Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 06 Ноября 2016, 12:32:20

Название: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Stephan S от 06 Ноября 2016, 12:32:20
http://zadolba.li/story/21820

Цитировать
Меня задолбало отношение к страшному слову из трёх букв. Не тому, которое обозначает мужской детородный орган, а всего-навсего к простому слову «нет».

Меня всегда удивляло, почему люди так боятся и часто не умеют говорить это слово, но сегодня я наконец-то поняла: оказывается, просто и понятно сказать человеку «нет» — это хамство!

Случай, произошедший буквально сегодня утром: отец спросил пароль от домашнего вайфая. Я знаю пароль, но не могу просто так вспомнить, как он правильно пишется, без двадцати восемь утра, судорожно собираясь в универ. На вопрос, могу ли я сказать ему пароль, честно отвечаю «нет». Боже, что тут началось! От обвинений в хамстве дошло до того, что я неблагодарная дочь. Такое чувство, что я матом послала, а не спокойно сообщила о том, что не могу выполнить его просьбу. Оказывается, я должна была сказать, что не могу сейчас, что напишу на бумажке — что угодно, только не страшное слово из трёх букв.

Сокурсница на полном серьёзе утверждает, что нельзя говорить «нет», ведь люди на это обижаются. То есть надо хитрить и изобретать любые конструкции, лишь бы избежать этого страшного слова. А просто выразить отказ, без объяснения причин, нельзя — это некрасиво.

Знаете что, уважаемые обладатели тонкой душевной организации? Если вам сказали «нет» — вам просто отказали. И человек не обязан отчитываться о причинах отказа, лишь бы вас не задеть. Интересно? Спросите. А то задолбали уже своим отношением к вполне нейтральному слову.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Case от 06 Ноября 2016, 12:49:55
Нет говорить можно. И даже иногда нужно. Но ответ отцу как-то и правда по-хамски прозвучал. Как-будто она не хочет пароль отцу говорить.
- Ты можешь сказать пароль?
- Нет.
И продолжила дальше собираться.
Проще было сказать же "Не помню", всего на 4 буквы длиннее, но звучит совсем по-другому.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 06 Ноября 2016, 12:53:06
интересно, если бы автор сказала "сейчас не могу" у нее язык бы отвалился?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Маргейт от 06 Ноября 2016, 12:53:36
Так прото и задолбашка, мол зачем придумывать оправдания?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Case от 06 Ноября 2016, 12:57:28
Так это не оправдание. Это реальная причина.
А нет звучит так, будто она не хочет говорить.
Она пишет:
Цитировать
То есть надо хитрить и изобретать любые конструкции
Но пример с отцом не относится к данной ситуации от слова совсем.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Маргейт от 06 Ноября 2016, 13:04:33
Я автора понимаю, потому что сама из своего мужчины вытягиваю клешнями почему "нет" - он глаза закатывает и раздраженно пытается разжевать. Мне тоже это "нет" не нравится, в нашей семье к спартанскому сленгу не привыкли, бешу наверно.. ;D
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 06 Ноября 2016, 13:06:51
Так прото и задолбашка, мол зачем придумывать оправдания?
людям род дан не только для того чтобы есть.
к тому же "сейчас не могу" это не оправдание, это констатация факта. сейчас не могу но потом дам конечно.
в то время как "нет" - это нет и все. не удивительно что папа знатно охренел от такого заявлния.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dominatrix от 06 Ноября 2016, 13:09:25
А че он хренеет?
Ему совсем нельзя отказывать?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 06 Ноября 2016, 13:11:44
А че он хренеет?
Ему совсем нельзя отказывать?
отказать в пароле для вай фая? ну это по крайней мере странно. ценность прям великая!
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Case от 06 Ноября 2016, 13:12:13
-Передай, пожалуйста, соль.
-Нет.

-Подскажи, сколько времени.
-Нет.

-Скажи пароль от вай-фая.
-Нет.

Что-то мне подсказывает, что в нормальной семье так не общаются...
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Маргейт от 06 Ноября 2016, 13:13:22
Ага, отец-то должен понимать, что когда девушка говорит "нет" - это означает "да, но попозже". Что ж он, право, навык растерял?  ;D
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Next от 06 Ноября 2016, 13:16:18
А че он хренеет?
Ему совсем нельзя отказывать?

