Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 24 Октября 2016, 20:05:18
-
Мы с женой 5 лет пытались завести детей. Сначала не могли зачать, потом выкидыши на ранних стадиях. Одному богу известно что мы пережили за эти годы. Множество нервов, сил и денег ушло на лечение. И вот снова беременность, все идет удачно. Шестой месяц, жену положили на сохранение из-за высокой вероятности выкидыша. Любой стресс, волнение не просто нежелательны, непозволительны. И тут звонит брат жены - ее мама умерла, инфаркт. После смерти отца моя жена пол года сидела на антидепрессантах, очень сильно переживала. С матерью она была не так близка, но рисковать я просто побоялся, хоть и далось мне это очень тяжело. Уговорил ее брата ничего ей не рассказывать. Сказали, что мама уехала в санаторий, вернется к рождению внука, чтобы объяснить ее отсутствие (по телефону они почти не общались никогда). Жена рожает, здоровая девочка, счастье безумное. Через неделю рассказал о матери. Жена в истерике уже месяц, с мной разговаривать не хочет, к ребенку не подпускает, собирается подавать на развод, т.к. я урод, который не имел права такое скрывать и больше она мне доверять не может. КМП.
Жалко обоих. И жену понять можно, и автора...
-
жену понять можно
даа?..
-
даа?..
А что не так? Из-за мужа она не попала на похороны матери.
-
зато и на похороны собственного ребёнка тоже, и даже возможно на свои
-
И имела шанс попасть на похороны дочери. Или пожизненное лечение
-
http://forum.killpls.me/index.php/topic,19026.0.html (/index.php/topic,19026.0.html)
Дежавюшка, однако..
Год назад моя жена наконец забеременела, после 5 лет попыток и лечений. Беременность протекала очень тяжело, практически все время на сохранении. И тут, на 8 месяце звонок - ее мать в больнице, при смерти. Запущенная болячка, вылечить уже невозможно. Жена мать очень любила, для нее это было бы ударом, а ей нельзя волноваться, поэтому я ничего ей не сказал. Сам оплатил больницу, ездил к ней. Очень просила с дочерью проститься. Так и умерла через несколько недель. Похоронили, жене я ничего не сказал. У нее и так была паника - мать не отвечала на звонки, а сама не могла съездить - врач запретил, только постельный режим. Я говорил, что ездил к ней, у нее все хорошо, нес какую-то чушь про ангину. Признался уже после родов. Не разговаривала со мной все это время, думал обиделась. А потом понял, что она вообще ни с кем не разговаривает. Механически возится с ребенком. Помимо этого - просто сидит и ничего не делает. Молоко перегорело. КМП, завтра повезу к психиатру.
-
На мой взгляд поступил автор правильно, но правильныемрешения далеко не всегда популярны - политики поймут. Жену понимаю:когда гибнет родной человек на младенца может быть пофиг - ещё не успеваешь его настолько полюбить, то есть жена вполне осознает, что лучше бы она простилась с матерью, чем лежала в кроватке на сохранении. Мате и инский инстинкт никто не отменял, но истинная привязанность появляется со временем
-
Ну не знаю как на счет матери... Я просто не представляю ситуацию, чтобы я не разговаривала с мамой 4 месяца, потому что мне сказали, что она уехала.
Но у меня были ситуации, когда я не сразу сообщала людям о смерти кого-то, потому что был неподходящий момент.
-
Мать умерла внезапно, возможности проститься всё равно не было. Муж поступил абсолютно правильно, поэтому его очень жалко. А жена проецирует своё горе в виде злобы на мужа, чисто психологически это понятно, но некомильфо, если судить объективно.
-
Да у жены просто слишком много потрясений за короткий промежуток. Тту помощь врача нужна. Я бы на ее месте тоже в истерике билась. К врачу.
-
Выкидыш от нервов на шестом месяце? ??? Это же не латиноамериканский сериал.
-
Выкидыш от нервов на шестом месяце? ??? Это же не латиноамериканский сериал.
