерялись.
шкура тявкает, что они были голодные-холодные-молили о пощяде и деньгах.
людей, которые подтвердят слова шкуры нет.
кто-т чет не дописал в протокол, кто-т чет не выписал из протокола или шкура 3,14здит?
-
Могли и попрошайничать. Регулярно вижу как школьники явно сытые, одетые клянчат деньги "на хлеб и воду", а потом идут в макдак. Или прямо в макдаке клянчат.
-
Для 6 лет 800 метров это все-таки перебор. Другое дело, что на первый раз, если там все было так, как рассказано в истории, можно было ограничиться и устным замечанием. Обычно, если самому не лезть качать права, в то органах работают вполне адекватные люди, с которыми можно договориться.
-
У маминой коллеги сын с другом (лет по десять им было) ходили побираться в шашлычную за углом. Разыгрывали перед посетителями сценку "папка пьет мамка пьет в доме кушать нечего". Повар их уже знал, оставлял им чебуреков, хачапури, завсегдатаи иногда шашлыком со своего стола угощали. И ведь хитрецы какие, нарочно майки в пыли возюкали перед "выступлением". А бабушки-то диву давались - внучата целый день на улице, а есть до вечера не хотят.
Лафа кончилась, когда мамина коллега ушла с работы в середине дня (свет в офисе отрубили) и попала как раз на бенефис. Эти оба два лео ди каприо месяц дома сидели. А наткнись на них полицейские, дело могло кончиться гораздо хуже.
-
Когда я лет в 8 уехала с подружкой на велосипеде примерно на такое расстояние, мама меня с большим скандалом потащила домой. Так вообще гулять мне можно было вокруг дома, желательно чтобы из окна было видно. Если мы катались на великах - то вокруг дома как раз, чтобы мелькать со стороны наших окон, чтоб мама видела.
А в шесть тем более так далеко одних не отпускали.
Не знаю кто как, а я своими глазами видела двух педофилов около детской площадки. Один дрочил на детской горке, другой ходил и приставал к девочкам, звал их пойти с ним куда-то, мелькал периодически неподалеку после того как все стали от него шарахаться. Так что родители неспроста запрещают детям пропадать где-то неизвестно где.
А то что вмешалась опека и прочее... Возможно папаня там сделал круглые глаза и сказал "ачотакова", поэтому органы решили вмешаться, понимая, что родители считают ситуацию нормальной и будут детей отпускать и дальше.
-
Капец какой-то. Конечно, в 6 лет гулять в одиночку и кататься на велосипеде по городу рановато, но если ребенок в порядке, то за что штрафовать? И до какого возраста ребенка нельзя отпускать одного на улицу? По крайней мере десятилетнему мальчишке кататься вокруг квартала, а не только своего дома, на велосипеде - это норма, тем более если ему объяснили правила безопасности.
-
Зантия! шикарная логика! мне нравится!
если человек пьяный за рулем но никого не сбил то за что штрафовать?
если тебя пытались убить но не получилось то за что сажать?
если ночью попытались отжать телефон а его с собой не было то и фиг с ним.
так да?
-
не стоит сравнивать время,когда родители были детьми. сейчас такое на дорогах творится...во время моего детства столько автомобилей не было и то сбивали, а сейчас ни дня без аварий со смертельными исходами для детей, а сколько разных придурков везде.
-
800 метров - расстояние, которое взрослый человек проходит за 10 минут во вполне спокойном темпе. Ну чот в моем детстве детей на такое расстояние отпускали :-\
-
Если машины не носятся и люди все друг друга знают и следят, то и техника безопасности другая. Сейчас на улице ребенка схватят и утащат, и никто даже направление не подскажет
-
Полагаю, большая часть форумчан в таком возрасте оставалась без присмотра - и все-таки выжила.
+100500
-
Полагаю, большая часть форумчан в таком возрасте оставалась без присмотра - и все-таки выжила.
+100500
Как будем опрашивать тех, которые не выжили?
-
я росла в 90е и даже тогда не было стремно так как сейчас. а ведь мы живем в довольно тихом районе
-
А еще раньше наших предков в лес одних отпускали и в поле. Как-то выжили же. И прапрапрапрабабки наши в поле рожали. И ниче.
-
Полагаю, большая часть форумчан в таком возрасте оставалась без присмотра - и все-таки выжила.
+100500
Как будем опрашивать тех, которые не выжили?
Человек смертен. ВНЕЗАПНО. Не выжили и не выжили, бабы ещё нарожают. Я в 7 лет за десять километров каталась в Прудищи и обратно, с диагнозом ВПС белого типа, ничего, копчу небо...
Свернула бы себе шею - ну туда мне и дорога. Вот тоже, проблема...
-
о*уеть :o
-
А еще раньше наших предков в лес одних отпускали и в поле. Как-то выжили же. И прапрапрапрабабки наши в поле рожали. И ниче.
А кто-то и помер, да и хрен с ним.
Собственно, да:
Человек смертен. ВНЕЗАПНО. Не выжили и не выжили, бабы ещё нарожают. Я в 7 лет за десять километров каталась в Прудищи и обратно, с диагнозом ВПС белого типа, ничего, копчу небо...
Свернула бы себе шею - ну туда мне и дорога. Вот тоже, проблема...
Приезжают такие менты с ребенком к родителям, а родители им - а человек смертен! ещё нарожаем!
-
о*уеть :o
Да что такого-то, Ужас? Ребёнок в сознательном возрасте никому не принадлежит. Его нужно обучать и направлять, но - не более. Хочет кататься - пусть катается. Хочет выйти из окна - пусть выходит. Его право. Это не отменяет ни наставления, ни любовь родителей, ни опеку, ни бережное отношение к нему, как к ещё маленькому, ещё не такому сильному, как большие. Но - выбор - должен быть.
Меня ни к чему не принуждали. Вообще ни к чему. Никогда.
Приезжают такие менты с ребенком к родителям, а родители им - а человек смертен! ещё нарожаем!
моя мать лучше бы села, чем ограничила меня в моей свободе.