Можно. Но обычно, когда близкий человек без объяснения причин отказывает в простейшей просьбе - это несколько напрягает.

Впрочем, может, автор просто не хочет иметь с отцом близких отношений?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Котоматерь от 06 Ноября 2016, 13:19:12
С посторонним человеком, с которым ничего не связывает и ничего не планируется, так можно, и иногда даже нужно. Но не с близкими людьми. Здесь все же лучше разъяснить, если они тебе дороги. С близкими людьми вообще нужно быть помягче. У нас почему-то народ привык, наоборот, лебезить перед посторонними и срываться на членах семьи. Тем более, вангую, что она не полностью финансово автономна от родителя, поэтому неизбежно что-то просит у него сама. Так что да, здесь это хамство.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dominatrix от 06 Ноября 2016, 13:21:08
За паскудную привычку кидаться в ноги за полминуты до выхода домочадца из дома не на прогулку с какой-то "суперважной" проблемой надо вообще бить ногами, а не то, чтобы пускаться в разьяснения, я так щетаю.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Morphine69 от 06 Ноября 2016, 13:23:30
Меня, напротив, малость раздражают люди, которые бросают «Нет» и замолкают. Ну, мне, как правило, не особо принципиально, я способ решения своей проблемы изыщу при любом раскладе. Но потом ведь выясняется, что это «Нет» означало как раз «Попозже», «Сказать вслух не могу, могу написать на бумажке», «Написать на бумажке не могу, могу сообщением прислать», «Сообщением прислать не могу, могу позвонить через полтора часа и продиктовать по буквам» etc, а я, hуйло такое, ещё и виновата, что не стала допытываться.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Котоматерь от 06 Ноября 2016, 13:24:53
За паскудную привычку кидаться в ноги за полминуты до выхода домочадца из дома не на прогулку с какой-то "суперважной" проблемой надо вообще бить ногами, а не то, чтобы пускаться в разьяснения, я так щетаю.
Высокие отношения. (с)
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Next от 06 Ноября 2016, 13:25:51
За паскудную привычку кидаться в ноги за полминуты до выхода домочадца из дома не на прогулку с какой-то "суперважной" проблемой надо вообще бить ногами, а не то, чтобы пускаться в разьяснения, я так щетаю.

Да где там кидания в ноги и суперважные проблемы-то? Мы одну историю читаем?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2016, 13:26:06
За паскудную привычку кидаться в ноги за полминуты до выхода домочадца из дома не на прогулку с какой-то "суперважной" проблемой надо вообще бить ногами, а не то, чтобы пускаться в разьяснения, я так щетаю.