Если изначальные проблемы очень серьезные были, то выкидыш на любом сроке может быть не то что от вести о смерти матери, но и вообще даже из-за того, что женщина самостоятельно поднялась по лестнице с первого этажа на второй, а надо было лежать, вставая только до туалета очень медленно и осторожно, а то и вообще несколько дней не поднимаясь на ноги (утку приносят для справления нужды, а еду из столовой носят в палату соседки по палате). Видела я одну такую девушку, которая с 3 месяца и до самых родов - видимо, до 7 месяцев как-то дотянули - лежала вообще почти не вставая. Изредка вставала, чтобы привести себя в порядок, слегка помыться-обтереться, закинувшись уколами и свечками папаверина, с помощью медсестры. А подальше пройтись - ее для перевода из гинекологии в роддом для дальнейшего сохранения один раз только врач с медсестрой под руки довели до машины, а там в лежачее положение и на следующую койку. Да, это далеко не норма и случается отнюдь не так часто, но бывают и такие случаи в мире. Я читала, Анна Герман только так и смогла выносить и родить ребенка - все 9 месяцев лежала в лежку почти неподвижно, потому что у нее была невынашиваемость после автокатастрофы, в которую она однажды попала. Так что верю, такие случаи нечасто, но бывают.
-
К ребенку подойди сам, а развод это ее право.
-
Мне родственники решили не сообщать, что мать умирает, узнав об этом, когда я была месяце на 7-8. И правильно сделали, кмк. Жизнь плода - штука хрупкая. На вышеуказанную новость мой организм отреагировал всеми возможными болезнями, и хвала родственникам, что дочь уже родилась к тому времени.
-
нУ
-
А я вот сейчас представила,что мне не дали с матерью или отцом проститься "ради твоего же блага"... И захотелось убивать.
-
Как по мне то мужик все сделал правильно. Помочь бы она маме все-равно не смогла, а вместо одних похорон тещи еще и похороны жены с неродившимся ребенком-это даже не вопрос выбора. И девушку жалко, тяжелая беременность, роды, это в любом случае стресс, а тут еще и смерть мамы. Действительно вариант один-к врачу, лучше к двум. Клиническому психиатру с психологом. Есть еще такая штука как послеродовая депрессия-черевата вообще любыми последствиями. Я вон свой невроз благоприобретенный после родов третий год вычухиваю. С переменным успехом-то он меня, то я его. А хватились бы раньше-было бы намного лучше.
-
Выкидыш от нервов на шестом месяце? ??? Это же не латиноамериканский сериал.
При чем тут сериалы ???
Преждевременные роды "от нервов", если в анамнезе хроническая невынашиваемость - да запросто.
-
Мать не вернешь. А муж, который за пять лет не бросил ради более фертильной самочки, который заботится о перегоревшем молоке и прочих симптомах депрессии, который везет к психиатру (а не орет - "слышь ты, долбанутая, о ребенке думать надо!")... Вот он, рядом.
Хотя, может, в том-то и дело, что жена все еще чувствует себя немного ребенком. И к матери до сих пор так сильно была привязана, и муж попался "родительского" типажа. Тут не до взрослых решений и логических взвешиваний, тут надуть губы и замкнуться в себе.
А вообще "не была на похоронах", кмк, такая мелочь по сравнению со всем горем от утраты... Ну сходи на могилку, попрощайся в индивидуальном порядке. Это наоборот лучше, чем страдать на глазах кучи людей, многие из которых посторонние, и заботиться о выборе похоронной конторы и поминальном столе.
-
Гита Ягг
Преждевременные роды "от нервов", если в анамнезе хроническая невынашиваемость - да запросто.
Есть что почитать на тему?
-
Гита Ягг
Преждевременные роды "от нервов", если в анамнезе хроническая невынашиваемость - да запросто.
Есть что почитать на тему?
Есть почти годичный опыт работы в отделении гинекологии.
Что почитать нету, не завезли.
-
Годичный опыт работы в гинекологии с массовым наблюдением преждевременных родов от стресса при привычной невынашиваемости? У вас была гинекология при клинике неврозов?
Пока все то, что я прочла, наводит меня на мысль о серьезном преувеличении у обывателя фактора стресса в его влиянии на выкидыши и преждевременные роды, как раз благодаря сериалам:
In fact, the cause of 50% of preterm births is never determined. ... Four different pathways have been identified that can result in preterm birth and have considerable evidence: precocious fetal endocrine activation, uterine overdistension (placental abruption), decidual bleeding, and intrauterine inflammation/infection.