-
о*уеть (2)
нет правда у меня слов нет. ну подумаешь 10 летний ребеной шею себе свернет. возраст то сознательный уже. ну на крайняк можно еще нарожать, четам. у негож выбор есть. хочет живет, хочет не живет. пофиг в общем то :o
-
Не знаю как у вас, а у нас пдд запрещено пздюкам на великах до 12 лет появляться на проезжей части дороги, а на всех остальных частях (в том числе и на обочине) только под присмотром взрослых.
Я бы только за несоблюдение этого правила уже вломила бы пзды папке с мамкой.
-
По крайней мере десятилетнему мальчишке кататься вокруг квартала, а не только своего дома, на велосипеде - это норма, тем более если ему объяснили правила безопасности.
Зантия! шикарная логика! мне нравится!
если человек пьяный за рулем но никого не сбил то за что штрафовать?
если тебя пытались убить но не получилось то за что сажать?
если ночью попытались отжать телефон а его с собой не было то и фиг с ним.
так да?
я еще раз обращаю ваше внимание на адекватность бабской части населения. Вот тут баба сравнивает поездку на лисапеде с правонарушениями, местами вроде как уголовными (не юрист я, бываит)
опять таки вопрос насколько адекватна шкура, рассказывающая об мелких попрошайках, молящих, чтоб им помогли утолить жажду и голод около магаза.
800 метров - расстояние, которое взрослый человек проходит за 10 минут во вполне спокойном темпе. Ну чот в моем детстве детей на такое расстояние отпускали :-\
кстать, будешь смеяцца, но я наложил окружность радиусом 800 метров на свой дом и понял, что я лет в 15-ть за нее практически не выходил. Просто "там дальше" были таки "гребеня" до которых "3,14здовать и 3,14здовать") Хотя ежели на карту наложить лесапед, то радиус поражения увеличится раз в десять наверн)
-
А еще раньше наших предков в лес одних отпускали и в поле. Как-то выжили же. И прапрапрапрабабки наши в поле рожали. И ниче.
Ну как-то да, по рассказам прабабушки дети в 5-7 лет одни уходили в лес на весь день за ягодами и сами возвращались. По рассказам бабушки она с первого класса ходила одна в школу по ж/д путям. Тогда никто не думал, что детей нужно опекать. И в принципе положительный момент в этом был - дети рано взрослели и становились самостоятельными.
Но машин раньше и правда намного меньше было. Помню в детстве постоянно в частном секторе на проезжей части играли, машины были хорошо если пару в час (асфальтированная улица через частный сектор, недалеко от центра города). В крупном городе еще может быть опасность в виде всяких педофилов, в поселках и деревнях - очень маловероятно.
По истории - дети скорее всего попрошайничали на карманные расходы, вот и привлекли к себе внимание. Тут вина родителей, что не донесли до детей, что это позорно и унизительно
-
Тетя, а че же как репортаж, где ребенок на прогулке убился, не посмотришь, так там бабы глупые такие ревут и волосы на себе рвут, а не второго тут же рожают? Фигня же. Как два пальца.
-
Не знаю как у вас, а у нас пдд запрещено пздюкам на великах до 12 лет появляться на проезжей части дороги, а на всех остальных частях (в том числе и на обочине) только под присмотром взрослых.
Я бы только за несоблюдение этого правила уже вломила бы пзды папке с мамкой.
А у нас в квартире газ :)
Многие форумчане забыли, что дело происходит в греьенях, посёлок маленький все друг друга знают.
-
Когда мне было шесть лет, я оставалась одна на целый день - родители на работе были. Более того, за день я успевала натаскать из ближайшего лесочка литр-полтора черники, по кружечке-другой до обеда и после обеда. В магазин за молоком и хлебом бегала примерно за километр от дома. Однажды туда привезли жутко дефицитные арбузы, и я купила и дотащила до дома огромную полосатую дуру килограмм на 8-9 - почти волоком, с передышками, жутко гордясь своей самостоятельностью. Родители были в шоке.
И вот эти прекрасные воспоминания детства как-то совсем не противоречат тому, что я впадаю в панику и провожу стопицот воспитательных бесед с шестилетним же сыном, который, катаясь на велосипеде, выпал из поля моего зрения и спрятался в кустах за детской площадкой (играл в одинокого Муми-тролля на острове, видите ли).
Двадцать-тридцать лет назад почему-то было проще с этим. Хотя не могу сказать, что родители меня не любили и "нарожаем еще, если что". И любили, и заботились.
-
А зачем тогда ребенку велик? ???
800 метров это вообще ниочем. Это сесть и 2 минуты ехать по прямой.
Если бы мне в детстве сказали: "катайся на моих глазах", я бы поставила велик к перилам и больше бы его не трогала. Овчинка не стоит выделки.
Сейчас модно выращивать рафинированные тепличные цветы, но если ребенок хочет экстрима - он его получит. Рано или поздно.
-
Чот я сомневаюсь, что в Бугульме в том районе с частным сектором интенсивное автомобильное движение.
Щас в маленьком городке живу, население тыщи 3 наверное, правда, на лето детей привозят многие. И вот детская площадка внутри небольшого парка, огороженная палисадником. Гуляю там ежедневно и наблюдаю шестилетнюю девочку, которая всегда гуляет одна без взрослых. Правда, остальные дошкольники с бабушками-мамами всегда. А эта девочка, видимо, живет рядом где-то. И лет 8-10 дети с велосипедами тусуются без взрослых всегда.
В деревне с этим попроще.
-
У нас в деревне, где дача была (но там и на постоянке люди жили) тоже все друг друга знали. А потом всю улицу вынесли :3 что не украли, то попортили.
Родственник охранника улицы постарался с друзьями.
-
кстать, будешь смеяцца, но я наложил окружность радиусом 800 метров на свой дом и понял, что я лет в 15-ть за нее практически не выходил.
А я щас глянула - к 8 годам в городе у меня радиус свободной прогулки был 1,5 км, в деревне до 3 км.
