Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Johannes от 19 Ноября 2016, 12:57:19
-
Уж сколько раз твердили миру...
4 года назад возле ТЦ "Европейский" произошел скандальный инцидент (https://www.youtube.com/watch?v=8jDsiMyV-qQ). Активисты движения СтопХам были атакованы несколькими чеченцами с оружием, из-за конфликта с Мадиной Мингаевой - женой заместителя полпреда ЧР при президенте РФ. Шумихи было много, Мингаева уволили, официальной причиной стало "некорректное поведение его супруги". (http://www.rosbalt.ru/russia/2012/05/05/977961.html) Говорят история развивается по спирали, так ли это? Не знаю. Но видимо горбатого могила исправит.
Около ТЦ «Европейский» толпа людей избила активистов движения «Лев против» (http://www.newizv.ru/accidents/2016-11-19/249269-okolo-tc-evropejskij-tolpa-ljudej-izbila-aktivistov-dvizhenija-lev-protiv.html)
В Интернете появилась видеозапись движения «Лев против», на которую попал момент массой драки рядом с ТЦ «Европейский» в Москве из-за просьбы активистов потушить сигарету в общественном месте.
На кадрах ролика (https://www.youtube.com/watch?v=4ROR4c3X5g4), видно, как активисты движения «Лев против» в Москве призывают молодых людей не курить в общественном месте или отойти в специально отведенное место для курения на Киевском вокзале рядом с ТЦ «Европейский».
Однако нарушители агрессивно реагируют на замечания и пытаются скрыться от видеокамеры, несмотря на призывы затушить сигареты, так как рядом проходят родители с маленькими детьми. Молодые люди продолжают курить и зовут на помощь товарищей. В тот момент, когда они количественно превосходят активистов, нарушители бросаются в драку.
Активисты были вынуждены применить газовые баллончики в целях самозащиты. Также на помощь подоспели охранники торгового центра, полиция и бригады «скорой помощи». В этот момент хулиганы скрылись с места происшествия.
Ранее общественники заявляли, что нападавших было порядка 30 человек. В результате драки пострадали два активиста.
Опять Европейский, похоже происшествие со СтопХамом администрацию центра ничему не научило. Дно товарищи, вот это вот все - посреди дня молодежь дерется, потому что одни культурно замечание сделали, а другие "слишком круты" что бы жить как все, по общим правилам. Где полиция? Каковы итоги? Посмотрев на все это, к какому выводу должен прийти зритель, что все кавказцы - звери, для которых человеческий язык чужд? Оно вам надо? Куда община смотрит? Как отцы таких детей воспитывают? Больше вопросов чем ответов. Ну а активистам явно пара травматов/шокеров на рейдах не помешают. Дискасс!
-
Нечего дискассить, история уныла как сайт росздравнадзора. Вот поэтому активисты предпочитают докапываться до молодых девушек, поменьше и послабее, желательно толпой мужиков, да побольше. Потому что от других, оказывается, можно получить в лицо.
-
Х/з о чем ты. 80-90% персонажей в видосах и Льва и СтопХама - мужчины. Уж не знаю почему, то ли дамы у нас сознательнее, то ли на замечания реагируют адекватнее, но с их реакции пены получается значительно меньше.
-
Если курящие нарушают закон, их надо сдавать полиции и штрафовать, а не снимать на камеру.
Если нет - "активисты" идут лесом. Никто не имеет права докапываться до людей только потому что они делают что-то не нравящееся "активистам". Такие "активисты" ничем, абсолютно ничем не отличаются от упоротых веганов, пристающим на улице к людям в шубах или кожаных ботинках. Упоротых никто не любит, и быть им регулярно битыми вполне логично.
-
Просто бардак ни разу не чурка и очень подгорает, что за его жопу никто не впишецца)
Неженка отправляецца в ту же категорию. Начала бы давать чуркам и все было бы ок, не пришлось бы гореть.