Брутальный вариант - когда уже вышла и тебе вслед "Паааадажди, вернись, вот деньги, на обратном пути купишь <...>. Стоооой, вот еще деньги, зайдешь в аптеку, возьмешь... как оно называется... не помню... сейчас позвоню Имярек спрошу.... да чтож там занято. Дападажди ты 5 минут, на пожар что ли бежишь"  ;D ;D
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dominatrix от 06 Ноября 2016, 13:29:33
Вот-вот, Николь. Меня сдерживало только уважение к маразму бабкиной старости и былым заслугам.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Jazzy от 06 Ноября 2016, 13:43:50
Нет, серьезно кто-то обижается на "нет"? Ок, сказала бы автор "сам посмотри" или "не могу", была бы принципиальная разница?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Котоматерь от 06 Ноября 2016, 13:50:20
Нет, серьезно кто-то обижается на "нет"? Ок, сказала бы автор "сам посмотри" или "не могу", была бы принципиальная разница?
да
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Jazzy от 06 Ноября 2016, 13:53:46
Ок, какая? Смысл-то один - не могу тебе его сказать, сам смотри. Вариант автора короче, ибо она занята как бы.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Мяшкин от 06 Ноября 2016, 13:54:57
Я всё-таки привыкла разбавлять свои "нет" всякими "не сейчас", "не могу" и тыды.
А вот что действительно бесит - так это то, что "не хочу" для большинства вообще не считается причиной для отказа делать что-то необязательное. Зато как только "у меня есть другие планы" или "муж ревнивый не пускает", так это сразу ок. А моё желание просто порачить с сериальчиком в свободное время - не ок >:(
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Котоматерь от 06 Ноября 2016, 14:03:31
Ок, какая? Смысл-то один - не могу тебе его сказать, сам смотри. Вариант автора короче, ибо она занята как бы.
А почему вас не устроил мой ответ? Просто слово "да" на вопрос "была бы разница".
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Shisho от 06 Ноября 2016, 14:05:19
Кагбэ желание знать, почему именно "нет" - это нормально. Тем более среди близких людей. Сказать еще два слова язык не отвалится, а человек, которому ты ответил, не будет ходить целый день и думать, что не так с тобой сегодня или чем он тебя обидел.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Luthi от 06 Ноября 2016, 14:16:05
Автору стоит понять, что человеку нужен смысл. Даже когда он ведёт себя бессмысленно, где-то в глубине его подсознания, это действие для него осмысленно.
Когда ты говоришь нет, ты показываешь человеку, что он тебе не достаточно важен, чтобы наполнить свой отказ смыслом, и объяснить свою мотивацию.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Харухи от 06 Ноября 2016, 14:24:53
За паскудную привычку кидаться в ноги за полминуты до выхода домочадца из дома не на прогулку с какой-то "суперважной" проблемой надо вообще бить ногами, а не то, чтобы пускаться в разьяснения, я так щетаю.

Брутальный вариант - когда уже вышла и тебе вслед "Паааадажди, вернись, вот деньги, на обратном пути купишь <...>. Стоооой, вот еще деньги, зайдешь в аптеку, возьмешь... как оно называется... не помню... сейчас позвоню Имярек спрошу.... да чтож там занято. Дападажди ты 5 минут, на пожар что ли бежишь"  ;D ;D
моя маман любила посмотреть как я натягиваю джинсы и сообщить, что я обязана немедля вымыть посуду/пропылесосить/помыть ванную с прихожей. и чхать ей, куда я там собралась. пока не сделаешь - никуда не пойдешь. можно было уйти, конечно, но по возвращению ждал гранд шкандаль :-X
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Радужная паразитка от 06 Ноября 2016, 14:28:32
Бл,еслиб мне так сказали ,я б тож обиделась. Что такого ужасного в пароле от вай-фая,что член семьи должен мне в нем отказать?
У нее слова платные?
-Я не помню,опаздываю

Это серьезно настолько трудно выговорить,что проще настрочить задолбашку на несколько десятков слов,чем до этого сказать три?
Да,она не обязана отчитываться в причинах отказа. И нечего тогда удивляться,что на тебя обиделись. Ведь поняли абсолютно не так.
Короче, я реально не знаю,что в голове у тех людей,которым 2 слова сказать трудно.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2016, 14:48:21
Ок, какая? Смысл-то один - не могу тебе его сказать, сам смотри.

Нет, не один.
Просто "Нет." - это "Нет, объяснять причины я не обязана". И так оно и должно быть, когда тебя знакомый знакомого просит бесплатно перевезти ему диван или подарить им куколку из своей коллекции, а то у тебя же много, а у них ребенок. Короче говоря, когда тебе недосуг объяснять людям причины и ты хочешь, чтобы человек просто отстал.
Но разве так в семье общаются? ??? Папе наверное не просто так пароль нужен, ему наверное зачем-то понадобился интернет. Почему нельзя по-человечески сказать, мол, "я опаздываю, посмотри там-то или подожди до вечера"? Что папе полагается делать с ответом "нет"? Сказать "окай" и идти думать думы о воспитании дочери?

Одно дело "нет" как "нет, у меня нету". Например, как ответ на вопрос "у тебя нет мелочи?" или "у тебя есть запасной шарф?"
И другое дело "нет" без объяснения причин на просьбу помочь родному человеку.