В 6 лет - порядка 400 метров в городе, но там дальше вообще делать нечего было, в деревне до 1,5 км. Я послушная была.
Далеко не уходила.
-
о*уеть (2)
нет правда у меня слов нет. ну подумаешь 10 летний ребеной шею себе свернет. возраст то сознательный уже. ну на крайняк можно еще нарожать, четам. у негож выбор есть. хочет живет, хочет не живет. пофиг в общем то :o
Да не пофиг, Ужас. И боль, и кошмар, и потеря, и даже не "ещё нарожаем", а "не переживём гибель своего ребёнка, умрём от горя".
Пусть так. И это так и есть. Родители же не юзеры софта, они детей своих любят.
Но достаточно объяснить детям правила коммуникации с миром, если они нормально развиты и не психически больны, и - всё.
Вы, наверное, встречали в мировой сети посты и повествования родителей, потерявших своё дитя. Что они пишут: "как я теперь буду жить", "как мне теперь жить", я, я, я, мне, мне, мне. Хоть бы кто-то написал "мой сын/моя дочь так мало жил/жила, не успел/не успела ничего увидеть в этом мире..." Всё - я, мне, моё.
Это эгоизм. Это "моё, которое не отдам".
Моя мать всю жизнь к детям относилась с брезгливостью. И тут её переклинило, и она захотела ребёночка. И ужаснулась, понимая, что мягкая тёплая игрушка с розовыми пяточками становится уже не лялькой - а отдельной, непохожей личностью. А, поняв, отпустила.
Она так меня любит, что, случись со мной что-то, ей даже вешаться не надо будет. Она умрёт в тот же день. От ужаса, от боли. Она всё ради меня сделает. Всё отдаст.
Но чтобы хоть в чём-то меня ограничивать, хоть к чему-то обязывать, хоть как-то манипулировать своей любовью...
Неееет. Это - нет.
Мне было два года и шесть месяцев, когда я научилась писать. Нет, я не сама, меня заставили. Хотя, мне нравилось. Я тогда корявыми прописными буквами написала свою первую сказку.
С тех пор я считалась равной личностью в кругу семьи. Я имела право выбирать кружки, занятия, время приёма пищи, игрушки, всё.
И, вообще, мать говорит "Жизнь, как существование белковых тел, не является абсолютной ценностью."
Но человек должен быть свободен.
Особенно в детстве.
-
Вы, наверное, встречали в мировой сети посты и повествования родителей, потерявших своё дитя. Что они пишут: "как я теперь буду жить", "как мне теперь жить", я, я, я, мне, мне, мне. Хоть бы кто-то написал "мой сын/моя дочь так мало жил/жила, не успел/не успела ничего увидеть в этом мире..." Всё - я, мне, моё.
пишут Теть. пишут и говорят. "вся жизнь впереди, планы. так много не успел. так много не увидел". но страдают не мертвые а живые. им надо жить дальше, хоть как то. ну или броситься с крыши не пережив потери.
а еще чувство вины, когда не досмотрел, не предупредил, не остановил.
сама же пишешь что мать не пережила бы если бы с тобой что то случилось. не эгоизм ли это бежать сломя голову не думая о родителях?
"ой подумаешь ну свернула бы шею и что?" тебе - ничего. там скорее всего ничего нет и стыдно ни за что не будет. а родителям как?
да. человек имеет право на свободу. но кроме прав у человека есть обязанности.
-
кстать, будешь смеяцца, но я наложил окружность радиусом 800 метров на свой дом и понял, что я лет в 15-ть за нее практически не выходил.
А я щас глянула - к 8 годам в городе у меня радиус свободной прогулки был 1,5 км, в деревне до 3 км.
В 6 лет - порядка 400 метров в городе, но там дальше вообще делать нечего было, в деревне до 1,5 км. Я послушная была.
Далеко не уходила.
у меня ареал обитания несколько вытянут. то есть я в одну сторону от дома мог таки спокойно отойти километра на полтора, зато в другую сторону мы ащще не ходили, ибо нефиг там было делать. Плюс сверху был прессинг и драки, а снизу унылые многоэтажки)
на даче я ходил на пруд, это было 180 метров, или до телефонки это было 370 метров. на зада ( то есть за огороды) мы особо не ходили, ибо там поля колхозные были, максимум метров 50, дабы ништяков собрать, запечь и сожрать)
лет в 18 пруд совсем обмелел, купацца стало там впадлу и друган начал снимать не в деревне жилье, а в барвихе и плавать мы ходили до Москвареки. Тут расстояние прогулок резко увеличилось до 4 км. Но опять таки в те же 14 лет были поездки и на "виражи" 3,5 км в сторону ромашково и походы в лес за станцию в глухие гребеня километра за полтора-два. Блин. Пешком по всяким там тропинкам выходило долго)
ну а с 16-18 лет в лес могли уходить и за 3-4 км и домой по компасу киздовали. Ибо в западло было рулить "прям прямо" дабы выйти в какой нить Трехгорке и до дома еще два часа на лепездричках добирацца)
-
человек имеет право на свободу. но кроме прав у человека есть обязанности.
Есть. У меня есть. Перед матерью и мужем. Не выходить из окна добровольно. Не сворачивать себе шею на велике случайно - об этом разговора не было!
Я и и так не экстримлю, но, Ужас, своя, вот эта, тутошняя, теперешняя пламенная жизнь куда как важнее, чем боль тех, кто тебя станет оплакивать...
И, напомню, лет через сто... да даже раньше, всем уже пофиг.
"ой подумаешь ну свернула бы шею и что?" тебе - ничего. там скорее всего ничего нет и стыдно ни за что не будет. а родителям как?
Все умрут. А ты есть только здесь и сейчас. Dixi.
-
Sangria, а я каталась в 8-10 лет вокруг дома на велике, мы жили в большом доме подъездов на 10, его периодически достраивали, окончателньый вариант был буквой П, и ничего свободу не ограничивало, можно было еще уйти в соедний двор на приличную детскую площадку, но обязательно с младшей сестрой. А тут 2 дошкольника уезжают к магазину и там попрошайничают, и родитель не видит в том ничего плохого, естественно его домой полиция привезла. А что еще должна была тетека делать увидит 2-х мелких безнадзорных детей?
