Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Johannes от 22 Сентября 2016, 15:31:24
-
http://vk.com/wall-58010960_178943 (http://vk.com/wall-58010960_178943)
Культивирование тупости
Все россияне помнят времена, когда они смеялись над шутками Михаила Задорнова про тупых американцев. Зрители наполнялись национальной гордостью из-за кажущегося интеллектуального превосходства над невежественной и деградирующей нацией, смотрящих реслинг и поедающих биг-маки. И вот, с нами случилось то, что мы презирали – эпидемия тупости пришла в Россию.
Казалось бы – зачем государство поддерживает и еще старается опустить и без того низкий интеллектуальный уровень населения, ведь его экономико-промышленный, научный и культурный прогресс напрямую зависит от состояния умов сограждан? Отчего непосредственно в ту эпоху, когда у жителей планеты возникло столько средств и возможностей для образования и творчества, мы видим такой поток тупости в кино, в сети и на ТВ?
Но разберем все по полочкам.
Сначала примем очевидный факт – да, люди не любят думать. Шевелить мозгами – это в какой-то степени труд, расходующий энергию, а напрягаться людям лень. Нервное напряжение в голове вызывает усталость и дискомфортные ощущения. А поэтому вместо чтения умных книг или полезного созидания лучше посидеть перед телевизором или в Интернете.
Невежество и капитализм идут рука об руку. СССР шел по другому пути – население старались всесторонне образовывать, была создана одна из лучших в то время систем образования, советский народ был одним из самых читающих в мире (читали, правда, все подряд запоем, но это уже другая история), детей активно привлекали вступать в кружки радиотехников, конструкторов и пр. Однако, развивая просвещение, СССР подрубил сук, на котором сидел. Образованные и развитые люди не верили серьезно в идею коммунизма, и в нужный момент выступили против существующего режима.
Капиталисты же хорошо уяснили, что глупый человек гораздо полезнее для власти. Он не пойдет бунтовать, когда по телику идет его любимый сериал, эпизод «Битвы экстрасенсов» или «Камеди». Хотя его можно заставить ненавидеть власть, показывая ее мнимые или реальные преступления через Интернет и накачивая нужными эмоциями, но глобальную сеть тоже рано или поздно возьмут под контроль.
И здесь дело не столько в политике, те, кто стоят на верху экономической пирамиды понимают:
ЧЕМ БОЛЬШЕ ТУПЫХ, ТЕМ ПРОЩЕ НА НИХ ЗАРАБАТЫВАТЬ И ЛЕГЧЕ ИМИ УПРАВЛЯТЬ.
«Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)». © В.И. Арнольд.
Итак, чтобы людьми было легче управлять, их нужно отучить много думать. Мышление среднестатистического гражданина должно оставаться на уровне мышления подростка.
Как это осуществляется на деле?
1) Шаблоны и стереотипы значительно облегчают мышление. Чем больше в голове трафаретов и общепризнанных точек зрений, тем меньше простора для собственной мысли. Особое значение занимает мнение «авторитетов», выступающих в СМИ – артистов, спортсменов, политиков, телеведущих: если все время слушать их, то не придется трудиться над составлением собственного мнения.
2) Обыватель должен мыслить строго оценочно. Оценки должны носить категоричный, однозначный характер: вот это добро, а вот это зло; это хорошо, а это плохо; это белое, а это черное – третьего не дано, никаких серых оттенков и полутонов.
3) Чем по сути занимается гражданин, расслабляясь после работы перед телевизором? Получает эмоции и ржет. Юмористические передачи (а равно как и смешные картинки и видео, и «высказывания» в Интернете) занимают львиную долю досуга обывателей. Однако этот юмор не требует умственных усилий, в основном он плоский (как для детей), или пошло-туалетно-матерный (как вариант – «циничный», но тоже тупой). Лучший юмор для граждан, это так называемая «ржака» - когда какое-то неадекватное действие, не требующее раздумий, вызывает реакцию смеха.
4) На минимизацию привычки мыслить направлена вся многообразная индустрия развлечений – по 50 каналов телевидения в каждом доме, всевозможные шоу, торгово-развлекательные комплексы, бары, клубы и кафе, алкоголь. Чем бы народ не был занят – главное, чтобы не мешал.
Надеюсь, никто не будет спорить, что «Дом-2», передачи по ТНТ, сериалы и музыкальные клипы, а равно как и кликанье мышью в поисках ржаки или половой разрядки на просторах Интернета ну никак не развивают интеллект, а наоборот – подавляют желание шевелить мозгами.