Для инопланетян, попавших на Землю по случайному стечению обстоятельств: фраза "можешь мне подсказать пароль/телефон/где у нас макароны?" от близкого человека - это просьба, а не вопрос. Ответы "да" и "нет" (без пояснений) тут неуместны.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Неженка от 06 Ноября 2016, 15:32:30
А я-то думаю, кто все эти люди, лайкнувшие этот пост на сайте. А они и здесь есть.

Автор путает пару совершенно разных ситуаций.

"Выйдешь за меня замуж?" "Нет", - это нормально, требовать объяснений тут и правда не стоит. Но: "Помоешь посуду?" - "Нет" - это действительно уже хамство. Люди, которые уважают друг друга, обычно ставят друг друга в известность, по какой причине не смогут выполнить просьбу.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Актриска от 06 Ноября 2016, 15:45:42
Не могу себе представить, как небрежно бросаю "Нет" близкому человеку и дальше занимаюсь своими делами. Я говорю "Нет" и вешаю трубку, когда мне очередные спамеры звонят. Они очень любят спрашивать, почему же я не желаю проходить какие-нибудь дебильные процедуры или учиться играть на бирже, но я этого уже не слышу. Вот они, по-моему мнению, вполне достойны "Нет" в значении "Пшли нахй". Мои близкие - нет.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Morphine69 от 06 Ноября 2016, 16:08:41
Не могу себе представить, как небрежно бросаю "Нет" близкому человеку и дальше занимаюсь своими делами.
Знаешь, сложилось впечатление, что близостью там и не пахнет. Так, соседи по комуналке.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2016, 16:57:15
"Выйдешь за меня замуж?" "Нет", - это нормально, требовать объяснений тут и правда не стоит.

Если это "нет" в смысле "замуж за тебя не пойду и вообще мы расстаемся", тогда да. А если планируется и дальше жить вместе и пр., но у человека есть какие-то причины, по которым он не хочет вступать в брак, то их как раз можно и нужно объяснить, имхо. Даже если это просто "не хочу", всё равно нечего делать козью морду, это же не случайный прохожий, а человек которого ты выбрал из всех остальных и состоишь с ним в отношениях. Уж тут-то близость должна быть?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2016, 17:18:49
У нее наоборот политика "посторонние люди не обязаны ждать на морозе потому что мы тут семейные дела урегулировать не можем", и меня отпускали куда надо без вопросов. С припахиванием к отложенным делам по возвращению, естественно, но без скандала. И сама я всегда фигела и зверела, когда кто-то опаздывал на встречу потому что "мама перед уходом убираться заставила". У него не убрано, а я-то причем?

А многие мамы так делают, мне кажется. "Никуда не пойдешь, пока не уберешься! Друзья ждут? ПОДОЖДУТ!"
Но кто же знал, что убираться заставят! :D Если такой договоренности не было, а просто маме в голову стукнуло, как раз когда ты уходить собрался, то непонятно что с этим делать
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Zanthiа от 06 Ноября 2016, 17:32:21
По поводу вайфая: ответ "нет" подразумевает "я не хочу тебе говорить, потому что это мое личное и я тебе не дам, хрен тебе", а ответ "не помню, уточню позже" означает сам факт, что с ходу его не назвать сразу.
Нахалу сказать конкретно "нет" можно и нужно. Но если не можешь сделать что-то в данный момент, может, так и пояснить?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Stephan S от 06 Ноября 2016, 17:53:02
Нет говорить можно. И даже иногда нужно. Но ответ отцу как-то и правда по-хамски прозвучал. Как-будто она не хочет пароль отцу говорить.
- Ты можешь сказать пароль?
- Нет.
И продолжила дальше собираться.
Проще было сказать же "Не помню", всего на 4 буквы длиннее, но звучит совсем по-другому.
Есть ещё более удобное слово: «погодь...»
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dragolub от 06 Ноября 2016, 18:37:40
Цитировать
Случай, произошедший буквально сегодня утром: отец спросил пароль от домашнего вайфая. Я знаю пароль, но не могу просто так вспомнить, как он правильно пишется, без двадцати восемь утра, судорожно собираясь в универ.

