Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Yaska от 26 Сентября 2016, 10:15:36

Название: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Yaska от 26 Сентября 2016, 10:15:36
http://zadolba.li/story/21473 (http://zadolba.li/story/21473)

Цитировать
Моя история вовсе не «задолбашка», а скорей «удивляшка». Меня не перестаёт удивлять привычка нашего народа во всём винить государство, а в частности бедного нашего президента. Мусор на улице, алкаши во дворе, голодные многодетные семьи — во всём этом, конечно же, виноват Путин. А заставить меня нажать кнопку «Выплакаться» заставил недавно прочитанный пост в интернете.

Я уже несколько лет живу в Китае, и каждый день просматриваю посты на русском языке в китайских сетях. И недавно я наткнулась на статью под названием «Откровения KTV девушки» (KTV — это общее название для всех караоке-баров Китая). В статье автор делится самыми грязными подробностями своей работы: пьяные старые китайцы лапают, заставляют напиваться, некоторые откровенно принуждают к сексу. Она говорит о том, что многие наши соотечественницы соглашаются на секс или становятся содержанками состоятельных старых китайцев. А причина всему этому — желание легко заработать. Действительно, в таких заведениях девушки зарабатывают около 10 тысяч рублей за ночь, и это не считая чаевых и оплаты сексуальных услуг. У девушек просто сносит крышу от таких лёгких денег.

Так что же меня удивило? Это конец статьи, и его я процитирую: «А за всё это я хочу сказать „спасибо“ Путину. За то, что в России ни у кого нет возможности нормально заработать и девушкам приходится уезжать из страны и идти на крайние меры. За то, что в России мужчина не может нормально обеспечить семью и девушкам приходится ложиться в кровать с китайцем ради исполнения своей мечты о семье».

Теперь понимаете, да?

А кто же еще виноват-то? Больше некому!
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: whc от 26 Сентября 2016, 10:17:03
А не будут платить за секс-услуги, так вой поднимется, что честных работящих женщин патриархально угнетают  ::)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Darkest_mage от 26 Сентября 2016, 10:21:10
Кто-нибудь понял, что автор хотел сказать?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Wel от 26 Сентября 2016, 10:23:43
В том, что личный выбор человека преподносится как недоработка президента.

Пока у нас во дворе не сделали нормальные ограждение тротуаров, автобыдло при разборках какого хрена они, собственно, там паркуются, отвечало, что это правительство их местами не обеспечило, да. Места кстати есть, просто надо пешком пройти метров 100.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Yaska от 26 Сентября 2016, 10:24:28
Кто-нибудь понял, что автор хотел сказать?
Как я поняла ее удивляют любители валить с больной головы на здоровую. Ну там, шел человек ночью в туалет, шмякнулся мизинчиком о тумбочку — дык это ж Президент виноват! Он не предусмотрел специальный закон, защищающий честного человека от тумбочного произвола!
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Darkest_mage от 26 Сентября 2016, 10:27:10
Как я поняла ее удивляют любители валить с больной головы на здоровую. Ну там, шел человек ночью в туалет, шмякнулся мизинчиком о тумбочку — дык это ж Президент виноват! Он не предусмотрел специальный закон, защищающий честного человека от тумбочного произвола!

О_о У вас скилл прокачан.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Злая собака от 26 Сентября 2016, 10:28:05
Кто-нибудь понял, что автор хотел сказать?
Что хреновая ситуация в некоторых регионах - это просто судьба, а за свой выбор, как выбираться из этой жопы отвечает каждый человек в отдельности. Типа, президент не виноват в том, в чем не виноват, и в том, в чем на самом деле виноват - тоже не виноват.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 10:59:59
В том, что для кого-то норм спать с бухими китайцами, получая за ночь половину месячной зарплаты своего региона, виновата явно не зарплата, просто а более обеспеченных районах прайсы выше, и не за еду, а за айфон, маникюр и куршавели.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Слаще_уксуса от 26 Сентября 2016, 11:54:17
Если член твой маловат-это Путин виноват  ;D
ну, хоть от евреев отстали пока что)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Языкатая Зараза от 26 Сентября 2016, 12:01:54
Так, а куда податься девушке из условного Пикалево? Тут уже где-то был плач девушки из провинциального городка, с названием вроде "Ну и дыра!" Кто у нас выстроил вертикаль власти с ручным управлением и довел страну до коллапса? Виолончелист Ролдугин, что ли?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 12:03:39
За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
Если верите в такое - Это просто паранойя!

Языкатая Зараза
По-вашему, спать с китайцем лучше, чем быть дояркой в Пикалево? Или вы искренне верите, что эти 10тысяч за ночь девушки вкладывают в дело, а не тратят, потому что деньги "легкие", а потом не спускают на наркотики как многие и многие проститутки даже в благополучных европах с их легализацией?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 12:06:42
Вы таки скажите, что любая условная Глаша из колхоза "звизда партии" при СССР могла стать обеспеченной и заработать, не напрягаясь.
Или при Императоре.
Или даже в иной стране вот так сразу и все будет в депрессивном районе.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: gingerbred от 26 Сентября 2016, 12:07:54
А кто виноват в том, что маленькие города прозябают без финансирования и перспектив?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 12:12:00
Жестокая реальность.
И экономическая нецелесообразность малых городов без градообразующих гигантов.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Маруся от 26 Сентября 2016, 12:16:58
Доярки кстати не фига не 10000 зарабатывают.У нас в районе зп доярки около 30000+премии+13 зп.И если ты молодая и замужняя приходишь в колхоз работать тебе строят дом.Очень хороший дом.Отрабатываешь 5 лет и он твой.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Antony от 26 Сентября 2016, 12:17:34
Интереса ради погуглил эту статью - нашел только такую http://ekd.me/2016/09/ktv-girl/ и ни слова о Путине и кровавом режиме. Это я криво ищу или автор/редакторы задолбалей что-то левое добавили?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Darkest_mage от 26 Сентября 2016, 12:17:47

По-вашему, спать с китайцем лучше, чем быть дояркой в Пикалево? Или вы искренне верите, что эти 10тысяч за ночь девушки вкладывают в дело, а не тратят, потому что деньги "легкие", а потом не спускают на наркотики как многие и многие проститутки даже в благополучных европах с их легализацией?

Погодите, вы считаете, что сейчас все получают нормально. А любые деньги сверху это лишние и они ненужны?
Тут говорили, что иногда быть дояркой невозможно, если хочешь жить
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: whc от 26 Сентября 2016, 12:23:50
если хочешь жить

Если хочешь жить хорошо и комфортно, скажем прямо)
Жить и уж тем более выживать можно вполне за недорого.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Morphine69 от 26 Сентября 2016, 12:24:35
Так, а куда податься девушке из условного Пикалево?
Разумеется, иных вариантов, кроме проституции, просто не существует. Да. Ох уж эти бедные потенциальные шлюхи из жоп мира, ужс - ужс.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Morphine69 от 26 Сентября 2016, 12:30:09
Ааа, так вон оно что...
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Nevermind2015 от 26 Сентября 2016, 12:31:38
А что, разве у нас теперь во всем виноват Путин, а не, традиционно, геи и Америка?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: MissGemor от 26 Сентября 2016, 12:34:04
А как секс за деньги связан с мечтами о семье?
Мне кажется, что Путин тоже этого не понимает, оттого и помочь не может.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 12:53:21
Жестокая реальность.
И экономическая нецелесообразность малых городов без градообразующих гигантов.

А в других странах такая же ситуация? Где-нибудь в Швейцарии или Германии девушки из малых городов строем шагают в проститутки, потому что жестокая реальность и экономическая нецелесообразность?
Или реальность жестока только в странах третьего мира, но правительства там само собой ни при делах?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 13:04:56
Darkest_mage,
Я считаю, что выбор между дояркой/уборщицей и проституткой лежит не в плоскости "Путин виноват", а "чой-та я буду полы мыть или коров за сиськи тискать, когда соседка Маня звездой заколачивает".
Доярка или уборщица во всем мире получает ниже проститутки, но у проститутки риски быть покалеченной повыше, чем у доярки быть ушибленной коровьей ногой или у уборщицы надышаться хлоркой. Не говоря о моральной составляющей, от чего и наркота.

maitreya
В Германии социал такой, что не пропадешь уже по праву легального проживания в стране. Только теперь местные не понимают, зачем быть уборщицей или дояркой, когда можно на печи лежать. И ладно бы только местные, так за лежанием на печи уже сотнями тысяч на плотах плывут...  >:(
А про легализацию проституции в Германии я на КМП писала пару годиков назад, когда еще не говорила на форуме, что в Германии живу. :)
В Швейцарии тоже свои нюансы.