Или
Common reasons for indicated preterm births include pre-eclampsia or eclampsia, and intrauterine growth restriction. Births that follow spontaneous preterm labour and PPROM-together called spontaneous preterm births-are regarded as a syndrome resulting from multiple causes, including infection or inflammation, vascular disease, and uterine overdistension. Risk factors for spontaneous preterm births include a previous preterm birth, black race, periodontal disease, and low maternal body-mass index. A short cervical length and a raised cervical-vaginal fetal fibronectin concentration are the strongest predictors of spontaneous preterm birth.
Единственное найденное в открытых для публики источниках указание тут, но как-то не слишком выше риск.
There was an increased risk of preterm birth among women with high counts of pregnancy-related anxiety (risk ratio (RR) = 2.1, 95% confidence interval (CI): 1.5, 3.0), with life events to which the respondent assigned a negative impact weight (RR = 1.8, 95% CI: 1.2, 2.7), and with a perception of racial discrimination (RR = 1.4, 95% CI: 1.0, 2.0). Different levels of social support or depression were not associated with preterm birth.
http://aje.oxfordjournals.org/content/157/1/14
PS Надо бы завязывать с гуглением...
-
Годичный опыт работы в гинекологии с массовым наблюдением преждевременных родов от стресса при привычной невынашиваемости? У вас была гинекология при клинике неврозов?
Уууууу.... Все-все-все, понял-осознал ::)
-
Нуууу а что еще я могу сказать, если в российской гинекологии до сих пор эрозию "лечат" и беременности в 1 триместре по умолчанию "сохраняют"? Только попросить какое-то исследование или письменную выборку, на которой сделали такой вывод. ;)
-
Кллмл, руководства, учебники,статьи по акушерсву и гинекологии, раздел "паталогия". Не благодарите. 8)
-
Пять лет адских стрессов, нервов и нагрузок на организм, несколько потерянных детей, где-то там еще смерть отца, тяжелая беременность, а потом сразу смерть матери и новость о том, что последние месяцы самый близкий человек ее обманывал.
Пля. Я не говорю, что девушка права, но я что-то очень сильно ей сочувствую. Я вот не гарантирую, что в такой ситуации сохранила бы трезвость мышления. Скорее наоборот, если честно. Это ж при такой жизни ни от здоровья, ни от нервов ничего уже не осталось, наверное.
Короче, мне всех жалко, и я надеюсь, что она успокоится, и они помирятся.
-
А я вот сейчас представила,что мне не дали с матерью или отцом проститься "ради твоего же блага"... И захотелось убивать.
Аналогично. Было бы ощущение, что меня использовали, как инкубатор: все ради ребенка, мои чувства пофигу.
-
Нуууу а что еще я могу сказать, если в российской гинекологии до сих пор эрозию "лечат" и беременности в 1 триместре по умолчанию "сохраняют"? Только попросить какое-то исследование или письменную выборку, на которой сделали такой вывод. ;)
Вы все же не путайте сериалы, где абсолютно здоровая беременность мимоходом выплевывается от встречи с пропавшим братом, и ситуацию, когда у женщины уже не один выкидыш в анамнезе и стационарное пребывание явно по показаниям, а не "по умолчанию". И да, в отделении гинекологии видят именно такое, т.к. здоровые женщины спокойно наблюдаются в женской консультации и в стационар не ложатся.
-
Ну блин, о каких близких отношениях с матерью вы говорите, если женщину не смутило, что она минимум четыре месяца ей не звонила??
Я понимаю,если бы мать умерла прям перед родами, неделю можно что-то придумать. Но в 21 векечетыре месяца как можно объяснить отсутствие звонков?
-
Ммм... О близких (потому что о смерти не-близкого человека так не переживают), но очень замороченных (потому что таки да, четыре месяца тишины, да еще и когда дочь в тяжелом положении)... ))
Кстати, возможно, корень проблемы как раз в этом. Может, женщина раз десять успела проклясть мать за отсутствие звонков. Нафантазировала всякого, обиделась... А тут такое. И ей теперь еще и за свои мысли стыдно.
-
Кллмл, руководства, учебники,статьи по акушерсву и гинекологии, раздел "паталогия". Не благодарите. 8)
Слаще_уксуса, в них рекомендуют лечить эрозию шейки матки и сохранять беременность в 1 триместре по умолчанию. Поэтому я загуглила международные исследования. Вывод: 1. 50% случаев преждевременных родов происходят неизвестно почему 2. Нервное состояние как причина не подтверждается, иногда это бывало повышенным фактором риска.