Тупость, сексуальное поведение, агрессия и эпатаж прославляется в телешоу и комедиях. Там наглядно демонстрируется, как это весело и прикольно – быть тупым и неадекватным. Фрикам достается все внимание. Самый часто встречающийся образ в телешоу – это истеричный, капризный, гребанутый на всю голову человек, что ведет себя нарочито эпатажно и требует внимания к себе. Таким фрикам чаще всего хочет подражать молодежь – дабы тоже быть «не таким (-ой) как все», особенным, популярным. Но это «выделение из серой массы» чаще всего заключается в неадекватном поведении, причудливой внешности и странных манерах, но отнюдь не в умственных способностях. И, конечно же, для того, чтобы «не быть как все», обывателями тратится много денег на покупку «эксклюзивной» одежды, аксессуаров, гаджетов и прочего барахла (на что, собственно, индустрия и направлена).
5) Другой насаждаемый «тренд» – ненависть и презрение к окружающим (в том числе, кстати, за их «тупость»). Это подстегивает желание выделяться, приобретая больше статусных вещей. Чем больше индивиды презирают и стремятся унизить друг друга, тем больше они покупают, дабы самоутвердиться. Окружающие должны видеться как источник личного самоудовлетворения (во всех смыслах слова).
6) Гражданину неявно внушается, что смысл его жизнедеятельности – в демонстрации собственной значимости и постоянном получении допинга удовольствия (через потребление, просмотр различных шоу и покупки).
Будь крутым и больше покупай. Превозносись и получай больше кайфа. Телки, бухло, тачки, клубы, бери от жизни все – вот ваш девиз. Триумф ЧСВ и неиссякаемого потока эндорфинов.
7) Массмедиа должны поощрять и развивать в потребителях те эмоции и качества, которые помогут производителям различных товаров и услуг хорошо навариться.
Например:
- Алчность, жадность, стремление к халяве;
- Чувство превосходства, эгоцентризм, нарциссизм, чванство.
- Агрессия, стремление доминировать;
- Сексуальный инстинкт, желание выглядеть привлекательно;
- Желание выделяться, быть особенным, не таким, как все;
- Стремление быть модным, быть «в тренде», не отставать от жизни, чаще менять гардероб и обновлять вещи.
Такие эмоции и стремления в древних культурах принято считать низменными, и я с этим соглашусь. Люди, головы которых забиты подобным, все чаще напоминают стаи грызущихся животных, чем цивилизованное общество. Отсюда мы получаем разобщенных, равнодушных, жестоких друг к другу сограждан.
8) Конечная цель массмедиа – даже не столь отупление через развлечения, сколько формирование потребителя.
Идеальный потребитель должен быть уверен в своей исключительности, быть эгоистичным и самовлюбленным. Его «Я» и его хотелки должны быть в центре его вселенной. Поощряется не логическое, а эмоциональное отношение к происходящему. Желания человека должны затмевать его реальные потребности. Людей стремятся научить сильно хотеть новые вещи, даже когда в них нет практической нужды.
Идеальная масса – та, которая не станет обдумывать призыв, а сразу пойдет покупать, повинуясь своим желаниям.
Кучу тезисов из данного опуса оспорить - как 2 пальца об асфальт, но есть и зерна истинны, discuss.
-
В контакте какой только х*йни не пишут
-
Хотя деградантами и проще управлять, нет никакого заговора. Нет никакой политики отупления: есть люди, склонные к анализу, а есть - не склонные, только и всего. Скорее, виден обратный процесс: то, что любит деградант, появляется по телевизору. То, что появляется по телевизору, деградантом сделать не может. Вспомните ту же пропаганду научного подхода: деградант - он и с учебником физики деградант.
-
ШОК! СЕНСАЦИЯ!!!
-
Нонче-то не то, шо давеча. Мы-то в советские времена о-о-о.
-
В советские времена шаблонов не было, как. и "образование" было синонимом "корочек", типа обязательная ступень, пофиг, что знаний ноль целых, хрен десятых.
-
Помнится, Йоханнес уже выступал с телегой на эту тему?
-
Теории заговоров унылы.
Пипл хочет тупить, выпендриваться и ржаку - пиплу это обеспечивают.
Тот случай, когда спрос рождает предложение.
Просто сейчас необычайно широкие возможности по удовлетворению этого спроса.
-
Нонче-то не то, шо давеча. Мы-то в советские времена о-о-о.
+ миллион.
Чё-то как-то этим "умным" посылом заколебали.
И где-то была классная картинка с обезьянами на тему заезженной пластинки "Раньше было лучше".
-
Эта?
(https://otvet.imgsmail.ru/download/204654105_e6796bd2f9948a94b196b563e4f3456f_800.jpg)
-
Эта?
