Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C galya.ru => Тема начата: Piroman от 07 Октября 2016, 08:11:18

Название: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Piroman от 07 Октября 2016, 08:11:18
http://www.galya.ru/clubs/show.php?id=1133815&nt=231

Цитировать
Недавно в нашем саду прошёлся слушок, что в одну группу с моей дочерью ходит ВИЧ+ девочка. Панику развела одна мама, а сейчас она же агитирует других родителей собраться и добиться того, чтобы девочку выгнали из сада. Меня эта ситуация жутко возмутила, подошла к этой маме поговорить с глазу на глаз, спросила, откуда она знает о диагнозе ребёнка, она не сказала, но я её предупредила, что разглашение диагноза - это уголовная ответственность, а также попыталась донести до неё, что ВИЧ+ ребёнок не опасен, что рисков заразиться нету, предложила принести ей почитать медицинскую литературу на эту тему(я врач), но человек оказался просто не прошибаем. Но больше всего меня удивило, что большинство родителей поддержали эту мамашу в ее желании высадить ребёнка из садика. Не поддержало буквально несколько человек, в том числе папа одного мальчика, у которого тоже высшее медицинское образование. Очень жалко ребёнка, который будет страдать из-за того, что чья-то недалекая мамаша по глупости и незнанию подняла панику. По закону такого ребёнка отчислять из сада не имеют права, но на деле может начаться травля этой семьи со стороны других мамашек и сама ВИЧ+ девочки сама вынуждена будет ее из сада забрать((( Думаю поговорить с мамой этой девочки, предупредить о том, что такие разговоры ведутся, ведь предупреждён - значит вооружён. Как думаете, правильно ли я поступлю, если расскажу маме этого ребёнка о происходящем?

Ну мало ли, а вдруг дети будут играть в доктора, с детской станцией для переливания крови  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Zanthiа от 07 Октября 2016, 08:31:38
Это для взрослых сознательных людей ВИЧ не передается бытовым путем. Которые уже в курсе, что можно, что нельзя. Но не для дошколят, которые могут и ветки акации грызть все по очереди, как бобры (помню, было у нас такое), и игрушки в рот тащить. А если у кого-то во рту ранка, десны слабые, поцарапал и все такое? А если подрались и покусались? Да, аж двое знакомых, у кого дети ходили в сад, рассказывали про случаи кусачести среди четырехлеток! И один раз даже до крови и с разборками "ваш Славик неуправляемый, он моего Данечку искусал, заберите его из сада и сводите к психиатру". А дети как покусались-подрались, так и помирились, и опять смеются. Всякое бывает. И я бы тоже не хотела, чтобы в группе с моим ребенком был ВИЧ-инфицированный ребенок. Это если коллега на работе такой, нестрашно, потому что мне с ним не обниматься, не  целоваться и не ипаться и не драться (хотя так-то и обнимашки не опасны), а дети всего этого не понимают и могут запросто так додурачиться, что вот она и кровь и ранки у обоих.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Слаще_уксуса от 07 Октября 2016, 08:32:58
Ссылка битая.
По делу-с мамой девочки нужно поговорить, ибо даде не факт, что вич имеет место быть. Я так поняла, там все на уровне слухов. Мамашки могли повздорить и этот слух-просто пособ избавиться от неугодной.
Если же это правда, то стоит узнать-принимает ли ребенок терапию и со своим провести беседу.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Хомяк от 07 Октября 2016, 08:36:27
Ежа, убейся.
Одна добрая, православная женщина предлагала больных детей свозить в спец. лагеря. Надеюсь она сдохла в одиночестве.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Piroman от 07 Октября 2016, 08:42:18
Ссылка битая.
Поправил

Вот он какой толерантный коммунизм, землю - крестьянам, фабрики - рабочим, а всем прочим лагеря)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 07 Октября 2016, 08:48:46
Блин, заразиться бытовым путем практически невозможно. Даже при незащищенном сексе вероятность не 100%.
Детсады конечно рассадник заразы,  но несколько иного рода.
Я бы особо не напрягалась, тут скорее воспитатели должны быть более бдительны, чтобы дети ее дрались и не кусались.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Zanthiа от 07 Октября 2016, 08:53:16
Ежа, убейся.
Одна добрая, православная женщина предлагала больных детей свозить в спец. лагеря. Надеюсь она сдохла в одиночестве.
Зачем лагеря? Просто не водить в сад. Дома с ним сидеть. А когда гуляешь с ним на площадке - присматриваешь. И все! А к школьному возрасту постараться таки ребенка научить, что ему делать нельзя, там уже можно приучить к сознательности. Да, вопрос именно в том, что малышня может драться и кусаться, а воспитатель один на всю эту ораву, вот так выйдешь в туалет на минутку - а за это время может случиться что угодно.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 07 Октября 2016, 09:02:53
По закону этому ребенку не могут отказать в садике, если мамашкам что то не нравится, пусть ведут своих детей в другой сад. Почему от их прибабахов должны другие себя ограничивать?
Ребенка кормить надо, а еду и одежду его маме домой никто не принесет, на них нужно заработать.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Kelin от 07 Октября 2016, 09:04:18
Для заражения необходимо, чтобы в крови содержалось вируса в очень большом количестве и чтобы крови (спермы и так далее) попало  тоже не одна капля.  Если ребенок принимает терапию, то его вирусная нагрузка очень низкая.
Через слюну ВИЧ не передается, его там содержится слишком мало. Поцелуи безопасны (если без рваных укусов).

Цитировать
Просто не водить в сад. Дома с ним сидеть.
Вы ему платить  денежку будете?

У меня лютый фейспалм от комментариев:

Цитировать
Я уверена в одном: богатые родители чиновники всякие никогда не позволят своими детьми рисковать. У нас только нищий народ должен и обязан, ему это внушают, в том числе и что спид не опасен. Но никто из тех кто так говорит не станет прикладывать руку своего ребенка к чужим царапинам. Нас заставляют уважать права других попирая свои собственные. Заставляют лобзаться с вич инфицированными в том числе. Здоровые не обязаны этого делать, не обязаны доказывать что они не боятся заразиться. У людей своих болячек полно. Есть вещи от которых не застрахуешься, но то что людям не говорят о том что вместе с их детьми инфицированные находятся это никак не плюс нашему обществу как раз а минус. Нельзя отбирать права у одних во благо других. И если бы не было опасности из этого не делали бы тайны. Даже после смерти не все хотят чтобы узнавали что у них было.

Цитировать
я НЕ ВЕРЮ в то, что офиц.медицина говорит. у меня ребенок в детстве затемпературил, соэ высокий, горло слегка красное, температура бешеная. 10 дней антибиотиков ничего не дали. и лечащий врач, моя очень хорошая знакомая, заведующая отделением!!! мне сказала:“как врач я должна ему по инструкции должна назначить более сильный антибиотик, который побочкой может сделать ребенка глухим. но как просто женщина и мать говорю, медицина не всесильна и не все ей известно. покрестите ребенка, и он пойдет на поправку“ Получить такой совет от врача - уже шок. А то, что он помог - шок вдвойне. Ребенок у меня сутки проспал прямо богатырским сном! пока спал унего прям темный горько-соленый пот выделялся. Проснулся - без t и кушать попросил. А вера во врачей у меня тоже прошла с тех пор. И я ушла из медицины.


Цитировать
Я бы сходила в департамент образования и там поставила вопрос об отдельных спец.образовательных заведениях для таких детей, уверена что такие уже есть. Пусть со всей России везут.Ребенок должен с детства научиться понимать что он особенный, и у него должна быть своя среда для общения, где его ни чего не сковывает. Это глупость таких детей приводить к ВИЧ отрицательным, а в подрастковом периоде в среде здоровых они будут влюбляться в кого Бог пошлет и инфицировать.

Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Wel от 07 Октября 2016, 09:08:35
ааааааа. Мнение галечек про высшее образование - это просто псдец.
Цитировать
а всякие врачи, которые гробят своих пациентов конечно же лучше сестры-хозяйки и гардеробщицы. а как же! у них диплом! они ж прочитали, что другие им велели, и пересказали, потому и диплом получили. а сами то вы проводили какие-то эксперименты с тем же ВИЧ? нет? но все равно вы правы! ну так расскажите нам каким образом выяснили, что вот через царапины не передается вич? где проводились эксперименты, когда, на ком? или все только в теории?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Kelin от 07 Октября 2016, 09:13:11
Врачи там, конечно, пытаются, что-то сказать, но толпа  обезумевших куриц (извините, но у меня другого слова не подбирается при чтении их комментариев) только свое орет. Никому не верим, везде заговоры, все может случится! А-а-а! :o
Цитировать
Читая посты, подобные Вашим, понимаю, что вот чему надо учить детей в школах - тому, как передается и как не передается эта инфекция, тому, что носители ВИЧ - это не изгои, тому, что не надо бояться с ними дружить и пить из одной чашки. Просто необходимо учить детей быть людьми, а не стайкой шакалов. А у нас что? Основы православия и светской этики! Вот и развелось вокруг столько дремучих людей, умеющих только свечку в церкви ставить и креститься, но при этом по факту абсолютно не способные к состраданию.

ППКС.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Wel от 07 Октября 2016, 09:15:46
Ну дык раз всё может случиться, то и сиди со своим драгоценным чадом дома сама. Причём тут другие дети то?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: dona Ma от 07 Октября 2016, 09:21:26
Плиать! Лучше б из медицины ушла эта... "заведующая отделением".

Цитировать
я НЕ ВЕРЮ в то, что офиц.медицина говорит. у меня ребенок в детстве затемпературил, соэ высокий, горло слегка красное, температура бешеная. 10 дней антибиотиков ничего не дали. и лечащий врач, моя очень хорошая знакомая, заведующая отделением!!! мне сказала:“как врач я должна ему по инструкции должна назначить более сильный антибиотик, который побочкой может сделать ребенка глухим. но как просто женщина и мать говорю, медицина не всесильна и не все ей известно. покрестите ребенка, и он пойдет на поправку“ Получить такой совет от врача - уже шок. А то, что он помог - шок вдвойне. Ребенок у меня сутки проспал прямо богатырским сном! пока спал унего прям темный горько-соленый пот выделялся. Проснулся - без t и кушать попросил. А вера во врачей у меня тоже прошла с тех пор. И я ушла из медицины.

Курица поволокла ребёнка с неведомой болезнью и бешеной температурой в общественное место? Крестить?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: pysh000000 от 07 Октября 2016, 09:23:13
"пока спал унего прям темный горько-соленый пот выделялся" - она его лизала что ль? Может мыть иногда ребенка стоит?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2016, 09:26:44
В толерантных европах коррекционные школы для детей с проблемами в умственном развитии тоже есть, есть и интернаты для таких. Но для ВИЧ+? Зачем?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: OHenry от 07 Октября 2016, 09:29:19
Темный пот? Наверное, из дитя выходил греховный вич в это момент
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: lunatic_maniac от 07 Октября 2016, 09:31:07
странные люди. тащить в общественное место ребенка с какой-нибудь вполне реально заразной ветрянкой или краснухой (а ОРВИ - так вообще святое) - это ничо и нормально, а ВИЧ-инфекция, чтобы заразиться которой бытовым путем, я уж не знаю, что надо делать, прям ужас-ужас.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Zanthiа от 07 Октября 2016, 09:45:01
Цитировать
я НЕ ВЕРЮ в то, что офиц.медицина говорит. у меня ребенок в детстве затемпературил, соэ высокий, горло слегка красное, температура бешеная. 10 дней антибиотиков ничего не дали. и лечащий врач, моя очень хорошая знакомая, заведующая отделением!!! мне сказала:“как врач я должна ему по инструкции должна назначить более сильный антибиотик, который побочкой может сделать ребенка глухим. но как просто женщина и мать говорю, медицина не всесильна и не все ей известно. покрестите ребенка, и он пойдет на поправку“ Получить такой совет от врача - уже шок. А то, что он помог - шок вдвойне. Ребенок у меня сутки проспал прямо богатырским сном! пока спал унего прям темный горько-соленый пот выделялся. Проснулся - без t и кушать попросил. А вера во врачей у меня тоже прошла с тех пор. И я ушла из медицины.
Ну от крещения так-то не убудет, да. Ничего дурного в этом не вижу, помогло - хорошо. А вообще неужели для малышей есть только 2 вида антибиотиков, и если один не помог, можно назначать только второй, от которого потенциально можно оглохнуть? Да, такое бывает, знаю, дочь маминой сотрудницы как раз вот так сильно заболела, назначили антибиотики, от которых она перестала слышать- но это были какие времена, 80е, сейчас все равно медицина хоть немного да поразвитее, да и тогда стоял вопрос выживания с тяжелой пневмонией, или так, или рисковать и не лечить вообще. Этих антибиотиков полно разных видов! Есть и те, что можно давать даже малышам без риска глухоты. Это пенициллинового ряда, наверно, с таким риском? Но есть же и тетрациклины, и прочие, врачи в курсе.
Курица поволокла ребёнка с неведомой болезнью и бешеной температурой в общественное место? Крестить?
Ребенка в тяжелом состоянии можно крестить и на дому. Вызвать батюшку или даже в критической ситуации  окрестить самой, прочитав соответствующие молитвы и взяв обычную воду. Православием это не запрещено. Это я точно в курсе. Даже малышей в больницах так порой крестят, и ни в какие общественные места не тащат, и ни в какую бадью не окунают, а кропят водой. Ну и что тут плохого, если сделано так? Помогло - отлично. Но если бы не помогло, наверняка опять бы стала дергать уже и других врачей, крещение крещением, а лечение лечением, одно другому не мешает!
"пока спал унего прям темный горько-соленый пот выделялся" - она его лизала что ль? Может мыть иногда ребенка стоит?
И чего? Вообще-то если вы утром принимали душ, то после интенсивных занятих спортом или при жаре, болезни все равно вспотеете. При чем тут "мыть". Вообще если совсем хреновое состояние - ну пропустишь день-два без купания целиком, ограничившись только подмываниями-обтираниями, не беда, а станет полегче - можно и помыться под душем. И вспотеть можно и после мытья. И разве надо прямо таки облизывать, чтобы заметить, что пот горько-соленый? Поцеловала в лобик, а лобик оказался вспотевший, ну и заметила. И он горьковатым как раз может стать из-за болезни, вот уж не знаю, какие там процессы в организме идут, такое запросто, а просто соленым - у любого человека, это естественно. Ну и темный - да, простынка стала грязной. И что, если 2 дня из-за хренового состояния не мылся целиком, как полегчало - так и помыть.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Jylia от 07 Октября 2016, 10:01:08
Про крещение и ушла из медицины это пздц.
Что за долбанутая врачиха, которая не вызывает скорую и не кладет ребёнка с матерью в инфекционное (ей-богу, температура "бешеная" должна быть под наблюдением специалистов) а советует крестить?
И, к счастью, сильный организм у этого ребёнка, если криз пережил и пошёл на поправку.
Крещение тут совпало, имхо.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Sierra Madre от 07 Октября 2016, 10:03:21
Цитировать
лечащий врач, моя очень хорошая знакомая, заведующая отделением!!! мне сказала:“как врач я должна ему по инструкции должна назначить более сильный антибиотик, который побочкой может сделать ребенка глухим. но как просто женщина и мать говорю, медицина не всесильна и не все ей известно. покрестите ребенка, и он пойдет на поправку“
А потом эту дебилку наканецта поймали санитары и вернули обратно в палату в психушку.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 07 Октября 2016, 10:10:22
Зачем лагеря? Просто не водить в сад. Дома с ним сидеть. А когда гуляешь с ним на площадке - присматриваешь.