GreyDg
И да, в отделении гинекологии видят именно такое, т.к. здоровые женщины спокойно наблюдаются в женской консультации и в стационар не ложатся.
Нет. В России очень многие женщины лежат в стационаре за беременность хотя бы 1 раз, некоторые отказываются, но направляют едва ли не 99%, у всех поголовно "угрозы" и "тонусы". Но см.выше, я нашла ответ на свой вопрос: влияние переживаний преувеличено.
-
я нашла ответ на свой вопрос: влияние переживаний преувеличено.
Таки теперь можно не жалеть беременных и вываливать на них все подряд?
-
Killemall, вы же давно не живете в России. Как вы можете так безапелляционно заявлять, как и что происходит в России? :o После таках заявлений о вас создается впечатление как об очень глупой, даже тупой женщине, которая считает, что она все на свете лучше других знает.
-
И к матери до сих пор так сильно была привязана
стесняюсь спросить, а как нужно реагировать на смерть матери, не будучи так сильно привязанным? ???
-
Killemall, вы же давно не живете в России. Как вы можете так безапелляционно заявлять, как и что происходит в России? :o После таках заявлений о вас создается впечатление как об очень глупой, даже тупой женщине, которая считает, что она все на свете лучше других знает.
Меня больше поражают постоянные ссылки на "международный опыт" в сферах, от которых сам человек (если я правильно понимаю по прошлым темам) несколько далек.
Статьи даже в рецензируемых журналах иной раз попадаются такие, что через 5-10 лет со скандалами отзываются.
По паре источников вывод адекватный и 100% достоверный сделать нереально. Даже если этот источник - компиляция. Потому как будет с компиляцией по кофе, что мол кто кофе пьет - у того РС нет, а что при РС кофе рекомендовали раньше бросать - это мелочи, не учтенные для дальнейших выводов.
-
Потому как будет с компиляцией по кофе, что мол кто кофе пьет - у того РС нет, а что при РС кофе рекомендовали раньше бросать - это мелочи, не учтенные для дальнейших выводов.
Какова взаимосвязь между компьютером и кофе??? (О.О)
-
РС - Рассеянный Склероз.
Простите.
Просто слишком часто употребляли это сокращение в обсуждении и я забыла, на что она еще похожа ;D
-
Вот оно чё! Век живи век учись однако!
КМП образовательный.
-
Я тоже сначала прочитала как "писи". Нихрена не поняла, стала перечитывать и гадать, что это ещё может быть. И ведь догадалась!
-
Меня больше поражают постоянные ссылки на "международный опыт" в сферах, от которых сам человек (если я правильно понимаю по прошлым темам) несколько далек.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSb4yBgCF6y4MrtqcBXgwp4ij3Oms8Jkc4ZHpN57mRanIUje8YMag)
«Я понимаю, что врачи расценивают моё решение как абсолютно идиотическое. Но я уверена, что знаю больше чем они — я ходила на уроки биологии в школе» (с).
-
Меня куда больше умиляет сама обратная "логика".
Человеку говорят, что у лица, уже имеющего серьезную угрозу выкидыша, стресс может обострить ситуацию. А чел с пеной у рта зачем-то всем доказывает, что стресс сам по себе угрозу выкидыша не вызывает.
-
Щас почти любая тема скатывается в то, что приходит килька и начинает объяснять, какие в рашке все дремучие, а с ней зачем-то начинают спорить :-\
-
Щас почти любая тема скатывается в то, что приходит килька и начинает объяснять, какие в рашке все дремучие, а с ней зачем-то начинают спорить :-\
А как же мы иначе узнаем, насколько у нас все плохо? ;D
-
Не, ну почитал, поплакал и норм. Че бадягу-то разводить?)
-
А как же мы иначе узнаем, насколько у нас все плохо? ;D
А смысл? Мы же убогие и все равно не поймем. ;D
-
А смысл? Мы же убогие и все равно не поймем. ;D
Видимо, человек нам льстит ;D
-
приходит килька
меня разорвало ;D
теперь ее комменты читать гораздо интересней ::)
-
Killemall, вы же давно не живете в России. Как вы можете так безапелляционно заявлять, как и что происходит в России?
Менее 4 лет, я на форуме об этом долго не писала, как и о беременности, но айпи виден модераторам. И я не на Северный полюс уехала, что происходит в России - не секрет. Гинекология с эрозией, угрозой, сохранениями и тонусом - никуда не делась. Я рассматривала вариант отъезда в РФ на последние 2 месяца и родов там, если муж не сможет переехать или хотя бы просто приехать, поэтому еще раз освежила знания о ведении и родах. 400 тыс рублей за ПМЦ мне стало жалко.