Да! Спасибо :D
-
Меня всегда забавляли конспирологи, которые подозревают везде преступный замысел иллюминатов - в том числе в сфере балаганных развлечений. Помнится, у Чехова упоминалось посещение типичного цирка-шапито, которые в конце 19 века ездили по стране: над входом два типа комика, пытающихся скорчить максимально идиотскую рожу, чтобы заманить внутрь еще пару посетителей, получить еще пару медяков; внутри юмор уровня "Стой ровно! - Я не Марья Петровна, а Иван Федосеич" и фокусов с монеткой, которую клоун в итоге зажилил. Почему-то Чехову не казалось, что это жалкое зрелище - результат тайного заговора масонов.
Конспирологам никак не понять простейший факт - не было никакой "золотой эпохи", когда все были умными и культурными, после чего стараниями злодеев из телевизора вдруг стали тупыми и невежественными. Дураки были всегда, просто им по телевизору ничего не показывали интересного, и они сидели во дворе на лавочке. Если завтра в телевизоре ввести сплошь умное да культурное, а глупое и низкопробное запретить, от этого эффекта не будет никакого, кроме снижения числа зрителей.
Еще интересно бывает посмотреть на американский аналог. В США тоже есть куча народу, убежденного в злонамеренном отуплении населения - и сексуальная революция, и хиппи, и хип-хоп, и наркомания, и молодежные банды, по их мнению, являются искусственно насажденными явлениями. Виноватыми обычно назначались (только не смейтесь) тиран Сталин, русские и вообще коммунисты. Подобно нашим любителям "плана Даллеса", янки рассказывают друг другу и постят в интернете картинки, на которых под портретом Сталина пишутся потрясающе смехотворные цитаты в стиле "Америка держится на англосаксонской культуре и религиозности. Поэтому мы должны разрушить оба эти столпа".
Можно с удивлением узнать, что интерес к сексу, легкой музыке, наркотикам и бунтарству американской молодежи привили агенты Советского Союза (видимо, под лозунгом "Вступай в комсомол, у нас есть бабы и анаша!"), и они же виноваты в засилии гомосексуалистов.
Я это как-то рассказал одному отечественному конспирологу. "Ха-ха-ха, - веселился он, - ну не идиоты ли? Выдумали глупость и сами поверили!"
-
Зрители наполнялись национальной гордостью
Правда шоль?
-
Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы.
Это вообще как соотносится? "В жопу эту стирку, посижу лучше почитаю", что ли? Или предполагается, что под произведения Моцарта белье будет стираться само?
-
Нонче-то не то, шо давеча. Мы-то в советские времена о-о-о.
А уж при царе-то батюшке!..
Или упс? Тогда все еще был капитализм? ;D
-
Иоханн, "зёрна истинны"? ::)
-
У любителей камеди клаба дома по четыре стиральных машины. А любители Моцарта стирают руками. Вы что не знали?
-
ну да, америкосы ездют на этих ваших автомобилях, а руссо туристо носит в рюкзаке тургенева восемь томов.
-
Не, ну я допускаю, что не очень умному человеку проще продавать новую машинку каждые два года, потому что модель последнего поколения сообщает о завершении стирки и сама гладит носочки
а у любителей Моцарта на такую нет денег
Впрочем, если говорить о телефонах, подобный пример становится менее абсурдным.
-
Ну раньше же мерялись длиной всякого.
Дайте боги и демоны памятии, историк Скотт писал в своем отвратительном Айвенго, что господа мерялись длиной носков на обуви, так что некоторые эти носки аж к коленям подвязывали.
Дайте им тогда телефоны, мерялись бы телефонами.
-
Так я не говорю о том, что раньше было лучше. Это просто не отменяет того факта, что тупеньким проще продать телефон до колена с подвязками.
-
Нонче-то не то, шо давеча. Мы-то в советские времена о-о-о.
Но справедливости ради, стоит отметить, что люди 50-60, имеющие хотя бы среднеспециальное образование в массе своей грамотнее и эрудированнее большинства 23-25 летних с вышкой. Очень часто сталкиваюсь, что молодежь удивляется, как это 50-60 летние помнят сколько будет синус 45 градусов, или закон Ома "это же в школе учили, это давно было".
Заметьте, я не говорю, что молодежь тупее. Просто раньше был другой подход к информации, её нельзя было в любой момент посмотреть в гугле, поэтому её заучивали на века.
Но, тот факт, что "взрослые" люди без гугла знают больше, чем "молодежь, отрицать не стоит.
-
Всяко лучше культурно деградировать, чем некультурно
-
Очень часто сталкиваюсь, что молодежь удивляется, как это 50-60 летние помнят сколько будет синус 45 градусов, или закон Ома "это же в школе учили, это давно было".