Ну а по делу - яхз. В цивилизованном мире есть свои гетто. Наверн давно уже пора принять тот факт, что Россия движецца к демократическому будущему и нехрен белым появляцца в местах скопления всякой нелюди.
-
Если курящие нарушают закон, их надо сдавать полиции и штрафовать, а не снимать на камеру.
Если нет - "активисты" идут лесом. Никто не имеет права докапываться до людей только потому что они делают что-то не нравящееся "активистам". Такие "активисты" ничем, абсолютно ничем не отличаются от упоротых веганов, пристающим на улице к людям в шубах или кожаных ботинках. Упоротых никто не любит, и быть им регулярно битыми вполне логично.
Просто кто-то чувствует власть и пытается ее применять. Плевать им на детей, сигареты, закон и пр. Люди закономерно против, так как никому не нравится хрен с горы, указывающий тебе, что делать. Нет полномочий - не вyebyвайся.
-
Если эти Стопхамы все такие, как те,о которых снимают репортажи, то они ничем не лучше нарушающего быдла. Почаще бы они все друг друга п*здили, может это все стороны чему-то и научило. Главное, чтобы нормальных людей не забрызгало.
-
Чет Европейский какой-то не Европейский совсем
похоже происшествие со СтопХамом администрацию центра ничему не научило
Стесняюсь спросить, а при чем тут администрация, и как владелец ТЦ может самостоятельно повлиять на людей, которые рядом с его объектом собираются?
-
Стесняюсь спросить, а при чем тут администрация, и как владелец ТЦ может самостоятельно повлиять на людей, которые рядом с его объектом собираются?
ощущение, что Johannesу лишь бы что сказать
-
Стесняюсь спросить
Да не стесняйся, я добрый.
при чем тут администрация
Это так по русски "моя хата с краю - ничего не знаю"
как владелец ТЦ может самостоятельно повлиять на людей, которые рядом с его объектом собираются
Владелец т.ц может нанять адекватную охрану, которая не будет допускать вооружённых разборок перед входом. Владелец может курилку сделать огороженную, чтобы люди друг другу не мешали. Короче может, если хочет конечно.
-
Johannes, Окай, давай смоделируем)
Вот ты владелец крупного ТЦ, ведешь бизнес, платишь налоги. Вот я подваливаю к этому ТЦ со своими друзьями, Магой, Джигой, Вагой, Шогой и Пашей. Пашу мы не любим, но у него папа прокурор. Еще с нами двадцать Магиных братьев - он без них даже в туалет не ходит.
У меня, конечно же, есть травмат. А у тебя охрана. И вот ты отправляешь свою охрану (несомненно, высококвалифицированную и обученную вежливо спрашивать, не украла ли что вон та бабушка у продуктового отдела), чтобы они нас разогнали. Я в это время занят тем, что рассказываю Маге, чем "жи есть" отличается от "пабрацки". Обрисуй, пабрацки, что мне и тридцати моим друзьям должен сказать твой сторож, чтобы мы оттуда ушли, не прихватив по дороге его нижнюю челюсть.
Про "по русски" - я даже отвечать на эту чушь не буду)
-
Ну правильно ты все говоришь - если у тебя охрана для красоты, и бабушек гонять, ясен пень у тебя в ТЦ и рядом бардак будет. И я о том же. У них раз уже под носом чуть до смертоубийства не дошло, а реакции никакой. Нагнуть такого замечательного владельца.
-
Ну правильно ты все говоришь - если у тебя охрана для красоты, и бабушек гонять, ясен пень у тебя в ТЦ и рядом бардак будет. И я о том же. У них раз уже под носом чуть до смертоубийства не дошло, а реакции никакой. Нагнуть такого замечательного владельца.
Я тебе один умный весч скажу, только ты не обижайся - любая внутренняя охрана коммерческих объектов только бабушек гонять и умеет) Им законом больше не положено)
-
Ты не поверишь ;D
Не вдаваясь в подробности, они обязаны содействовать пресчению правонарушений. Ну а о способностях х/з - охрана разная бывает, смотря сколько платят и сколько требуют.