Да и не вичевые дети могут друг друга покалечить. То под качелю сунут, то шутки ради шнурком задушат, то глаза карандашами повыкалывают. Ленты новостей полны таким. Никого никуда не водить, выгуливать на шлейке и в наморднике.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Catty от 07 Октября 2016, 10:19:31
Вот это народ там в комментах на гале дремучий. И это люди с высшим образованием, небось.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2016, 10:26:24
Nicole White
Я просто оставлю это здесь, последняя фотка, имхо, российская.
(http://www.syl.ru/misc/i/ai/97168/189897.jpg)
(http://cs21.babysfera.ru/9/1/4/a/142236550.144458012.jpeg)
(https://dezinfo.net/images4/image/04.2013/leash_kids/leash_kids_01.jpg)
(https://dezinfo.net/images4/image/04.2013/leash_kids/leash_kids_02.jpg)
(https://dezinfo.net/images4/image/04.2013/leash_kids/leash_kids_03.jpg)
(https://dezinfo.net/images4/image/04.2013/leash_kids/leash_kids_04.jpg)
(https://dezinfo.net/images4/image/04.2013/leash_kids/leash_kids_05.jpg)
(http://fb.ru/misc/i/gallery/5137/198502.jpg)
(http://static3.babysfera.ru/e/f/5/7/20915897.54982019.jpeg)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Piroman от 07 Октября 2016, 10:28:28
Да я такую дичь видел. Вели на шлейках близнецов)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Лис от 07 Октября 2016, 10:35:48
Интересно, а чисто теоретически, возможно ли заразиться ВИЧ через популярные в нашем детстве клятвы на крови, и кровную дружбу?
Когда в попытках закрепить вашу дружбу, иголкой кололись пальцы до крови и потом прижимали кровящие пальцы друг к другу?

А вообще чего только мы в детском саде не делали из любопытства. Количество странных, дурацких ситуаций с участием обмена все возможными физиологическими жидкостями, которые не возникают у взрослых, у детей зашкаливает.

Мне жалко маму ребенка, если у него и правда вич, он все равно имеет такое же право посещать детский сад как и все остальные дети.
Но как ипохондрик и человек который в детстве из любопытства и желания узнать как оно на вкус не раз лизал чужую кровь, я немного понимаю беспокойство родителей.

Я бы хотела знать о подобных диагнозах детей в садике/школе где будет учиться мой ребенок. Но ни за что бы не стала требовать выгнать больного. Хотя возможно ушла бы сама, если бы поняла что слишком переживаю на эту тему.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Каталина от 07 Октября 2016, 10:36:21
А что плохого в такой шлейке? Особенно если ребенок еще плохо ходит. Постоянно держать его за руку неудобно - придется сильно наклоняться.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: ZloeAloe от 07 Октября 2016, 10:38:55
Мне нравятся дети на шлейках. И поднимать удобно, и под машину или еще куда резко не кинется.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Sierra Madre от 07 Октября 2016, 10:40:16
Даже без серьезных болезней укус дитачки может быть опасен, достаточно просто не следить за гигиеной рта ребенка и его зубы в трехдневном налете могут устроить гниющую рану соседу по группе.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Piroman от 07 Октября 2016, 10:41:32
человек который в детстве из любопытства и желания узнать как оно на вкус не раз лизал чужую кровь, я немного понимаю беспокойство родителей.

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-TIZs4Q3UCezRkHOlXB2ODQGdILXll71I2fB1X6GNaeJKYMN5Pg)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Zanthiа от 07 Октября 2016, 10:43:04
Почему дичь? Просто непривычно. А если одно дите направо, другое налево - это рук не хватит разорваться, особенно если ребенок мелкий, мама очень высокая и идти скрючившись ей очень неудобно.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Piroman от 07 Октября 2016, 10:43:12
А что плохого в такой шлейке? Особенно если ребенок еще плохо ходит. Постоянно держать его за руку неудобно - придется сильно наклоняться.

Тем которых я видел было лет по 5
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Матрёшка от 07 Октября 2016, 10:46:35
Шлейки - кайф. Особенно, когда дите уже ходит хорошо. Вырвать мелкую ладошку из руки и рвануть под машину мило-дело.
*давайте забаним Ежу. У меня закончилось фейри  >:(
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Каталина от 07 Октября 2016, 10:47:25
Шлейки - кайф. Особенно, когда дите уже ходит хорошо. Вырвать мелкую ладошку из руки и рвануть под машину мило-дело.
*давайте забаним Ежу. У меня закончилось фейри  >:(
Я вам одолжу "мистер мускул".
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Харухи от 07 Октября 2016, 10:56:38
*ставит ящик Фейри*
разбирайте, камрады.

я хорошо помню ппц, который творят дети в саду) никакого воспитателя не хватит все предотвратить.
я хотела бы знать, если в одной группе с моим ребенком находится вич+, кусающийся, агрессивный, отсталый ребенок. выгонять то такого никто не выгонит, но, в зависимости от уровня моей тревожности, я б перевела отпрыска. потому что спокойная мама полезна для ребенка.

про крещение - вообще бред. но я немало встречала врачей, у которых веранутость прекрасно уживается с высшим мед. образованием.  :-\ как правило лечиться у них не стоит.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Google от 07 Октября 2016, 11:00:19
Ну я бы не хотел чтобы с моим ребенком спидозные контактировали. Правильно и делают что выганяют
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Zanthiа от 07 Октября 2016, 11:02:54
про крещение - вообще бред. но я немало встречала врачей, у которых веранутость прекрасно уживается с высшим мед. образованием.  :-\ как правило лечиться у них не стоит.
Если уживается, а не вытесняет, то в чем проблема? Крещение крещением, а лечение лечением. Если веришь- так молись, ходи в церковь, что тут плохого. А таблеточки-то все равно давай как положено.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: cotofei от 07 Октября 2016, 11:07:49
Цитировать
лечащий врач, моя очень хорошая знакомая, заведующая отделением!!! мне сказала:“как врач я должна ему по инструкции должна назначить более сильный антибиотик, который побочкой может сделать ребенка глухим. но как просто женщина и мать говорю, медицина не всесильна и не все ей известно. покрестите ребенка, и он пойдет на поправку“
А потом эту дебилку наканецта поймали санитары и вернули обратно в палату в психушку.
Если бы, кроме крещения, врач продолжила лечение ребенка - это можно было бы списать на определенное врачебное суеверие.
Зав отделение реабилитации в роддоме. гениальный врач, спасший и вылечивший множество детей. Знакомство со вновь поступившими в отделение начинает с вопроса как зовут ребенка. если мама отвечает, что еще не назвали, ругает ее и  говорит, что у ребенка обязательно должен быть ангел-хранитель. причем в лечении на этого ангела не рассчитывает. Сама лечит, даже так - ЛЕЧИТ, детей и продолжает наблюдать их после выписки из роддома.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Margot от 07 Октября 2016, 11:15:31
Раньше мамаши держали детей зимой за шарфики. Шлейки всесезонные, удобно же ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Ыш от 07 Октября 2016, 11:15:47
Максимке не хватало денег на няню и он продал аккаунт школьнику? Вроде раньше хотя бы относительно грамотно писал.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Харухи от 07 Октября 2016, 11:38:42
детские шлейки харашо. но по опыту знакомых мам - не все дети согласны их носить. малышня быстро просекает, кто виноват в ограничении свободы пакостить :(
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Сяо Му от 07 Октября 2016, 12:11:17
Нет, подождите. Одна мамаша сказала, что якобы девочка инфицирована. На прямой вопрос о том, откуда ей известна врачебная тайна, ничего ответить не сумела. И на основании того, что хрен знает кто что-то сбрехнул, необходимо срочно надевать на девочку белый балахон с колокольчиком на шее.
Как бы не оказалось, что у девочки нет ВИЧ, зато есть папа. Говорливая алармистка в таком разе может резко переключить свой медицинский интерес с иммунодефицита на травматологию.

ВИЧ вообще в массовом сознании играет чудовищную роль. Представьте, что в вагон метро зашел человек, про которого известно, что он ВИЧ+. Сразу же полвагона с перекошенными рожами убежит, и потом неделю на такси ездить будет, и плевать, что он их никак заразить не может.
Зайдет гриппозный - всем плевать, хотя ежегодно от гриппа кто-то отдает концы. Туберкулезный - всем плевать, ну закашлялся человек, бывает.

Каждый год 10 миллионов заболевает, а 1,5 миллиона издыхает от туберкулеза, но это никого не интересует. Просто потому, что им болеют не певуны, плясуны и артисты погорелого театра, а бедняки и заключенные. Эти могут там подыхать хоть по 15 миллионов в год, никому нет дела.
От малярии, давным-давно известной и как бы побежденной, в год помирает миллион, но всем наплевать, есть более интересная болезнь - лихорадка Эбола, которой заразиться можно только при полном непонимании принципов примитивной санитарии. Малярия скучная, просто жар с ознобом, а лихорадка Эбола такая занятная, судороги, кровища брызжет, натуральный зомби из Resident Evil.

Иногда противно делается оттого, что живешь среди каких-то дикарей, которых до современного научного мышления поднять даже под угрозой расстрела невозможно.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: MissGemor от 07 Октября 2016, 12:14:24
Каждый год 10 миллионов заболевает, а 1,5 миллиона издыхает от туберкулеза, но это никого не интересует. Просто потому, что им болеют не певуны, плясуны и артисты погорелого театра, а бедняки и заключенные.
Ну вообще, сейчас отмечают сильно изменившиеся границы групп риска.
При определенном стечении обстоятельств, ослабленном организме - подхватить туб как нефиг делать представителю любого класса.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Каталина от 07 Октября 2016, 12:17:04
ВИЧ вообще в массовом сознании играет чудовищную роль. Представьте, что в вагон метро зашел человек, про которого известно, что он ВИЧ+. Сразу же полвагона с перекошенными рожами убежит, и потом неделю на такси ездить будет, и плевать, что он их никак заразить не может.
Зайдет гриппозный - всем плевать, хотя ежегодно от гриппа кто-то отдает концы. Туберкулезный - всем плевать, ну закашлялся человек, бывает.
Напомните, пожалуйста, в каком году у нас научились лечить ВИЧ?
Грипп как бэ излечим. Да, бывает летальный исход, но, по-моему, в большинстве случаев человек выздоравливает. Туберкулез вроде как тоже лечат. Единственное, что врачи могут сделать для ВИЧ-инфицированного человека - поддерживать организм и избежать перехода в СПИД.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Языкатая Зараза от 07 Октября 2016, 12:19:03
Да я такую дичь видел. Вели на шлейках близнецов)
Ну вы тут все как с луны, ей богу. Это обычные ходунки для малышей, которые только учатся ходить. Очень удобно, я считаю, особенно если мама быстро бегать не может, а ребенок шилопоп. Так хоть от края дороги отдернуть вовремя можно.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Матрёшка от 07 Октября 2016, 12:23:41
Каталина, в том и дело, что тубик лечат именно что "вроде как". До конца жизни человек стоит на учете. После стационарного лечения еще год инвалидности.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: MissGemor от 07 Октября 2016, 12:24:59
Смотря какая форма.
Многим разрешают лечиться на дому и ни о какой инвалидности нет речи.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Матрёшка от 07 Октября 2016, 12:28:38
Мисс, ну я говорю о попавших в стационар, конечно.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Улитка на склоне от 07 Октября 2016, 12:29:57
мне было 1,5 года, когда я, гуляя с бабушкой зашла под грузовик и час не хотела оттуда выходить. бабушка после этого шлейку пришумала и сделала самостоятельно.  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Сяо Му от 07 Октября 2016, 12:38:03
Напомните, пожалуйста, в каком году у нас научились лечить ВИЧ?

Ни в каком. Я не совсем о том говорил - не об излечимости, а о том, что ВИЧ+ в вагоне ничем не опасен, а туберкулезный или гриппозный опасен. Заразиться ВИЧ можно либо самостоятельными действиями, либо по редкой врачебной ошибке. Чахотку можно подхватить вообще где угодно и когда угодно, стоит из дому вылезти.