Вечные технарские примеры... :(
-
Но справедливости ради, стоит отметить, что люди 50-60, имеющие хотя бы среднеспециальное образование в массе своей грамотнее и эрудированнее большинства 23-25 летних с вышкой. Очень часто сталкиваюсь, что молодежь удивляется, как это 50-60 летние помнят сколько будет синус 45 градусов, или закон Ома "это же в школе учили, это давно было".
Заметьте, я не говорю, что молодежь тупее. Просто раньше был другой подход к информации, её нельзя было в любой момент посмотреть в гугле, поэтому её заучивали на века.
Но, тот факт, что "взрослые" люди без гугла знают больше, чем "молодежь, отрицать не стоит.
Вот только именно эта категория 45+, а то и 60+ , еще достоверно получившая образование при СССР, как раз и залипает на странные шоу, следит за Малаховым и Малышевой, пересказывает друг другу истории про память воды, заряжала воду от Кашпировского, тащила деньги Грабовому, покупает красные фонарики под видом приборов для физиотерапии и ведется на демонстрацию электролиза в слитой воде как показатель пипец какой зашлакованности организма.
Это угнетает и заставляет сомневаться в итоговом результате.
Причем человек может любить Моцарта, иметь вышку по условной ветеринарии или пищевой химии и в итоге в 65 лет покупать кальций с лактозой по цене 27 000 рублей за 50 таблеток.
И помнить закон Ома, но смотреть на диво дивное из двух проводков и батарейки\включения в розетку, которое - тадам - даст стремный осадок и бурную реакцию в не очень качественной водопроводной воде.
-
На плохих ты пабликах сидишь, Йоханнес. На мой взгляд, подписка на паблики вроде МХК или вот этого говорит об узости кругозора и завышенном ЧСВ.
-
Вечные технарские примеры... :(
Ну, во-первых, технарские- не технарские, но на эти вопросы могут ответить и люди, работающие в гуманитарной сфере, вот в чем дело. Есть у меня и обратные примеры, как правило, у этой возрастной категории людей есть достаточное представление об истории и, как обсуждалось в теме ранее, они знают, кто написал "песнь о вещем Олеге".
Вот только именно эта категория 45+, а то и 60+ , еще достоверно получившая образование при СССР, как раз и залипает на странные шоу, следит за Малаховым и Малышевой, пересказывает друг другу истории про память воды, заряжала воду от Кашпировского, тащила деньги Грабовому, покупает красные фонарики под видом приборов для физиотерапии и ведется на демонстрацию электролиза в слитой воде как показатель пипец какой зашлакованности организма.
Это угнетает и заставляет сомневаться в итоговом результате.
Причем человек может любить Моцарта, иметь вышку по условной ветеринарии или пищевой химии и в итоге в 65 лет покупать кальций с лактозой по цене 27 000 рублей за 50 таблеток.
И помнить закон Ома, но смотреть на диво дивное из двух проводков и батарейки\включения в розетку, которое - тадам - даст стремный осадок и бурную реакцию в не очень качественной водопроводной воде.
По моим наблюдениям (в моем окружении) это все-таки либо люди 70+, либо люди, закончившие 9 классов.
-
Ну, во-первых, технарские- не технарские, но на эти вопросы могут ответить и люди, работающие в гуманитарной сфере, вот в чем дело. Есть у меня и обратные примеры, как правило, у этой возрастной категории людей есть достаточное представление об истории и, как обсуждалось в теме ранее, они знают, кто написал "песнь о вещем Олеге".
Не то чтобы хотелось скатываться в эту степь (хотя пример с "Песнью" мне понравился)), но мне как-то неприятно чувствовать себя тупой, потому что обиженные технари теперь свою телегу толкают(( Я не про вас или кого-то еще здесь, есличо. Поясню: раньше (ну там 10 лет назад, например) на людей периодически наезжали в стиле "Как можно не знать, кто написал "Айвенго"??", и многим стало обидно, типа, как так, почему ценится знание литературы и истории, а не химии и физики?? И теперь пошел перекос в обратную сторону( Мне нравился предыдущий, понятное дело.
Грустненько, короче )) Это просто мысли вслух, а не желание развести срач "Что полезнее")
-
Olsky, а мне вот не нравится закрывающий тег br в вашей подписи
Что, ну что он означает?
-
Olsky, а мне вот не нравится закрывающий тег br в вашей подписи
Что, ну что он означает?
Со всех сторон технари наезжают ;D
-
Olsky, а мне вот не нравится закрывающий тег br в вашей подписи
Что, ну что он означает?
Могу предположить, что поставлен он ради того, чтобы показать, что речь именно о чтении между строк. Не воспринимай это тегом, воспринимай неким графическим оформлением, неотделимым от фразы.
