Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Johannes от 21 Ноября 2016, 13:12:24
-
Ъ (http://www.kommersant.ru/doc/3147668?utm_campaign=mail&utm_medium=all&utm_source=kommersant)
Писатели и журналисты назвали заявления лидера «Справедливой России» Сергея Миронова «намерением изменить государственный строй и совершить государственный переворот». Господин Миронов призывал изменить 13-ю статью Конституции и ввести в России государственную идеологию. Ранее омбудсмен Татьяна Москалькова правку этой статьи назвала поводом для дискуссии.
Текст заявления разместил на своей странице в социальной сети Facebook (https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=725435074287826&id=100004640197961) прозаик Лев Тимофеев. «Мы, российские писатели и журналисты, выражаем свою озабоченность и тревогу в связи с тем, что в стране открыто и даже демонстративно объявлено о намерении изменить существующий общественный и государственный строй или, иначе говоря, совершить государственный переворот»,— отмечается в тексте заявления, которое уже подписали Людмила Улицкая, Алексей Симонов, Светлана Алексиевич, Ирина Прохорова, Владимир Войнович, Лев Рубинштейн, Анатолий Курчаткин, Виктор Есипов.
По их мнению, лидер фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов не раз выступал в роли «уполномоченного провозвестника политических изменений», инициированных сверху. «Миронов — полномочный политик, и вряд ли он позволил бы себе несогласованные инициативы такого масштаба. Вместе с тем ни созыв необходимого в этом случае Конституционного собрания, ни даже общероссийский референдум не станут препятствием или сколько-нибудь существенной задержкой для изменения Конституции, особенно при существующем ныне пропагандистском обеспечении и тотальном контроле над СМИ»,— говорится в заявлении. Писатели убеждены, что «заявление Миронова можно и нужно рассматривать как пробный камень: промолчит общество, значит, так тому и быть».
Ранее лидер фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов отмечал, что, по его мнению, 13-я статья Конституции об идеологическом многообразии не соответствует национальным интересам страны. «У нас должна быть государственная идеология, она ни в коей мере не должна быть обязательной, мы это проходили, проходили 6-ю статью Конституции Советского Союза о руководящей и направляющей роли КПСС, этого делать не надо»,— сказал Сергей Миронов.
Ранее правку статьи Конституции о запрете на государственную идеологию назвала поводом для дискуссии уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова. По мнению госпожи Москальковой, вопрос об исключении из Конституции положения о запрете государственной или обязательной идеологии вполне может быть поднят. «Нет ни одного государства, в котором бы не было бы вообще никакой идеологии. И в нашем государстве такая идеология есть, в том числе связанная с защитой прав и свобод и человека и гражданина,— заявила госпожа Москалькова.— Давно велась дискуссия об исключении этого словосочетания из Конституции РФ, и я думаю, такая дискуссия имеет право на существование». Напомним, 13-я статья входит в первую главу Конституции, которая, по нормам Основного закона, не может быть пересмотрена Федеральным собранием, то есть путем принятия закона. Чтобы изменить ее, необходимо заручиться поддержкой не менее трех пятых общего числа голосов членов Совета федерации и депутатов Госдумы, после чего созвать Конституционное собрание. Стоит отметить, что закона о Конституционном собрании не существует.
Вопрос серьёзный, предлагаю подискутировать. Как по вашему, стоит ли России выработать единую идеологическую платформу, что она нам принесёт, или оставить все как есть? Свои мысли ваш покорный слуга озвучит чуть позже.
-
Лично мне нужна только одна идеология: не говорите мне, как мне жить, и я не скажу вам, куда идти. Любой, кто пытается навязать мне какую-то другую идеологию - мой враг.
-
Имхо, у самого слова "идеология" слишком много отрицательных коннотаций в сознании людей. Поэтому хотя бы "курсом" это дело назвали.