Так же и лихорадка Эбола, которой заразиться можно только сидючи у изголовья помирающего и брызжущего кровью больного (интересно, зачем?) либо ширяясь с ним одним шприцом (сам себе дурак). И про нее визга было на целый год, хотя от той же малярии люди пачками мрут и не могут уберечься.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: samantahp от 07 Октября 2016, 12:47:21
А я в метро стараюсь держаться подальше от кашляющих :-[
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Рыба Осетр от 07 Октября 2016, 13:01:32
там другие дети в 100 раз опаснее для вич-инфицированного ребенка, чем наоборот.
это если о инфицирован еще.
пс. а есть еще дети с гепВ/гепС.  их тоже сепарировать?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Google от 07 Октября 2016, 14:44:41
а есть еще дети с гепВ/гепС.  их тоже сепарировать?
Да
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Vermillion от 07 Октября 2016, 16:19:54
нкст, в Англии добились таки полного излечения ВИЧ на одном пациенте. Вирус в крови не обнаруживается уже в течении 1,5 месяца)))
но лечение эксперементальное и дорогое.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Milena от 07 Октября 2016, 16:44:53
Блин, заразиться бытовым путем практически невозможно. Даже при незащищенном сексе вероятность не 100%.
Детсады конечно рассадник заразы,  но несколько иного рода.
Я бы особо не напрягалась, тут скорее воспитатели должны быть более бдительны, чтобы дети ее дрались и не кусались.

Очень похоже на фейк. Не знаю, какая это страна и город, в Украине есть отдельные группы в детсадах, для деток ВИЧ+. Заразиться в детсаду - вполне возможно, дети маленькие, могут и кусаться и царапаться, ссадина до крови - вполне норм для детсадовского ребенка, шанс есть и он реальный. Никакие воспитатели не уследят. Именно поэтому, детей с таким диагнозом направляют в отдельные группы. В историю не верю.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2016, 16:54:15
Вау, какая европейская страна Украина, оказывается!!! И законодатели образованные до жути, и права человека из конвенции в полном объеме соблюдаются. Я уж не говорю о том, что вич+ детей именно на Украине настолько много, что целые группы можно открыть.  ???

Интересно, родители детей вич+ уже через все инстанции прошли для подачи в еспч? Я б скинулась им на юриста. >:(
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Milena от 07 Октября 2016, 17:42:50
Вау, какая европейская страна Украина, оказывается!!! И законодатели образованные до жути, и права человека из конвенции в полном объеме соблюдаются. Я уж не говорю о том, что вич+ детей именно на Украине настолько много, что целые группы можно открыть.  ???


а что Вас так удивляет? Много ли детей с ВИЧ+ я не знаю, в процентом соотношении, но они есть. Моя знакомая воспитательница там работала какое-то время. Это так удивительно?...

Я целиком и полностью могу допустить мысль, что я работаю, общаюсь, занимаюсь спортом в одном клубе с людьми ВИЧ+, шанс заразиться - практически нулевой. У меня нет детей, но представить себе, что маленький ребенок находится с носителем вируса - сорри, не могу. Ребенок  может подраться до крови, что случается среди мальчишек, допустим, или другим образом подцепить заразу, что реально - ребенок еще маленький, шалит и не знает что можно а что нельзя - мне было бы плевать на толерантнось и права человека, я бы просто забрала ребенка из этого сада без крика без шума.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2016, 17:50:17
Все. И грамотность законодателей, и населения, и законность отдельных групп, и желание при этом тех, кто с Майдана, доказать, что они не ватники, а эуропэйцы! ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Milena от 07 Октября 2016, 18:02:03
Все. И грамотность законодателей, и населения, и законность отдельных групп, и желание при этом тех, кто с Майдана, доказать, что они не ватники, а эуропэйцы! ;D

а ниче, что такие группы еще 10 лет назад существовали?.. Это Вы вообще к чему? * Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите* (с)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2016, 18:03:33
Первый майдан был в 2004.
Я достаточно наслушалась от активистов, насколько Украина продвинутее России и ближе к цивилизации. Вы прям щас разрушаете это на корню.
Можно, я буду приводить этот довод?  :-[
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Milena от 07 Октября 2016, 18:07:11
Первый майдан был в 2004.
Я достаточно наслушалась от активистов, насколько Украина продвинутее России и ближе к цивилизации. Вы прям щас разрушаете это на корню.
Можно, я буду приводить этот довод?  :-[

Вы сейчас сами с собой по ходу беседуете.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 07 Октября 2016, 18:23:04
Да элементарно.
Дети часто кусаются. Кровь может попасть в ранки во рту. Если они не кусаются, то точно царапаются, а потом тащат в рот пальцы с кровью под ногтями. Они облизывают друг друга с ног до головы, потому что не понимают, чем это опасно, а сознание еще не настолько удерживается, чтобы слушать родителей. Сидят на одних горшках. Тащат в рот все с пола.
Либо надевайте на своих больных детей скафандры, чтобы они и не коснулись чужих здоровых, либо увозите их туда, где все дети ВИЧ+. Есть такие школы в США.
Это уже я не говорю о том, что дети с ВИЧ - часто дети не вполне здоровых родителей и к этому у них может прилагаться что угодно заразное.
Хотя о чем я, люди с дичайшей заразной чесоткой очень редко носят перчатки. Взрослые. Жмут всем руки, передавая болезни дальше, и радуются. Не носят маску, когда у них тяжелейший кашель от туберкулеза. Чего уж от детей ждать сознательности?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 07 Октября 2016, 21:47:38
Это же детский сад, а не подворотня. Как дети там могут избить друг друга до крови? да еще и в таких количествах, что ВИЧ можно подхватить. Воспитатель должен разводить детей по углам, как только начинается конфликт.
И как так нужно укусить, что кровь пойдет? что за саблезубые дети?
Ну я могу поверить в одну группу в одном единственном садике, куда со всего города свозят таких детей. Так они там тоже могут кровищей все залить, с ВИЧ так не работает, что один раз заразился и все. У детей могут быть разные штаммы вируса, а смешивать их нельзя.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Матрёшка от 07 Октября 2016, 22:14:37
Дети часто кусаются. Кровь может попасть в ранки во рту. Если они не кусаются, то точно царапаются, а потом тащат в рот пальцы с кровью под ногтями.
Вы детей вживую видели? Или знакомы с ними только по страшилкам чх? Зомбиапокалипсис в каждой отедельно взятой группе детского сада.
Они облизывают друг друга с ног до головы, потому что не понимают, чем это опасно, а сознание еще не настолько удерживается, чтобы слушать родителей. Сидят на одних горшках. Тащат в рот все с пола.
Через слюну, горшок (если только один не гадит кровью, а другой это не ест) заразиться ВИЧ невозможно.
Это уже я не говорю о том, что дети с ВИЧ - часто дети не вполне здоровых родителей и к этому у них может прилагаться что угодно заразное.
Если ВИЧ болеют только и исключительно норкоманы и праститутки, то чего ж вам бояться заражения?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Лаура от 07 Октября 2016, 22:25:13
Каждый год 10 миллионов заболевает, а 1,5 миллиона издыхает от туберкулеза, но это никого не интересует. Просто потому, что им болеют не певуны, плясуны и артисты погорелого театра, а бедняки и заключенные.
Ну вообще, сейчас отмечают сильно изменившиеся границы групп риска.
При определенном стечении обстоятельств, ослабленном организме - подхватить туб как нефиг делать представителю любого класса.
КМП оздоровительный, Вы оживили мою паранойю. Теперь побегу анализы сдавать...
А вобще если вдруг девочка реально ВИЧ+ еще не известно лечится ли она, есть же всякие ВИЧ диссиденты. Хотя сейчас мб в России с этим жестче и лечение принудительное.
Как человек,который покидает общественный транспорт если в нем человек странно кашляет, попав в такую ситуацию я бы своего ребенка перевела в другой сад.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: samantahp от 07 Октября 2016, 22:26:55
Мы в 3 года в садике с такой же девочкой нашли стекло и по очереди сжимали его в ладошках (порезалась я тогда прилично, заживало долго).
Но понятия не имею, достаточно ли этого для заражения.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Кошара от 07 Октября 2016, 23:29:23
Я параноик, я бы ребенка перевела в другой сад...
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 07:49:37
Это же детский сад, а не подворотня. Как дети там могут избить друг друга до крови? да еще и в таких количествах, что ВИЧ можно подхватить. Воспитатель должен разводить детей по углам, как только начинается конфликт.
И как так нужно укусить, что кровь пойдет? что за саблезубые дети?
Суть в том, что дети редко избивают. Они кусаются и царапаются, в основном. Да, чаще всего до крови.
Тем более, они часто разбивают коленки, носы, у них на руках есть царапинки от котят и ссадины, которые они могут расковырять, а потом перетрогать этими руками всех детей.
Вы детей вживую видели? Или знакомы с ними только по страшилкам чх? Зомбиапокалипсис в каждой отедельно взятой группе детского сада.
Если ваши дети никогда ни с кем не поцапались и ни разу не разбивали коленки (а также ни разу не были оцарапаны, например) - вы гениальная мать, хвалю. В противном случае - будь ваши дети ВИЧ+, это уже бы была опасная ситуация для окружающих.
Цитировать
Через слюну, горшок (если только один не гадит кровью, а другой это не ест) заразиться ВИЧ невозможно.
Опишу процесс. У ВИЧ+ есть ранка на теле или во рту. Не обязательно большая. Главное, чтобы кровь из нее попала на общие предметы. Кровь может быть даже запекшейся и отвалиться в виде кровавой корочки. Если другие дети загонят это себе в рану или оближут, имея во рту хоть маленькую трещинку, - поздравляю, у вас двое ВИЧ+ в группе. Трое, четверо и т.д.
Цитировать
Если ВИЧ болеют только и исключительно норкоманы и праститутки, то чего ж вам бояться заражения?
Я не говорю, что только и исключительно. Но в большинстве случаев их родители - настоящие медсправочники ЗППП и кожных болезней просто потому, что слабый иммунитет в результате ВИЧ приводит к тому, что на человека все цепляется, как репей на собаку. Ну и да, часты случаи, когда родители и правда такие.
Чего мне бояться? Ахаха. Как я помню, наркоманов и проституток пока что не согнали в отдельные лагеря, так что каждый прохожий может оказаться таковым. Их дети могут учиться вместе с моими. И, к сожалению, людям с серьезной заразой клеймо на лоб не ставят, да и предупреждать сотрудников о болезни не заставляют.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Иаков от 08 Октября 2016, 09:00:53
Опишу процесс. У ВИЧ+ есть ранка на теле или во рту. Не обязательно большая. Главное, чтобы кровь из нее попала на общие предметы. Кровь может быть даже запекшейся и отвалиться в виде кровавой корочки. Если другие дети загонят это себе в рану или оближут, имея во рту хоть маленькую трещинку, - поздравляю, у вас двое ВИЧ+ в группе. Трое, четверо и т.д.
Вы так процесс описали... У нас не будет зомби-апокалипсиса, у нас будет пандемия ВИЧ. И во всём будут виноваты дети. Всегда знала, что дети зло !!!111

Шанс заражения даже при контакте кровь-в-кровь не 100%, а уж через микротрещины через кровь, которая была вне организма долгое время (более 10 минут) почти мизерные.

Выше вероятность, что ребёнка убьёт или покалечит пьяный *удень за рулём. Так в год гибнут и получают инвалидность тысячи детей.

Кстати, если ребёнок попытается чужой струп засунуть (!) в ранку... Ну, тут нужно не спидозы бояться, а какого-нибудь нагноения.
Да и как, блин, можно загнать каплю высохшей крови куда-либо ?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2016, 09:28:28
Ахах, так вот почему я чф )))) Это знание свыше. Маленькие засранцы погубят планету пожирая засохшую кровь друг друга!
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Матрёшка от 08 Октября 2016, 09:57:05
Никогда не, то есть вы допускаете  заражение половины группы в саду, если ВИЧ-положительный ребёнок нос разобьет, но уверены, что родители этого ребёнка заразились только из-за наркомании? Вот где выверты логики  :-\
Описание того, как дети обмазываются кровью из ран  и все в трещины во рту доставляет отдельно  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 10:23:45
Никогда не, то есть вы допускаете  заражение половины группы в саду, если ВИЧ-положительный ребёнок нос разобьет, но уверены, что родители этого ребёнка заразились только из-за наркомании? Вот где выверты логики  :-\
Описание того, как дети обмазываются кровью из ран  и все в трещины во рту доставляет отдельно  ;D
Я допускаю, что многие ВИЧ+ заразились из-за интересного образа жизни. Вы не согласны?
Выверты логики, скорее, в вашем ответе. Если вы считаете, что в детсаду заразиться невозможно или очень проблематично (хотя зря вы иронизируете, дети облизывают игрушки и свои руки, а этими самыми руками они вполне могут и кровь случайно стереть, и раскрошенный струп собрать. Я вообще видела, как дети на площадке играли в веселую игру: один снял с ранки струп и поделил его с друзьями, которые его радостно съели - дети часто лишены брезгливости на эти темы), значит, чтобы заразиться, нужно конкретно постараться (та самая наркомания-проституция) или вытащить счастливый билет (редкая и страшная случайность).
Я говорю только, что ВИЧ+ почти всегда (если не живут в изоляции), больны чем-то еще. У них всегда есть вирус герпеса и пара-тройка кожных заболеваний, даже если по какой-то причине этого не видно. Не важно, бомж это или богатый актер: ВИЧ подкашивает иммунитет настолько, что на человека все так и летит. И вот мне не надо, например, чтобы ребенок с герпесом лизал одну тарелочку с моим. Или трогал его чесоточными руками. Или заразил каким-нибудь страшным динозавром через горшок.
Я уж не говорю о том, что на ВИЧ+ постоянно цепляется простуда, быстро переходящая во что-то с осложнениями и группа с таким ребенком попросту чаще болеет.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 08 Октября 2016, 10:29:29
Вы хоть почитайте что нибудь про ВИЧ и вероятность заражения им. В описанной вами ситуации вероятность заразиться вообще нулевая.
Дети если и царапаются, или кусаются, или обдирают до крови колени, то у них кровь из этих ранок не хлещет в достаточном для заражения количестве.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: R. E. от 08 Октября 2016, 10:44:05
Цитировать
Опишу процесс. У ВИЧ+ есть ранка на теле или во рту. Не обязательно большая. Главное, чтобы кровь из нее попала на общие предметы. Кровь может быть даже запекшейся и отвалиться в виде кровавой корочки. Если другие дети загонят это себе в рану или оближут, имея во рту хоть маленькую трещинку, - поздравляю, у вас двое ВИЧ+ в группе. Трое, четверо и т.д.