***
Кстати, любезные моему сердцу гуманитарии и прочие технари, а кто стихотворение «Памятник» написал?
-
Тогда можно второй сделать нормальным и будет всё как задумано
И вроде даже раньше так и было... Потому что я уже обращала внимание на эту подпись, но закрывающего тега не замечала
-
Идеальный потребитель должен быть уверен в своей исключительности, быть эгоистичным и самовлюбленным.
Полная чушь. Как раз эгоист - наиболее неудобная единица для государства. Эгоист не будет ненавидеть Голдстейна и молиться на Старшего Брата, если один не сделал лично для него ничего плохого, а другой - ничего хорошего. Эгоисту наплевать, чей там Крым, если он там не живет, он не поддержит вбухивание миллиардов в Олимпиаду, и открытие границ для биомусора беженцев со всего мира. Не наденет на себя "пояс шахида". И, кстати, увеличение поголовья крупного рогатого скота населения он тоже будет осуществлять с большим скрипом, ему плевать на какие-то там тикающие часики и мнение тети Фроси с восьмого.
Поэтому нам и твердят на со всех сторон, что нельзя быть эгоистом ;D
-
Но справедливости ради, стоит отметить, что люди 50-60, имеющие хотя бы среднеспециальное образование в массе своей грамотнее и эрудированнее большинства 23-25 летних с вышкой.
Достаточно месяц поработать в технической поддержке самой популярной социальной игры в самой популярной среди взрослых социальной сети, чтобы это нелепое верование развеялось как дым. Ибо аудитория - миллионы людей 40+ (в основном женщины), и срез показывает, что в среднем человек не в состоянии написать что-то более связное чем "неработает!!!!". С дикими ошибками. Компьютерную грамотность стыдно требовать, никто уже не смеется над скриншотами, снятыми на телефон.
-
Не то чтобы хотелось скатываться в эту степь (хотя пример с "Песнью" мне понравился)), но мне как-то неприятно чувствовать себя тупой, потому что обиженные технари теперь свою телегу толкают(( Я не про вас или кого-то еще здесь, есличо. Поясню: раньше (ну там 10 лет назад, например) на людей периодически наезжали в стиле "Как можно не знать, кто написал "Айвенго"??", и многим стало обидно, типа, как так, почему ценится знание литературы и истории, а не химии и физики?? И теперь пошел перекос в обратную сторону( Мне нравился предыдущий, понятное дело.
Грустненько, короче )) Это просто мысли вслух, а не желание развести срач "Что полезнее")
Как можно не знать автора "Айвенго" и синус тридцати градусов? Примеры равноценные, кмк.
-
Olsky, а мне вот не нравится закрывающий тег br в вашей подписи
Что, ну что он означает?
означает незнание HTML пользователем Olsky
-
Это ирония же, ну. Тег <br> осуществляет перенос строки и по очевидным причинам не имеет закрывающего тега, соответственно если кто-то захочет что-то написать между строк, ему придется записать это в InnerText и следовательно, добавить закрывающую часть, которой не предусмотрено. Шутка юмора.
-
Это ирония же, ну. Тег <br> осуществляет перенос строки и по очевидным причинам не имеет закрывающего тега, соответственно если кто-то захочет что-то написать между строк, ему придется записать это в InnerText и следовательно, добавить закрывающую часть, которой не предусмотрено. Шутка юмора.
какая ироничная шутка. Только перенос и строка - не одно и то же, и если иронизировать средствами верстки - не лишним было бы с теми средствами ознакомиться, а не ложные теги измышлять. "тег irony" как раз для таких придуман.
-
В СССР нас учили расти машинами для выполнения приказов. Мы не были личностями, мы были пушечным мясом. Образованным настолько сколько надо верхам. Тупые американцы думали о личности, когда мы ходили строем. Я рада за современных детей, у них есть свобода и выбор.
-
какая ироничная шутка. Только перенос и строка - не одно и то же, и если иронизировать средствами верстки - не лишним было бы с теми средствами ознакомиться, а не ложные теги измышлять. "тег irony" как раз для таких придуман.
Ну вроде как ирония допускает отступление от формальностей.
-
Ну вроде как ирония допускает отступление от формальностей.
XML фпомощь )
-
В СССР нас учили расти машинами для выполнения приказов. Мы не были личностями, мы были пушечным мясом. Образованным настолько сколько надо верхам. Тупые американцы думали о личности, когда мы ходили строем. Я рада за современных детей, у них есть свобода и выбор.
сколько тебе лет, прекрасное дитя, чтобы знать, кого растили в ссср, и не видеть, кого растят в сегодняшней россии?
-
Мне достаточно лет чтобы говорить об этом. Я выросла и прожила юность в Ленинграде, не в Санкт-Петербурге. Мне стыдно за нашу страну.