-
В моем детстве я совершенно спокойно ходил и даже ездил, куда надо. На даче так и вообще на 4-5 км уходили/уезжали - до станции там или в городишко рядошний. Да блин, я в 11 уже младшего брата ходил из детского сада забирать.
Так что бред и перегибы.
-
А почему брат из детсада сам не приходил тогда? Тут пацан в истории почти в 2 раза младше, и во сколько в детстве вас начали отпускать, одного или в компании, почему тогда в школу берут не в 5-6 лет, а все0таки с 7, еще и проверяют готов к школе или не готов, если в 6 ребенок должен быть самостоятельным?
-
Какое счастье, что мое детство прошло в маленьком городе с минимальной преступностью :-\ укатить летом на великах на целый день - любимое дело. В основном по лесополосе колесили, но бывало и в центр ездили
на стройку аквапарка посмотреть. И это было круто)
Сейчас я бы ребенка тоже не отпустила :-\ да и самой по городу на велосипеде не тянет кататься, особенно как почитаешь сводку новостей или местный паблик с постами на тему "хрустиков" ><
-
Меня больше интересует мотив, по которому тётушка решила полицаям позвонить. Примерила на себя: вот я иду себе по частному сектору. Мимо катят 2 пацана на велах, пацаны довольны, сыты, не напуганы. Мне будет на них пофиг, вот вообще. Может, у неё личное что-то к семье? Или детишки таки сами у неё чего-то выпросить пытались?
-
Wel, если верить источнику то дети попрошайничали у магазина.
Фемида встала на сторону комиссии и бдительной гражданки, которая на суде сообщила, что 11 июля увидела, как на ул. Гафиатуллина двое детей «просят у прохожих деньги, чтобы купить воду, голодные и плачут».
-
В моем детстве я совершенно спокойно ходил и даже ездил, куда надо. На даче так и вообще на 4-5 км уходили/уезжали - до станции там или в городишко рядошний.
А там точно 4-5 км? Ты уверен? Вот мне в детстве казалось, что я офигенно далеко ездил с ребятами на даче - в другой город, только вот реальное там расстояние чуток до двух км.
-
Босячка, источник - это та самая тётка, мало ли чего ей показалось. Бугульма - город маленький, сомневаюсь, что она не знала родителей.
Из комментариев:
Хотелось посмотреть, каково мнение людей. Я и есть тот отец.Спасибо за поддержку и понимание. На сколько мне известно, ту бдительную женщину бог уже очень сильно наказал- сын в 16 лет скончался от передозировки. Вот только интересно, её тоже привлекли за ненадлежащее воспитание?
-
Умом понимаю, что формально Тетя Сэм не права, но нравится она мне в этой теме )
Пойду плюсану. Это такая тоска, когда все всё делают правильно, безопасно и как положено...
И че все вдруг так верят озабоченной тетке? Аскать денежку детишки конечно могли, но вот прям плакали они при этом? Точна-точна? И степень их голодности она пронзительным взглядом определила?
P.S. касательно тетки - Wel чуть опередила.
-
6 лет во дворе под окнами - норм
6 лет за километр от дома катающийся на велосипеде - не норм
Дети очень разные бывают. Но в среднем по больнице шестилетние это ещё маленькие и несамостоятельные.
А закон таки усреднённая норма которой требуется подчиняться. Вот такая вот се ля ви.
-
Я кстати искала, со скольки лет у нас ребёнок может находиться где бы то ни было отдельно от родителей, мне казалось, что с 12, но конкретного указания цифры так и не нашла.
-
А почему брат из детсада сам не приходил тогда?
Ну сам-то я из детсада в первый же день домой сбежал, в 4 года ;D, до первого класса еще как-то с бабушкой гулял, а как в школу пошел - сам, все сам.
А там точно 4-5 км? Ты уверен?
Ну я уже сейчас по карте посмотрел расстояния, куда мы убредали пешком или уезжали на великах.
-
все зависит от места и сознательности самого ребенка.
в Челябинске я детей категорически одних на улицу не пускала и не пустила бы еще хз сколько лет, потому что там реально страшно.
сейчас я в Тель Авиве, сыну 7, он ходит во второй класс, школа совсем недалеко, место безопасное, но я не могу его одного пустить, у меня все переворачивается внутри. а вот дочь 10-летнюю вполне могу пустить, поэтому она братца в школу и водит. лучше всего, когда они куда-то идут вдвоем, потому что старшая ответственная, а мелкий ориентируется лучше.
а меня когда выпускали гулять лет в 7, я могла уйти без всякого велика в такие дали, причем довольно опасные (сады, стройка, озеро, крыша многоэтажки), что мама бы инфаркт на месте заработала, узнай она где я на самом деле шлялась, говоря, что сижу в ближайшем детском садике.
-
Опять начали сравнивать относительно беззубое и безопасное тогда с теперешним состоянием улиц
и мозгов всяких уebков? Ну нафиг, у меня дети не лишние.
-
Если б я в 6 лет учесала за километр от дома, мне б столько люлей отсыпали, шо не унесла бы. В 6 лет меня пускали гулять на улицу одну только при жесточайшем выполнении условия быть в пределах видимости из окна. Если из окна было не видно, мама выходила на балкон и звала. Не отзывалась в течении 10 секунд - она выходила меня искать и тогда держись.
-
Насколько маленький? Я все детство провела в маленьком городке в частном секторе, но в лицо знала только ближайших соседей, я даже родителей одноклассников не всех знала.
-
Гугл мне сейчас сказал, что там 460 человек живёт :o Но по восприятию оно деревня-деревней, к тому же, как я понимаю, родители с этой женщиной были знакомы. Поэтому я таки голосую за личную неприязнь.
-
Опять начали сравнивать относительно беззубое и безопасное тогда с теперешним состоянием улиц и мозгов всяких уebков? Ну нафиг, у меня дети не лишние.