Обожаю сказки, но с точки зрения общей эрудиции факты куда как полезнее(с)
ВИЧ активен в жидких средах. В сухих средах ВИЧ не сохраняется, поэтому заразиться через засохшую кровь невозможно. (http://hospital.chukotnet.ru/textblog/vich-infekcija_kratkij_obzor?menu_catalog_id=10383)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: zyablik от 08 Октября 2016, 10:55:43
никогда не, ты где живёшь и с кем общаешься, что вокруг тебя и твоего ребёнка одни часоточные? может, сменить круг общения? а герпес есть у 90% людей, если не больше. да чё ходить далеко - ты ж само ветрянкой болело наверняка, лихорадка на губе появлялась, а теперь тут истеришь. может, это тебя изолировать надо, чтоб окружающие невежественностью не заразились?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Иаков от 08 Октября 2016, 11:01:58
Я говорю только, что ВИЧ+ почти всегда (если не живут в изоляции), больны чем-то еще. У них всегда есть вирус герпеса и пара-тройка кожных заболеваний, даже если по какой-то причине этого не видно. Не важно, бомж это или богатый актер: ВИЧ подкашивает иммунитет настолько, что на человека все так и летит. И вот мне не надо, например, чтобы ребенок с герпесом лизал одну тарелочку с моим. Или трогал его чесоточными руками. Или заразил каким-нибудь страшным динозавром через горшок.
Я уж не говорю о том, что на ВИЧ+ постоянно цепляется простуда, быстро переходящая во что-то с осложнениями и группа с таким ребенком попросту чаще болеет.
Хах !
Когда дети играют на на улице, например, в песочнице - опаснее. "Болезнь грязных рук", ну. Ещё в этом же песке могут быть паразиты. Ещё ребёнок может пораниться о ржавый гвоздь. Ещё есть "дикие очаги инфекций" и насекомые->животные-переносчики (правда бояться этого почти не стоит).
Так же есть ТО и/или магазин после 17-18 вечера - аэрогенные и контактные механизмы передачи инфекций.

Это я к чему: можно один раз проехаться в автобусе, почесать себе около рта (глаза) пальчиком и привет физдицома.
Скорее всего её вылечат без последствий, но есть небольшая вероятность осложнений от болезни или от лечения. Например, посадить печень при лечение гепатита А.

Очень лицемерно ездить с ребёнком в автобусах, ходить по улицам, но при этом возмущаться ВИЧ-положительным в детских садах.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Kosolap от 08 Октября 2016, 11:20:49
ВИЧ подкашивает иммунитет настолько, что на человека все так и летит.

Эм, вы мне кажется, зависли где-то в 80-ых :-\
При получении нормального лечения иммунная система вич+ поддерживается на том же уровне, что и у людей в организме которых нету данного вируса.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Сарделька от 08 Октября 2016, 11:28:05
Я понятия не имею, есть ли у кого-нибудь из одноклассников детей ВИЧ, а если есть - бог с ним, я ничего против не имею.

На том форуме, где я раньше обитала, одна девушка рассказывала, что ее муж с открытой формой туберкулеза ездит в дневной стационар на общественном транспорте. 8) Не думаю, что он такой один на всю Россию. А я каждый день на работу езжу на двух видах транспорта туда, на двух видах обратно, проезжаю мимо диспансера. Мне ли бояться какой-то гипотетической возможности заражения редкой бякой, когда есть вполне реальные бяки, встречающиеся чаще и тоже очень неприятные, от которых все равно не убережешься...
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Margot от 08 Октября 2016, 11:33:27
У нас так вообще туберкулезный диспансер, где проживали чахоточные, разогнали несколько лет назад. Насколько я слышала, больных не распределяли по другим заведениям, а отправили домой. Я стараюсь об этом не думать, все равно ничего не поделаешь. :-\
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 08 Октября 2016, 13:51:56
Мда, с тех пор как отменили принудительное лечение от туберкулеза ходить по улицам стремновато. Но если ты нормально питаешься, не купишь всякую дрянь, не угнетая тем самым защитные механизмы дыхательных путей, то риск не очень велик.
У нас в универе чуть ли не эпидемия, поскольку учится много иностранцев, которые не умеют следить за своим здоровьем в таком климате.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 13:55:46
Победа, то, что отменили принудительную психиатрию, напрягает не меньше — рядом с тобой ходят кликуши и паникеры вроде Никогда Не. Это не менее страшно.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Иаков от 08 Октября 2016, 13:58:19
Loy Yver, зато стать психом уже не так страшно ;)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 14:11:54
никогда не, ты где живёшь и с кем общаешься, что вокруг тебя и твоего ребёнка одни часоточные? может, сменить круг общения? а герпес есть у 90% людей, если не больше. да чё ходить далеко - ты ж само ветрянкой болело наверняка, лихорадка на губе появлялась, а теперь тут истеришь. может, это тебя изолировать надо, чтоб окружающие невежественностью не заразились?
Я не утверждала, что вокруг меня чесоточные.
Удивительно (для вас), но ни у меня, ни у членов моей семьи нет и не было герпеса ни в одной из форм. В целом, я могу поделить людей с герпесом на две категории: забывшие о гигиене и забывшие о том, что для выхода на улицу без средств защиты нужен иммунитет. Вы используете выражения "наверняка" (как будто герпес внезапно стал нормой), "90%" (как будто нормой он стал не внезапно), "истеришь" (как будто все умные и порядочные люди мечтают попасть в чумной барак и облизывать там спидозную кровь).
Если бы вы изолировали меня от себя, я бы только обрадовалась. Давайте. Надо.

По поводу сохранения только в жидких средах - длительное сохранение в виду имеется. Струп, только что снятый с ранки и еще содержащий на внутренней части немного крови - увы, не лишен жидкой среды. Слюна с кровью - тоже. Однако если эту слюну просушить около 10 часов - да, безопасно.

Иаков, и кирпич может на голову упасть, даже если голова в респираторе и защищена от туберкулеза. Но это не значит, что я захочу, например, съесть все анализы в инфекционной лаборатории. Нуачо, я ж форточку открываю, а в нее может пришелец влететь и заразить Эболой, так что если я откажусь уколоться найденным на улице шприцом - я паникерша. Нуачо...
Опять же, вы уверены, что что-то "лицемерно". Хотя, например, мои дети в общественном транспорте не ездят. Риск заразиться чем-нибудь, гуляя по улице, и риск заразиться чем-нибудь, будучи в группе с ВИЧ+ (сифилитиком, туберкулезником, зараженным герпесом) - вы уверены, что они равны?

Косолап, знаете, сколько раз я видела, чтобы туберкулезный надел маску? Один. Чтобы человек хотя бы заклеил герпес? Ноль. Чтобы чесоточный надел тканевые перчатки? Ноль. Хотя это принесло бы пользу и им (иммунитет и так подкошен, опасно ходить с открытыми ранами и т.д.), и окружающим. Есть эдакие "террористы", которым плевать на свое здоровье и здоровье окружающих. ВИЧ+ тоже иногда достается таким вот безразличным.

Лой, вы приписали мне панические атаки и непроизвольные выкрики, не проводя ни единой беседы. Если это и правда уровень диагностики современной психиатрии, то я рада, что отменили карательную. А то можно выйти на улицу за хлебом и внезапно быть обвиненным в паранойе, обжорстве, национализме и еще бог знает в чем.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 14:15:27
Никогда Не, цитату можно, где приписывала?  ;D Про панические атаки и непроизвольные выкрики вы сами проболтались.  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 14:18:50
Победа, то, что отменили принудительную психиатрию, напрягает не меньше — рядом с тобой ходят кликуши и паникеры вроде Никогда Не. Это не менее страшно.
Лой, вот вам цитата.
Для справки, кликушество - судорожные припадки с непроизвольными выкриками. Паникер - человек, подверженный паническим атакам по незначительному поводу.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 14:21:42
Никогда Не, намекаю: у слов чаще всего не одно значенение. Загляните в толковый словарь. :)
Впрочем, то, что вы восприняли мои слова именно как медицинские термины, много о вас говорит. Видимо, я права. Впрочем, ничего нового.  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 14:24:13
Никогда Не, намекаю: у слов чаще всего не одно значенение. Загляните в толковый словарь. :)
Впрочем, то, что вы восприняли мои слова именно как медицинские термины, много о вас говорит. Видимо, я права. Впрочем, ничего нового.  ;D
Я знаю о коннотации и денотации, не сомневайтесь. Впрочем, там, где не помогает просто слово, помогает контекст. Вы посетовали, что карательная психиатрия отменена, ведь, по вашим словам, у меня как раз есть парочка проблем (которые бы, из контекста, решались бы психиатрами). Как мне воспринять? Разве не как термины?
К слову, если вы просто пытались меня оскорбить и сейчас в этом признаетесь, это и правда забавный разговор.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 14:25:33
Никогда Не, а вы кто такое, чтобы пытаться вас оскорбить?  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 14:27:23
Никогда Не, а вы кто такое, чтобы пытаться вас оскорбить?  ;D
Ну я не знаю. Не я ведь себя пыталась оскорбить - не мне и отвечать на этот вопрос.
Итак, кто я такое, чтобы вы пытались меня оскорбить, Лой?
Собственно, выбор у вас невелик: или-или. Или вы приписали мне два диагноза, или это было оскорбление. Или вы приписали мне один диагноз, а второй был оскорблением. Что вы выбираете?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 14:44:34
Никогда Не, мне надо было написать, что в военное время паникеров расстреливают.  ;D Тогда бы вы приписали мне желание вас убить, правда?  ;)

Из диагнозов я могу вам лишь клиническое невежество поставить, но вам об этом уже и остальные намекнули, но вы только за меня зацепились. Впрочем, понимаю — я неотразима даже сквозь вирт.  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Иаков от 08 Октября 2016, 14:52:31
Я не утверждала, что вокруг меня чесоточные.
Удивительно (для вас), но ни у меня, ни у членов моей семьи нет и не было герпеса ни в одной из форм.
Он может не проявляться. Вирус герпеса есть, а симптомов нет. Проверить его наличие можно только с помощью анализов. Периодических и со сроком действия.

Цитировать
По поводу сохранения только в жидких средах - длительное сохранение в виду имеется. Струп, только что снятый с ранки и еще содержащий на внутренней части немного крови - увы, не лишен жидкой среды. Слюна с кровью - тоже. Однако если эту слюну просушить около 10 часов - да, безопасно.
Это зависит от многих факторов и имеются ввиду не только "жидкие среды", но и "находиться вне организма носителя".

Цитировать
Опять же, вы уверены, что что-то "лицемерно". Хотя, например, мои дети в общественном транспорте не ездят.
И не будут никогда-никогда ?

Цитировать
Риск заразиться чем-нибудь, гуляя по улице, и риск заразиться чем-нибудь, будучи в группе с ВИЧ+ (сифилитиком, туберкулезником, зараженным герпесом)

Не нужно путать механизмы распространения инфекций.
Цитировать
- вы уверены, что они равны?
Шутка в том, что заразиться чем угодно на "улице" (помещение вне дома) выше чем заразиться ВИЧ от кого-то при бытовом контакте. Более того: угроза жизни, здоровью и рассудку на улице намного, в сотни раза выше чем.

А лицемерие это потому что вы пренебрегаете более вероятными опасностями в угоду своему страху.

Цитировать
знаете, сколько раз я видела, чтобы туберкулезный надел маску?
Сколько вы всего видели больных туберкулёзом ? Так чтобы знать - он болен, инфа 9000%
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 14:53:19
Никогда Не, мне надо было написать, что в военное время паникеров расстреливают.  ;D Тогда бы вы приписали мне желание вас убить, правда?  ;)

Из диагнозов я могу вам лишь клиническое невежество поставить, но вам об этом уже и остальные намекнули, но вы только за меня зацепились. Впрочем, понимаю — я неотразима даже сквозь вирт.  ;D
К сожалению, вы не ответили мне на вопрос. Это грустно, потому что вы испортили мне забавную беседу своим желанием остаться мудрой и достойной женщиной, не переставая оскорблять собеседника. На самом деле, сейчас вы перешли в чистейшую демагогию, перевод темы и прочие способы бегства. Думаю, если бы ваш аккаунт не был так стар и заплюсован, вы бы его просто удалили и начали заново.
Если вы считаете, что в моих медицинских познаниях есть неточности или пробелы, вы можете перечитать мой последний комментарий. Там я подробно объясняю, почему понятие влажной среды неприменимо в данном случае. Если же это ваше третье оскорбление - разговор зацикливается (не думаю, что тут вы применили денотацию, называя меня неграмотной - читать-писать я явно умею).
Сейчас я понимаю, что вы пытаетесь намекнуть, что пошутили, но, к сожалению, шутки с использованием диагнозов применимы только в исключительно близких отношениях. Думаю, если вы назовете человека дебилом (медицинский термин по денотации, оскорбление по коннотации), он не воспримет это как шутку, если вас не связывают очень близкие отношения. Нас не связывают. Так что шутка такая тут неприменима.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 14:56:53
Никогда Не, о, все-таки испортила!  ;D Утро удалось. Пойду поем.