Маруся
Доярка была условным наименованием профессии с низкой квалификацией. Не знала, что они 30к и дом получают, спасибо за информацию. :)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 13:16:47
Killemall, и к чему вы это пишете? Какая связь между легализацией проституции, высоким уровнем социальной поддержки и массовым уходом в нелегальную проституцию от безысходности, как часто происходит в бедных странах? Вы же не хотите сказать, что бордели в Германии - единственный шанс провинциальным немкам не помереть с голоду?

СансетСаспарилла, может это вам стоит за МКАД выбраться и полюбоваться провинциальными больницами и туалетами вида "дыра в гнилом полу" у большинства жителей сверхдержавы?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: steelslife от 26 Сентября 2016, 13:17:29
Кто-нибудь понял, что автор хотел сказать?
Он анализирует тексты лиц проституточной наружности.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Linnayv от 26 Сентября 2016, 13:20:38
СансетСаспарилла, может это вам стоит за МКАД выбраться и полюбоваться провинциальными больницами и туалетами вида "дыра в гнилом полу" у большинства жителей сверхдержавы?
Может, вам стоит выбраться за границы России и полюбоваться действительно неразвитыми странами? Теми, где "больница" - это волонтёр красного креста на пять окрестных деревень? Мы не входим в золотой миллиард - факт, но не сравнивайте уровень жизни РФ и Нигерии. Я уж молчу, что "третьемирность" страны определяется не только уровнем жизни, но и многими другими признаками.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 13:27:34
Какая религия вам не позволяет вместо "дыры в полу" поставить унитаз, даже не представляю.
Наверное, после закупки самогонки у баб Мани оно уже и не нужно. Да?

Лол. Поставить унитаз мало. Нужно еще канализацию провести. Или вы не в курсе, что в большинстве провинциальных городков и поселков ее нету?
И вы серьезно предлагаете этим заняться лично мне? За свой счет обеспечить всех нищих старух России центральным отоплением, канализацией, построить везде нормальные больницы и школы, да? Это ж проще простого, ага. Только деградировавшие алкаши могут видеть ситуацию иначе и чего-то от государства требовать.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 13:29:01
Стоит отметить, что в моей деревне с медициной збс. Даже по сравнению с немецкими друзьями.
Так что все познается в сравнении.

Я таки считаю, что впихнулась в полтора миллиарда успешных этой планеты точно.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Darkest_mage от 26 Сентября 2016, 13:30:28
Darkest_mage,
Я считаю, что выбор между дояркой/уборщицей и проституткой лежит не в плоскости "Путин виноват", а "чой-та я буду полы мыть или коров за сиськи тискать, когда соседка Маня звездой заколачивает".
Доярка или уборщица во всем мире получает ниже проститутки, но у проститутки риски быть покалеченной повыше, чем у доярки быть ушибленной коровьей ногой или у уборщицы надышаться хлоркой. Не говоря о моральной составляющей, от чего и наркота.

Говорить о выборе и морали хорошо, когда работа доярки обеспечивает нормальную жизнь.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 13:34:31
Я уж молчу, что "третьемирность" страны определяется не только уровнем жизни, но и многими другими признаками.
Да-да. Я понял вашу позицию: раз есть ядерное оружие и большой театр, то большинство обойдется и без канализации, отопления и нормальных больниц. Повод гордиться страной у них уже есть. В крайнем случае - скинемся бабкам на дрова через смс.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 13:45:48
СансетСаспарилла, очевидно, вы живете в какой-то альтернативной стране розовых пони. Что-то я не помню, чтоб по первому каналу шел флешмоб "поможем бабкам поднять жопу и составим им заявления на обработку леса". А вот "скиньтесь ради бога, чтоб старики не окоченели" - помню прекрасно.

И да, дыра в полу ведет в яму с дерьмом. (Из которой его потом приходится вычерпывать вручную. Ну или заказывать ассенизаторскую машину, которая не в каждую деревню еще приедет и не у каждой старухи на ее вызов есть деньги). Но я понял вашу позицию - бабкам просто надо рассказать про септики, систему отстойников и порекомендовать поднять свои морщинистые жопы с диванов. В крайнем случае можно объяснить, что смысла существования таких деревень и заодно таких бабок лично вы не видите.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 13:52:42
maitreya
Я хочу сказать, что Россия не является страной с настолько низким социальным уровнем, чтобы в ней надо было действительно уходить в проститутки. Больше того, больше половины России сейчас уже не поедет на немецкий социал, если им предложить, даже несмотря на то, что качество средней немецкой больницы лучше, чем средней российской, по многим параметрам это будет движение вниз, а не наверх.
Что будет, если убрать резко соц.систему Германии? Как минимум станет не лучше, чем в Испании, как максимум, профессиональные социальщицы вынуждены будут действительно идти теснить проституток из разных уголков мира, а их мужики станут устраивать гоп-стоп за 10 евро. Про порочность текущей соц.системы я уже написала, что с этим делать в рамках имеющегося законодательства и конвенций - никто не знает, как узнаю, стану вместо Меркель. :)
Вспомните до кучи, что дешевые товары в "золотом миллиарде", включая ФРГ, результат эксплуатации людей в ЮВА, а вовсе не в России, где производство филиалами западных фирм направленно по большей части на внутренний российский рынок.

Поэтому Германия vs Россия как "там не идут в проститутки, а тут вынуждены" плохой пример, очень плохой.

Проститутка по сути - профессия-лотерея. Можно убирать полы и иметь стабильные небольшие Х тр со средне-бедной или бедной жизнью, можно пойти в проститутки и иметь 5Х.
Грубо, варианты у проститутки, на мой взгляд, такие
- Небедный мужчина и замуж.
- Заработки вкладываются в недвигу, образование, она меняет город, опционально создает семью-рожает ребенка и выглядит обычной гражданкой со средней зарплатой с бэкраундом выше среднего (своя квартирка, некие накопления)
- Деньги улетают, как прилетают, насилие со стороны клиентов, алкоголь и наркота.  
У большинства даже второго варианта не происходит, не говоря о первом, о котором все слышали, но мало кто видел. Подумайте же наконец, почему.

Darkest_mage
Судя по тому, что нам пишут, медсестра и даже в провинции получает меньше доярки, а упахивается больше.  >:( Много вы знаете врачей и медсестер, ушедших в проститутки?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Elf78 от 26 Сентября 2016, 13:53:23
Так, а куда податься девушке из условного Пикалево? Тут уже где-то был плач девушки из провинциального городка, с названием вроде "Ну и дыра!" Кто у нас выстроил вертикаль власти с ручным управлением и довел страну до коллапса? Виолончелист Ролдугин, что ли?
То есть это Путин принял процветающую, сильную, богатую Россию и довел, гад такой до коллапса? Или слегка наоборот?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 13:57:12
Медсестры чаще сваливают в аптекари. Или уход.

А так - реально, социальная грамотность населения стремится не к нулю, а к чему-то отрицательному.
Вот как собрать по пачке печенья к дню пенсионера или пенал к первому сентября - так организации находятся.
А вот объяснить, как составить заявление и помочь отнести бумажку, чтобы пенсия стала побольше и хватало на такую пачку раз в неделю, да на спутниковое - или чтобы семья получила карту\компенсацию в детский магазин - желающих мало.
Информационное поле забито всякой хренью. Реально информацию надо искать, гуглить, вычитывать, разбирать и прочая.
И в итоге все будет на стенде в шкафу в подвале с надписью "Осторожно, Леопард!"  :-\
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Elf78 от 26 Сентября 2016, 14:03:06

Лол. Поставить унитаз мало. Нужно еще канализацию провести. Или вы не в курсе, что в большинстве провинциальных городков и поселков ее нету?
И вы серьезно предлагаете этим заняться лично мне?
Многоквартирный дом без канализации - это таки скорее исключение, а в вашем доме делать канализацию таки придется лично вам.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Героиня_на_героине от 26 Сентября 2016, 14:04:11
офигенный спор про то, что было раньше курица или яйцо
ну и опять таки, не во всем виновато правительство, но во многом оно всё же виновато
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 14:11:01
Алоэ, вот не поверишь, у нас почти тоже самое. Несчастным "беженцам" и беженцам находятся волонтеры, обычные люди, что местные, что приехавшие легально, ипутся сами в этой бюрократии. Разве что чиновники не хамят.