-
Гос.идея типа "поднять страну с колен" на*уй не нужна. Не нужна никакая глобальность. Просто в мозгах людей должна быть идея сделать пространство вокруг себя лучше БЕЗ хождения по головам. И ВСЁ. Это же не так сложно и начинается с мелочей. С элементарных мелочей, типа не выгуливать собак на детских площадках, где эти собаки срут. Не бухать в общественных местах и потом блевать на тех же детских площадках, не мусорить и плевать на асфальт. Ну и тонна еще подобного ОЧЕВИДНОГО. Или мне нравится еще, что люди мусор выкидывают у подъездов с мыслями "ну еб*ть дворники уберут их же работа". Это же твой двор, твой подъезд! А ты гастарбайтерам, которым по*уй на то, где ты живешь, доверяешь это место! Ну охренеть же.
Идеология должна начинаться в голове у каждого конкретного человека. А не навязанное сверху говно.
-
Неправильно слово выбрали.
Не идеология - общая цель. Тот же коммунизм пресловутый - это же ж была цель. Та же "американская мечта" -это цель.
И само по себе общество никогда эту цель единую не породит: будь оно настолько хорошо организовано, припеваючи бы жили в режиме анархии. А значит, цель надо задавать сверху. Мягко и аккуратно, чтоб ее приняли за свою. Такие себе корпоративные ценности.
-
Защита демократии, конституции, прав человека - какая еще им нужна идеология?
-
И само по себе общество никогда эту цель единую не породит: будь оно настолько хорошо организовано, припеваючи бы жили в режиме анархии. А значит, цель надо задавать сверху. Мягко и аккуратно, чтоб ее приняли за свою. Такие себе корпоративные ценности.
У общества нет, и не может быть никакой общей цели. Общество - это не Солярис, коллективным разумом не обладает.
Есть энное количество индивидуумов, у каждого из которых своя цель. И есть правящие в данный момент группировки, у которых свои цели. Вот эти свои цели, ничего общего не имеющие с целями конкретного индивидуума, и навязываются сверху.
-
В голосовалке остро не хватает варианта "Всех идеофилов к психоаналитику принудительно".
Начать можно с топикстартера.
-
А можно поконкретнее для тех, кто СССР не застал, что именно подразумевается под введением идеологии? Я много где эту новость встречаю в последнее время, что-то не понимаю, что именно за ней стоит. Типа русские будут объявлены годной рабсилой, получат
клеймо билетик и пойдут встанут в очередь за благами будущего? Остальных куда, в Сибирь по старой традиции? Или сразу под расстрел? Обяжут учить русский каждого приезжающего туриста и сдавать ЕГЭ? Что вообще значит "ввести идеологию" и как это можно в 21 веке, если только не по сценарию Северной Кореи? Или все закончится на том, что нацболам дадут право бить всех чурок на улице?
-
Встречный вопрос, а почему вы считаете, что идеология должна быть привязана к какой-то нации? Там же в конституции написано, что Россия - многонациональная страна. Как по вашему идеология коррелирует с национализмом? Может быть наоборот стоит создать идеологию мультикультурализма, как в Европе? Я пока не привожу никаких оценочных суждений, просто спрашиваю.
-
У общества нет, и не может быть никакой общей цели. Общество - это не Солярис, коллективным разумом не обладает.
Есть энное количество индивидуумов, у каждого из которых своя цель. И есть правящие в данный момент группировки, у которых свои цели. Вот эти свои цели, ничего общего не имеющие с целями конкретного индивидуума, и навязываются сверху.
если бы у общества не было никогда никакой общей цели не было бы:
1) Религии
2) хреновой тучи войн по самым разным поводам
3) государственности в принципе - кто это государство защищать бы стал?
Нефиг общую цель с единым сознанием смешивать, разные вещи.
И еще раз повторюсь - общесто не настолько хорошо организовано, чтобы ему не надо было диктовать сверху, куда идти и что там делать. И да, цель общества в целом весьма близка целям правящей верхушки. И так будет до тех пор, пока люди не научатся самооранизовываться по модели римского легиона: отдельные манипулы работают сами по себе, но как только возникает необходимость, сбиваются в единую фалангу. А нынешнее общество по такой модели работать не может: дай ему волю и такое начнется.... нигерские гетто тому прекрасный пример.
-
Предложение Миронова несколько запоздало.
В России уже есть государственная идея и идеология. Называется *оголтелый капитализм* или же *обогащайся кто как может*.
И другой при текущей формации не может и быть.