И не обманывайтесь. Я не мудрая и не достойная. Я — примитивная сорокалетняя шалашовка с хорошо подвешенным языком и непомерно раздутым, вами в том числе, ЧСВ. И только.  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Каталина от 08 Октября 2016, 14:58:49
И не обманывайтесь. Я не мудрая и не достойная. Я — примитивная сорокалетняя шалашовка с хорошо подвешенным языком и непомерно раздутым, вами в том числе, ЧСВ. И только.  ;D
Сорок котиков забыли!
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 14:59:05
Он может не проявляться. Вирус герпеса есть, а симптомов нет. Проверить его наличие можно только с помощью анализов. Периодических и со сроком действия.
Если вы говорите о подвиде вируса, который аналогичен прививке (вирус есть, но проявиться он не может, полностью безвреден и предохраняет от заражения другими формами) - это только плюс.
Цитировать
Это зависит от многих факторов и имеются ввиду не только "жидкие среды", но и "находиться вне организма носителя".
Нахождение вне организма носителя до 2 ч. допускается почти в любых условиях. Двух часов хватит, чтобы заразиться. И ВИЧ - не то, что я бы хотела своему ребенку.
Цитировать
И не будут никогда-никогда ?
А еще им кирпич может на голову упасть, нуачо...
Цитировать
Не нужно путать механизмы распространения инфекций.
Шутка в том, что заразиться чем угодно на "улице" (помещение вне дома) выше чем чем заразиться ВИЧ от кого-то при бытовом контакте. Более того: угроза жизни, здоровью и рассудку на улице намного, в сотни раза выше чем.
Говоря "чем-нибудь" я имею в виду "идентичным". Риск заразиться ВИЧ на улице меньше, чем при постоянном пребывании рядом. Как и туберкулезом, и сифилисом, и чем угодно. И да, лучше сто раз простудой заразиться, чем разочек ВИЧ.
Цитировать
Сколько вы всего видели больных туберкулёзом ? Так чтобы знать - он болен, инфа 9000%
Не поверите - точно более сотни по долгу службы. И вот чтобы хоть один был в маске - ...
Хотя приходят со своими детьми, женами беременными, - все побоку.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 15:00:40
Никогда Не, о, все-таки испортила!  ;D Утро удалось. Пойду поем.

И не обманывайтесь. Я не мудрая и не достойная. Я — примитивная сорокалетняя шалашовка с хорошо подвешенным языком и непомерно раздутым, вами в том числе, ЧСВ. И только.  ;D
Интересный образ. Думаю, на вопрос вы мне и не ответите, так что беседу давайте закончим. А то попытки перевести все в юмор разбудят древнее зло - настолько они сильны.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 15:08:52
Никогда Не, да помилуйте, какой образ? Все как на духу сказала — спросите у софорумчан, они подтвердят.  ;D Вон Каталина выше правильно подметила.  8)

Если же вы считаете, что каждый встречный-поперечный, прошедшийся по вашей персоне в интернете, хотел вас оскорбить, я вам еще один диагноз поставлю — паранойя сетевая вульгарная. В народе описывается просто: за каждой мухой бегать с обухом.  :)

И насчет беспокойства по поводу «перевода в юмор» вы опоздали, уж простите.  ::)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 08 Октября 2016, 15:13:47
Не все туберкулезники опасны для окружающих. Ну и на заразных не светиться, что они больны, пока кровь не откашливают.
Какова вероятность заразиться от одной коростинки с каплей крови, которая и на воздухе побыла?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 15:15:12
Если же вы считаете, что каждый встречный-поперечный, прошедшийся по вашей персоне в интернете, хотел вас оскорбить, я вам еще один диагноз поставлю — паранойя сетевая вульгарная. В народе описывается просто: за каждой мухой бегать с обухом.  :)
Оскорбление состоит в унижении чести и достоинства в неприличной форме. Собственно, "пройтись по персоне" (используя, например, стандартные методы оскорбления - оскорбительные коннотации вроде "свинья", "дебил", "параноик") - это и значит оскорбить. Если вы любите поговорки, приведу вам перевод одной английской: если нечто крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка, то это, вероятно, утка и есть. :)
Если вы переживаете за мое настроение после этого - не волнуйтесь. Я где-то уже писала по поводу сетевых оскорблений, даже приведу цитату:
Собственно, не все люди в этом мире мне, например, приятны. Я не обрадуюсь похвале от некоторых людей; более того, если они скажут, что я малаца и правильно все делаю, я расстроюсь, что меня одобрил настолько неприятный человек. И вообще, многие используют интернет, как личный дневник: пишут, чтобы выговориться, а не чтобы их любили :)
Меня бы больше удивило, если бы человека обидел и расстроил комментарий в интернете.
Так что, думаю, вы можете быть спокойны и просто закончить этот диалог.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2016, 15:19:33
Думаю, если вы назовете человека дебилом (медицинский термин по денотации, оскорбление по коннотации), он не воспримет это как шутку

Это КМП, детка! Тут как только не назовут  ;D Вот за что люблю форум так за прямоту и здоровый цинизм. Нинада тут устраивать ванильный паблик.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 15:32:10
Это КМП, детка! Тут как только не назовут  ;D Вот за что люблю форум так за прямоту и здоровый цинизм. Нинада тут устраивать ванильный паблик.
Сомневаюсь, что кто-то не любит прямоту и здоровый цинизм. С другой стороны, принято путать честность и невоспитанность. Честность - способность выразить свою точку зрения, не боясь разойтись с кем-то во взглядах. Для этого абсолютно не нужны оскорбления. Невоспитанность - неспособность удержать словесный понос, который льется по поводу и без. Она без оскорблений немыслима.
Честность направлена на то, чтобы помочь. Человеку, общему делу или себе. Если вы говорите, что при росте 165 девушке лучше не вкладываться в обучение на модель - вы честны. Невоспитанность направлена на сброс негатива. Если вы скажете рандомной девушке на улице, что она - чмошница, просто потому что вам так кажется - это вы просто язык не удержали.
Обижаться на то и другое - глупо, это правда. Но почему нельзя назвать невоспитанность невоспитанностью? Или свобода слова на форуме должна быть у всех, кроме меня? :)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 16:43:18
К сожалению, то, что вы говорите в этом треде про ВИЧ-позитивных детей - это невежество, дремучесть и паникерство.
Если мои знания и правда так безнадежно устарели, я жду от вас ссылку на статью в научном журнале с информацией "ШОК! СЕНСАЦИЯ! ВИЧ теперь не передается через укусы, не сохраняется в капнувшей крови дольше, чем аттосекунду и никогда не снижает иммунитет, становясь причиной легкой заражаемости другими неизлечимыми заболеваниями! Британские ученые доказали, что ВИЧ заражаются только те, кто прогневал боженьку (потому что, видимо, заразиться им невозможно, если не запивать кровь проститутки спермой наркомана, предварительно почистив десны стеклом), а деток бог любит, так что они не болеют никогда!"
Цитировать
А модели, кстати, бывают разного роста.
К сожалению, те, что "ремесленники, а не творцы" (то есть, модели по профессии и трудяги с детства, а не очень везучие красавицы с редким фенотипом), набираются не ниже определенной планки. Вроде бы, 1 м 86 см для женщин.

И честно, я понимаю, как вы меня не любите и пытаетесь опровергнуть все, что я говорю. И правда, я могу оказаться дремучей тупицей. Но почему-то абсолютное большинство развитых стран отделяет здоровых от больных как минимум на этапе детсада и чем сильнее развита страна, в том числе в вопросах медицины и психологии, тем дальше идет разделение, вплоть до средней школы (дальше детям уже хватает ума струпья не есть и общей щеткой зубы не чистить). Я не вру, существуют отдельные классы для 15илетних носителей ВИЧ в отдельных заведениях для носителей, например. А уж не отделять трехлеток - преступление, как по мне.
Ну и классика жанра, дядьки у власти тупые-претупые, не знают, дурни, что ребенок не может заразиться от одноклассника, зачем-то лишних школ с закрытой территорией понастроили.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2016, 17:00:48
Это в какой стране вич-гетто? Можно линк на такую школу.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: TolstyiKot от 08 Октября 2016, 17:03:44
Если вы говорите, что при росте 165 девушке лучше не вкладываться в обучение на модель - вы честны.
Неа. Просто узколобы.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 17:07:36
Толстенький, ну чо ты сразу на узенький... гхм... лобок грешишь? Может, барышня просто не знает разницу между моделью и манекенщицей, для которой ценз роста действительно есть — ниже 178 см не беруть.  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Каталина от 08 Октября 2016, 17:08:42
Никогда Не, бывают разные модели. Подиумные - да, высокие, за исключением моделей, которых набирают специально под определенную коллекцию - например, для низкорослых людей. Еще существуют фотомодели - туда можно идти с любым ростом, главное, иметь хорошую фигуру и фотогеничную внешность.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Kosolap от 08 Октября 2016, 17:10:12
Если мои знания и правда так безнадежно устарели, я жду от вас ссылку на статью в научном журнале с информацией "ШОК! СЕНСАЦИЯ! ВИЧ теперь не передается через укусы, не сохраняется в капнувшей крови дольше, чем аттосекунду и никогда не снижает иммунитет, становясь причиной легкой заражаемости другими неизлечимыми заболеваниями! Британские ученые доказали, что ВИЧ заражаются только те, кто прогневал боженьку (потому что, видимо, заразиться им невозможно, если не запивать кровь проститутки спермой наркомана, предварительно почистив десны стеклом), а деток бог любит, так что они не болеют никогда!"

вот инфа с сайта про вич-просвет:

Цитировать
Миф шестой:
Дети, инфицированные ВИЧ, могут заразить здорового ребёнка при совместных играх, например, при укусе. Поэтому такие дети должны посещать специальные детские сады или школы, отдельно от здоровых детей.

Дети не так часто кусают друг друга. Кроме того, для заражения ВИЧ нужно достаточно много слюны – наверное, поэтому за всю историю эпидемии такого случая заражения зафиксировано не было. Во всём мире дети, инфицированные ВИЧ, посещают обычные школы и детские сады и не должны быть изолированы от здоровых детей.

В каких странах существуют обязательные отдельные учебные заведения тоже интересно.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: TolstyiKot от 08 Октября 2016, 17:10:27
Может, барышня просто не знает рагицу между моделью и манекенщицей
Ну да, а я о чём? Думать, что если ты знаешь про одно направление, то других не существует, что это как не узколобость? Мне как-то так вот кажется, что это она и есть.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 08 Октября 2016, 17:10:57
Вам де привели ссылку на сайт больницы. Или она не достаточно авторитетна? Тогда можно список журналов, которые вы считаете авторитетными.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2016, 17:21:10
Толстеький, да, соглашусь.

Победа, думаю, «От информбюро «ОБС» будет в самый раз.  ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Аннушка от 08 Октября 2016, 19:47:34
Мы в 3 года в садике с такой же девочкой нашли стекло и по очереди сжимали его в ладошках (порезалась я тогда прилично, заживало долго).
Но понятия не имею, достаточно ли этого для заражения.

У меня в садике тоже такое было, только дети были постарше и перерезаться успело пол группы, пока воспиталка не подоспела. Кровищи было!
А раз мальчик в снегу ползал и коленку о стекло распорол.
Я б запараноила и ребенка из группы забрала.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 19:47:47
Толстенький, ну чо ты сразу на узенький... гхм... лобок грешишь? Может, барышня просто не знает разницу между моделью и манекенщицей, для которой ценз роста действительно есть — ниже 178 см не беруть.  ;D
Собственно, манекенщица - модель одежды. Если я говорю об ограничениях роста, автоматически подразумеваются именно модели одежды, так как для фотомоделей рост значения иметь не может.

Косолап, фраза "дети не так часто кусают друг друга" уже немного смущает. Да, от слюны заразиться нельзя - слюна разъедает сей вирус, так что она относительно безопасна сама по себе. Другое дело - слюна, содержащая свежую кровь. Или кровь, попавшая в рану. Дети в саду часто вытирают руки одним полотенцем, так что если у одного на руке рана, на полотенце будет немного крови. Немного - не все полотенце. Дети берутся за руки, когда водят хоровод, обнимаются, сидят рядом во время занятий. Настолько рядом, что вполне могут соприкоснуться. Да, это не то же самое, что расцарапать кожу и вылить на себя ведро спидозной крови. Но когда речь идет о моих детях, мне и шанс заражения 0,001% кажется огромным и весомым. Потому что это ВИЧ, а не простуда.

Рич, жаль, что выше не говорят, что модели бывают разные. Например, модели одежды. Которые (увы) манекенщицы еще называются.
На тему же вашего последнего ответа не знаю, что и сказать. Даже не поняла, что вы имеете в виду. Наверное, "иди нафиг, ты никто и вообще лохушка, вот напишешь 10101 сообщение - тогда приходи" или вроде того. Ну окей.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2016, 19:52:29
Но когда речь идет о моих детях, мне и шанс заражения 0,001% кажется огромным и весомым. Потому что это ВИЧ, а не простуда.

Учитывая рост числа болеющих вич проще не размножаться вообще, т.к. параноить придется буквально от каждого прохожего.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 19:58:58
Учитывая рост числа болеющих вич проще не размножаться вообще, т.к. параноить придется буквально от каждого прохожего.
Правильно. А если уже размножилась, надо отправить детей играть с найденными шприцами и ходить в туалет в борделе. Нуачо, у нас же и бомба может упасть, и вообще им головы поотрывает, или там Америка отправит флот к берегам Белоруссии, как обещала, и вообще экстерминатус будет, нуачо. Так что пускай вон спидозные туалеты облизывают и герпес собирают - нуачоже, солнце все равно уничтожит землю когда-нибудь.

Если вам кажется, что риск заразиться на улице равен риску заражения в детсаду, думаю, вы можете и чужим шприцем уколоться, и чужое нижнее белье надеть. Нуачо, на улице тоже бывают люди с болезнями, давайте будем ближе к ним в быту.