Люди, цените российский портал госуслуг, это реально офигенная штука.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 14:15:19
Ты, тупое создание, воспитанное первым каналом.
Неужели я так заумно пишу, что ты ничего не смогло понять?

Никто не должен составлять заявления за человека, если этот человек дееспособен.
Если человек живет в дерьме и его все устраивает, то в этом явно не страна виновата.
Да, если у нас покататься по деревням, то можно огого каких ужасов насобирать.
Там и обездоленные брошенные всеми старики, и вросшие в землю остатки деревень - да жопой таких мест жуй.
А если подумать, где те, кто уехал из этих деревень? Куда делось все дееспособное население?
Живут себе припеваючи в городах. И к мамкам-папкам даже по праздникам не приезжают.
Ну так и кто виноват? Государство? Оно все предоставляет, только пошевелись и возьми.
Или все-таки люди, которых и так все устраивает?
А если их все устраивает, то вы зачем тут манифесты накатываете?
Идите, напишите пару заявлений. Выкопайте пару сортиров. Не знаю. Поработайте сходите,  что ли.

Дама, сходите что ли успокоительного выпейте. Или слабительного. А то у вас дерьмо аж изо рта поперло.

Телевизор я 15 лет как на помойку выбросил, что не мешает мне быть в курсе позорищ подобных централизованному сбору денег на дрова или лечение детей. А вот вы, судя по риторике, от него не отлипаете.

Вы пишете все понятнее некуда. Просто чушь. Снобистскую социал-дарвинистскую чушь.
И у вас с логикой большие проблемы: если человек живет плохо или бедно - значит его все устраивает. Иначе он жил бы хорошо и богато.
Если люди уезжают из городов, где нет никаких условий для нормальной жизни - значит, и не нужно эти условия создавать. А зачем, раз люди оттуда уезжают? (Зачем вам дороги, раз у вас нет машин, ага)
А государство у нас прекрасное, о населении печется денно и нощно. Главное, поднять зад и написать нужные заявления.  
Онкобольные тоже наверное массово с собой кончают, потому что ленятся заявления на нужные лекарства писать. Или просто слишком тупые и не знают, что так можно было.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Elf78 от 26 Сентября 2016, 14:17:34

А кто же еще виноват-то? Больше некому!
Тут вот какой момент. Если у руля страны обычный сменный чиновник, "директор государства", а само государство при этом - просто корпорация по оказанию услуг, то в чем его обвинять, кроме того, что в его должностной инструкции написано?  
Ну а когда на троне сидит национальный лидер, нашефсё, отец родной, царь-батюшка, который единолично может карать и миловать, к которому народишко дозванивается почелобитничать, то и спрос с него совершенно другой. И спросить могут так, что мало не покажется - история полна примеров, в том числе и из этой страны.  
Да, в аварийных ситуациях необходима аварийная форма управления государством, не работает демократия для бедных, но это не отменяет факта, что диктатура инфантилизирует население. Если в кремле сидит отец народов, то что с детишек взять?
Так что в том, что "во всем виноват Путин", таки виноват Путин, как ни крути  ;D.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 14:18:14
У деревни может не быть прямого руководства, а ближайшая соцзащита быть в райцентре и сидеть где-то в глуши в подвале и страдать от того, что к ним никто не обращается. Реальный случай, если что.

Лучше всего дела обстоят не у мест в наиболее экономически позитивных районах, а там, где - не побоюсь этого слова - эффективные управленцы в администрации, соцзащите, жкх - которые знают, где читать, куда бежать и прочая.

А я вот детей не имею, но знаю кучу всего про льготы многодетным с инвалидами.
При этом выяснить, как правильно оформить квоту на операцию или сделать льготы гостящему пенсионеру из другой страны в каких-то вопросах для меня реально квест.

В местах, где с инетом глухо, только радио или первый канал доступны - там со знанием прав, адресов, льгот и прочего звездец.
Я не понимаю, почему у нас есть каналы, ловящие везде, о том, как катаются звезды, сделать ремонт в загородном особняке и как правильно посещать солярий там рассказывают, а вот передачу "как устроить жизнь лучше" не сделают точно.
Хотя казалось бы, пенсионерам у телевизоров это было бы и полезно, и интересно, особенно если ваять в настроении а-ля Малахов и Малышева.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Elf78 от 26 Сентября 2016, 14:19:22
офигенный спор про то, что было раньше курица или яйцо
ну и опять таки, не во всем виновато правительство, но во многом оно всё же виновато
А правительство - это кто? У нас сословия давно отменены, а бизнес-кланы, как в тех же США, еще только формируются.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 14:25:28
Единственный правильный ответ - для разгрузки городов-миллионников и диверсификации расселения населения по территории.
Потому как в теории все население России можно уместить в Московской и Ленинградской областях, но на фейхоа, спрашивается? Есть комфортная плотность, обусловленная в том числе менталитетом, есть государственные интересы по освоению территории.
Вот только села на три кривых дома в эти интересы не входят 100%.
Над остальным, как я могу видеть, работу пытаются вести с разной степенью успешности, от "отрицательно" до "ну да, так малясь лучше".
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Героиня_на_героине от 26 Сентября 2016, 14:26:49
Ельф, правительство это правительство. Какие бизнес кланы к чертям?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 16:01:28
с чего большинство-то? у нас 100 млн живет в глухой тайге что ль? ды дааааа.

По данным последней переписи населения, только 44% домов и квартир России оборудовано всеми базовыми видами благоустройства (свет, отопление, горячая вода, туалет, ванная, кухня).
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 16:12:06
А можно ссылочку вместе с разблюдовкой по видам благоустройства? Чтобы не оказалось, что под горячей водой имелось в виду "центральное горячее водоснабжение", не от газовой колонки, аналогично с отоплением, не газ/не печь. ::)
Уверена, вы хорошо знаете, как с горячей водой и отоплением дела в Европе обстоят, включая Германию. 8)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 16:20:42
Я ж пошла читать, блин. (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/perepis_itogi1612.htm)
Но это за 2010.
6 лет прошло, как-никак.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 16:30:13
https://rg.ru/2013/07/04/socio.html
Держите ссылочку на Российскую газету. Официальная газета правительства РФ, если что. Про разблюдовку можете там спросить, а мне достаточно статуса этого издания, чтобы доверять информации.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 16:51:17
Официальное печатное издание правительства РФ - желтушная газета по-вашему? Запредельный уровень аргументации. Действительно, только для тупых и подойдет.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 16:55:26
maitreya
То есть вы не понимаете, о чем речь. :) Объясняю, спасибо Алоэ за ссылку
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/vol9/pub-09-04.pdf

Цитировать
В таблице 4 приводятся данные об обеспеченности
частных домохозяйств различными видами благоустройства и, кроме того, выделяются домохозяйства, имеющие все базовые виды благоустройства, к которым относились:
- электричество;
- газ сетевой или сжиженный (баллоны);
- электроплита напольная, если отсутствует газ;
- отопление центральное, или от индивидуальных установок, или печное;
- водопровод из коммунальной или из индивидуальной системы;
- горячее водоснабжение центральное или от индивидуальных водонагревателей;
- водоотведение (канализация) через коммунальную или через индивидуальную канализационную систему;
- туалет (со смывом) в жилище или туалет другого типа в жилище;
- ванна и/или душ в жилище и/или баня, сауна;
-  удаление  бытовых  отходов через  мусоропровод или сбор мусора спецмашиной, или наличие мусоросборников вне дома;
- кухня или кухонный угол в доме или в отдельном строении.
Если в свалке еще можно винить Путина, мол, чего не контейнеры на краю деревни, то с туалетами или водоотведением в частных домах ситуация несколько иная. Обычно владелец дома решает, сделать туалет ему типа "сортир", или как-то пристройку организовать (дом-хлев с туалетом на стыке, в хлевной части - не редкость на севере), и владелец же делает канализацию с выводом в свою выгребную яму.