Эх юзерщина-простофиля. Свой пароль не знает/не может написать, а отец не знает, как сбросить пароль в роутере. Вот в Советском-то Союзе как-то разбудили в 3-4 ночи с вопросом по заводским паролям определенных роутеров - и то сразу сказал, но и сам же удивился )

А по топику - читал простыню некого бритиша о поездке в Яussia. У него подгорало от "нет", мол некультурный какой народ и невежливый. Но задумался, и пришел к примерно такому же выводу:

С посторонним человеком, с которым ничего не связывает и ничего не планируется, так можно, и иногда даже нужно.

И отчитывается, как по возвращению его таможник давай донимать - "как съездили, сэр? Да какая там погода?" и бла-бла. Не захотел общаться, сказал "NYET!" и поспешил домой, ибо домой хотел, а болтать не пойми с кем - NYET!
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Неженка от 06 Ноября 2016, 19:45:00

Но кто же знал, что убираться заставят! :D Если такой договоренности не было, а просто маме в голову стукнуло, как раз когда ты уходить собрался, то непонятно что с этим делать
Воспитывать. Родителей. Сказать: "Я бы сделала, если бы знала заранее", а потом пусть хоть со скандалом - но уйти. Пару раз так - и не будут "внезапные" уборки возникать, если цель мамы конечно была не тупо закатить скандал.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: тощийпончик от 06 Ноября 2016, 23:43:08
Нет говорить можно. И даже иногда нужно. Но ответ отцу как-то и правда по-хамски прозвучал. Как-будто она не хочет пароль отцу говорить.
- Ты можешь сказать пароль?
- Нет.
И продолжила дальше собираться.
Проще было сказать же "Не помню", всего на 4 буквы длиннее, но звучит совсем по-другому.
Есть ещё более удобное слово: «погодь...»

Или "да ща!"
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dona Ma от 07 Ноября 2016, 08:20:38
Автор попутала тёплое с мягким. Уж от "давай попозже" у неё язык не пересох бы.
Мяшкин, +1 к "не хочу".
У меня вот обратная ситуация - папенька любит задать вопрос из серии "почему люди смеются над блондинками?" и сердится, что я не отвечаю просто "да" или "нет", а объясняю развёрнуто  >:(
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Allian от 07 Ноября 2016, 18:17:28
Если это "нет" в смысле "замуж за тебя не пойду и вообще мы расстаемся", тогда да. А если планируется и дальше жить вместе и пр., но у человека есть какие-то причины, по которым он не хочет вступать в брак, то их как раз можно и нужно объяснить, имхо.

Это прямо наглядная разница поколений получается. Для меня из этой фразы ситуация вырисовывается другая - они встречаются.  ;D
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: тощийпончик от 07 Ноября 2016, 18:40:11
Если это "нет" в смысле "замуж за тебя не пойду и вообще мы расстаемся", тогда да. А если планируется и дальше жить вместе и пр., но у человека есть какие-то причины, по которым он не хочет вступать в брак, то их как раз можно и нужно объяснить, имхо.

Это прямо наглядная разница поколений получается. Для меня из этой фразы ситуация вырисовывается другая - они встречаются.  ;D

А сколько вам лет, если не секрет? Я с мурмур согласна. Если после "нет" ничего не следует, то это расставание однозначно. Вообще слово "нет" без объяснений для меня означает "нет и не спрашивай меня больше".
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Driada от 07 Ноября 2016, 18:54:51
интересно, если бы автор сказала "сейчас не могу" у нее язык бы отвалился?
Ага, и начнётся "нупосмотрипрямщас" и "этожминутноедело". Тогда деве придётся разъяснять, что она торопится и дело нифига не минутное. А папаня всё равно разорётся, только времени на препирательства будет потрачено больше.
Вообще практика показывает, что люди, которые выведывают причину твоего отказа, делают это для того, чтобы потом тебя переубеждать и доказывать что твои причины - туфта.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: murmur от 07 Ноября 2016, 19:01:13
Это прямо наглядная разница поколений получается. Для меня из этой фразы ситуация вырисовывается другая - они встречаются.  ;D