Мне нежелание удалиться от заразных больных кажется странным. Возможно, вы волонтер или обладаете иммунитетом к ВИЧ. Тогда уважаю вашу позицию/завидую вашему везению. Но я духом не сильна и в счастливую пару процентов не вхожу, так что к вам не присоединюсь.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 08 Октября 2016, 20:15:29
Да-да. Я ж сама с 2010 года сижу, поэтому могу тут на фиг посылать всех, кто без 10101 сообщения. Ну что вы несете, ну в самом деле. Все, что я имела в виду - что у меня не могла сформироваться четкая неприязнь к тому, кто мало чем мне запомнился, и будьте добры мне такую неприязнь не приписывать. И вообще попытайтесь понять, что может не нравиться не конкретный персонаж, а только его высказывания или действия. А то вы слишком много важности придаете своей персоне в чужих глазах.
Есть люди с четкой неприязнью ко всем, с кем не сошлись во мнениях :)
Цитировать
А про моделей я уж и говорить не буду. Дефинировать термины сначала научитесь, потом приходите наезжать на людей за то, что вас не так поняли и не прозрели глубокий смысл в неточно вами употребленном слове.
Ох, хорошо. Не люблю это делать, но ладно.
Изначально модели были только те, которые модели одежды. Все очень просто: женщины, занимавшиеся исключительно демонстрацией одежды по подиуму появились значительно раньше тех, что занимаются исключительно позированием для фото. Те "фотомодели", которые были раньше, обычно были богатыми дамами и просто фотографировались, чтобы запечатлеть свою красоту. Это не было их основным заработком. А уж дамы, которые служили моделями для модельеров, появились задолго до изобретения фотографии. Те, которые надевали демонстрируемый наряд и показывали его "в движении". Так что "модель" в целом относится больше к манекенщице, чем к фотомодели. Иначе зачем выдумывать термин "фотомодель", а не "показмодель", например? :)
Опять же, моделей бывает два типа: на подиуме и на фото. Как можно не понять, что ограничение по росту - для подиума - ... я еще понимаю. Возможно, люди не осведомлены об этом. Но как можно устроить настоящий скандал на почве этого? :) Хотя, скорее, это просто повод придраться. Надеюсь, если я напишу "кошка с короткими лапками" вместо "манчкин", я не получу ответ "ДУРА, НЕ ВСЕ КОШКИ С КОРОТКИМИ ЛАПАМИ, У МЕНЯ ВОТ СИАМЕЦ БЫЛ, У НЕГО ОНИ БЫЛИ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ДЛИННЫЕ, В ТЕРМИНАХ НЕ ПУТАЙСЯ, !!!!!". Хотя, может и получу.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2016, 20:27:00
Если вам кажется, что риск заразиться на улице равен риску заражения в детсаду, думаю, вы можете и чужим шприцем уколоться, и чужое нижнее белье надеть. Нуачо, на улице тоже бывают люди с болезнями, давайте будем ближе к ним в быту.

Дык инфа о заболевании в идеале не должна распространятся. Откуда паникующая мамаша будет знать чем болеют другие дети? Вот и придется шарахаться буквально от всего. Это пока ребенок в саду, а через несколько лет он уже сам начнет сексом трахаться, а там уже соооовсем другие проблемы. А еще после серьезных стоматологических процедур, после операций советуют провериться на вич. Поводов для паранойи хоть ложкой ешь.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Октября 2016, 20:39:03
Цитировать
и ходить в туалет в борделе
простите мое невежество, но чем туалет в борделе отличается от туалете в поезде или туалета на вокзале и в макдаке?)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Sierra Madre от 08 Октября 2016, 21:25:44
У меня в этой теме 2 вопроса
1. Откуда произошла утечка информации о зараженном вич ребенке? Это как бы конфиденциальная информация.
2. Как можно сравнить игры с зараженным ребенок и облизывание туалетов в притонах и борделях? Напомните, как называется этот демагогический прием
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: zyablik от 08 Октября 2016, 22:31:46
sierra madre, подмена тезиса это
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 09 Октября 2016, 01:24:23
А я, видимо, так и не узнаю список авторитетных журналов медицинских.
И еще мне интересно, что за работа такая, что приходилось общаться с туберкулезными больными количеством в пределах сотни.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Kelin от 09 Октября 2016, 02:35:20
Все уже сказано.

Цитировать
Странно мне только, что настолько озабоченные здоровьем люди, без опаски едят в общепите, пользуются общественным транспортом, туалетами, делают маникюр, отдыхают в странах с жарким климатом, с кучей неизученных специфических вирусов.....Или все знают только про ВИЧ и СПИД, а то что, например, туберкулез гуляет в каждом большом скоплении людей, их как то не очень волнует....А ведь смертность от него не намного ниже..
.

Что  кроме ВИЧ подстерегает на каждом шагу? Бешенство. Выздоровление почти невозможно. Бешеная кошка или собака может подойти к вашему ребенку и укусить.
Полиомиелит - прививки многие не делают.
Стафилокковая инфекция - куча осложнений.
Гепатит А - дети руки не моют и жрут всякую дрянь. По туберкулез уже сказали. Но всех волнует именно ВИЧ! При том, что вероятность заражения вообще мизерная. И если кто скажет. что даже эту мизерную вероятность он допускать не хочет, то я отвечу: ваш ребенок НЕ МОЖЕТ быть и не будет под вашем контролем все время. Вы  переведете его из садика с ВИЧ+ребенком, а вдруг потом в школе такой будет... А в 15 лет ваш ребенок запросто может переспать с ВИЧ-инфицированным  и все ваши труды  коту под хвост.

Число инфицированных растет и с этим нам придется жить. Вполне возможно что чрез год-два-три изобретут надежный метод лечения. А пока только так.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Killemall от 09 Октября 2016, 02:51:06
Рассуждения о ВИЧ и СПИДе напомнило один сайт, жаль, что старую версию убили... Откопала сейчас сохраненное. Жаль, без ответов, они тоже были зачетные.

    Здравствуйте. Понимаю,то что я скажу звучит дико но к сожалению правда. Полгода назад по пьяни в деревне, мы с другом пошли в сарай, там была коза. Мы решили заняться с ней смехом (не понимаю почему мне пришло это в голову, сейчас жалею). Первым был друг, когда он кончил я занял его место (никто из нас не предохранялся). Две недели назад у него нашли ВИЧ, вероятно что он был положительным ещё до случая в деревне. Скажите какова вероятность что я заразился через козу?

    Ситуация такая. Сосед, вероятно ВИЧ +, помастурбировал в лифте дома, где я живу. Естественно сперма на стенке лифта осталась. Не знаю, через какое время я зашла в лифт, просто физически не могу знать, когда он это сделал, была в коротком платье, на ветру оно поднялось о дотронулось до тоненьких трусиков. Не знаю, был ли контакт с его спермой. По правде говоря, следов на платье я не обнаружила, трусиками я там определнно не терлась. На трусиках обнаружила 2 капли неясного мне происхождения. Был ли риск? Скажите, пожалуйста, видимая жидкость это как? Ведь каплю крови диаметром в миллиметр и в сантиметр тоже можно увидеть, но как я понимаю, инфицироваться от этого нельзя. Ответьте, пожалуйста.

    У меня был один незащищенный половой контакт, после него я упала в обморок, позже была температура. В обморок упала только один раз. Но у меня сразу начались выделения. Врачи нашли гонорею. На СПИД я ничего не сдавала. Можно ли от заражении гонореи упасть в обморок или это СПИД скорее? Спасибо.

Сейчас лето - очень жарко. Люди обильно потеют. У меня на руке свежая рана от ожега из которой сочится лимфоидная жидкость, потому что я сорвала верхний кожный покров. В транспорте, я протерлась раной о вспотевшее тело парня-наркомана. Он истекал потом и ему при этом было плохо. Возможно ли заражение таким образом? Извините, за вопрос, просто я очень волнуюсь.

    Добрый день. У моего знакомого была очень глупая ситуация. Его недавно пригласили в ресторан, ну сами понимаете там водка пятое десятое.На пьяную голову потом чё не причюдиться. Говорит что когда проспался в обрывках памяти припоминается ему буд-то кто-то там кровушки положительной ему не-то в кока колу не-то в еду налил или вколол а он потом сьел.Ну короче такие вот пороги. Даже если это не пьяный бред,возможно ли таким образом заразиться? Благодарствую за ответ.

    Доброго дня. Скажите, пожалуйста, чисто теоритически возможно ли заразить ВИЧ (умышленно я имею в виду) если вколоть кровь или сперму например в продукт питания в булочку например и человек с отрицательным статусом её сьест через какое-то время? Возможен ли такой способ передачи? Извините, но я спидофоб. Спасибо за ответ.

    Здравствуйте дорогие специалисты! Мне 18 лет. Я еще девственник. Чтобы не иметь случайных контактов я приобрел в секс шопе искуственную вагину (игрушка). Помыл ее теплой водой снаружи и изнутри и потом с ее помощью помастурбировал (одел презерватив Durex). Но потом меня начали одолевать иррациональные страхи (они кажется тут так называются), что вдруг мне продали игрушку бывшую в употреблении и у нее внутри могли быть капли крови "предыдущего пользователя с ВИЧ"....Понимаю, все звучит глупо, но на то это и страх....Я ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПЕРЕЖИВАЮ. СТАЛ СПИДОФОБОМ. Посему у меня такие вопросы: 1) Был ли у меня риск заражения ВИЧ инфекцией? 2) Если на глаз я не видел повреждений на презервативе и он не сползал, означает ли это что он на 100% меня защитил? А то на вашем сайте вы даете бывает противоположные ответы на этот счет. 3) Промывание водой "игрушки" само по себе является гарантией, что эта "чужая возможная капля с ВИЧ" станет не опасной? Так как я тут прочитал, что ВИЧ быстро разрушается при контакте с водой и заразиться им становится уже нельзя.

    Доброго времени суток ! Вы писали , что хлорный раствор убивает вирус, а что касательно соляного раствора? Скажем заниматься сексом в море, и после этого промыть гениталии в море? Заранее спасибо.

    Ответьте, пожалуйста! Я занимался вагинальным сексом (4-5) проникновений, потом одел белье поверх презерватива (был пьян), пошел в другую комнату, продолжил. Белье пролежало около 15 минут потом снова его одел, каков риск?

    Здраствуйте уменя 2 года назад был половой акт. Теперь у меня постояно болит горло и щипит язык.

    Я не понимаю как вы отвечаете??? 5 день я не сплью и не кушаю, очень трудно ответить о собаке???? Знаю что не переносит но укусила через несколько секунд а прежде+ так вед кровь была на ее зубке???? А что насчет камара??? Если лежат вместе и камар укусил + а потом СРАЗУ -????? ответьте добрые люди

    Скажите можно заразиться СПИДом через деньги если осталась кровь на деньгах, и их взяли. Но я их вымыла.

    Здраствуйте. Скажите какая вероятность заряжения ВИЧ при токсикомании.

    Правда что у тех кому были сделаны привывки от бешенства, из-за укусов дикими животными, ВИЧ не развивается? (Прочитал в СПИД-инфо №24)

    Здрасте! Можете мне ответить про спид-терроризм! (на мыло,это останется между нами клянусь! просто меня уже 3й раз укололи! Правда это или нет? После 2го раза прошло 7 месяцев и результат отрицательный! и на 3й раз через 3 дня у меня начало першыть в горле так как после 1 раза.. короче это пипец! Если вы от игнорируете это сообшщение то... представьте меня на своем месте блин!!! Я ехал в метро и вошла группа гопников 4 чел. один из них меня уколол!

    Здравствуйте. Через какое время ВИЧ погибает в жидкости, например, в пиве или джин-тонике?

    Здравствуйте,у меня к вам вопрос: можно ли заразиться СПИДом через мастурбацию в одиночестве?

    Здравствуйте! Большое спасибо Вам за этот сайт! У меня была связь с малознакомой девушкой, вагинального секса не было. Был оральный (кунилингус). Я использовал презерватив, одетый на язык. Сам акт длился не долго, потом я снимал презерватив и через некоторое время одевал его вновь на язык и продолжал. Было всего три попытки (три раза я одевал тот же презерватив на язык, но не полностью и проникновения были неглубокими, чтобы прикосновение было только презервативом и я старался держать язык снаружи, чтобы презерватив не заходил в рот), но так как с презервативом было неудобно мы остановились и больше ничего не было. За день до этого события я ходил к зубному врачу, где мне лечили зуб и делали укол обезбаливающего в верхнюю часть щеки. После акта я промыл рот и обработал все мирамистином. Подскажите пожалуйста, были ли шансы заразиться. Заранее спасибо за ответ!

    Добрый вечер. Мой партнер кончил на шубу (дело было зимой в машине). По истечениии этого времени у меня возник вопрос может ли шуба, край которой был испачкан спермой, стать источником передачи ВИЧ? А то я боюсь рядом с ней находиться и не даю ни кому к ней приблизиться.

    Здравствуете. У вас на сайте прочитал, что в Индии нашли у коров ВИЧ, идентичный человеческому. Что это значит, что с говядиной надо быть поаккуратней?

    Хотел бы узнать: про "ВИЧ - инфекции" начиная с сиффилиса до СПИД-а?

    Здравствуйте уважаемые специалисты. Пожалуйста, ответьте на вопрос - это очень важно. Если 2 человека не зараженных ВИЧ вступают в половой акт без презерватива - есть ли риск заражения?

    Мой вопрос такой. А правда ли, что ВИЧ+ бывают НОСИТЕЛИ и ЗАРОЗИТЕЛИ?

    Скажите пожалуйста можно ли забеременеть при оральном сексе.

    У меня 2 года назад был половой акт. Теперь у меня постояно болит горло и щипит язык. Хочу спросить, а может ли хруст и не большие боли в суставах быть признаком СПИДа или ВИЧ????

    После защищенного секса я протираю презерватив обильной мыльной пеной, только потом снимаю. Скажите, это надежнее, чем просто снимать его?

    Я бы хотела поинтересоваться. Если человек заражен СПИДом то месячные прекращаются или же нет?

    Месяц назад сдавала анализ в одном из Кабинетов Доверия. Результат отрицательный, но с тех пор появилась "фобия". После забора крови осталась ранка. Одежду перед забором оставила тут же в кабинете на кушетке (я так понимаю, там сотни людей до меня оставляли). Есть ли какой - либо риск занесения вируса в мою ранку от забора при соприкосновении с одеждой (которую я тут же и надела поле забора). Я знаю, что через одежду вирус не передается, но это же кабинет, куда приходят в основном люди с "подозрением" на диагноз. Спасибо заранее.