-
Ты не поверишь ;D
Не вдаваясь в подробности, они обязаны содействовать пресчению правонарушений. Ну а о способностях х/з - охрана разная бывает, смотря сколько платят и сколько требуют.
Стоит толпа басурман. Что они нарушают?
-
Как написано, РЯДОМ с ТЦ Европейский. Охрана там вообще полномочий не имеет, что они могут сделать?
Такое ощущение, что Йонаса в свое время охранник в Пятерочке задержал за краденую шоколадку, вот его и бомбит.
-
Как написано, РЯДОМ с ТЦ Европейский. Охрана там вообще полномочий не имеет, что они могут сделать?
Такое ощущение, что Йонаса в свое время охранник в Пятерочке задержал за краденую шоколадку, вот его и бомбит.
На входе. И не каверкай ник дрокаша.
Стоит толпа басурман. Что они нарушают?
Ничего, пока они драться не начинают и оружием махать. А как начнуть - вызвать полицию и задержать, благо все под камерами.
Зы: надоело про Европейский, тема вообще не об этом.
-
тема вообще не об этом.
ну да, тема про курение в неположенном месте)
-
тема о воспитании, и о том почему кто-то думает, что ему можно больше всех
-
Вы имеете ввиду, что кто-то слишком много на себя берет, прикидываясь полицией нравов и читая нотации людям на улице? Согласна, там воспитание было зафейлено.
-
тема о воспитании, и о том почему кто-то думает, что ему можно больше всех
Да, Йоханнес, именно об этом. ;D
-
Вы имеете ввиду, что кто-то слишком много на себя берет, прикидываясь полицией нравов и читая нотации людям на улице? Согласна, там воспитание было зафейлено.
То есть подойти и сделать замечание человеку нарушающему общественный порядок - плохое воспитание? А что тогда хорошее? Дымить в лицо женщинам и детям? Бить в троем одного? Умом Россию не понять, аршином не измерить...
-
Не имея полномочий лезть к левым людям со своими замечаниями это действительно не очень умно.
Будь они хоть 100 раз нарушителями.
-
А какие полномочия мне нужны чтобы остановить человека который мусорит, ругается матом в от, окликнуть мерзавца бьющего девушку? Это нормально для цивилизованного общества. Но видимо мы не придем к цивилизации никогда, раз это считается скверным и порицается в нашем обществе. Конечно, ведь курильщик-алкоголик это практически герой нашего времени, пример для подражания. Фу, мерзко.
-
Из крайности в крайность.
Если закон нарушен то надо звонить в полицию.
-
То есть подойти и сделать замечание человеку нарушающему общественный порядок
Нарушение ажно общественного порядка? Серьёзно?
Вы либо сознательно вводите окружающих в заблуждение, либо не знаете о чём говорите, но это тоже достаточно специфически характеризует вас.
Места где нельзя курить:
- На всей территории различных учебных заведений. Сюда включены школы, средние специальные и высшие учебные заведения. Курение не допускается на территории учреждений спорта и культуры.
- На территории оздоровительных учреждений, среди которых поликлиники, больницы, а также санатории.
- Все виды общественного транспорта, включая самолеты, корабли, поезда междугороднего и дальнего следований, автобусы и так далее. Это же относится к ж/д и автовокзалам, аэропортам и портам, станциям и поездам метро, а также не менее чем в 15 метрах от выхода со станций.
- В зданиях либо на территориях государственных служб. То есть отделения ГПФ, собес, центры социального обслуживания.
- В помещениях и на территориях управлений госструктур и органов власти. Сюда относятся суды, префектуры. Различные министерства, ведомства, агентства и так далее.
- Курение на рабочем месте и других рабочих зонах.
- В лифтах и на лестничных клетках в жилых домах.