Я вас непонел
Я тоже имела в виду, что они встречаются
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 07 Ноября 2016, 19:12:08
Тогда деве придётся разъяснять, что она торопится и дело нифига не минутное.
правильно. не минутное. написать на бумажке пароль дело 20 секунд максимум!
а практика показывает что люди которые на мелкую просьду говорят нет, какие то не очень. я не понимаю такого отношения между близкими людьми. как будто лимит на слова. да я даже детям пытаюсь обьяснить почему я не могу прям щас купить вот эту машинку и почему им нельзя питаться одними конфетами!
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: тощийпончик от 07 Ноября 2016, 19:31:29
Экзистенциальный_Ужас, объяснять все детям - это вообще очень правильно, на мой взгляд. А то смотришь, как некоторые на улице просто орут на ребенка и подзатыльники отвешивают. Ребенок даже не понимает, в чем дело.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: thyl от 07 Ноября 2016, 20:06:09
- доча, можешь сказать пароль от вай-фая?
- нет.
- пидора ответ.
- с большой буквы, без пробелов, на латинице.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Driada от 07 Ноября 2016, 20:21:58
правильно. не минутное. написать на бумажке пароль дело 20 секунд максимум!
это если ты его наизусть помнишь, а если нет - надо лезть в настройки роутера.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dominatrix от 07 Ноября 2016, 20:29:32
Мне куда интереснее, почему папа этот пароль до сих пор не знает.
Не первый же раз пользуется, наверное?
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: murmur от 07 Ноября 2016, 20:30:45
Бывает так, что на новом устройстве надо ввести пароль, а его уже никто не помнит
Но почему бы не посмотреть на старом устройстве, где он запомнен? Обычно это можно сделать
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dragolub от 07 Ноября 2016, 20:41:02
Бывает так, что на новом устройстве надо ввести пароль, а его уже никто не помнит
Но почему бы не посмотреть на старом устройстве, где он запомнен? Обычно это можно сделать

ждем инструкции от murmur по просмотру пароля (не WPS!), запомненного в роутере.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: murmur от 07 Ноября 2016, 20:42:11
Я специально написала "обычно", потому что иногда нельзя
Ойфон вообще никогда и никакие не показывает :(
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: thyl от 07 Ноября 2016, 20:43:21
и тащемта глубоко правильно поступает, например
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dragolub от 07 Ноября 2016, 20:49:20
Я специально написала "обычно", потому что иногда нельзя
Ойфон вообще никогда и никакие не показывает :(

если хорошо попросить, показывает (http://www.elcomsoft.ru/eppb.html)
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 07 Ноября 2016, 20:58:00
у меня наклеечка на утере с паролем. и на столе на выдвижной полочке такая же.
от кого его прятать в своем доме?  ???
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Мяшкин от 07 Ноября 2016, 21:19:34
Ага, у нас тоже наклейка. Только потом как-то сосед попросил пароль, и видимо, очень понравилось на халявушку торренты качать. Мы офигели от просадок скорости, а чота как-то там блочить доступ было лень, взяли и пароль сменили. И менять наклейку уже тоже лень, так старая и висит. Редкие гости зависают в недоумении :D
Зато номер договора там правильный. Кто хочет, может оплатить ::)
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Jylia от 07 Ноября 2016, 23:09:31
У нас не записан. Изначально был на бумажке, я ее положила в ящик стола. Муж искал два дня, не нашёл, сменил пароль. Его знают те, кому надо.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Яйцо от 09 Ноября 2016, 12:02:56
Моя немного не понимать... Тут что, абсолютно все присутствующие в 7:40 утра, проспав и судорожно собираясь [в универ | на работу | на собеседование | на срочную попойку] (нужное подставить), способны адекватно мыслить и вести светские беседы на отвлеченные темы? Там ведь хорошо, если вообще отреагируешь на внешний раздражитель, а не проигнорируешь в зомби-режиме. Автору был задан конкретный вопрос: "Можешь?" Дан четкий ответ: "Не могу". Хочешь подробностей - уточни: "А почему?", а не додумывай и обижайся. Я не хочу сказать, что в описанной ситуации краткий ответ "нет" - однозначно правильный и единственно верный, но определенная логика в такой формулировке имеется и реакция отца без попыток уточнить - выглядит неадекватной.
P.S. У меня пароль от домашней сетки записан только в моей памяти. No pasaran!
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Zanthiа от 09 Ноября 2016, 12:06:21
У нас не записан. Изначально был на бумажке, я ее положила в ящик стола. Муж искал два дня, не нашёл, сменил пароль. Его знают те, кому надо.
У нас где-то записан в каком-то файлике на компе, но где - я не знаю. На бумажке как-то записывали, но бумажка давно затерялась. Так что если понадобится - надо тыркать мужа, "куда ты пароль засунул". Обычно и так все подключено изначально и не нужно каждый раз вводить, а когда сестра хотела со своего телефона через наш вайфай зайти - таки да, тыркали его)))сказал, записали. И потом эта самая бумажка потом и затерялась.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: murmur от 09 Ноября 2016, 12:16:10
Автору был задан конкретный вопрос: "Можешь?" Дан четкий ответ: "Не могу".