-
Дежавю. Иди в жопу.
-
В теме про деградацию до неприличия мало мемасиков.
Давайте приобщаться к искусству.
(http://i11.pixs.ru/storage/3/7/7/089ca76834_9204522_23392377.jpg) (http://pixs.ru/showimage/089ca76834_9204522_23392377.jpg)
-
Мне достаточно лет чтобы говорить об этом. Я выросла и прожила юность в Ленинграде, не в Санкт-Петербурге. Мне стыдно за нашу страну.
Ленигнрадцы никогда не были настолько жалко-пафосными. :-X
***
Слушайте, оне на свет, что ли, лезут? Может, их дихлофосом? тапочком?
-
Это ирония же, ну. Тег <br> осуществляет перенос строки и по очевидным причинам не имеет закрывающего тега, соответственно если кто-то захочет что-то написать между строк, ему придется записать это в InnerText и следовательно, добавить закрывающую часть, которой не предусмотрено. Шутка юмора.
А вот это чем плохо?
<br>text<br>
Шутка никуда не девается
-
лалка ходила строем пушечного мяса, а терь рассуждает - "американцы думали..". Думали оне, ага, седалищной мозгой.
-
Памятник какой? "Я памятник себе воздвиг нерукотворный, к нему не зарастет народная тропа. // Вознесся выше он главою непокорной Александрийского столпа" Этот?
Не лезя в гугл - Пушкин. Это не александрийский столп к месту и не к месту пихал))
-
Кошара, ну хоть Пушкина вспомнили. ;D
Еще было «Я памятник воздвиг себе чудесный, вечный...» и «Создал памятник я, бронзыьлитой прочней...» :P
-
На плохих ты пабликах сидишь, Йоханнес. На мой взгляд, подписка на паблики вроде МХК или вот этого говорит об узости кругозора и завышенном ЧСВ.
В психолохию ударилсо? ))
Еще было «Я памятник воздвиг себе чудесный, вечный...» ...
сие помню... ДержавинЪ же, не?
-
Тупые американцы думали о личности, когда мы ходили строем.
Зато у нас теперь эцсамое...культурная интеграция
-
Йоханнес, верно. :D
Дамс, я бы сказала: интригация. Во все места. ;D
-
Лой, поэтому я и не претендую на звание эрудита, потому что знаю, что у меня глобальные провалы в литературе и истории. И если по истории я сама еще что-то читала, то литературу как в школе дали выборочно, так выборочно она в мозгах и осталась. И да, я остаюсь при мнении, что в 70е годы образование школьное было лучше, чем в 90е, а в 90е лучше, чем сейчас. (За исключением иностранных языков).
Кстати, когда сказали про другие два стихотворения "Памятник", я вспомнила, что даже тема сочинения была, сравнить все три стихотворения Ломоносова, Державина и Пушкина.
-
Кошара, оригинал, оригинал никто не помнит. ;D
Хотя, если быть честной, Ломоносова я забыла.
-
Ну так "Памятник" вроде как сопровождался припиской "Подражание Горацию"))
-
Арктик, совместными усилиями. ;D Оригинал — Горация. Все остальное — переводы, вольные переводы, перепирания полечки на родной язык.
-
Заговорили про стихи и я опять вспомнила вот этот (https://youtu.be/m3MRRjoBzvk) фильм
Какой всё-таки шикарный фильм :)
-
На плохих ты пабликах сидишь, Йоханнес. На мой взгляд, подписка на паблики вроде МХК или вот этого говорит об узости кругозора и завышенном ЧСВ.
В психолохию ударилсо? ))
Нет. Психологией я всегда интересовался.
Только предыдущее моё сообщение совсем не о психологии.
-
СССР шел по другому пути – население старались всесторонне образовывать, была создана одна из лучших в то время систем образования, советский народ был одним из самых читающих в мире (читали, правда, все подряд запоем, но это уже другая история)
Что-то изменилось? Посмотрите в метро на молодёжь - все втыкают в электронные книги - на планшетах, на телефонах. Не классику читают? О, Хоспади! Я лично не понимаю, чем слог и стиль Корнева или Пелевина отличается по качеству от слога того же Достоевского. Тем более, что у Фёдора Михалыча я порой находила в одном предложении два повтора, у Пелевина - ни разу. Это так, к слову.
Ну, и таких авторов, как Метлицкая, Трауб или Донцова именно молодёжь считает "низкопробным чтивом", а вот зато люди возраста автора вполне себе в них втыкают.
Куда-то атвор не туда заехал.