РГ официальное издание только в части публикации законов. Статьи в ней вполне желтушные.  ::)

PS. Если применить к той части населения, что срет, где живет, швабские и баварские методы, либерасты опять будут недовольны, потому что наивно думают, что немцы по своему менталитету уборку любят... :P
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 17:16:17
Killemall, да при чем тут кто обязан, Путин или собственник? Речь не об этом, а о статистике. 56% частных домов и квартир не имеют базовых видов благоустройства. Что тут можно оспорить? Позиция, что собственник теоретически мог бы, но не сделал, каким-то образом опровергает данные о том, что есть по факту?

Цитировать
РГ официальное издание только в части публикации законов.
Да ну? А можно ссылочку? А то везде позиционируют как "официальное издание правительства", а про "только по части публикации законов, а в остальном желтуха-желтухой" почему-то не добавляют.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Клелия от 26 Сентября 2016, 17:23:34
Да ну? А можно ссылочку? А то везде позиционируют как "официальное издание правительства", а про "только по части публикации законов, а в остальном желтуха-желтухой" почему-то не добавляют.
А Вы сами думать не способны никак? Почитайте статьи, составьте свое аргументированное мнение. Или для Вас желтуха, это исключительно те издания, на которые кто-нибудь авторитетный заботливо пальчиком укажет?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 17:24:30
Встречный вопрос.
Президент столько лет убеждал всех в необходимости выстроить жесткую вертикаль власти, мол-де, чтобы лично все контролировать сподручнее было, и выстраивал эту вертикаль довольно жесткими методами, например, лишая граждан части конституционных прав - зачем? Чтобы построив-таки эту вертикаль оказаться ни при делах касаемо всего, что происходит в стране?

Клелия, а зачем мне что-то самому додумывать и домысливать? Если человек официально занимает должность министра культуры, - я и вопринимаю его соответсвующе. Если газету позиционируют как официальную правительственную - так к ней и отношусь.
Я в курсе, что РГ - лживая газета и часто распространяет утки, но для меня это именно официальная позиция российских властей. Völkischer Beobachter тоже много вранья печатала, будучи при этом официальной газетой.
А мне тут пытаются доказать, что официальный статус носят только выборочные "правильные" страницы. А те, которые публикуют вранье, оказывается совершенно неофициальны и ни к правительству, ни наверное и к самой РГ никакого отношения не имеют.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 17:26:32
Проводить толчки в частную собственность - это дела немного не президентского уровня, нет?

Вот обеспечить население работой и социалкой, чтобы можно было провести себе канализацию - это да. Но тут опять таки - мгновенно ничего не бывает.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 17:34:11
Проводить толчки в частную собственность - это дела немного не президентского уровня, нет?
В 2002-м единая россия обещала тем не менее. Наверное это и не барское дело, но за язык-то, поди, не тянул никто?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Маруся от 26 Сентября 2016, 17:36:27
Killemall, да при чем тут кто обязан, Путин или собственник? Речь не об этом, а о статистике. 56% частных домов и квартир не имеют базовых видов благоустройства. Что тут можно оспорить? Позиция, что собственник теоретически мог бы, но не сделал, каким-то образом опровергает данные о том, что есть по факту?

Цитировать
РГ официальное издание только в части публикации законов.
Да ну? А можно ссылочку? А то везде позиционируют как "официальное издание правительства", а про "только по части публикации законов, а в остальном желтуха-желтухой" почему-то не добавляют.
В моей родной деревне на 60 домов,воды и туалета нет в 4 домах.В селе на 4000 человек двух-трех этажных многоквартирных домов штук 40 и тоже везде вода и канализация.Какую статистику вы смотрели?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 17:37:51
Маруся, данные переписи населения 2010 года. Согласитесь же, что страна несколько больше двух вам знакомых деревень?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Маруся от 26 Сентября 2016, 17:42:44
Маруся, данные переписи населения 2010 года. Согласитесь же, что страна несколько больше двух вам знакомых деревень?
Ну толи у нас район такой богатый,то ли за 6 лет все изменилось,но без коммуникаций живет очень мало людей.И в основном это алкашня.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 17:47:49
maitreya
56% домов не имеют один и более базовый вид благоустройства. Это не то же самое. Приведу примеры:
- Вы живете в доме с теплым туалетом, но выносите мусор на свалку - вы в 56%
- У вас нет ни кухни, ни кухонного уголка, только холодильник в углу и электроплитка на столе -  вы в 56%
- У вас своя канализация с ямой для раковины и даже стиралки, но уличный туалет типа "сортир" (дача родителей с правом прописки до недавней поры) -  вы в 56%
Везде Путин виноват?

В официальных статьях не добавляют свои оценочные суждения разговорным стилем, а излагают только факты. Нас этому в школе учили. :)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 17:55:14
Killemall, так а кто с этим спорит-то? Я где-то писал обратное? Или вы сами за меня решили, что я наверняка не тем местом читал статью, ничего из нее не понял и спешите переубедить? :)

Цитировать
В официальных статьях не добавляют свои оценочные суждения разговорным стилем, а излагают только факты. Нас этому в школе учили.
Серьезно? А в каком году вас учили правильно отличать официальные статьи в газетах от неофициальных? И на каком предмете? Давно эта дисциплина входит в школьную программу? У нас почему-то газетоведения не было.

Маруся, район, вероятно. "Среди аутсайдеров по уровню обеспеченности туалетами со смывом внутри жилища преобладают республики Северного Кавказа. В Ингушетии лишь 14,9 % домохозяйств имеют унитазы, в Чечне — 19,2 %, в Дагестане — 31,3 %, в Калмыкии — 37,9 %"
Не думаю, что за шесть лет та же Ингушетия решила эту проблему радикально.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Хомяк от 26 Сентября 2016, 18:02:49
мне как человеку, что семья потеряла все в 90е, и жила довольно бедно, несмотря на то что отец крутился  белкой, maitreya веселит. очередное существо, знающее  как должны делать, и что сейчас кровавый режим.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 18:10:15
Хомяк, вы тут все из секты радикальных феминисток что ли? Что за нелепые попытки унизить человека, называя его бесполым существом? Не, я могу понять - в интернете кто-то бесит, но какое отношение его слова имеют к его гениталиям? И к чему вообще эта зацикленность на чужой половой принадлежности?
Мне непонятно, честно. Если, например, баба дура, так я ее дурой и назову. А не "существом" или еще как.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Хомяк от 26 Сентября 2016, 18:17:13
maitreya, о чем говорить с человеком, который видит унижение там, где его нет?
у вас травма, мама в детстве  ножницами угрожала?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 18:28:23
Нет, мне повезло с адекватным окружением. На этом форуме впервые встретил чудесных дам, обращающихся к людям в среднем роде. Причем, сразу двоих в одном треде. Вот и думаю - у вас тут такие местные обычаи или это какой-то феминистский сленг?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Allian от 26 Сентября 2016, 19:07:05
Никто не застрахован от ляпов вроде мусоропровода в селе, особенно если не вылезать за пределы деловых кварталов.
Так что да, желтуха  ;D

Там даже в тексте опроса ляпы  - газ сжиженный (баллоны)  ;D
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Linnayv от 26 Сентября 2016, 19:49:23
Нам в школе говорили, что мужчины - это у которых писька болтается снаружи. А оказывается всё не так просто...  :(
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 19:52:12
Мужчина - это тот, у кого есть У-хромосома, И при этом присутствуют (развитые либо неразвитые) мужские половые органы И наблюдается соответствующие отличительные маркеры гормонального фона.
И болтающаяся писька тут вообще никак не учитывается.
Ну это если смотреть на определение пола в спорте и где он там еще важен.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 19:56:48
Да просто ты до мужчины не дотягиваешь.
И вроде как не баба.