- На пляжах и детских площадках.
- Автозаправочные станции.
- Общежития и любые места временного проживания (гостиницы).
- Бары, рестораны и кафе.
- Помещения служб быта (различные мастерские, ателье и так далее).
Для ясности, где курить можно:
- Внутри своей личной собственности. Это относится к машине и жилой площади (на балконе курить тоже имеете право).
- На улице, исключения составляют перечисленные выше территории и 15-метровая граница от станций метро, аэропортов, портов, вокзалов, автобусных остановок.
- На работе в специально отведенном и оборудованном помещении.
Улица рядом с ТЦ не относится к местам где курить запрещено.
Посему в данному случае активисты идут лесом. Они докапывались до людей которые ничего не нарушали.
Перед тем как кричать о каком-то нарушении чего-то там, неплохо бы сначала документы на тему посмотреть.
-
Повод вообще не важен. Ваше возмущение вызвано тем, что нарушители принадлежали к категории людей, которые не нравятся лично вам, т.к. во-первых, они кавказцы, во-вторых, курильщики, поэтому в вашей картине мира к ним можно подходить и делать замечания, а так же провоцировать драки и просто портить людям настроение.
Подобная полиция моды ходит по метро и девушках в коротких, на их взгляд, юбках, толкает на рельсы. Уже не так мило выглядит? Такие и хрустальную ночь устроили под маркой "ну а чо, они ж евреи, значит их можно". Наверное, от очень хорошего воспитания. Подобные молодчики, вон, постоянно окружают Милонова, готовые опи$дюлить по его приказу первого, кто не выглядит как слишком православный. Именно такие оцепили ту выставку Стерджеса, не давая людям туда пройти. И да, именно такие патрулируют некоторые районы Европы, избивая (в лучшем случае) всех, кто не соответствует нормам шариата и прогуливается по своему городу в неправильной одежде, неправильным шагом, в неправильное время.
Вам просто льстит мысль иметь собственную армию малолетних имбецилов, атакующих всех, кто вам не нравится. Пока они этим и занимаются, просто командование ими вы не осуществляете, и вы не задумываетесь, что будет, если в один день вы сами станете объектом атаки, потому что, я даю вам гарантию 100%, своим внешним видом, фактом существования, привычками или чем еще, но вы обязательно вызываете неодобрение у какой-то группы людей. И вот когда они натравят на вас свои группы придурков с идеалами, вы первый же вспомните те слова, которые недавно писали в каком-то посте, и будете кричать про самоуправство, суд Линча, полномочия и прочее.
Есть факт нарушения -- есть компетентные органы, которые разберутся. Не надо на себя взваливать всю тяжесть этого бренного мира и чувствовать обязанность научить жизни каждого курильщика, кавказца и кто там вам еще не нравится. Спасибо вам точно не скажут за это, а если по морде съездят, то я еще и похлопаю.
-
Нарушение ажно общественного порядка? Серьёзно?
Вы либо сознательно вводите окружающих в заблуждение, либо не знаете о чём говорите, но это тоже достаточно специфически характеризует вас.
В 90% случаев эти ребята борятся с распитием и курением возле метро и вокзалов. Бла бла про " прежде чем ..." - начни с себя, посмотри хотя бы пару видосов, а потом неси }{уйню.
Ваше возмущение вызвано тем, что нарушители принадлежали к категории людей, которые не нравятся лично вам
??? What ??? Дальше не читал, гадания на шаре - это не ко мне.
-
В 90% случаев эти ребята борятся с распитием и курением возле метро и вокзалов. Бла бла про " прежде чем ..." - начни с себя, посмотри хотя бы пару видосов, а потом неси }{уйню.
лол)) тоесть закон это у нас теперь хня?)))
90% это конечно круто, но мы тут вроде как один конкретный случай разбираем, где до людей докопались и долго планомерно выносили мозг при том, что они ничего не нарушали.
ЗЫ
Я смотрю эти видосы.