ZloeAloe
Статьи даже в рецензируемых журналах иной раз попадаются такие, что через 5-10 лет со скандалами отзываются.
Давайте вспомним такие статьи за 10 лет. Первая - Уэйкфилд и якобы аутизм от прививок, хотя я и до отзыва была на стороне тех, кто копал под него и считал его мошенником. Дальше?
Котоматерь, Бобриха, Каталина, dominatrix
Можно продолжать стебаться, но стандартная российская гинекология является действительно дремучей, в части беременности в том числе. Любая гинекология на два порядка лучше никакой, поэтому я против саботажа посещений ЖК/гинеколога и родов в бетон, что не мешает мне считать, что это пипец.
Помимо общения с друзьями-приятелями можно отрыть русмедсерв, классические бессмысленные назначения врачей никуда не делись.
-
Давайте вспомним такие статьи за 10 лет. Первая - Уэйкфилд и якобы аутизм от прививок, хотя я и до отзыва была на стороне тех, кто копал под него и считал его мошенником. Дальше?
Сходу - отзывы Линдой Бак 3 статей, где накосячил соавтор из команды, отзыв статьи Хеллинга об активности ферментативного катализа из-за стороннего загрязнения, отзыв статьи о похудательном эффекте зеленого кофе из-за нарушения проведения экспериментов и собственно коммерческого мошенничества, аннулирование статьи о вреде ГМО-кукурузы, потому как выяснилось, что в экспериментах использовалась линия крыс с искусственно повышенной вероятностью образования опухолей...
-
Котоматерь, Бобриха, Каталина, dominatrix
Можно продолжать стебаться
Можно, продолжаем ;D
«Но я уверена, что знаю больше чем они — я ходила на уроки биологии в школе» (с) и проштудировала весь русмедсерв.
Теперь точнее ;D
-
Щас почти любая тема скатывается в то, что приходит килька и начинает объяснять, какие в рашке все дремучие, а с ней зачем-то начинают спорить :-\
Заметьте, я уже какую тему держу себя в руках.
А, кстати, что не так с эрозией?
-
Я уже не первый раз про неё слышу, но как-то в тему не вникала. Все с ней так, походу, такая милая особенность, как веснушки на носу, только в звизде. Забить, и наслаждаться. А если че потом, то это точно не из-за неё.
Оно уже и в "скинемся" тред аккупировало. Хоть вообще в темы, которые хоть как-то касаются беременности/детей/здоровья, вообще не заходи.
-
А что, у нас отказники в стране кончились? :)
Честно, не могу понять этого Героического Превозмогания Ради Рождения Дитачек. Годами тратить тонны нервов, здоровья и денег с неясным результатом — автору еще повезло, что дитё здоровое, часто после длительных Превозмоганий дети рождаются от "просто" слабеньких до пипец уродцев. А круче всего, когда беременная отказывается от необходимого ей лечения, лишь бы Дитачку родить, а кому эта дитачка нужна будет, на кого ее папа после смерти мамы скинет — о том думать не надо.
-
А вы отказника уже взяли, или предпочли рискнуть здоровьем и наплодить детей с рисками (а все, что еще не рождено, имеет шанс на патологии и мутации даже у идеально здоровых родителей), или таки ЧФ, или просто советы свысока гипотетические кидаете? ;D
-
Килька меня покорила. ;D
-
а все, что еще не рождено, имеет шанс на патологии и мутации даже у идеально здоровых родителей
вот именно, что даже здоровым родителям при здоровой беременности никто ничего не гарантирует. но людишек с очевиднейшими (5 лет стараний, блин!) проблемами это не останавливает. а потом родят ДЦП-шника и второго таки усыновляют, чтоб здоровенький был и первому пожизненная нянька, когда Превозмогшие папа с мамой в ящик сыграют.
-
То есть на вопрос не ответим.
Ок.
Я даже не вижу смысла распинаться о возможных причинах невынашеваемости, которые могут быть сугубо приобретенными и не влиять на ребенка, если избегать опасных ситуаций.