Всякая другая предложеная этой властью доктринная жвачка будет народом отрыгнута.
-
Мне давно уже кажется, что Россия не страна а территория, а мы не народ, а население территории)
Только вся эта болтовня, как пердеж в муку, этого не исправит, а если что то и изменится то не в пользу нас.
-
Камон, вы в России живете или в интернете? В свете какого-то непонятного закона о российской нации и небывалым поднятием нацболов в фофудьях, что вас заставляет думать, что идеология будет НЕ национальной? Конституция, простите, у нас нынче не авторитет, наш гарант со своей свитой класть на нее хотел, а мне так тем более велел. Там вообще много чего написано, и что мне положен процент за проданный газ с нефтью, и земля мне принадлежит, и президент на 4 года избирается, а уж как там красиво про равенство написано, читала бы и читала.
Раз уж так повелось, что мне приходится указывать на ваши ошибке в логике, то продолжим эту традицию. Противоположность национальной идеологии это не идеология мультикультурализма (которой, кстати, нет, если речь идет о словарном определении слова идеология, а не о том, что вы подразумеваете под этим словом), а отсутствие идеологии, как сейчас, например. Что меня, лично, очень устраивает.
Любая идеология подразумевает появление касты рукопожатных, которая, по факту, существует и сейчас. В будущем это приведет к гонениям и репрессиям всех остальных. Да, понятно, это не будет гулаг/массовые расстрелы, а просто определенные ограничения при приеме на работу, учебу, на премирование, на место жительства, возможно даже на класс товаров потребления.
Как по вашему идеология коррелирует с национализмом?
Домашнее задание -- прочитать хотя бы одну статью про Третий Рейх.
-
если бы у общества не было никогда никакой общей цели не было бы:
1) Религии
2) хреновой тучи войн по самым разным поводам
3) государственности в принципе - кто это государство защищать бы стал?
Нефиг общую цель с единым сознанием смешивать, разные вещи.
И религия, и войны просуществовали исключительно потому, что были выгодны правящим структурам. Которые и снимали все сливки. Обычные люди х.й что имели с любой войны кроме голода, разрушений, ран и смерти. Уникальные случаи вроде Наполеона рассматривать не будем, их один на миллион.
Просто основная биомасса покорно хавает ту лапшу, что им спускают сверху, а небольшому количеству невосприимчивых к лапше можно просто п.зды дать. Вот и вся идеология.
-
Ну, помимо уже сказанного о том, что слово "идеология" в головах многих ассоциируется с жестким диктатом...
Сама идеология - это неплохо, когда сама идеология разумна, и направлена на благо граждан страны.
Суть этой предложенной идеологии нигде толком не разъясняется. Подписаться под этой идеей - все равно, что подписать чистый лист и отдать неизвестно кому.
Хотя,конечно, у каждой правящей (и неправящей тоже) коальции есть своя идеология. Но она или завуалирована, или преподносится как отдельные тезисы.
-
И религия, и войны просуществовали исключительно потому, что были выгодны правящим структурам. Которые и снимали все сливки. Обычные люди х.й что имели с любой войны кроме голода, разрушений, ран и смерти. Уникальные случаи вроде Наполеона рассматривать не будем, их один на миллион.
Просто основная биомасса покорно хавает ту лапшу, что им спускают сверху, а небольшому количеству невосприимчивых к лапше можно просто п.зды дать. Вот и вся идеология.
Ясен полосатый, что вся эта труха изначально выгодна только узкому кругу ограниченных лиц (к слову о невозможности общих целей, ага). И эти самые лица уже делают свою цель целью других. Потому что без ресурсов куй ты какой цели добьешься и если не убедишь общество в необходимости войны, на фронт шмендровать будешь сам.
-
Шо идеология, шо курс... если определять, то только на какое-то время. Пусть на 20 лет.
Ибо то, что сегодня кажется разумным или передовым курсом — завтра устареет либо будет опровергнуто. Но превратится в догму, квази-религию. А отменить будет нельзя — идеология-с.
ИМХО, и Конституцию надо внимательно пересматривать каждые 25 лет: собиралась бы комиссия для проверки — что работает, что не работает, что изменить. Иначе получим или свод устаревших законов, или документ каждый раз меняющийся под нового президента.