Мне гражданская активность в целом импонирует. Но она сама по себе не является индульгенцией, как и благие намерения. Поэтому в том случае когда они в конкретной ситуации неправы - то неправы, и 90% к этому никакого отношения не имеют.
-
На полном видео видно знак "курение запрещено", вопросы?
-
Если курящие нарушают закон, их надо сдавать полиции и штрафовать, а не снимать на камеру.
Если нет - "активисты" идут лесом. Никто не имеет права докапываться до людей только потому что они делают что-то не нравящееся "активистам". Такие "активисты" ничем, абсолютно ничем не отличаются от упоротых веганов, пристающим на улице к людям в шубах или кожаных ботинках. Упоротых никто не любит, и быть им регулярно битыми вполне логично.
Вооот... За это и ненавижу всяких хрюш, стопхамов и прочих нашистских выкидышей: любая идея, доведенная до абсурда, превращается в собственную противоположность. Типа нарушителей закона и порядка будем травить, насрав на закон и порядок. Если за хрюшами и стопхамами я готов признать какой-то по крайней мере изначально верный посыл, то "лев" - полный треш.
-
Если курящие нарушают закон, их надо сдавать полиции и штрафовать, а не снимать на камеру.
Мне интересно, как вы себе это представляете? "Алло, полиция, тут человек в неположенном месте курит"? Скорее всего лесом пошлют, а даже если нет - пока полицейский подойдёт курящий уже десять раз спокойно докурит и уйдёт. И? Кому и как штраф выписывать?
Если бы у нас полиция работала нормально и нормально отслеживала курение в неположенных местах, то группировок активистов не появлялось бы.
-
Мне интересно, как вы себе это представляете? "Алло, полиция, тут человек в неположенном месте курит"? Скорее всего лесом пошлют,
Ну так вперед - пикетировать полицию, бегать ныть за полицейскими, наклейки там для них придумать, не?
а даже если нет - пока полицейский подойдёт курящий уже десять раз спокойно докурит и уйдёт. И?
И всё. В чем проблема? Ситуация не стоит выеденного яйца. Но так ведь хайп не поднять, лайки от дегенератов не получить.
-
Ну так вперед - пикетировать полицию, бегать ныть за полицейскими, наклейки там для них придумать, не?
Конечно не! Их и так мало, когда нужны - днем с огнём не сыщешь, а если ещё им мешать - то колесо и вообще остановится, что делать тогда будем? :)
И всё. В чем проблема? Ситуация не стоит выеденного яйца. Но так ведь хайп не поднять, лайки от дегенератов не получить.
Проблема в засранцах которые курят вам в лицо, там где нельзя, и бухают повсюду на глазах у ваших детей, и в дегенератах их в этом очевидно поддерживающих. :)
-
Ничего, пока они драться не начинают и оружием махать.
Ну так я возвращаюсь к своему вопросу: чему там должна была администрация научиться, если она ничего не может, пока драка не началась?
мы тут вроде как один конкретный случай разбираем, где до людей докопались и долго планомерно выносили мозг при том, что они ничего не нарушали.
Должен вроде знать, что планомерно до активистов докапывалось именно хачье, которое и драку начало, раз уж утверждаешь, что:
Я смотрю эти видосы.
Ну так вперед - пикетировать полицию, бегать ныть за полицейскими, наклейки там для них придумать, не?
То есть пикетировать ментов можно, а нарушителей - нельзя?) Особенно красочно смотрятся эти тезисы в перемешку с разговорами о законности и прочем)
Но так ведь хайп не поднять, лайки от дегенератов не получить.
Я, хоть всяких там стопхамов и прочих львов особенно не смотрю, но тут даже меня передернуло. Вам, батенька, венок собственной ох██нности за ушами не натирает?