-
за подробными отчетами о личной жизни — это к Максимке ;D ;D ;D
-
Нет. В России очень многие женщины лежат в стационаре за беременность хотя бы 1 раз, некоторые отказываются, но направляют едва ли не 99%, у всех поголовно "угрозы" и "тонусы". Но см.выше, я нашла ответ на свой вопрос: влияние переживаний преувеличено.
Я родила в марте этого года, за время беременности успела понаблюдаться в двух городах. Ни о каких угрозах и тонусах речи не заходило, о стационаре тем более. Вообще за всю жизнь слышала только о трех знакомых, лежавших на сохранении - одна в 1980-х годах, другая в 1990-х, третья в прошлом году. Гораздо больше рассказов о женщинах, забивших на декрет и работавших чуть ли не до дня родов.
По поводу переживаний ок, значит преувеличивают.
И к матери до сих пор так сильно была привязана
стесняюсь спросить, а как нужно реагировать на смерть матери, не будучи так сильно привязанным? ???
Истерикой сроком месяц и разводом - необязательно.
-
стесняюсь спросить, а как нужно реагировать на смерть матери, не будучи так сильно привязанным? ???
Истерикой сроком месяц и разводом - необязательно.
Моей подруге муженёк так и говорил: скока можно реветь, за*бала уже.
-
А вот так нельзя. Сильная привязанность к матери - просто факт, который следует учитывать, а не вина, за которую человека можно чморить. Если, конечно, эта привязанность не приносит прямого вреда третьим лицам, о чем в обсуждаемой ситуации речи не идет.
-
Эта привязанность возможно наносит вред разлученным отцу и ребенку.
Или у них привязанности быть не может вообще и все такое.
И вредит ребенку из-за истерик матери.
-
Ну отец и не сидит сложа руки, он жену к психиатру ведет. Смерть все-таки, не фигня какая-то... Может, все еще наладится.
Прямой и очевидный вред - это, как мне кажется, ситуация типа "пусть мама невозбранно травит мою жену и детей, я же к ней так привязан". Или "тайно заберу деньги, которые муж откладывал на важное дело, потому что маме надо съездить отдохнуть".
-
Эта привязанность возможно наносит вред разлученным отцу и ребенку.
Или у них привязанности быть не может вообще и все такое.
И вредит ребенку из-за истерик матери.
Утибоземой. Муж там никакого вреда жене не нанес? Ну и что, что "хотел как лучше" - я убила бы за такое "как лучше".
-
Муж жене возможно жизнь спас - выкидыши на больших сроках опасны для женщин, особенно если происходят где-то в кладбищенских гребенях.
Если же жена считает, что ребенок не стоил этой информации - ну так оставляет ребенка мужу и гордо валит. Все.
Осознав, что предпочла бы, чтобы ребенка не было, но зато побыть на похоронах - как можно забирать ребенка себе?
-
GreyDg
Я родила в марте этого года, за время беременности успела понаблюдаться в двух городах. Ни о каких угрозах и тонусах речи не заходило, о стационаре тем более. Вообще за всю жизнь слышала только о трех знакомых, лежавших на сохранении - одна в 1980-х годах, другая в 1990-х, третья в прошлом году. Гораздо больше рассказов о женщинах, забивших на декрет и работавших чуть ли не до дня родов.
Я в России работала более 10 лет, не с одной и не с двумя беременными женщинами, в основном в Москве, но были и из регионов. Почти все, кто велись в ЖК (только или параллельно еще у одного врача), или лежали, или отказывались под подпись. И подруги-знакомые тоже были. "Забивших на декрет и работавших до родов" было очень мало, и обычно со 2 ребенком, а так большинство уходило в стандартные 30 недель, наплевав на разницу в деньгах. Это 21 век, браздиди.
Можете открыть какие-нибудь женские форумы, если, конечно, вы не придерживаетесь мнения, что там все врут, и вообще это генерирует ИИ из Пентагона. ;D
-
А можно просто посмотреть на статистику по знакомым.
На 20 беременностей - одна на сохранении, с обоими детьми, ну так до них две замерших и выкидыш, еще одна - когда подхватила ангину, сразу положили. Все, остальные спокойно бегали, никого не звали поваляться, просто в формате "если вдруг на работе лазарет - заходите, дадим больничный".
-
Кстати, муж имел возможность смягчить ситуацию, спросив у умирающей матери - рассказывать ли дочери о ее болезни. Вполне возможно, что она сама попросила бы не рассказывать. Ну а если нет... Что ж, это уже ее ответственность.