"Тогда" тоже не было ни беззубым, ни безопасным.
-
Так тетка вызвала полицию и та составила протокол, которым судья руководствовалась.
-
Я кстати искала, со скольки лет у нас ребёнок может находиться где бы то ни было отдельно от родителей, мне казалось, что с 12, но конкретного указания цифры так и не нашла.
На велосипеде ребенок до 12 лет может появляться только под присмотром взрослых и только на обочине, тротуаре, велосипедной дорожке. На проезжую часть он вообще не имеет право выезжать.
В истории две дитачки сами катались на великах, при чем я не верю, что они ездили только на тротуаре, как указано в истории.
Немного напздела или уже изменились правила, но теперь нельзя появляться на велосипеде на дороге до 14 лет.
На тротуарах, слава боженьке, тоже нельзя, можно только детям до 7 лет, на детских велосипедах и под присмотром взрослых.
https://vodiy.ua/pdd/6/?setlang=True
-
А не на велосипеде? Я находила, что школьник в любом возрасте может ехать в транспорте один, но только к месту учёбы и домой потом.
Про личную неприязнь: ювеналы обязаны были среагировать по инструкции уже, так что тут только к тётке вопрос.
-
Сансет, я имею виду, что полиция наверняка не только этут тетку опросила, но и тех кто в магазине был, да и с пацанами поговорила. Кстати, одно нарушение, как минимум, дети до 7 лет, катающиеся без взрослых.
-
Тему не читала. Имхо, долбанулись со своей защитой детей от взросления. Жить вообще опасно.
Да, я в какой-то схожей теме высказывалась за тетку, которая десятилетку водит за ручку через дорогу, потому что прекрасно ее понимаю - страшно за мелочь. Но и отца в данной истории осуждать не могу - в девяностые в неблагополучном районе города мы с друзьями такого же возраста уже вполне могли умотать с глаз приглядывающих взрослых, с условием далеко не уходить (это и в голову не приходило, сопсно) и периодически показываться. За пару остановок на велике рвануть за чипсами - запросто. Хотя надо мной вполне себе "тряслись". Главное - видеть, что ребенок соображает и не дурак. А чем раньше приучишь к самостоятельности, тем лучше.
-
Что на западе (кроме США), что в России такие случаи почти всегда означают, что на семью уже и до этого обращали внимание люди из опеки. И хватает случаев, когда опека пришла слишком поздно.
В Германии дети в 6 лет имеют право одни идти или ехать на велосипеде, на транспорте до школы, но подразумевается ближайшая школа по месту жительства. И это точно не значит ездить к магазину собирать деньги.
-
"Тогда" тоже не было ни беззубым, ни безопасным.
Ну так я и говорю - всё относительно. И "тогда" относительно, и тем более "где".
Сейчас, впрочем, тоже. Тут многие пишут, что где-то (у бабушек-дедушек) опускают ребёнка гулять свободно, а дома - нет, движение опасное, район криминальный и т.д.
-
Когда моя мама отпустила внука 5 лет под окнами погулять одного, я её чуть не прибила.
Когда повзрослел - получил право гулять под окнами во дворе, в поле зрения, и то - у него во дворе из рук телефон взрослый дядько выхватил и убежал, хотя сыну было 11.
Ну нафиг такие велопрогулки без взрослых. На лыжах тоже. Если уж купим с мужем лыжи, то будем и детей привлекать вместе с собой, либо пусть бабушка с ними сидит. В походы компанией сын ходил, с ночевками в палатке, правда, с моей мамой всё-таки, там на 1 ребенка было по 1 взрослому, и все за чужими детьми приглядывали.
-
В мои 7 лет мама мне постоянно говорила, что вот она в моем возрасте сама после школы шла домой, а за мной бабушка ездит. Угу, только ее школа находилась во дворе дома, а до моей минут пятнадцать-двадцать ехать на автобусе. Да и не отпускали нас одних с продленки.
-
С родителями в городе, никуда не пускали одного. А вот за городом на даче с бабушкой носился на велике по всем окрестностям с 6 лет. Единственное условие хотя бы раз в час полтора мимо дачи проехать что все в порядке)
А за дачей было поле в несколько километров, а за полем военный аэродром, и они весь свой тех мусор сваливали в том поле в укромных ямах и насыпях. Сколько там всякой техники и приборов было. До сих пор жалею что не был чуть старше, я бы оттуда все выволок и до болтика перебрал)
Сейчас бы я себя не пустил там так широко гулять, во время детства там машина проезжала раз в час, а сейчас их там дохрена, и людей неясных то же очень много
-
Опять начали сравнивать относительно беззубое и безопасное тогда с теперешним состоянием улиц и мозгов всяких уebков? Ну нафиг, у меня дети не лишние.
«Тогда» было беззубым и безопасным только потому, что все замалчивали. Тем не менее конкретный случай считаю проявлением излишего рвения со стороны доброхотки или, как отметили выше, ее же личной неприязни.
-
Опять начали сравнивать относительно беззубое и безопасное тогда с теперешним состоянием улиц и мозгов всяких уebков? Ну нафиг, у меня дети не лишние.
Имхо, сейчас безопаснее, чем тогда. Тогда преступности не было меньше, зато ещё не было телефонов и маячков всяких. Сейчас хотя бы можно посмотреть, где реально находится твой ребёнок, а если он попадёт в беду, то сможет сразу позвонить.
Если кто-то начнёт про "отобрать телефон могут" - не нужно покупать навороченные или просто приличные модели, а какой-нибудь BB-Mobile
-
GPS навигация в здании дает погрешность. Если кто-то похищает ребенка с целью, то первым делом обыщут и выбросят все, включая часы, серьги и прочее.
-
где реально находится твой ребёнок, а если он попадёт в беду, то сможет сразу позвонить.
как вы по маячку определите что ребенок попал в беду? и чем ему поможет ваш звонок?
-
Шестилетку отпускать в свободное плавание? "Познавательное путешествие" в районе километра от дома? У людей явно есть запасные дети.