Добро пожаловать на Землю
Это не был вопрос, это была просьба
У нее есть рот, она умеет говорить, она может посмотреть где-то пароль, значит она может сказать, это и так известно, незачем спрашивать это. Поэтому это просто просьба, на которую стоит ответить "нет, сейчас не могу, давай вечером", если ты очень занят.
Вот если бы ее спросили дословно "можешь прямо сейчас сказать?", то ответ "нет" имел бы совсем другой смысл, потому что есть очевидные причины этого "нет". Хотя я б все равно уточнила, что прямо сейчас не могу, а потом посмотрю.

Ну или же она равнодушна к отцу и ее не парит, чего ему там понадобилось, тогда совершенно логичный ответ, но и совершенно логичная обида.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: тощийпончик от 09 Ноября 2016, 12:31:27
Моя немного не понимать... Тут что, абсолютно все присутствующие в 7:40 утра, проспав и судорожно собираясь [в универ | на работу | на собеседование | на срочную попойку] (нужное подставить), способны адекватно мыслить и вести светские беседы на отвлеченные темы? Там ведь хорошо, если вообще отреагируешь на внешний раздражитель, а не проигнорируешь в зомби-режиме. Автору был задан конкретный вопрос: "Можешь?" Дан четкий ответ: "Не могу". Хочешь подробностей - уточни: "А почему?", а не додумывай и обижайся. Я не хочу сказать, что в описанной ситуации краткий ответ "нет" - однозначно правильный и единственно верный, но определенная логика в такой формулировке имеется и реакция отца без попыток уточнить - выглядит неадекватной.
P.S. У меня пароль от домашней сетки записан только в моей памяти. No pasaran!

Если ты с утра зомби, то лучше как раз поднапрячься и сразу четко ответить на вопрос во избежание доп.вопросов, на которые придется снова отвечать.
Зачем задалбывать друг друга?
И возможно это для вас открытие, но, когда человек спрашивает "можешь ли", подразумевается просьба, на которую есть несколько вариантов ответа:
- Могу, но позже.
- Нет, не могу (потому что не знаю, не помню...).
- Нет (иди в жопу, не хочу сейчас говорить, отвали и т.д.).

Поэтому, когда слышишь на такой вопрос "нет", чувствуешь, что тебя послали.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: 7even от 09 Ноября 2016, 14:18:06
В тему к тому, что с вай-фаем это была просьба, а не вопрос: на вопрос можно ответить "да", типа, можешь сказать пароль? - да (рот есть, говорить умею, пароль произнести смогу) и дальше собраться в универ и уйти. Думаю и в таком бы случае были непонятки с отцом))

Проецируя ситуацию на себя и свою семью, мне и в голову не может прийти просто ответить "нет" на такую просьбу. Даже если я опаздываю, я бы спросила на сколько срочно отцу нужен инет и почему сам не может зайти (например с другого устройства) и если действительно нужен, то за 5 минут что я буду смотреть где этот пароль записан ничего не изменится так кардинально.

А вот мои родители еще любят поболтать со мной, когда я одета, обута и стою в двери  ;D вот как не зайду в гости, час посижу, час простою одетая у дверей. Иногда даже обратно раздеваюсь и иду снова пить чай)
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Яйцо от 09 Ноября 2016, 14:31:05
Точно так же рот есть и у отца: уточнить язык не отвалится. В крайнем случае можно обидеться втихую, а не устраивать гранд скандал здесь и сейчас.