Или, если поговорить с матерью не было возможности, можно было хотя бы предпринять какие-то жесты - заказать на похороны венок "от дочери", самому у гроба сказать какие-то слова от ее имени. Типа "Моя жена не может присутствовать здесь, но я знаю, что если бы все сложилось иначе, она бы выразила свою любовь и печаль, блаблабла, и пусть внучка унаследует лучшие черты бабушки". Узнав обо всем этом, жена, возможно, приняла бы ситуацию менее остро.
Но, к сожалению, молодые отцы (если беременность была желанной) еще больше, чем матери, уверяются в мысли, что в этом мире никто не важен, кроме будущего ребенка.
Я в России работала более 10 лет, не с одной и не с двумя беременными женщинами, в основном в Москве, но были и из регионов. Почти все, кто велись в ЖК (только или параллельно еще у одного врача), или лежали, или отказывались под подпись. И подруги-знакомые тоже были. "Забивших на декрет и работавших до родов" было очень мало, и обычно со 2 ребенком, а так большинство уходило в стандартные 30 недель, наплевав на разницу в деньгах. Это 21 век, браздиди.
Можете открыть какие-нибудь женские форумы, если, конечно, вы не придерживаетесь мнения, что там все врут, и вообще это генерирует ИИ из Пентагона. ;D
Мне вконтактике недавно подсказали интересную мысль... Россия очень разнообразная страна, причем не только по городам, но и по социальным прослойкам, по учреждениям, по конкретным людям. Поэтому опыт, который имеют два разных россиянина, часто диаметрально противоположен. А они спорят в интернете до кровавых соплей, считая, что собеседник намеренно искажает информацию.
-
Просто с таким же успехом он мог бы сказать, она подорвалась бы, потеряла ребенка, и потом он был бы до конца жизни для неё виноват в том, что вот так вот сложилось. И мыла бы ему мозг\разводилась бы с причитаниями, что все равно бы ничего не исправилось, он ребенка убил, сложно было скрыть что ли и все такое.
Причем судя по неадекватной реакции - неадекватной она скорее всего была бы в обоих случаях.
-
Муж жене возможно жизнь спас - выкидыши на больших сроках опасны для женщин
Возможно. А, возможно, и нет. Моя точка зрения в этом вопросе, наверное, ближе к Killemall - эмоциональное состояние влияет на ход беременности, но не настолько сильно, как показывают в сериалах. И жена не "побыть на похоронах" хотела - она хотела, на минуточку, с матерью родной проститься. Я бы очень не хотела, чтобы кто-то решал за меня, стоит мне это делать или нет, не смотря на все обстоятельства.
Просто с таким же успехом он мог бы сказать, она подорвалась бы, потеряла ребенка, и потом он был бы до конца жизни для неё виноват в том, что вот так вот сложилось.
Да, возможно.
Сейчас мужу, ИМХО, нужно терпения набраться (жену сейчас еще и гормонами колбасит - потом наверняка она менее эмоционально будет все это воспринимать) - и все валить на врачей: запретили, и все тут.
-
А можно просто посмотреть на статистику по знакомым.
На 20 беременностей - одна на сохранении, с обоими детьми, ну так до них две замерших и выкидыш, еще одна - когда подхватила ангину, сразу положили. Все, остальные спокойно бегали, никого не звали поваляться, просто в формате "если вдруг на работе лазарет - заходите, дадим больничный".
Ну вот у меня по статистике почти у всех в ЖК были тонусы-угрозы и предложения в стационар, более или менее настойчивые. Конечно, те, кто изначально наблюдался где-то только за деньги с возможностью обменки, посещал раз в месяц до третьего триместра, не ездил никуда отдельно на анализы и тд. Был же период, когда в крупных городах это стало доступно достаточному числу женщин, поэтому "прелести" ЖК их не касались.
Больничный "дома сидеть" просто так последнее время было получить сложно, уже не помню, из-за чего.
GreyDg
Но это вы отрицаете наличие проблемы, которая существует.
Мой доход был не самый низкий, поэтому я и пишу про разницу частного и ЖК. Но, например, один мой коллега считал, что "по ОМС все уже есть, нечего платить". И его жена наблюдалась в ЖК, и рожала совсем бесплатно. При этом он одновременно отстаивал как норму постоянные посещения по поводу и без, сдачу анализов в больших количествах, стационар, стимуляцию, плановую эпизиотомию, мол, это у всех. Мои намеки, что это ненормально и небольшое вложение в здоровье своей жены несколько меняет ситуацию, он считал бредом. И не он один такой. 2006 год.