О, боги. Всю жизнь считал, что пол - это всего лишь пол. Но оказывается, что мужчина - это почетное звание. И его надо заслужить!

Судя по тому, что вам обо мне известно чуть менее, чем нихрена, предположу, что заслужить сей почетный титул можно только всегда соглашаясь с мудростью СансетСаспариллы. Какую бы лютую мудрость она не несла. :)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Сарделька от 26 Сентября 2016, 19:58:30
И у вас с логикой большие проблемы: если человек живет плохо или бедно - значит его все устраивает.
Если человек живет в дерьме - значит, его это устраивает. Чтобы разгрести дерьмо, деньги не нужны - нужны руки и желание.

И в деревне с туалетом типа "сортир" можно жить нормально - жили мы так вдвоем с мамой, грязью не заросли. У нас в деревне у одинокого старичка чуть ли не самый ухоженный участок - то есть, всяких новомодных дорожек-бассейнов-альпийских горок там нет, но то, что растет - ухожено, вид аккуратный.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Хомяк от 26 Сентября 2016, 19:58:58
сложно определить наличие висящего конца через  экран. а я ленива  что бы лазить в личные данные через телефон .
да и российские либерасты(не путать с либералами)  все какие то бесполые
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Dankvart от 26 Сентября 2016, 20:08:01
Не, правительство-то оно конечно во многом виновато.

Правительство виновато, что ты вылез из мамкиной письки, когда твоя мамаша нажралась в слюни и дала какому-то негру из РУДН на вписке по случаю излечения от импотенции первокурсника Коляна. И это не мамаша виновата, что у тебя косоглазие и пробивает дрищ, а лично Путин! Именно Путин не позволил тебе родиться здоровым и без отклонений.

Правительство виновато, что ты ширял герыч за гаражами, а потом еле слез. Что у тебя дороги на всех центральных венах, и до сих мутит при виде безобидного цветка мака.

Правительство виновато, что ты в школе синячил в сортире "Виноградный день", а потом не смог найти работу, потому что с 9 классами никуда не брали, кроме как чистить говно на ассенизаторской машине. Это все подстроил лично подлый Путин, что ты такая бездарность!

Правительство виновато, что у тебя разбросаны по всей квартире носки, в холодильнике давно завелись инопланетные формы жизни, которые выселят тебя нахрен, а жена похожа не на Мэрилин Монро, а на Валерию Новодворскую, которую обмазали говном для придания благородного загара. Ведь это лично Путин разбросал носки, подобрал жену и не выбросил сыр из холодильника.

Это подлое правительство не дает тебе нормально развиваться, как бы ты хотел, это именно оно лишает тебя всякой возможности заработать и приложить какие-то знания. А вот в Германии, говорят, люди на социалке веками сидят, вот там-то правительство огого! Ты бы тоже так хотел, да вот только Путин, гад, дотянулся...

Короче, у кого во всем виновато правительство, просто следует приложить хоть какие-то усилия. Человек - сам хозяин своей судьбы. Чего не нравится - меняй сам. А нет? Точно, ведь это все Путин...
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: maitreya от 26 Сентября 2016, 20:12:12
Достаточно просто не хамить.
Сказала мадам, перешедшая на личности и начавшая хамить сразу же, как только у нее закончились аргументы. Лол.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 22:05:34
maitreya
О, теперь я знаю ваш пол.  ;D

Цитировать
Цитировать
В официальных статьях не добавляют свои оценочные суждения разговорным стилем, а излагают только факты. Нас этому в школе учили.
Серьезно? А в каком году вас учили правильно отличать официальные статьи в газетах от неофициальных? И на каком предмете? Давно эта дисциплина входит в школьную программу? У нас почему-то газетоведения не было.
На уроке основ гос-ва и права, 10, кажется, класс, вел преподаватель истории, из семьи почему-то несбежавших в 1917 дворян. Мы разбирали и вопросы официальных печатных органов стран тоже.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Языкатая Зараза от 26 Сентября 2016, 22:14:16
Вы забываете, ребята, что у нас главный бич - малая мобильность населения. Плохие дороги, дорогой транспорт, идиотская система прописки\регистрации и отсутствие доходных домов. Вот поэтому да, многим девушкам с Дальнего Востока проще за Амуром найти работу. Туда тупо ближе. А на какую работу там возьмут лаовайку? Ясно на какую.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 23:05:15
Опять разговоры в пользу бедных...
Есть давно уже временная регистрация, которая ничего за собой не влечет.
Плохие дороги и плохой транспорт на переезд с Дальнего Востока в Новосибирск не влияют.
Отсутствие домов в поквартирную аренду не мешает сотням тысяч людей со средним доходом снимать (иногда сначала вскладчину, потом семьями) квартиры, воспитывать в них детей и даже заводить нескольких котиков. И еще бабушка надвое сказала, хотела бы лично я жить в квартире дома, принадлежащего целиком какому-нибудь Сбербанку или Газпрому, или там, где все собственники, но некоторые из них сдают.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 23:08:05
Отсутствие денег и дорог влияет на то, что на билет на самолет или поезд у некоторых уйдет не одна зарплата.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Nivellen от 26 Сентября 2016, 23:10:30
или разок соснуть корейский х*ец.
разок.
а не всю жисть ;)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 23:18:09
Там заявлено 10 000 за ночь.
Вряд ли ночь - это один разок.
А таких ночей надо где-то 3,5  чисто на билет :-\
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 23:40:47
Отсутствие денег и дорог влияет на то, что на билет на самолет или поезд у некоторых уйдет не одна зарплата.
Алоэ,
Только что посмотрела, поезд Владивосток - Новосибирск, 04.11.2016, плацкарт, 5318 рублей, на выбор два поезда. Интернет во Владивостоке, с которого постоянно вылезают в одноклассники и вконтактик, давно уже есть.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Nivellen от 26 Сентября 2016, 23:44:50
А таких ночей надо где-то 3,5  чисто на билет :-\
согласен.
это все меняет.
проклятэпутен.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 26 Сентября 2016, 23:46:25
Отсутствие денег и дорог влияет на то, что на билет на самолет или поезд у некоторых уйдет не одна зарплата.
Алоэ,
Только что посмотрела, поезд Владивосток - Новосибирск, 04.11.2016, плацкарт, 5318 рублей, на выбор два поезда. Интернет во Владивостоке, с которого постоянно вылезают в одноклассники и вконтактик, давно уже есть.
Владивосток кстати ни разу не депрессивен, чтобы из него уезжать.
Я просто вспоминаю цены - мы три года назад думали, не слетать ли в отпуск по России в дали неведомые... и это был пипец, перелеты между некрупными городами (не Москвой) по 25-36-45 тысяч.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 26 Сентября 2016, 23:47:54
Я и сама за счет командировок посетила прикольных мест столько, что никогда бы за свои деньги не потянула, а для плацкарта я старовата уже, комфорт люблю.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 27 Сентября 2016, 09:46:00
Вот есть жесть, есть.
И вся она в дали и малости.  (https://www.chita.ru)

Цитировать
Без права на анализы и по уши в долгах
 ;D
Фельдшеру в селе Илим в Забайкальском крае запретили выдавать направления на кровь и мочу, жители вынуждены ездить в Нерчинск, тратя по 360 рублей на автобус, чтобы сначала побывать у терапевта, а потом ехать повторно в райцентр с анализами, выкладывая из кармана ещё 360 рублей.

Между тем руководство Нерчинской центральной районной больницы, размышляющее, как погасить многомиллионную кредиторскую задолженность учреждения, решило сократить в фельдшерско-акушерском пункте в Илиме патронажную медсестру и медсестру детского сада. При этом у больницы нет денег, чтобы отремонтировать ФАП, у которого протекает крыша, стены в трещинах и сгнивший забор.

Газета «Земля» опубликовала письмо жителей села, в котором они просят вернуть возможность брать направление на анализы у своего фельдшера: «работающих мало, большинство – пенсионеры, много социально-незащищённых семей, едва сводящих концы с концами, для всех поездка в больницу пробивает существенную брешь в бюджете». Жители отмечают, что до больницы им ехать 65 километров, а деревня разбросана на 4 километра, есть удалённые чабанские стоянки.