-
Что-то изменилось? Посмотрите в метро на молодёжь - все втыкают в электронные книги - на планшетах, на телефонах. Не классику читают? О, Хоспади! Я лично не понимаю, чем слог и стиль Корнева или Пелевина отличается по качеству от слога того же Достоевского.
абоненты скорее всего читают сообщеньки быдлоконтакта. Книги? Не, не слышали.
-
Доаголюб, не всегда. Я вот сейчас в очереди КМП читаю :)).
Но много читающих. Есть и студенты, которые в транспорте конспект учат.
-
Мне кажется, всегда были разные люди. Встречаются люди старше, с высшим еще советским образованием, пишущие с ужасными ошибками. Есть и такие, у которых кругозор школьников из статьи про Цыцрариджу, на при этом они отличные специалисты. И сейчас не все школьники такие тупые, кто-то же учится в престижных лицеях и поступает в ТОПовые ВУЗы на бюджет. Значит, эта молодежь работает над собой и своими знаниями
А что про духовность-бездуховность, то что-то не думаю, что в СССР была такая высокая духовность.
-
И сейчас не все школьники такие тупые, кто-то же учится в престижных лицеях и поступает в ТОПовые ВУЗы на бюджет.
"престижный лицей" - о да, показатель.
Аббревиатуру ТОП расшифруете?
-
Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы
Я не хочу стиральную машину, дайте мне теорему, а джинсы и простыни я на руках фигачить стану. А на работу на Ван Гоге поеду.
-
Автору надо логикой заняться. Провести между покупкой стиралки и любовью к Моцарту или теоремам это не так просто сделать)
Ага, аудиофилы не покупают технику, просто плееры по 150 к и кабеля дороги)
-
"престижный лицей" - о да, показатель.
Аббревиатуру ТОП расшифруете?
Есть такие, где программа намного сложнее, чем в просто общеобразовательных школах. Если ребенок там учится хорошо и тем более отлично, тупым его никак нельзя назвать. А такие дети есть. ТОП - это калька с английского, если в смысле "вверху рейтинга". И как понимаете, если абитуриент поступает в ВУЗ типа МГИМО на бюджет, он явно отлично образован)
-
ТОП - это калька с английского, если в смысле "вверху рейтинга".
"калька" - перевод по словарю, без учета контекста. "ТОП" ваш - транслит (иностранное слово, написанное кириллицей, и зачем-то КАПСОМ). Ещё про образование хотите что-то сказать?
-
ТОП - это калька с английского, если в смысле "вверху рейтинга".
А большие буквы-то зачем?
-
А большие буквы-то зачем?
престижно, бахато, МГИМО финишд.
-
Ок, написала неправильно. На автомате запомнила часто встречающееся везде написание(
Образование у меня не элитное, так что простительно
-
На автомате запомнила часто встречающееся везде написание( Образование у меня не элитное, так что простительно
где, простите, часто капсом пишут? У меня 9 классов, и то с письменным таких вырвиглазных проблем нет.
-
И как понимаете, если абитуриент поступает в ВУЗ типа МГИМО на бюджет, он явно отлично образован)
Ничего это не значит. А вот то, что он его закончит, ещё может быть.
И да, у Вас провал в знании статистики:
1) при любом уровне знаний школоты, найдутся некоторые, кто будет выше обычных; но они лучше по сравнению с ровесниками, а не с другим поколением;
2) количество абитуриентов, которые поступают в топовые универы, мало, так что они скорее исключения из общего потока.
-
Ага, аудиофилы не покупают технику, просто плееры по 150 к и кабеля дороги)
Правильно, они сразу ставят собственные столбы (http://hi-news.ru/eto-interesno/yaponskij-audiofil-uluchshil-zvuk-personalnym-elektricheskim-stolbom-i-transformatorom.html) и линии электропередачи...
-
Мне кажется, всегда были разные люди. Встречаются люди старше, с высшим еще советским образованием, пишущие с ужасными ошибками. Есть и такие, у которых кругозор школьников из статьи про Цыцрариджу, на при этом они отличные специалисты. И сейчас не все школьники такие тупые, кто-то же учится в престижных лицеях и поступает в ТОПовые ВУЗы на бюджет. Значит, эта молодежь работает над собой и своими знаниями
А что про духовность-бездуховность, то что-то не думаю, что в СССР была такая высокая духовность.
Фиона, а приведите примеры из своего круга общения.
Вы так интересно всегда рассказываете про своих знакомых ;D
-
У меня вопрос: а таки в Советском Союзе никто не мыслил стереотипами, все цитировали наизусть Мильтона, свободное время проводили за Шопенгауэром (естественно на языке оригинала), читали Пастернака и обсуждали Ван Гога? Миф о золотом веке видится мне.