ИМХО:
Когда мы говорим про такие вот проекты - мы всегда занимаем чью-то сторону. То есть, устраивая срачик, мы впрягаемся или за активистов, или за нарушителей. Мне вот лично совесть не позволяет вставать на сторону тех, кто, будучи не прав изначально, начинает бычить и попадает в ролики. Цель любого социального проекта - привлечь внимание общественности. Методы - ну фиг знает, у меня на этот счет вообще собственное мнение имеется, которое ни одним, ни вторым не понравится, но при этом - да, стоп львы и хрюши зарабатывают на этой деятельности деньги. Ну и молодцы. И то, что всякие прикольные видосики с быдлотанами пилят - тоже молодцы. Это же интернет - тут любят шоу.
Далее - не слежу за конкретно львом от слова "совсем", но каких-то провокаций я чего-т не углядел. Стоит толпа обнаглевших обезьян и качает права на простую, в общем-то просьбу. Я сам в общественных местах не курю, но если вдруг что - последнее, что мне придет в голову - это позориться и начинать размахивать руками и орать на активистов. Просто потому, что они будут правы, а я - нет.
И да, борьба с курением, имхо - это круто и важно. И хорошо, что появились люди, которые на этом акцентируют внимание - иначе от общественности реакции не получить. И пофиг, что работают как-то по тупому - хомячиный гнев, вызванный их работой и сосредоточенный на "вызываити палицыйу" и "этамелачи" забавляют не меньше, чем сами ролики. Да, проблема мелкая, но она есть.
-
Проблема в засранцах которые курят вам в лицо, там где нельзя,
Зачем передергивать - человек, тихонько смолящий под стеночкой, не курит мне в лицо.
и бухают повсюду на глазах у ваших детей
Не бухающих, а тихо выпивающих. Я не считаю, что моего ребенка травмирует вид человека с бутылкой пива. При случае сам могу употребить.
Когда активисты гоняют алкашню с детских площадок - я только за, но дояпываться к людям на привокзальной площади - это дебелизм.
Далее - не слежу за конкретно львом от слова "совсем", но каких-то провокаций я чего-т не углядел
А вы последите - и углядите много чего.
То есть пикетировать ментов можно, а нарушителей - нельзя?) Особенно красочно смотрятся эти тезисы в перемешку с разговорами о законности и прочем)
Табличку сарказм было лень цеплять.
-
Зачем передергивать - человек, тихонько смолящий под стеночкой, не курит мне в лицо.
Только смолят они не тихонько под стеночкой в стороне от людей, а на проходах, у входов и выходов, в толпе по пути к метро, на остановках и т.д.
Не бухающих, а тихо выпивающих.
А кто знает в какой момент тихо выпивающий превратится в бухого, докапывающегося до прохожих?? Пьяным вообще не место на улице. И напиваться на улице не место.
-
Эльф, пойди жахни бутылку палёнки у вокзала, может полегчает :)
-
Не курю там, где законом запрещено. У Европейского ТЦ есть места для курения, с урнами для окурков, без запрещающих знаков. Если там докапываться будут, то да, пи*дить таких активистов надо.
Ну, здесь вообще столкнулись две группы, представителей которых я не люблю =)
-
Только смолят они не тихонько под стеночкой в стороне от людей, а на проходах, у входов и выходов, в толпе по пути к метро, на остановках и т.д.
Кто "они"? Посмоти этого "льва" - в 9 случаях из 10 стоят ллюди в сторонке - никому не мешают, остановки не окуривают. Бывает, что на пути к метро, и что? Вид человека с сигаретой кого-то травмирует наповал?
А кто знает в какой момент тихо выпивающий превратится в бухого, докапывающегося до прохожих?? Пьяным вообще не место на улице. И напиваться на улице не место.
Напиваться - не место, тихонько шмякнуть бутылку пива - не вижу проблемы вообще. А "в какой момент кто-то начнет докапываться до прохожих" - так вот "львы" хлодят и докапываются безо всякого пива.
-
Судя по несвязной речи Эльф таки последовал моему совету :)