ПИСЬМО:

"Мы, жители села Илим Нерчинского района, неприятно удивлены реформами здравоохранения в нашем районе, которые начались в июле 2016 года после комплексной проверки работы ГУЗ «Нерчинская ЦРБ».

Нам, пациентам, совершенно неинтересно, как и откуда взялась многомиллионная кредиторская задолженность больницы, но почему-то мы стали первыми пострадавшими в результате мероприятий по погашению долгов.

Для начала фельдшерам ФАПов района запретили выписывать направления на анализы крови и мочи. Если раньше за две поездки в поликлинику больной мог обследоваться и получить консультацию специалиста, то теперь нужно вначале съездить к врачу, получить талон на анализы, если успеешь сдать анализы в этот же день, то это хорошо, если нет, то придётся ехать ещё раз и затем за результатом в третий!

У нас в селе миллионеры не проживают, расстояние до Нерчинска – 65 км, рейсовый автобус ходит два раза в неделю (вторник, пятница) стоимость билета на поездку 360 рублей, плюс проезд для ребёнка в зависимости от возраста 180-360 рублей. Работающих мало, большинство – пенсионеры, много социально-незащищённых семей, едва сводящих концы с концами, для всех поездка в больницу пробивает существенную брешь в бюджете. Люди возмущены и справедливо предъявляют претензии своим сельским медикам, которые и сами не рады нововведениям.

Второй неприятной новостью стало известие о сокращении штатов ФАПа с. Илим. Сокращают медсестру детского сада и патронажную медсестру, оставляют одного фельдшера. Более полувека работает фельдшерско-акушерский пункт в селе, даже в тяжёлые 90-е годы не было и речи о сокращении медработников, а сейчас видимо можно всё.

Руководство ГУЗ «Нерчинская ЦРБ» мотивирует сокращение штатов малочисленным населением, так как по приказам, регламентирующим организацию работы лечебно-профилактических учреждений, положен один фельдшер на 1300 человек населения. Покажите нам этот чудо – ФАП для населения в 1300 человек, и этого чудо-фельдшера, который скорее всего не ест, не пьёт, не спит, у него нет семьи, зато есть личный вертолёт для быстрой доставки больных, у него нет нужды возиться с документацией, нет вызовов, нет неблагополучных семей, всё население абсолютно здорово, богато и счастливо. И грустно, и смешно…

Удалённость нашего села от ЦРБ – 65 км, деревня разбросана на 4 км, есть чабанские стоянки, МТФ, удалённые от села на 8-10 км. Население нашего села – 808 человек, в школе под сотню учеников, в детском саду 35 детей, социально-неблагополучные семьи с детьми в возрасте до года – их нужно наблюдать ежедневно, не взирая на мороз, дождь, усталость, нездоровье.

Про нагрузку фельдшеров в сёлах. Село – это не город, ФАП – не поликлиника, что отработали определённое время, повесили замок и отдыхаем до следующего рабочего дня. В любое время, а чаще в нерабочее, к фельдшеру приходят купить таблетки, взять детские карты, позвонить районным специалистам, позвонить в аптеку, чтобы узнать наличие необходимых лекарств, узнать результаты анализов, узнать состояние тяжелобольного в реанимации или в краевом учреждении здравоохранения. По три раза на дню сбегать в социально-неблагополучную семью проконтролировать нерадивую мамашу. Провозиться ночь с тяжёлым больным, а утром – опять на работу, вести приём. Эту работу, не занесёшь ни в какую графу отчётности, но это нужно учитывать, оценивая работу сельских медиков.

Медработнику на селе нужно съездить в ЦРБ с отчётом, на семинары, получать медикаменты, вакцину, увозить больных, то есть временно отсутствовать в селе. Один медик уезжает по делам, второй замещает, работает. Кто после сокращения штатов даёт гарантию, что пока в селе нет фельдшера, никто не заболеет, не «затяжелеет» ребёнок, не случится сердечный приступ или какая-то травма? Кто поможет человеку, если единственный медработник уедет по работе в 7.00 утра и вернётся вечером? И кто будет виновен, если помощь вовремя не окажут? Скорая помощь до нас доедет в лучшем случае через 1,5 часа, учитывая, наши дороги и то, что её опять же может вызвать только медработник…

Кроме того, здание ФАПа требует капитального ремонта – течёт крыша, в стенах трещины, сгнили столбы у забора. Заявки на ремонт составлены, но в ЦРБ нет средств.

Почему-то запретили фельдшерам на селе выписывать листки нетрудоспособности, и теперь нужно ездить в поликлинику, а там надо провести весь день, чтобы попасть к врачу. Это больному-то человеку.

Вот такая у нас доступность и своевременность медицинской помощи сельскому населению. Вот такие медицинские проблемы нашего села и района.

Просим помощи, просим оставить наших медработников работать в полном составе, решить вопрос со сдачей анализов для сельского населения. Так жить нельзя!

Жители села Илим (всего 50 подписей), «Земля» №38 от 20 сентября.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2016, 11:29:28
Ну вот считаем с плацкартом. Шесть штук билет, плюс столько же на еду в дорогу. Двенадцать. Плюс деньги на съем, при условии, что соответствуешь всем выеьонам хозяев (голубоглазая блондинка без мужа, детей и котов), с учетом залога это где-то пятьдесят. Пусть комната, не квартира, тогда тридцать шесть. Тридцать шесть и двенадцать  - сорок восемь. Еще тысяч десять на еду, пока работу найдешь. Итого пятьдесят восемь. Это не считая затрат на связь. В депрессивном городке пятьдесят восемь это очень много.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 11:40:05
Алоэ, это тоже не повод становиться проституткой в Китае.

Имхо, в этом случае проблема как в структуре ФАПов, так и в поведении людей. С одной стороны, фельдшер, занимающийся выдачей карт и бегающей к нерадивой мамаше - втф, почему у него эти обязанности? Вообще не нравится акцентирование на соц.неблагополучных семьях, сколько же их там на 800 человек. С другой - заваливаться к фельдшеру в нерабочее время, звонить через ФАП в аптеки и больницы - шта?!
С анализами крови и мочи у меня непопулярное мнение, что их берут слишком часто "просто так", особенно у детей.

Языкатая Зараза
12 - это комната в Москве, а не в Новосибирске.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 27 Сентября 2016, 12:00:14
Мне не нравится ваше мнение.
Тут плять свинку по внешним признакам диагностируют и грипп от балды пишут, а не слишком часто анализы делают!
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2016, 12:29:38
Цитировать
Шесть штук билет, плюс столько же на еду в дорогу.
Вы там лобстеров в плацкарте жрать собрались?
Остальные расчеты тоже откровенно левые.
Нет, надо жить на пирожках с котятами от бабок на станциях, ога. Остальные расчеты уж какие есть, погуглила цены на съем в своем миллионнике.
При этом я думаю что занизила сумму на прожитие на первое время, пока ищется работа. Закладывать надо тридцатку, минимум. Пока устроишься, пока до зарплаты доживешь...
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 13:17:03
ZloeAloe
Речь больше о детях, которым анализы делают планово перед прививками, перед походом в детсад, перед походом в школу...
И при этом, как вы и говорите, при сомнительных симптомах диагностика серьезных заболеваний "на глазок". Каждый раз пригорает, как слышу. >:(
Название: #21480 – Потому что нельзя
Отправлено: Stephan S от 27 Сентября 2016, 13:40:06
Ответ: http://zadolba.li/story/21480
Интересный, хотя, как мне показалось, слегка не о том.

Цитировать
Когда-то я очень захотел заняться собственным бизнесом — были идеи, были возможности. Поначалу дело вроде бы пошло, и довольно неплохо, если учесть, что начиналось всё практически с нуля. Вот только жизнь меняется, нужно менять и бизнес, реализовывать новую идею — а вот тут стоп!

Правительство принимает новый закон, по которому ранее продуманная и уже запланированная идея накрывается медным тазом. Почему — понятно: в новых условиях выгоду получает некая большая-пребольшая структура (не будем её называть), возглавляемая одним довольно известным олигархом. А мне в этих условиях места не остаётся.