-
Как можно не знать автора "Айвенго" и синус тридцати градусов? Примеры равноценные, кмк.
Совсем неравноценно:
Если человек не знает синуса 30, то он математику больше чем за 8-ой класс не знает, значит он ноль во всем где математика нужна на приличном уровне (математика, физика, программирование, экономика), все вещи, использующие статистику.
А если человек не знает автора "Айвенго", то просто это ему неинтересно, он вполне может писать и стихи, и быть журналистом, не говоря уже не связанных с литературой делах. Ему может просто нравятся Шекспир или Достоевский, или кто-то ещё. Та и не думаю, что многим "Айвенго" может быть интересен не в контексте истории развития литературы, а именно как произведение, это же нудятина.
-
Sloth, равноценные. Но забавно, когда об обратном говорит, добавляя вкусовщину, человек, который не умеет в пунктуацию родной йезыги. ;D
-
он же лень, ему можно :)
-
Sloth, равноценные. Но забавно, когда об обратном говорит, добавляя вкусовщину, человек, который не умеет в пунктуацию родной йезыги. ;D
То есть не может быть приличного гуманитария, который не знает кто автор "Айвенго"?
Может быть приличный технарь, не знающий синуса 30 градусов?
Причём знание, кто автор "Айвенго", ещё и бесполезное, замените на любое другое сочетание букв в имени автора и для Вас ровным счётом ничего не изменится, если, конечно, Вы не специализируетесь на истории того периода и не знаете его биографию, отношение с валстями и прочее, прочее. Тут скорее корректно сравнение имя автора "Айвенго" и автор какой-нибудь теоремы, чего приличные технари порой также не знают, та это и не нужно. А синус 30 для технаря скорее как знание того, что предложение включает подлежащее и сказуемое, это относится к базовым знаниям.
А раз уж Вы про грамотность, то как, видимо, гуманитарий, расскажете без гугла философский посыл "Мифа о Сизифе"? Это уж точно полезнее для общего развития чем набор букв в имени автора "Айвенго". А ещё вечно интересная тема герменевтики, что Вы о ней думаете? Как Вам "Записки из мёртвого дома"?
-
А раз уж Вы про грамотность, то как, видимо, гуманитарий, расскажете без гугла философский посыл "Мифа о Сизифе"?
Р-р-рад ворочать навстречу ветру бесполезные камни, чем сеять быстро восходящее зло!
-
А я соглашусь со sloth - знание автора "Айвенго" говорит лишь о том, что человек даже не обязательно читал книгу, а просто где-то слышал, что есть вот такой Вальтер Скотт. Об уровне его гуманитарной подготовки это мне не скажет ничего.
-
*включает канал
Скотт Пилигрм Лой против всех, берет ведро попкорна*
-
sloth, я и гуманитарий, и технарь. ;D Редкая сволочь.
По-моему, человек, который не знает ни сунуса угла 30°, ни автора Айвенго некоторым образом ни черта не эрудированный. Это делает меня грустить. Видимо, такая же вкусовщина, как и ваше отношение к «Айвенго», которого я нежно люблю — прекрасный роман о жажде власти и предательстве во всех плоскостях повествования. Всегда недоумевала, почему в название выведен Айвенго — по большому счету он герой второго плана. Но, видимо, во времена Скотта нельзя было делать главным героем отрицательного персонажа. :)
Миф о Сизифе? Вам по Камю или как? Герменевтика какая? — Гадамера или искусство толкования? К Достоевскому я неплохо отношусь, но «Записки...» смущают меня тем, что не складываются в единую картинку. Но это опять же вкусовщина. Я больше люблю «Преступление и наказание». :)
Йоханнес, оно мне надо? ;D У меня тут дела поинтересней: я с бухгалтерией бодаюсь.
-
2) количество абитуриентов, которые поступают в топовые универы, мало, так что они скорее исключения из общего потока.
Если туда начинает поступать много абитуры, то просто средний уровень подрастает. Появляются новые топовые вузы или отдельные направления начинают считаться топовыми.
Как с дефицитом. Сперва автомобиль роскошь, потом только дорогой - роскошь, скоро будет только без водителя цениться.
-
А раз уж Вы про грамотность, то как, видимо, гуманитарий, расскажете без гугла философский посыл "Мифа о Сизифе"? Это уж точно полезнее для общего развития чем набор букв в имени автора "Айвенго".
я очень-очень люблю Камю, но по-моему, у него есть вещи и получше.
но я не гуманитарий, да
-
За 10 лет с момента окончания школы знание синуса 30 градусов мне не потребовалось ни разу. Ровно как и знание содержания "Преступления и наказания".
Доктор, я быдло?
-
Кейли, угу. Я больше «Бунтующего человека» люблю. :)