Еще раз, односложный ответ в данной ситуации - не единственно верный и не однозначно правильный с моей точки зрения, поэтому можно не тратить время на попытки убедить меня в том, что можно было сказать иначе. Можно, соглашусь, но в ряде случаев это требует дополнительных умственных усилий, на которые свободных ресурсов просто нет.

По поводу "Говорим А, подразумеваем Б": если предложение сконструировано с вопросительной интонацией - это вопрос (господа филологи, не бейте сильно за терминологию, хотя бы не ногами и хотя бы не по лицу, - пользуюсь останками школьных знаний). Просьба - это дополнительный семантический слой, который, в общем случае, не обязательно применим ко всем вопросам указанной конструкции без исключения. "Можешь ли ты блоху подковать?" - это просто вопрос, из его текста не ясно, требуется ли вопрощающему подкованная блоха вот прям ща, собирается ли он обратиться за услугой в будущем, или просто теоретически рассуждает. И как уже было отмечено мной выше: не всегда есть ресурсы на распознавание лишних слоев и скрытых значений. А проблемы можно разгребать по мере поступления.
И я уж молчу о том, насколько бредово обижаться, если имеешь в виду одно, а говоришь другое, и при этом тебя не так поняли.

Если переходить на личности, то на ответ "Нет." без развития мысли лично я обижаться не стану, а спокойно уточню, с чем это связано. В крайнем случае - будет обида, что на меня не нашлось времени (если человек по-настоящему близкий), но недолгая и неглупокая, т.к. этот человек имеет право выставлять свои приоритеты самостоятельно и рационально я это осознаю.
В другую сторону, я порой замечаю, что ко мне обращаются, только раза с пятого, наверное, или когда уже подходят и начинают буквально трясти, обращая на себя внимание. Бывает, что несу в ответ какой-то неосознанный бред, который потом и вспомнить не могу. Но если мое внимание было все-таки захвачено, то отвечаю максимально развернуто.

А вот мои родители еще любят поболтать со мной, когда я одета, обута и стою в двери  
Увы, это крайне распространенная привычка. :(
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Driada от 09 Ноября 2016, 14:39:36
за 5 минут что я буду смотреть где этот пароль записан ничего не изменится так кардинально.
Например, Вы можете из-за этих 5 минут опоздать на автобус, который ходит раз в час.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Jylia от 09 Ноября 2016, 15:45:31
А можно не искать, а ответить: "Папуль, я бегу, вон в том ящике ищи".
И пять минут не тратятся.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dominatrix от 09 Ноября 2016, 16:15:57
Цитировать
Если ты с утра зомби, то лучше как раз поднапрячься и сразу четко ответить на вопрос
(вот тут я взоржала в голос)
Зомби собьется с автопилота, но зомби не ответит. Ибо напрячься как раз он и не может.  ;D

Цитировать
иди в жопу
А вот это всё, что зомби о вас думает в этот момент.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: тощийпончик от 09 Ноября 2016, 16:57:45
Тогда зомби в любом случае рискует задолбаться, если человеку нужен пароль, а он где-то у зомби, то зомби-таки придется ответить на вопрос :)
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: dominatrix от 09 Ноября 2016, 17:14:21
Тебе надо, мне - нет.
Значит ты и должен был озаботиться своей проблемой, не вспоминая этого "важного" в последний момент. А моя задача на вотпрямщаз - не опоздать туда, где опоздание станет уже моей, а не твоей проблемой.
Название: Re: #21820 – Слово, которое нельзя говорить
Отправлено: Яйцо от 09 Ноября 2016, 17:33:55
Тебе надо, мне - нет.
Значит ты и должен был озаботиться своей проблемой, не вспоминая этого "важного" в последний момент. А моя задача на вотпрямщаз - не опоздать туда, где опоздание станет уже моей, а не твоей проблемой.
Вот кстати да. Развернутый ответ может совершенно не соответствовать ожиданиям. Хорошо, что до меня никто с таким идиотизмом не докапывался в институте, особенно когда лабы по физике первой парой были.  ;D