И таки не надо про "мы же выжили". Те кто не выжил на кмп не напишут.
Подпись: онажемать шестилетки.
-
«Тогда» было беззубым и безопасным только потому, что все замалчивали. Тем не менее конкретный случай считаю проявлением излишего рвения со стороны доброхотки или, как отметили выше, ее же личной неприязни.
Вот именно. Все было точно так же - и педофилы существовали, и просто отмороженные личности встречались. Только раньше об этом вслух не говорили. Более того, сейчас дети более осведомлены в вопросах секса и в 5-6 лет уже знают, кто такой педофил. Раньше об этом с детьми никто не говорил. Но все равно раньше за детьми так не смотрели, и массовой гибели детей не наблюдалось. Если бы такое встречалось ОЧЕНЬ часто, то люди обсуждали бы это при любом замалчивании "сверху".
Поэтому я за ювенальные службы для надзора за тем, что детей адекватно содержат и над ними не издеваются, но против нарушения их самостоятельности. Повторюсь, раньше дети быстрее взрослели, даже современные 30-летние говорят об этом, не говоря уже о пожилых людях. Только нужно нормально объяснять опасность, а не бояться травмировать ребенка такими рассказами. Показать видео с реального ДТП с лужами крови, например. Однозначно отобьет желание лезть на проезжую часть.
-
Я сейчас прикинула по карте свои детские маршруты. В 6-7 лет я сама ходила в спортшколу около километра, это казалось очень большим растоянием. Школа от дома была в 2 километрах, туда нас возили на автобусе, обратно приходилось топать пешком. Путь домой занимал вечность. Я была очень самостоятельным ребенком, жили мы тогда в небольшом посёлке, но своего ребенка я бы при тех же условиях одного бы не отпустила. Хотя бы потому что помню какого это было и какие у меня были шансы не вернуться домой.
-
n0tbl0nd, скорее всего, так ходили не только вы, но и ваши одноклассники и т.д. А много ли чего случившегося с другими детьми из детства помните? Скорее всего ничего или 1, максимум 2 несчастных случая при массовом хождении детей без сопровождения.
-
как вы по маячку определите что ребенок попал в беду? и чем ему поможет ваш звонок?
Ребёнок сможет позвонить, если он попал в беду (ногу сломал, застрял, заблудился), делается это быстро в два нажатия. Чем поможет звонок? Ну не знаю, может родитель жопку от дивана оторвет.
А на этих телефонах есть ещё функция для родителя "послушать, что происходит у ребёнка", т.е. позвонить так, что телефон сам примет вызов.
-
Блин, в 10 лет мне спокойно дали билет до Москвы, посадили на поезд. Почти самостоятельно - на всякий случай предупредили одного коллегу родителей, едущего в том же направлении, но в другом конце вагона о моем путешествии. Но я не помню что бы его еще видел. На вокзале меня встретили родственники. Если надо было бы - были инструкции по добиранию в точку Б на электричке. Мол, взрослый, сам разгребешься. Тест на покатушки прошел и дальше ездил в одну морду. Это был 1998й год примерно. Москва, Карл! Москва! Один ребенок 10 лет примерно знающий куда ехать и как.
Интересно, сейчас кто нибудь решился на такой бэд-трип?
Лет в 7 меня попросили забрать банки у одной подруги бабушки - я слегка ошибся и вышел на Поляне Фрунзе (дело в Самаре было), хотя оптимальнее было на остановку ранее, попал в обед, вернулся обратно, нашел адрес, правда из за нарушения таймингов меня на адресе ждала испуганная бабушка и смеялась над моим невозмутимым видом - "ба, я тут фамилию у адресата забыл. Упс" Это была Самара, получается 1995-1996й год.
Как видно, афтор жыф. Что такого что СЕГОДНЯ ребенок уехал на пару километров? Фигня. Беспокоишься? В велик и на одежду GPS маячок. Хоть в on-line смотри что с ним.
-
Fiona, пара детских похорон у нас во дворах точно была. Один парнишка утонул, другого машина сбила. Впоминаются и порезанные руки, и разбитые на стройках головы, и разорванные петардами пальцы, и педофил один даже, а сама лично неплохо отравилась. Одноклассники мои в основном жили гораздо ближе к школе, но и там развлечений хватало.
-
Fiona, пара детских похорон у нас во дворах точно была. Один парнишка утонул, другого машина сбила. Впоминаются и порезанные руки, и разбитые на стройках головы, и разорванные петардами пальцы, и педофил один даже, а сама лично неплохо отравилась. Одноклассники мои в основном жили гораздо ближе к школе, но и там развлечений хватало.
Походы на стройки, пустыри, несанкционарованное купание и т.д. нынче можно отследить по gps, поэтому сейчас безопаснее. А сбила машина или оторвало петардой пальцы в 800м от дома или в 10м за ближайшим углом - 0 разницы. Разве что ребенка вообще из поля зрения не выпускать и быть мамашей-наседкой.
-
Sea Buckthorn, на мой взгляд контроль над шестилетками - это всё же признак ответственного родителя, а не наседки. Ситуация, когда дошкольник в отдалении от дома занимается неизвестно чем, демонстрирует безответственность родителей. И интерес опеки вполне логичен.
-
у нас передача есть, Jeremy Kyle Show. типо "окна" если кто помнит. только большей частью всетаки реальные истории. тут на днях как раз в полуха слушала. пришла мать, говорит у меня дочка ужасная, проститутканаркоманка и все такое, с семи лет нюхала газ со скольки то там стала принимать наркотики. я мягко говоря охренела. 7 лет! нюхает газ! где мать вашу мать?
Sea Buckthorn у вас есть дети? вы вообще представляете себе шестилетнего ребенка? он может кинуть телефон где то и забыть. может уронить его в воду и телефон сдохнет. может забыть зарядить. не говоря уже о том что помимо "упал, заблудился" и тому подобного в жизни бывает еще куча всего.
мою подружку как то пи*дюки столкнули в канал когда она с работы на велосипеде ехала домой. ей на тот момент было 24. не ребенок, но телефон сразу пришлось отключить велик так и остался на дне, она сама выбралась и шла мокрая домой. представьте себе ребенка в такой ситуации?