    Если кот съел использованный презерватив, а семейная пара ВИЧ+, то может кот в дальнейшем, заразить кого-нибудь укусом или поцарапав? Просто в доме есть маленькие дети, и мне очень не по себе. Один ребенок которому 11 лет, слабенький, то у нее насморк, то гланды, то заусенец долго не заживает (уже около месяца). Ответьте, может ее проверить на тест, или у животных этот вирус не живет. Прошу вас ответьте как можно быстрее! Пожалуйста.

    Скажите можно заразиться СПИДом через деньги если осталась кровь на деньгах, и их взяли. Но я их вымыла.

    У меня ситуация такая. Я устроила побелку дома. Известь покупаем на рынке, как говориться у бомжей (так как их известь качества лучше, чем покупаешь в магазине). У меня при побелки начались месячные. Я взяла тампон и положила его в карман кофты, в которой белила. После того как вставила тампон, я обнаружила в кармане крошки извести, на которых лежал тампон. Скажите, пожалуйста, можно таким образом заразиться ВИЧ, так как неизвестно каким образом бомжи производят известь. Если учесть что она у них лежит непонятно где, при обработке у них были порезы до крови или брали ее грязными руками или нечаянно помочились на камушки извести по-пьяни, а то у них всякое бывает и т.п.

    Здравствуйте дорогие специалисты. Сегодня был в поликлинике получил результаты анализа на гепатит - отрицательно. ВИЧ тоже давно пришел, но в лаборатории забыли поставить печать и врач сказал прийти завтра. Я даже уточнял у девушки, которая брала кровь она сказала, что отрицательно. Завтра прийти и забрать сказала, даже назначила время. Как вы думаете, зачем они меня обманывают. Прошу вас ответьте.

    Женщина с неизвестным мне ВИЧ-статусом, когда смотрела мне горло положила палец на язык. Я так понимаю в этой ситуации риска не было. Но все-таки маленькое сомнение присутствует. Ответьте, пожалуйста, односложно, если Вам не трудно.

    Скажите какая вероятность заряжения ВИЧ при токсикомании.

    Сколько всех "грибов" на одной молекуле СПИДа? Есть ли разница в количестве "грибов" на молекуле у женщин и у мужщин? С возрастом молекулы количество "грибов" увеличевается?

    Я боюсь ходить в общий туалет, т.к. там у нас сильно погано (он общий М и Ж), кровь может быть и все такое. Постоянно рикошетит оттуда что-то. Тут я читал, что герпес увеличивает риск ВИЧ. А есть ли в моей ситуации риск, если на пораженный герпесом участки срикошетит из унитаза что-нибудь?

    У меня такой вопрос. В нашем городе работают турки, которые завезли корь и СПИД, на нашем пруду они так же купаются! Скажите, я могу заразиться от воды?

    Беспокоит вот что: ночная потливость бывает только у положительных, или у отрицательных тоже?

    Ответьте на такой вопрос, может он и глупый, но думаю, ответ на него многих заинтересует: а можно ли уколоть человека иглой, находящегося, в полном здравии и сознании, так, что бы он этого не почуствовал?

    Можно ли заразиться СПИДом через мастурбацию в одиночестве?

    Скажите, а хорошенько расцарапанная моя спина во время ее оргазма - это повод через 2 месяца сделать проверку?

    Безопасно ли нюхать половые органы во время любовных игр? Может ли вирус перейти в нос с потоком паров интимных жидкостей?

    Подскажите, как можно снизить половое влечение, чтобы не тянуло на секс, и соответственно, чтобы не подхватить ВИЧ и прочие инфекции. Может есть какие-нибудь проверенные методики. Пробовал искать в интернете, но что-то ничего не нашёл.

    Я помню как спрашивал у вас, повредит ли курение каждый день, вы ответили что нет, но теперь я схожу с ума! Мне сможет помочь психиатр?

    Сколько времени может оставаться активным вирус спида на фаллоимитаторе при температуре 20 - 25 градусов?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Kelin от 09 Октября 2016, 02:58:29
Я так давно не смеялась! ;D
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 09 Октября 2016, 09:56:11
Что  кроме ВИЧ подстерегает на каждом шагу? Бешенство. Выздоровление почти невозможно. Бешеная кошка или собака может подойти к вашему ребенку и укусить.
Сейчас делается всего семь уколов и в руку (вместо почти одиозных сорока уколов в живот). Если моего ребенка укусит животное, - в чем проблема? Мои дети не боятся уколов.
Цитировать
Полиомиелит - прививки многие не делают.
Мои дети привиты.
Цитировать
Стафилокковая инфекция - куча осложнений.
Стафилококки и прочие кокки есть очень у многих людей в разных вариациях и не все они вредны, да и лечатся к тому же в большинстве случаев.
Цитировать
Гепатит А - дети руки не моют и жрут всякую дрянь.
Дети переносят его довольно легко, в течение пары недель.
Цитировать
По туберкулез уже сказали.
Я против и детей с туберкулезом в детсаду. В США, например, туберкулезных лечат в закрытых больницах, поэтому и болеет им не так много людей, как у нас.
Цитировать
Но всех волнует именно ВИЧ!
Потому что у девочки из истории якобы ВИЧ. Это как сказать в комментариях по поводу кражи, что всех волнуют только воры, а есть еще педофилы и террористы.
Цитировать
Вы  переведете его из садика с ВИЧ+ребенком, а вдруг потом в школе такой будет...
Я выступаю за то, чтобы их и в школах не было. И вообще, чтобы они не вступали в контакт с людьми на улице, если у них есть открытые участки тела.
Цитировать
А в 15 лет ваш ребенок запросто может переспать с ВИЧ-инфицированным  и все ваши труды  коту под хвост.
Действительно. Если мой ребенок переспит с полунезнакомцем, даже не озаботившись для начала попросить его сдать анализы - мои труды, как матери, коту под хвост: я воспитала тупоголовое создание, готовое рискнуть жизнью ради хрен знает чего. Думаю, плакать я буду по поводу того, что мой ребенок - дебил, а не по поводу того, что у него ВИЧ.

А вообще, ваши аргументы напоминают мне вот что. Представьте, что идет сильный дождь. Разумеется, какие-то капли попадают вам на одежду, на ботинках остается грязь и т.д. Вы уже немного намокли и испачкались. Значит ли это, что нужно выбросить зонт, сесть в лужу и плюхаться, как свинка? (Вы ведь все равно не можете уберечься от всех капель - так зачем зонт? Вы все равно чуть-чуть испачкали обувь - почему бы не лечь в лужу и не покататься там?) Возможно, кто-то так и сделает. Например, стукнутый перфекционист, для которого капля грязи и воды = с ног до головы мокрый и грязный. Или человек с проблемами определения объема, которому сложно понять, литр воды на нем или 10 мл. Или сильно психанувший и решивший "сгорел сарай, гори и хата".
Но я другой человек. Я не говорю, что все вышеперечисленные не правы: они взрослые и имеют право на свои решения. Но я останусь под зонтом и не полезу в лужу.
Вы можете спросить: а если будет наводнение, ты тоже будешь зачем-то удерживать бесполезный зонт и прыгать по деревьям, вместо того, чтобы не тратить силы, бросить зонт и пуститься вплавь? При реальном наводнении не буду: одежда сохнет, обувь и зонт можно заменить. Но представьте, что вся собранная мной грязь и вода останется со мной на всю жизнь, как это происходит с ВИЧ, туберкулезом и т.д. Тогда буду. Даже если есть возможность избежать одной крошечной капельки. Потому что эта крошечная капелька потом съест столько денег, нервов и здоровья, что я сто раз пожалею, что выбросила зонт и полезла в эту лужу.
Опять же: есть вообще водоплавающие. Которых это никак не тяготит. А я предпочитаю сухую и чистую одежду.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2016, 10:33:12
Цитировать
Действительно. Если мой ребенок переспит с полунезнакомцем, даже не озаботившись для начала попросить его сдать анализы - мои труды, как матери, коту под хвост: я воспитала тупоголовое создание, готовое рискнуть жизнью ради хрен знает чего. Думаю, плакать я буду по поводу того, что мой ребенок - дебил, а не по поводу того, что у него ВИЧ.

Ну-ка, Успешные, кто требовал абсолютно от всех своих партнеров справки от отсутствии вич и зппп?
Хоть обвоспитывайся, но в тот момент когда гормоны накрывают все мамины нотации идут лесом.

Цитировать
Я выступаю за то, чтобы их и в школах не было. И вообще, чтобы они не вступали в контакт с людьми на улице, если у них есть открытые участки тела.

Значит к стоматологу ребенка не водишь, против всех операций и больниц и тыды? Напоминаю, что медицинским путем вич распространяют весьма успешно. А еще есть небольшая группа людей, но есть, у которых источник заражения неизвестен.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Котоматерь от 09 Октября 2016, 10:37:02
Никогда Не, вы знали, что уколы от бешенства не дают 100% гарантии, что человек не заболеет, и все равно нужно дождаться, когда пройдут контрольные сроки? А с развившейся гидрофобией уже ничего не сделаешь и умирают от нее мучительно. Теперь живите с этим.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: R. E. от 09 Октября 2016, 11:26:40
Цитировать
Я выступаю за то, чтобы их и в школах не было. И вообще, чтобы они не вступали в контакт с людьми на улице, если у них есть открытые участки тела.
Ей-Локи, да говорите уже прямо - "в концлагеря отправлять этих уродов, а то ишь, смеют одним воздухом с нормальными дышать".

Кстати, вот вам ещё инфа на размышление - у многих заразных болезней очень короткий инкубационный период. Заразится ребёнок ПОСЛЕ получения справки для садика чем-нибудь из стопицот тонн болезней куда более "цеплючих", чем ВИЧ, заразит вашего - и вы ничего не сможете с этим сделать.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2016, 11:30:48
В общем если параноить по делу, то на пмж в свинцовый бункер под землю с полностью автономными системами жизнеобеспечения.
Всякие мимокрокодила с неизвестными диагнозами меня как-то не очень волнуют, нехай живут, а вот врачебные напоминания типа "у тебя полгода назад была *название медпроцедуры* сходи проверься на вич". С*ка, что у вас там творится то?? Вот это пожирнее всяких потенциальных детозомби в садиках.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: zyablik от 09 Октября 2016, 11:32:44
Цитировать
Я выступаю за то, чтобы их и в школах не было. И вообще, чтобы они не вступали в контакт с людьми на улице, если у них есть открытые участки тела.

а туда же - вчера разобиделась во весь цвет, когда тебя сравнили с кликушей и паникёршей. хотя ведет себя как обыкновенная кликуша и паникёрша
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2016, 11:39:23
Да сразу пускать на опыты, потом кремировать и урны утилизовать как ядерные отходы.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 09 Октября 2016, 12:40:09
Ну-ка, Успешные, кто требовал абсолютно от всех своих партнеров справки от отсутствии вич и зппп?
Хоть обвоспитывайся, но в тот момент когда гормоны накрывают все мамины нотации идут лесом.
Я и не требую, чтобы дети усвоили мое воспитание. Их право. Собственно, есть люди, в целом не способные себя контролировать - от рождения. Просто если так произойдет, я пойму, что с ролью матери не справилась и это будет печально.
Цитировать
Значит к стоматологу ребенка не водишь, против всех операций и больниц и тыды? Напоминаю, что медицинским путем вич распространяют весьма успешно. А еще есть небольшая группа людей, но есть, у которых источник заражения неизвестен.
Собственно, нормальный стоматолог каждого клиента обслуживает в новой паре перчаток и при желании может вызвать человека для дезинфекции используемых приборов при клиенте. Опять же, сравните риски. Риск получить кирпичом по голове на стройке больше, чем в лесу. Но и в лесу психопат может вам в голову кирпичом кинуть. И это не значит, что на стройке каску можно не носить - все равно могут зашибить в лесу.

Котоматерь, вы когда под дождем идете, вас может и машина облить, и прохожий внезапно сойти с ума и закидать грязью. Но зонт вы почему-то держите. Зачем?

Николь, если вы боитесь получить заразу после процедуры, советую вам сменить клинику на более дружелюбную к клиенту. По сути, медперсонал с помощью обработки оборудования может спокойно свести заражения к нулю. Другое дело, что попилить бюджет, выделенный на кварцевание, перчатки, дезинфекцию и т.д. - святое. Это уже нарушение ваших прав, а не норма.