Ладно, чёрт с вами. Что у меня, идей мало? Есть прекрасная, будет пользоваться бешеным успехом. Уже написаны спецификации, идут переговоры с поставщиками комплектующих… Стоп! Новый закон!

По-новому вводятся ограничения, требующие согласования с другой, уже государственной структурой, и, судя по всему, пройти их мне не удастся. Причины тоже просматриваются — стремление к ужесточению контроля плюс возможная коррупционная составляющая.

Ещё одна идея: прототип готов за два дня, теперь активная разработка и внедрение… Стоп! Новый закон!

Много болтовни вокруг и размахивания лозунгами — но смысл прост, как кирпич: преференции получает единственный в России поставщик, связанный, опять же, с определёнными структурами и возглавляемый, сюрприз-сюрприз, родственником ещё одного известного олигарха. А все остальные идут на фиг.

Ещё идея… И новый закон! Нельзя!

Ещё идея… Новый закон! Становится экономически нецелесообразно.

Ещё идея… Ай-ай, биткоины нельзя! Подрывают монополию государства!

Ещё идея, уж тут-то не прикопаетесь! Но начинается политическое и военное противостояние со всем миром, и потенциальные заказчики бегут в ужасе: «Мы не хотим с вами работать!»

Что ещё остаётся в копилке идей? Это — уже нельзя, это — скорее всего запретят, это — антисанкции, это — набегут религиозно-консервативные «общественники», это — вроде пока можно, хотя тоже нет: сертификация, лицензия, СРО — дорого, нет смысла. Можно импортозамещением заняться, из воды и крахмала с пальмовым маслом сыр пармезан делать — но не хочу, совесть не позволяет.

Посмотрим, как же так получилось? Откуда растут ноги всех этих дурацких запретов, чьи друзья-товарищи-коллеги получают выгоды, с чьей подачи происходят серьёзные изменения во внутренней и внешней политике, кто, в конце концов, законы подписывает, несмотря на то, что профильные специалисты в шоке от последствий?

Нет, что вы — президент тут вовсе не причём. Это всё я сам виноват. Это я всё делаю, видимо, поэтому надо «начать с себя» и всё станет хорошо.

Так ведь, правда?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 27 Сентября 2016, 13:44:19
Анализы планово перед прививками и школой это просто мастхэв, они не могут быть лишними!  Прививка в случае ослабленного организма и так может дать осложнения, зачем это?

Про школы тем более. Это ж рассадник заразы. Меня особенно бесят те, кто покупает справки по сомнительным диагнозам вместо того, чтобы провериться нормально - ведь засветится же!  >:(
Правильно, лучше ребенок с подозрением на туберкулез так пойдет в сад, вот еще, какое наблюдение!
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 13:49:11
Алоэ, вы ошибаетесь про анализы перед каждой прививкой, по ОАК "ослабленность организма" не выявляется. При температуре выше 38, неостаточном кашле, зеленом насморке или заложенном носе, гное в глазах, после поноса накануне прививки не делают, но для этого не нужны анализы, визуально ясно или родитель скажет. Чем поможет ОАК и ОАМ перед садом и школой - никому не известно. Манту делают ежегодно в детсаду, этого тоже достаточно, нежелающие делать Манту ищут альтернативы, их полно.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: tamil от 27 Сентября 2016, 13:55:36
Есть давно уже временная регистрация, которая ничего за собой не влечет.
Вы давно пробовали в Москве объяснить при аренде, что временная регистрация ничего не повлечёт за собой? )) Глаза моих арендодателей так выступали из своих орбит, что грозились лопнуть и запачкать "ремонт под себя делали"  :)
Временка - вещь хорошая, но при полной безграмотности совершенно бесполезная.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 14:31:05
tamil
Давно как раз хуже получалось, последние несколько лет грамотность повысилась, гораздо проще, если квартира неипотечная, а последние пару лет даже предлагают, если видят адекватных жильцов.

СансетСаспарилла
В основном для детей и делают, ну и в Москве чтобы полиция не доставала. Хотя мои коллеги из ближних областей возили с собой билеты, все равно раз в 2-3 месяца на родину катались. :)
На рынках всяких товаров-техники у продавцов раньше требовали постоянную регистрацию, кстати. Сейчас не знаю.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: tamil от 27 Сентября 2016, 15:32:44
А зачем нужна времянка?
На работу берут не оглядываясь на прописку, к поликлинике приписаться можно тоже с любой, полис ОМС получить - без проблем. Загран получить - аналогично.
Разве что ребенка в школу по месту жительства отправить нужно.
Ну вот чтобы получить загран и свид-во ИНН пришлось кататься по месту прописки. Удобства в этом маловато. Стараюсь не болеть, поэтому последние два года ситуацию с поликлиниками не мониторю. Раньше какой-то квест устраивали.
Времянка вроде и мелочи даёт, а всё ж приятнее, когда ты потянулся за этой мелочью, и она у тебя есть.

Про ребёнка вы правильно заметили. С удивлением для себя узнала, что в колледжи Москвы на бюджет принимают только москвичей. И никто не может сказать, согласно какому закону это происходит.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 15:41:14
С удивлением для себя узнала, что в колледжи Москвы на бюджет принимают только москвичей. И никто не может сказать, согласно какому закону это происходит.
:o :o :o Моих одноклассниц из МО, учившихся в колледжах Москвы, не существует.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Победа от 27 Сентября 2016, 15:52:43
Без регистрации не принимают во всяких диспансерах, даже за деньги, а при устройстве на работу нужны справки из психиатрического и наркологического.
Можно уговорить арендодателя сделать регистрацию без права проживания, но это ж его надо дотащить до госучереждения хотя бы один раз, поставить закорючку.
Чувак из ответа мутный какой то, что он там выпускать собирался, что не смог бы пройти удесточенный госконтроль?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 16:02:42
Без регистрации не принимают во всяких диспансерах, даже за деньги, а при устройстве на работу нужны справки из психиатрического и наркологического.
ШТА?!  :o :o :o

Временная уже давно уведомдительным порядком, без личного прихода в органы владельца квартиры, не?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Победа от 27 Сентября 2016, 16:04:55
Это по логике, но тем не менее по покупной регистрации меня приняли во всех диспансерах и дали все справки.
Год назад я узнавала про временную, там собстаенник должен на финальном этапе поставить подпись, что он не против регистрации меня на его собственности.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: tamil от 27 Сентября 2016, 16:07:17
:o :o :o Моих одноклассниц из МО, учившихся в колледжах Москвы, не существует.
Ключевое слово "учившихся". Я обзванивала этим летом колледжи, мониторила инет. Учиться - ради бога. На бюджете - предъяви московскую прописку. На каком основании ограничение по прописке? - Нууу, ээээ, бееее, мееее....
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 16:24:07
В отдел образования звонили уже? Ценные пинки сверху помогают.

Год назад я узнавала про временную, там собстаенник должен на финальном этапе поставить подпись, что он не против регистрации меня на его собственности.
Собственник не обязан никуда приходить, и подпись он ставит не при чиновниках.

Я не поняла, только, кем вы работаете, что вам обязательно ПНД нужен. Учителем? Потому что всякими офисными крысами или в торговлю такого не надо.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: tamil от 27 Сентября 2016, 16:27:16
В отдел образования звонили уже? Ценные пинки сверху помогают.
Звонила. Заявление в адрес департамента образования нужно писать, потому что через современные средства связи (телефон, интернет) они не хотят предоставить инфу. Поскольку мне не к спеху, я с этим повременила.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Победа от 27 Сентября 2016, 16:44:57

Я не поняла, только, кем вы работаете, что вам обязательно ПНД нужен. Учителем? Потому что всякими офисными крысами или в торговлю такого не надо.
Всякой офисной крысой, я инженер. Работаю в Росатоме. Нарколога и псизиатра мы проходим не только при устройстве на работу, но и на медосмотре раз в два года.