-
Идеология (курс) всё равно были, есть и будут есть.Сейчас совершенно конкретная антисоветская идеология. Ничего дурного не сделается, если появится вновь нормальная человеколюбивая идея.
-
Имхо, у самого слова "идеология" слишком много отрицательных коннотаций в сознании людей.
некоторым вообще мозги навылет выносит:
Что вообще значит "ввести идеологию" и как это можно в 21 веке, если только не по сценарию Северной Кореи?
(http://newsmir.info/img/p/1/5/46/45880.jpg)
можно так
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=REPORT&reference=A8-2016-0290&format=XML&language=EN (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=REPORT&reference=A8-2016-0290&format=XML&language=EN) и так тоже
Или все закончится на том, что нацболам дадут право бить всех чурок на улице?
В свете какого-то непонятного закона о российской нации и небывалым поднятием нацболов в фофудьях
"Нацбол" - член НБП, а не "национального большинства", и лучшее, что им дают - штраф/условный срок вместо реального.
Любая идеология подразумевает появление касты рукопожатных, которая, по факту, существует и сейчас.
рукопожатные предупреждают. Дела ;D
Ждем бомбежек, "идеология" же, "нацболы", Северная Корея!
-
Камон, вы в России живете или в интернете?
Грешным делом, стараюсь и там и там.
В свете какого-то непонятного закона о российской нации и небывалым поднятием нацболов в фофудьях, что вас заставляет думать, что идеология будет НЕ национальной?
Закон не принят, нацболов не видел уже 100 лет, и ладно бы наместе сидел, ан нет же, катаюсь во всю по России матушке, вот в Удмуртии сейчас, и опять не вижу. Может вы видите то что сами хотите видеть?
Конституция, простите, у нас нынче не авторитет, наш гарант со своей свитой класть на нее хотел, а мне так тем более велел.
А мне кажется нет. Его некоторые дурачки на коленях молили на 3й срок остаться, и говорили что без него государство рухнет, а он ушёл, недалеко правда, не надолго, но ушёл. С чего вы взяли, что ему плевать на конституцию?
Там вообще много чего написано, и что мне положен процент за проданный газ с нефтью, и земля мне принадлежит, и президент на 4 года избирается, а уж как там красиво про равенство написано, читала бы и читала.
4 года сами волеизъявлением изменили, остальное формально работает. Поймите правильно, я не оправдываю власть, я могу выдать критики много больше вашего, просто пытаюсь вам оппонировать, чтобы лучше понять ваше мнение.
Раз уж так повелось, что мне приходится указывать на ваши ошибке в логике, то продолжим эту традицию.
Продолжим, я с радостью вас читаю, всегда интересно.
Противоположность национальной идеологии это не идеология мультикультурализма (которой, кстати, нет, если речь идет о словарном определении слова идеология, а не о том, что вы подразумеваете под этим словом), а отсутствие идеологии, как сейчас, например. Что меня, лично, очень устраивает
Боюсь вы путаете термины "национальная" и "националистическая". То о чем вы говорили в первом своём посте - национализм, и антиподом ему будет являться, как раз, мультикультурализм, как яркий пример взаимодействия разных народов, без угнетения одного другим, разве нет?
Любая идеология подразумевает появление касты рукопожатных, которая, по факту, существует и сейчас. В будущем это приведет к гонениям и репрессиям всех остальных.
Любая ли?
Да, понятно, это не будет гулаг/массовые расстрелы, а просто определенные ограничения при приеме на работу, учебу, на премирование, на место жительства, возможно даже на класс товаров потребления.
Разумеется любой адекватный человек был бы против этого, но у меня нет магического шара, и я не уверен, что государственная идеология, приведёт именно к этому.
-
А можно поконкретнее для тех, кто СССР не застал, что именно подразумевается под введением идеологии? Я много где эту новость встречаю в последнее время, что-то не понимаю, что именно за ней стоит. Типа русские будут объявлены годной рабсилой, получат клеймо билетик и пойдут встанут в очередь за благами будущего? Остальных куда, в Сибирь по старой традиции? Или сразу под расстрел? Обяжут учить русский каждого приезжающего туриста и сдавать ЕГЭ? Что вообще значит "ввести идеологию" и как это можно в 21 веке, если только не по сценарию Северной Кореи? Или все закончится на том, что нацболам дадут право бить всех чурок на улице?