А многие финансов не имеют.
-
Я не отрицаю, я просто говорю, что впервые слышу о такой проблеме, хотя и сама недавно была беременной, и (как все женщины в этом положении) выслушала кучу историй о беременностях и от подруг, и от родственниц, и чуть ли не от случайных прохожих. У нас одна родственница лежала на сохранении, и о ней даже 20 лет спустя говорят с придыханием - "Ну она это, у нее же все не совсем нормально было, ее даже в роддом положили на седьмом месяце".
-
Я о такой проблеме слышала много раз и наблюдала рядом, как и еще о ряде. Поэтому велась там, где велась, а с родами решила, что одноместная палата, которая дородовая, родильная и послеродовая сразу, и эпидурал с кнопочкой, это круто, но за эти деньги вместе со всеми накладными расходами проще в США рожать сразу. У нас в городе такого 2 года назад не было совсем, где есть и есть ли - не искала, за пределы города со схватками ехать мне показалось бредовой мыслью, особенно при наличии крупного перинатального центра (я намеренно рожала не в нем, но в случае проблем за 15 минут туда бы доставили). ::)
Правильно говорите, что Россия очень разная, но даже самые обычные условия моей обычной госстраховки в России доступны меньшинству. :-\
-
Посчитайте, скольким людям в США такие условия недоступны, и расслабьтесь уже ::)
-
Правильно говорите, что Россия очень разная, но даже самые обычные условия моей обычной госстраховки в России доступны меньшинству. :-\
наконец-то ввернула. нашла повод показать, как ты типа хорошо живёшь. ну молодец, чё. возьми с полки пирожок, там два, твой тот, что посередине, лол
килька, не надоело хвастаться, а?
-
Посчитайте, скольким людям в США такие условия недоступны, и расслабьтесь уже ::)
В США немного скромнее минимальные стандарты ведения беременности и родов, но и они доступны подавляющему большинству, в отличие от. Obamacare еще и улучшил ситуацию с медициной у бедных. ::)
Но я о посещении по записи, сокращении числа посещений вообще, анализах по месту и во время визита (кровь почти на все берут и в середине дня, писаешь в стаканчик там же, анализы мочи делают на месте), обычное узи у гинеколога на приеме (не у отдельного спеца), КТГ в соседней комнате, отсутствие выписки кучи лекарств "просто так". По-моему, это как раз упрощение системы ведения. Понятно, что сантиметром живот никто не мерит (слышала, что такое еще встречается), своих пеленок с собой женщины тоже не носят.
В родах отдельная родовая, эпидурь по запросу и палата максимум на 2 после с туалетом и душем внутри. Это уже финансовые вливания, согласна. Но я слабо представляю в сегодняшнем США род.отделение при больнице (разве что тюремной), где рожают толпой в одной комнате, потом в каждой палате лежит 4-8 женщин, все дети в отдельном детском и выдаются строго по графику, туалетов парочка на этаже, горячая вода отключена на профилактику, а посетителей не пускают; даже если там одни бедные цветные. В России такое еще есть.
-
А вот так нельзя. Сильная привязанность к матери - просто факт, который следует учитывать, а не вина, за которую человека можно чморить. Если, конечно, эта привязанность не приносит прямого вреда третьим лицам, о чем в обсуждаемой ситуации речи не идет.
Сильная привязанность к матери — обычное дело, некая базовая установка. И мёртвая тёща никакого вреда зятю не принесёт.
-
Я вообще довольно раздолбаисто отнеслась к женским консультациям в обоих городах, где жила во время беременности. У меня в итоге не набралось семи явок и не дали родовой сертификат. При этом был момент с плохим результатом скрининга и пришлось делать ДНК-тест в МОНИИАГе. Просто так это стоит 50 тыс., а по направлению из женской консультации обошлось в 5 тыс. Все УЗИ делала в частных клиниках, т.к. ждать неделями, пока освободится талончик в ЖК - это безумие. Купила доплер, потому что записываться в ЖК, только чтобы выслушать сердцебиение плода, - тоже безумие. Роддом специально не выбирала, но рожала в итоге в боксе на одного человека, с выкладыванием на грудь и совместным пребыванием.