а еще могут отобрать телефон и избить, может попасть под машину, может быть куча ситуаций в которых ни телефон ни маячое не поможет.
и да, вы правы. не важно где ребенку оторвало петардой пальцы. но если ребенок на виду то можно проследить чтобы он не поджигал петарды держа их в руках. ответственность, понимаете?
-
Где то в инете читала жуткую историю. Поехала школьная экскурсия в Питер. Детям лет четырнадцать. Но не одни: учительница и несколько родителей. И вот они шли через какой-то парк. Все у всех на виду. Вышли к метро - одного пацана нет. Отец решил, что тот отстал, вернулся за ним, а его нет нигде. Это самый конец восьмидесятых. Ребенок канул как в воду, так и не нашли. Ни живого, ни мертвого.
-
А мне нравится как полицейские ворвались, а растерянная мать подписала сразу все бумаги :D эти люди заслужили прям.
-
Я в шесть лет уже на метро вовсю каталась по москве, ибо халявный проездной был. И на автобусах по соседним районам. Не одна, с одноклассниками.
Помнится, меня соседская бабка увидела в соседнем районе. Орала она на всю улицу, мол как можно, так далеко. Пыталась схватить за руку и отвести домой. Еле вырвалась, думала придется бить бабульку( она потом пыталась высказать моей маме что то вроде "а Ваша дочь гуляет там то", на что получила равнодушное "я знаю" и отвалила.
-
Экзистенциальный_Ужас, за зарядкой дома последить может и мама, чтоб нигде не забыл - телефон вешается на шею на веревочке или на пояс, отбирать тот же bb-mobile никто не будет: он и выглядит-то как тамагочи, и никому более взрослому такой телефон не нужен (с которого даже номер не набрать).
(http://www.bb-mobile.ru/upload/resize_cache/iblock/f9a/246_170_1/bb-mobile-baby-bear-orange-lifebutton.jpg)
Где сбила машина - повторю, тоже не важно. Ну нет никакой разницы, гуляет ребенок в 100-200м или в 800-1000. Разница только между "на виду" и "не на виду". Поэтому зачем тут обсуждают далеко или не далеко был ребёнок - хз. С моей точки зрения в 6 лет гулять в частном секторе/в деревне/на даче без присмотра уже нормально. Кто не гулял-то в этом возрасте? Даже кто от дома не отходил - всё равно уже сами на детской площадке играли. Да, мама подходила к окну и выглядывала - всё ли в порядке? Ну а теперь может позвонить по телефону - всё ли в порядке?
-
Я не помню гуляла ли я одна до школы, скорее всего нет, ибо в детском саде тусила до вечера, вот в школе уже гуляла сама, но недалеко и в компании младшей сестры, для походов в чужой двор отпрашивалась и говорила где я.
-
Sea Buckthorn
Вопрос в намерениях того, кто подоходит к ребенку. Вы думаете, педофилы и похители интернет не читают?
-
Sea Buckthorn
Вопрос в намерениях того, кто подоходит к ребенку. Вы думаете, педофилы и похители интернет не читают?
А я согласна с .Sea Buckthorn . Дело даже не в телефоне. Ребенка 3-4 лет одного выпустить гулять нельзя, согласна. Но когда ребенку можно рассказать, кто такие педофилы, его можно пускать и одного. Мне не говорили про педофилов, но говорили, что детей ловят, связывают и в трюме корабля увозят в рабство)) Это было самой отличной прививкой не подходить к незнакомым взрослым, а если они сами подходят - убегать
И да, я за все детство только один несчастный случай помню, когда девочку из моей школы насмерть сбила машина. Но это было возле школьного стадиона, и родители вряд ли изменили бы ситуацию(( А так в моем городе я даже одна в садик ходила (бабушка просто смотрела за мной из окна), а в городе прабабушки было нормой пойти гулять и пропасть на весь день, главное было вернуться к назначенному времени. Вот если не возвращалась - тогда скандал и наказания до побоев, а если все "разрешено"- и спроса особого не было. И ведь все так жили)
-
приехала полиция, ворвалась в квартиру, составила протокол, молодая мама растерялась и подписала все бумаги. Как выяснилось позже, ребенка оформили как безнадзорного, как будто его нашли где-то на помойке.
Попахивает враньём, уж извините
-
А я согласна с .Sea Buckthorn . Дело даже не в телефоне. Ребенка 3-4 лет одного выпустить гулять нельзя, согласна. Но когда ребенку можно рассказать, кто такие педофилы, его можно пускать и одного. Мне не говорили про педофилов, но говорили, что детей ловят, связывают и в трюме корабля увозят в рабство)) Это было самой отличной прививкой не подходить к незнакомым взрослым, а если они сами подходят - убегать
Был эксперимент, когда психолог подходил к обученным "не говорить со взрослыми" детям на площадке. Увелись все. Не каждый педофил - такой психолог, но если психолог - педофил, то дело плохо. :(
-
Да никаким психологом быть не надо. У нас этим летом экспериментировали,
среднее время "угона" ребёнка - 20 секунд, из 22 детей с незнакомцем ушло 19 (https://myslo.ru/news/tula/2016-07-20-ugnat-rebenka-za-60-sekund-a-vash-rebenok-uydet-s-neznakomtsem?).
Вот я и говорю - не надо бояться напугать ребенка. Надо внушить опасение перед чужими взрослыми, чтобы не подходил никогда и ни к кому, кроме полицейских в случае необходимости. Да, так и говорить - если это не знакомый, то он скорее враг, чем друг.
-
Как страшно жить :(
Я вот не помню, чтобы в детстве меня кто-то куда-то звал, но я как раз была таким ребенком, который даже разговаривать не станет. Меня мама напугала цыганами-гипнотизерами :'( Мол, начнешь слушать, а они тебе голову заморочат, заговорят как-нибудь, очнешься когда уже привел их домой и все драгоценности им отдал. Вроде как такое бывало в девяностые у нас в городе.