Мне не выдадут свидетельство о регистрации без разрешения собственника щарегестрировать меня на его собственности. И его вроде как нельзя послать по почте, надо самому явиться. Сейчас с телефона неудобно гуглить, вечером, если не забуду. Но если бы все было так просто, я бы давно сделала себе нормальную регистрацию.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 17:07:53
Блиат. Когда меня туда звали, говорили только про 3 форму допуска. ;D

Возвращаясь к вопросу об уезжающих из депрессивных городков и сел, когда проститутка тоже профессия выбора, вопрос Росатома и ПНД точно не встанет.   8)

Я уже нагуглила, с консультанта:
http://sovetnik.consultant.ru/registraciya_i_propiska/kak_delaetsya_vremennaya_registraciya_dlya_grazhdan_rf_po_mestu_prebyvaniya/
Собственнику в органы прописки ходить и стоять в очередях не надо. К нотариусу в удобное время за деньги съемщика, работают и в воскресенье тоже.
Только не все хотят палить вероятную аренду квартиры, поэтому и временную регистрацию не делают. :)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: tamil от 27 Сентября 2016, 17:15:18
Только не все хотят палить вероятную аренду квартиры, поэтому и временную регистрацию не делают. :)
Не хотят. И слышать про договор безвозмездного пользования тоже не хотят.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 17:16:54
Потому что в ИФНС не совсем идиоты сидят, все эти договоры безвозмездного пользования могут начать копать. :)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2016, 18:03:22
Я дома за неделю 6 тыщ не съедаю, хотя ем и мясо, и рыбу, и молочку и овощи.
Что  я делаю не так?
За сколько можно найти работу в городе без регистрации и с маленьким или никаким опытом работы? Месяц, два, три? Нужно закладываться с запасом месяца на три-четыре.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 27 Сентября 2016, 18:06:46
В одноклассниках и в контактах регистрируются люди из всяких пердей, то есть интернет есть. И как правило, из всех этих пердей уже кто-то уехал в более крупные города. Что мешает спросить у уехавших земляков, как лучше найти комнату/койку и куда податься для работы, чтобы не разводка? Собеседования назначить на первые 2 недели приезда.
Название: Re: #21480 – Потому что нельзя
Отправлено: ikupriya от 27 Сентября 2016, 18:26:06
Ответ: http://zadolba.li/story/21480
Интересный, хотя, как мне показалось, слегка не о том.

Как-то конкретики мало.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Elf78 от 27 Сентября 2016, 21:31:11

Отсутствие домов в поквартирную аренду не мешает сотням тысяч людей со средним доходом снимать (иногда сначала вскладчину, потом семьями) квартиры, воспитывать в них детей и даже заводить нескольких котиков.
Сотни тысяч при стамиллионном населении - это статистическая погрешность. Жилищный вопрос отрицать глупо, и он так очень влияет на мобильность.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 28 Сентября 2016, 02:32:10
Я сказала "сотни тысяч", так как не знаю числа.
Влияет, кто б спорил. Рабочий вопрос влияет намного больше. В Андалусии отлично с жильем и жилищным правом, но кто туда поедет? А в Москве койко-место вчерную снять готовы.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Ангел Сияющий от 28 Сентября 2016, 04:18:46
Отсутствие денег и дорог влияет на то, что на билет на самолет или поезд у некоторых уйдет не одна зарплата.
А зачем лететь самолётом, если у тебя нет денег? Можно плацкарт, а многие мои знакомые студенты вообще на сидячих ездят, причём, я бы не сказал, что они бедные. Бедный человек вообще может и на электричках поездить, у меня папа в молодости так делал.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: tamil от 28 Сентября 2016, 09:30:05
Потому что в ИФНС не совсем идиоты сидят, все эти договоры безвозмездного пользования могут начать копать. :)
Я вас умоляю, копать они начнут! Диггеры сплошь в ИФНС сидят. Горожу городите. Как доказать, что передаваемые деньги, если вообще кто-то видит этот процесс, - арендная плата, а не бескорыстный займ?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 28 Сентября 2016, 09:46:56
А зачем лететь самолётом, если у тебя нет денег? Можно плацкарт, а многие мои знакомые студенты вообще на сидячих ездят, причём, я бы не сказал, что они бедные. Бедный человек вообще может и на электричках поездить, у меня папа в молодости так делал.
Я вас может сейчас шокирую, но не все населенные пункты нашей необъятной имеют выход к железнодородному сообщению, и даже не всегда имеют выход к автотрассам.
Внутренние авиалинии - монополисты, частные неофициальные перелеты...
Или шкандыбать пешочком по очень пересечений местности и очень далеко. Ну это так, к слову о доступности. Из этих мест сложно уехать в Китай проституткой.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Языкатая Зараза от 28 Сентября 2016, 10:33:22
Зараза, можно в первые же два дня обойти магазины и кафе и устроиться на работу. А потом уже искать нормальную.
Можно заранее найти место с проживанием, хоть на складе сторожем, хоть в каморке дворником, и тоже уже на месте искать другие места.
Можно заранее назначить множество собеседований и по приезду уже знать, какие варианты есть.

Но лучше приехать, снять квартиру в центре и лениво листать хэдхантер, ага.
Так и за год ничего не найдется
Дворниками предпочитают брать гастеров. Внезапно, дворником так просто уже не устроишься, да. Тем более, что дворником придется устраиваться не в одно место, а в несколько, чтоб как-то перекантоваться.
Так то можно даже жить на работе, например. В цеху каком-нибудь швейном. Потом попасть в криминальную хронику, когда вся эта поеьень сгорит на куй. Как недавно случилось с бедными киргизками, сгоревшими в раздевалке типографии.
Опять же внезапно в обсуждении тут же выясняется, что эта "ой-да-никому-она-не нужна" регистрация таки нужна даже для прохождения медосмотра. Ай-яй-яй! Как же так?
Ну и те же двадцать тысяч по самому минимуму (а лучше тридцать, чтоб было на что вернуться домой к родителям), для многих сумма очень существенная. Для шахтерских городков, например, где сейчас голодают, чтобы выбить зарплату.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Killemall от 28 Сентября 2016, 10:47:07
tamil
Когда им надо, в части людей с очень хорошими незадекларированными доходами, они все доказывают. В духе "а остальное, МихалБорисыч, придется вернуть".
Такие как я, вы или ваши арендодатели их обычно не интересуют.

Алоэ,
то есть мы приходим к тому, что проституткой в Китай уезжают оттуда, откуда можно уехать работать и продавщицей тоже?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Lolli от 28 Сентября 2016, 11:05:50
Кстати, об аренде и арендодателях. Меня тут смущает один момент - когда искала жильцов, говорю, заключим договор, то се, мне каждый второй смущался и говорил - ой, а можно без договора?
Чисто теоретически я могу понять это "без договора", если народ собирается пожить неделю, вывезти все вещи и свалить в туман. Но сейчас у меня уже несколько месяцев живут две девушки "без договора", платят в срок, проблем никаких, и даже временную регистрацию не просят, хотя я озвучила, что могу ее выдавать сроком на полгода с возобновлением. В чем подвох?

Всегда считала, что договор больше нужен жильцам, а не арендодателю. А получается, что он вообще никому не нужен?
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: ZloeAloe от 28 Сентября 2016, 11:09:41
Кому-то нужен, кому-то нет.
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: tamil от 28 Сентября 2016, 13:58:35
Всегда считала, что договор больше нужен жильцам, а не арендодателю. А получается, что он вообще никому не нужен?
А какой договор вы им предлагаете? Официальный или на коленке сляпанную бумажку из инета? Чаще предлагают стандартный вариант с бумажкой -  какой от неё прок?  ::)
А насчёт "большей важности" - арендодателю полезно бы акт приёма-передачи составить. Чтобы меньше вопросов при расставании возникало. Вопросов, скандалов, мести. :)
Название: Re: #21473 — Во всём виноват президент
Отправлено: Языкатая Зараза от 28 Сентября 2016, 20:43:32
СансетСаспарилла, овощ это ты. Внезапно, на работу в любое кафе кроме гадюшников требуется медкнижка. И внезапно, от учреждений того города, в котором находится кафе. И медосмотр чтоб тоже там же.
И да, разговор не о крупных городах, а о мелких и о средних. И в них возможностей ой как мало, практически вообще нет, если это моногород.
Ну и насчет гореть это ты зарвалась. Конкретно причем.