R. E., я понимаю, что заразиться можно внезапно после справки. И вообще, прилетят вот рептилоиды и заразят всех синдромом Дауна. Но опять же, это не значит, что теперь можно вообще на все забить и пойти жить с чумными полутрупами (для меня, возможно, кто-то это и начнет делать). Да, машина может вылететь на тротуар и вообще ко мне в дом заехать. И вертолет может упасть на голову в лесу. Но почему-то я не лезу на дорогу, а хожу по зебре. Просто потому, что риск встретить машину на дороге внезапно 100%, а в другом месте - поменее.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: zyablik от 09 Октября 2016, 12:46:07
Цитировать
R. E., я понимаю, что заразиться можно внезапно после справки. И вообще, прилетят вот рептилоиды и заразят всех синдромом Дауна. Но опять же, это не значит, что теперь можно вообще на все забить и пойти жить с чумными полутрупами (для меня, возможно, кто-то это и начнет делать). Да, машина может вылететь на тротуар и вообще ко мне в дом заехать. И вертолет может упасть на голову в лесу. Но почему-то я не лезу на дорогу, а хожу по зебре. Просто потому, что риск встретить машину на дороге внезапно 100%, а в другом месте - поменее.
Со

сплошное "доведение до абсурда". ещё чё-нить умеешь?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2016, 12:53:40
Больной детеныш в детсаду это как раз псих с кирпичом посреди глухой тайги. Шанс есть, но в принципе им можно пренебречь. Хотя бы потому, что количество вичположительных растет, но дети из садика массово не приносят эту заразу, т.е. для паники повода нет. Малышня скорей друг друга покалечит в драке на лестнице или уипет качелей, о чем кстати часто пишут в лентах новостей. А вот про внезапное заражение вич в заголовках чаще мелькают детские больницы/поликлиники. Для паранойи должны быть хоть какие-то основания. Гораздо опасней, легче заражается, ооочень тяжело лечится и почти не диагностируется на ранней стадии туберкулез, он давным-давно перестал быть хворью маргиналов, а грозит образование туберкуломы и ударением чуть не всех легких целиком. Но нет, будем бояться кусающегося якобы вич-ребенка с лезвием в кармане.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Морхайнт от 09 Октября 2016, 13:03:38
Хм, а не разумнее ли будет, прежде чем ударяться в ипохондрию, попытаться узнать, принимает ли ребёнок ВААРТ (если уж мы допускаем, что слухи о ВИЧ правдивы)? На мой непросвещённый взгляд, если он в относительном здравии дожил до детсадовского возраста, высока вероятность, что таки принимает, тогда риск заражения, как выше писали, пренебрежимо мал или вовсе отсутствует.
Нет, я понимаю, что ипохондрия – это куда увлекательнее скучного здравого смысла, но всё же...
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Победа от 09 Октября 2016, 13:12:37
В принципе человек то счастлив в своем невежестве, и черт бы с ним. Но когда подобные начинают нести свет в массы и культивируют изоляцию неопасных для общества детей, то это уже опасно, поскольку их может поддержать такая же невежественная толпа.
И что примечательно, подобные люди считают, что устранять их невежество должны окружающие.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: R. E. от 09 Октября 2016, 13:23:55
Цитировать
и пойти жить с чумными полутрупами
Как мило.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9,_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BE_%D0%A1%D0%9F%D0%98%D0%94%D0%BE%D0%BC
Без обид, но что-то мне подсказывает, что большинство вот этих полутрупов сделали для человечества куда больше, чем когда-либо будете в состоянии сделать вы.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 09 Октября 2016, 13:25:03
Мне в этой теме Никогда Не просто адово напоминает  Killemall - прямо вот ощущение, что один человек пишет
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Котоматерь от 09 Октября 2016, 14:52:24
Никогда Не, при чем тут зонт? Вы внимательно мой пост прочитали?
Вот да, с туберкулезом я бы параноила, там же еще могут быть лекарственно устойчивые формы. Да и передается он пусть не так легко, как грипп, но все же.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Никогда Не от 09 Октября 2016, 15:44:28
Больной детеныш в детсаду это как раз псих с кирпичом посреди глухой тайги.
Извините, но в детсаду есть коврики, полотенца, игры, связанные с большим количеством прикосновений (вроде каравая или хоровода), подвижные игры, которые могут привести к травме и крови. Представьте, что ударенный качелей малыш может быть не просто несчастным ребенком, а разносчиком серьезной болезни, с которым и воспитательнице следует быть поосторожнее, чтобы в крови не измазаться. Это же попросту тяжело. В спецучреждении со специальным персоналом было бы удобнее. Я уже писала, что туберкулез тоже должен лечиться в закрытых учреждениях.
Возможно, в конкретной ситуации "пронесет" : спасет иммунитет, крови окажется маловато для заражения, выяснится, что человек от рождения неспособен заболеть ВИЧ. Но я не хочу пробовать ни на своих детях, ни на детях вообще.

R.E., я не думаю, что СПИД дает гениальность. Это как сказать, что педофилов нужно любить и не обижать, потому что у некоторых деятелей искусства была тяга к юных девам (а то и юным мальчикам). Думаю, Стивен Хокинг - не то же самое, что просто инвалид на коляске и не любой престарелый девственник - всенепременно Тесла, а глухой старик - Бетховен, это раз. Два: вы меня не знаете. Я вполне могу оказаться лауреатом Нобелевской премии, победительницей всемирного конкурса красоты, героем войны или следующим президентом - как вы докажете, что нет? И даже если я проживу жизнь на нарах или в канаве, как это меняет тот факт, что эти люди тяжело больны тем, что делает их опасными для общества? И три - многие носители ВИЧ действительно сделали такое, чего мне не сделать никогда. Например, большинство серийных убийц за последние лет 30 в США именно таковы. Если же вы посмотрите на всех больных, вы скорее уткнетесь в маргинала, чем в гения.

Думаю, этот диалог можно считать оконченным. Вы попросту не верите, что ВИЧ можно преспокойно заразиться в быту в результате контакта с кровью, которая может сохраняться на вещах, полотенцах, коже и т.д. довольно долго. К слову, вы не виноваты. На самом деле, чем меньше страна желает выделять денег из бюджета на лечение, тем хуже информированы граждане о реальной опасности.
Попутешествуйте по разным странам и посмотрите на эту закономерность хотя бы с точки зрения отношения к туберкулезу. В США, например, это рассматривается, как страшнейшая болезнь, при которой человек должен быть изолирован. Потому что есть желание строить заведения для лечения. В соседней Мексике часто продвигается идейка, что туберкулез - не более, чем тяжелый кашель, который сам по себе не особо и опасен и не обязателен к срочной изоляции. Потому что и нормальных больниц почти нет.
Надеюсь, если надоест выделять деньги на тюрьмы, меня не будут уверять, что педофилия не опасна, а серийные убийцы убивают только тех, кто был совсем неосторожен и вообще, сам попросил.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Loy Yver от 09 Октября 2016, 15:56:26
Стахаш, угу. Там кто-то выше говорил про доведение до абсурда. Таки даже если это существо ничего больше и не умеет, то за грань фола оно свои рассуждения выводит виртуозно. Не дай Мерлин с таким в жизни повстречаться.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Кошара от 09 Октября 2016, 15:58:44
Мне в этой теме Никогда Не просто адово напоминает  Killemall - прямо вот ощущение, что один человек пишет
+1
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: whc от 09 Октября 2016, 16:00:09
А достаточно измазаться в крови, чтобы заразиться ВИЧ?)
Надо будет дохтура порадовать, когда на очередное плановое дойду.
Или какие части тела Никогда Не предлагает мазать в крови ребенка?
Я усматриваю тут пропаганду каннибализма и педофилии с отягчающими, как минимум. Давайте его, простите, ее забанить?  ::)

Ну-ка, Успешные, кто требовал абсолютно от всех своих партнеров справки от отсутствии вич и зппп?

Ну, требовать громко сказано, но интересоваться инфекционным статусом постоянных партнеров считаю естественным - это безопасность для всех. И сам регулярно обновляю максимально полный пакет анализов.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Котоматерь от 09 Октября 2016, 16:01:53
Как бы так объяснить еще проще: ну не может вирус жить вне организма носителя. Ну вот очень старается, но не может, как рыба на суше. Тем более вне лаборатории (где и производят замеры, сколько он сохраняет вирулентность), сама среда для него губительна. А чтобу занести его в кровь, нужно попасть в кровоток. Мелкие порезы практически сразу закрываются. Есть, конечно, небольшой риск, но вероятность попадания вируса таким путем в большой кровоток очень мала. Хотя психологически, конечно, неприятно, и мне было бы тоже, не буду скрывать.
Никогда Не, а вы знаете, что только в России добиваются полного закрытия туберкулезных очагов? В европейских странах достаточно добиться прекращения бактериовыделения, т.е. добиться той самой пресловутой закрытой формы, которую у нас лечат?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Sierra Madre от 09 Октября 2016, 16:59:13
Что за игры в детсадах, что постоянный контакт с кровью? Игры в доктора с переливанием крови?
Интересно, мисс паникерша в кинотеатры ходит? Ведь можно зараженный шприц оставить на сидении, чтобы кто-то напоролся и заразился.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Котоматерь от 09 Октября 2016, 17:19:57
Нет, на самом деле, если это не троллинг, то я могу посочувствовать. Это иногда иррационально. Мне тоже знаком такой страх, только по отношению к туберкулезу (я еще и живу в неблагополучном по нему регионе). А еще как представлю, что нас ждет, когда подрастут дети мамашек, отказывающихся от БЦЖ :o У меня подруга начиталась интернета и собралась отказываться от прививки в роддоме - кое-как ей мозги вправили.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: R. E. от 09 Октября 2016, 17:24:43
Цитировать
я не думаю, что СПИД дает гениальность
1) Где я говорила про гениальность?
2) Да, не каждый инвалид - Хоукинг. Из этого ну никак не следует, что инвалиду нужно быть Хоукингом, чтобы заслужить право на спокойную и безопасную жизнь и человеческое обращение.

Цитировать
Я вполне могу оказаться лауреатом Нобелевской премии, победительницей всемирного конкурса красоты, героем войны или следующим президентом - как вы докажете, что нет?
А я птеродактиль-гермафродит с Юпитера. Докажите, что это не так.
Если серьёзно, если бы вы каким-то чудом и оказались лауретом Нобелевки, это бы чрезмерно опечалило меня. Честно. Одно дело, когда такие токсичные идейки толкает истеричный ноунейм-кликуша, а другое - когда у этой кликуши появляется какая-то возможность разнести их среди множества людей, поднявшись социально.

Цитировать
как это меняет тот факт, что эти люди тяжело больны тем, что делает их опасными для общества?
Любая заразная болезнь опасна для общества. От любой болезни можно умереть. Но, как уже замечали выше, почему-то никто не бьётся в истерике от туберкулёзников в ОТ, хотя, казалось бы, степень распространения ВИЧ и туберкулёза несравнимы.
А ещё вы можете умереть от того, что на вас покашляет гриппозник. Или напороться на переносчика смертельной болячки, который не знает, что он переносчик.

Цитировать
Например, большинство серийных убийц за последние лет 30 в США именно таковы. Если же вы посмотрите на всех больных, вы скорее уткнетесь в маргинала, чем в гения.
А вот и знакомая риторика про болезнь наркоманов попёрла.
Олсо, большинство серийных убийц в США за последние тридцать лет были белыми мужиками среднего возраста с высоким айкью и видимостью отличной социализации. Так называемые дезорганизованные асоциалы просто всегда привлекали больше общественного внимания.

Цитировать
Ведь можно зараженный шприц оставить на сидении, чтобы кто-то напоролся и заразился.

Или глотнуть кваску из цистерны с мёртвым бомжом ;D Или какие там ещё красочные городские легенды были?
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Sierra Madre от 09 Октября 2016, 18:38:18
R.E., еще можно забеременеть в бассейне, если в воду кто-то накончал и после девушка поплавает. И заразиться ВИЧ, если проехаться в от через сидения, если ехать в короткой юбке или в мокром купальнике. Мож еще вспомню
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2016, 20:41:24
Извините, но в детсаду есть коврики, полотенца, игры, связанные с большим количеством прикосновений (вроде каравая или хоровода), подвижные игры, которые могут привести к травме и крови. Представьте, что ударенный качелей малыш может быть не просто несчастным ребенком, а разносчиком серьезной болезни, с которым и воспитательнице следует быть поосторожнее, чтобы в крови не измазаться. Это же попросту тяжело. В спецучреждении со специальным персоналом было бы удобнее. Я уже писала, что туберкулез тоже должен лечиться в закрытых учреждениях.

Заметь при таком огромном количестве соприкосновений даже мегазаразная чесотка не очень то распространяется, в семье да, а среди коллектива детсада не очень то. Я прям так и вижу коврик для игр измазанный кровью, дети на нем прокалывают себе вены и втыкают вторую иглу другим детям. Если бы вич передавался так легко, то нас бы тут уже не сидело.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Джигурнет от 09 Октября 2016, 20:54:13
Не могу название темы спокойно читать. Ассоциируется с:
(http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2016-01_2/1452193226125727541.jpg)
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Morphine69 от 09 Октября 2016, 20:56:25
Или какие части тела Никогда Не предлагает мазать в крови ребенка?
Почему - то создалось впечатление, что оно предлагает окунаться в ещё тёплую кровушку с головой, яростно хохоча и пуская носом задорные фонтанчики. Нормальная игра для старшей группы, чё.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Killemall от 09 Октября 2016, 22:34:05
Мне в этой теме Никогда Не просто адово напоминает  Killemall - прямо вот ощущение, что один человек пишет
+1
Киля сторонница доказательной медицины, а не предрассудков.

Котоматерь
Туберкулезом можно заразиться, вообще ничего не делая, а у младенцев он легко переходит в летальную форму. :'(
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: Джигурнет от 10 Октября 2016, 00:04:51
Прочитала тему. Такое ощущение, что некоторые из пещер вылезли. ВИЧ инфекция при своевременном обнаружении спокойно купируется, и при приеме лекарств можно жить спокойно до положенного тебе альцгеймера. Можно трахаться в презервативе. При правильной террапии можно рожать здоровых детей. Можно работать, можно любить, можно заниматься разными хобби. И при приеме лекарств риск заразить другого человека минимизируется. Е-мое. Я живу в Свердловской области. У нас один из смых высоких (если не самый высокий) процент инфецированных людей по России. И главная опасность не в том, что их так много, а в том, что многие из них даже не подозревают, что у них этот вирус.

Делайте тесты, трахайтесь с защитой, просите у своего партнера справку, делайте разные вмешательства в свой организм в проверенных местах и будет вам счастье. И воспитывайте своих детей, а то кусать до крови и жрать коросты само по себе фу и пздец.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: maart от 10 Октября 2016, 01:31:55
В общем если параноить по делу, то на пмж в свинцовый бункер под землю с полностью автономными системами жизнеобеспечения.
После упоминания, что ее дети в общественном транспорте не ездят, я подумала, что они как раз в бункере уже живут.
Название: Re: galya.ru - Подумайте о детях!
Отправлено: whc от 10 Октября 2016, 09:20:55
коврик для игр измазанный кровью

Хороший детский сад и воспитатели интересные.

(https://wiki.bme.com/images/7/72/Cenobite.jpg)