Плюс, опять же, гулять-то в основном можно было только перед своими окнами, а там схема простая: в любой непонятной ситуации ори МАААМ, мама выглянет и подскажет что делать)
Вспомнила вот: в детстве мама водила меня к психологу, чтобы кукушку проверить, чисто для профилактики. Психолог сказал, что я слишком недоверчивая и слишком с подозрением отношусь к прохожим и прочим незнакомцам (это она как-то с помощью своих тестов поняла), а это очень плохо, такой недоверчивой быть нельзя, фуфуфу. Мама меня оттуда увела и больше никогда не водила, и заключением психолога тоже удовлетворилась ;D
-
Шинанай
Тут проверяли среднестатистический срез, не тех, про кого точно известно, что научили правилам.
Fiona
Слишком часто это и знакомые тоже, а абсолютное внушение опасения перед "чужими взрослыми" оборачивается проблемами позднее.
-
Мур, а я запомнила страшилку из детства, почему нельзя лезть на огражденные территории - сторож поймает, свяжет и закроет в подвале с кусачими крысами,одного мальчика так покусали, что месяц лежал в больнице. Верила и боялась)
Вторую уже выше говорила - что взрослые люди ищут детей, чтобы продать в рабство. Поэтому если пойти с незнакомым взрослым, он похитит и продаст в далекие страны в рабство, где никто и никогда тебя не найдет.
-
Мур, а я запомнила страшилку из детства, почему нельзя лезть на огражденные территории - сторож поймает, свяжет и закроет в подвале с кусачими крысами,одного мальчика так покусали, что месяц лежал в больнице. Верила и боялась)
Вторую уже выше говорила - что взрослые люди ищут детей, чтобы продать в рабство. Поэтому если пойти с незнакомым взрослым, он похитит и продаст в далекие страны в рабство, где никто и никогда тебя не найдет.
Про сторожа жесть какая-то)) У меня как-то в целом не возникало вопросов, почему нельзя на огражденную территорию. Огорожено - значит нельзя, это чья-то территория, поэтому заходить без разрешения незаконно.
А про рабство - недалеко от истины, по-моему :-\ Если таки похитят и продадут, то никто никогда не найдет
-
Ну раньше про педофилов и на прочие сексуальные темы с детьми не говорили) Теперь детишки продвинутые, можно и об этом рассказать
-
ока пресловутым волком в овечьей шкуре не окажется кто-то знакомый (ну блин, я ж его знаю, это папа Васьки Петрова из моего класса) или пока не пробьют какую-то болевую/значимую точку ("там твоей маме плохо, ее на скорой увозят, сказали, чтобы я тебя привел").
Если уродом окажется знакомый - к сожалению, никак не спасете ситуацию( Даже если будете всегда сопровождать гуляющего ребенка. Такой знакомый может в школу прийти и забрать ребенка с уроков, например. А насчет других ситуаций - нельзя пугать детей полицией. Наоборот, нужно говорить, что они помогут, что-то случилось - ищи человека в форме. Если заблудился/потерял телефон/ограбили и т.д., нужно бежать на людную улицу и искать ближайшего полицейского, как-то так
Мне оч. неловко разбивать ваши розовые очки, но абсолютно обезопасить ребенка от вот этого всего можно только посадив на цепь в подвале. И то не факт, что сработает.
Ну не знаю, со мной работало, боялась сильно. Но у меня правда дед - прокурорский работник, который всякую жесть спокойно за обедом рассказывал, поэтому с детства усвоилось, что от незнакомых людей хорошего лучше не ждать
-
Шинанай
Вы не героиня форума насикомых, вам не идет.
-
lets mortal kombat begin :)
-
Хм.. Вспоминаю я свое детство и понимаю, что дело не в расстоянии.
Я в этом возрасте гуляла с сестрой во дворе, она на три года старше. Мама сверху из квартиры поглядывала, естественно не постоянно. На даче еще веселее - мы уходили гулять на улицу за забор и гуляли там целый день. Родители выходили только на обед позвать. Гуляли в основном недалеко в принципе в пределах видимости(хотя на великах как мне помниться вокруг квартала ездили) вот только мама на участке была и делом занималась, а не бегала нас проверять. Де факто безнадзорные мы были. Кстати в магазин на станцию мы на великах ездили правда с разрешения и с четкими инструкциями.
Мир был безопасней... не в моем детстве. Я дитя 90-х. Так что и машины и преступники и даже перестрелки. Поэтому мне странно слушать когда моя мама говорит о 6летней дочке нашей родни что ее родители правы не оставляя ее одну на 10 минут в закрытом общем дворе.
-
Из комментариев к одному из постов на "Злом медике":
В Челябинске, произошел инцедент. Семья, приличная, обеспеченная, проживают в новом районе. Отмечали небольшое событие, младшей девочке 1,5 года. В этот момент пришла училка из школы, где учится старший. Увидела, разбросаные игрушки, стол с закусками и озвонила старая дрянь в органы опеки и полицию. Эти прилетели и забрали! Абсолютно здорового ребенка в инфекционное отделение больницы. Где девочка провела месяц, пока мама собирала документы и характеристики от соседей. Еле забрала ребенка. Девочка выглядела изможденной и больной с синяками под глазами. Вот это, что за пи*дец, простите? У люмпенов никому дело нет до их детей, а из нормальных семей, вот так просто средь бела дня можно забрать ребенка. Что у всех дома стерильная чистота и порядок? Что никто не отмечает день рождения с бутылочкой вина? История получила широкий резонанс, жители встали на защиту этой семьи.
Ссылка: https://vk.com/wall-43540875_3094855 (https://vk.com/wall-43540875_3094855)
Вот это вот правда перебор, КМК. (Арфаграфические ашипки в комментарии не мои, сохранен стиль автора).
-
Что-то не верится мне в это.
-
Особенно в инфекционку
-
(тихо) а родители там принципиальные противники прививок и антибиотиков?
-
А училка зачем пришла? В гости что ли?
Что-то тут не так)