Ну вот смотри. При СССР была шестая статья конституции, где руководящая роль была за партией. Это значит, что районные, городские и областные комитеты партии руководили всем. Указывали крестьянам как сеять, а электрикам - как чинить фонари на улицах. Вот реально были в комитетах отделы по сельскому хозяйству, коммуналке и тому подобному. Конечно ни фига они не делали, а только генерировали бумажки и создавали вид бурной деятельности. За деньги бюджета между прочим.
Кроме того была цензура. Все должно было соответствовать марксистской теории, кроме совсем детских книжек. Короче, везде должна была быть как-то освещена ведущая идея и вся вот эта лабуда. Образно говоря, снимать про всяких гаррипоттеров и людей икс было нельзя, потому что бездуховно. Нужно было снимать про Гарри-пионера и Красных мстителей. И вот эта лабуда была везде. В школе с восьмого класса заставляли конспектировать Маркса и Энгельса, цитаты из которых просачивались даже в учебник по биологии. По биологии, Карл! И на полном серьезе заучивалось определение Энгельса: жизнь есть способ существования белковых тел. Все, точка, дальше можно не копать.
Соотвественно любого неугодного ученого или конкурента старые маразматики в НИИ могли закопать, обвинив в безыдейности. Я уж молчу про кибернетику, которую у нас похоронили именно под этим соусом. А ларчик просто открывался: первые ЭВМ в Америке выдали расчет, что коммунизм не наступит никогда. И у наших идиотов подгорело.
Короче, всех новых идеологов в топку.
-
Я уж молчу про кибернетику, которую у нас похоронили именно под этим соусом. А ларчик просто открывался: первые ЭВМ в Америке выдали расчет, что коммунизм не наступит никогда.
это была система "Хрустальный Глобус". Её поломал агент Борстщски, враг людей и технологий (
-
Я уссусь сейчас, Зараза, пиши ещё!
-
Я уж молчу про кибернетику, которую у нас похоронили именно под этим соусом. А ларчик просто открывался: первые ЭВМ в Америке выдали расчет, что коммунизм не наступит никогда.
К вопросу о том, почему я в этот тред не пишу.
Кому писать-то, вот этим вот?
-
Драго, понятно, ответа на вопрос не будет. Может расскажешь тогда, что будет в твоём представлении? Будем, дружно взявшись за руки, строить развитой империализм?
-
Кому писать-то, вот этим вот?
Мне пиши, мне реально интересно кто что думает.
BM, а где вопрос то?
-
Драго, понятно, ответа на вопрос не будет. Может расскажешь тогда, что будет в твоём представлении? Будем, дружно взявшись за руки, строить развитой империализм?
если вопрос был "Что вообще значит "ввести идеологию" и как это можно в 21 веке, если только не по сценарию Северной Кореи?", то ответ - иллюстрирующие этот вопрос фото и ссылка. Кажется, там ничего похожего на КНДР. Если вопрос про "нацболов", то это глупость просто, "нацболы"-лимоновцы тут вообще мимо.
В моём представлении будет опокалипсец без учета идеологий, гос. строя и прочих бумажных призраков.
Если уж на то пошло, мне когда-нибудь будет ответ, что вы под словом "мем" понимаете?
-
Вот например тоже занятный подход - Брюсселю можно, Киеву можно, и я хочу. :)
-
На постсоветском пространстве предсказуемо путают национальную идею и идеологию. Это разные вещи. Ну и надо смотреть фактам в лицо. Миронов торгует теми же самыми граблями. Мы еще десоветизацию не прошли, и на старые дрожжи получим брежневский СССР только в гораздо худшем варианте.
-
Ну, во первых, за последние 3 года о Конституцию и так не раз ноги вытерли, вплоть до недавно прошуршавшего "пакета". И там как - то вопросов вообще не возникало.
А во - вторых, лично мне, по опыту жизни в этой стране, любая попытка установить некую "идеологию" сверху, автоматически видится будущими охотами на ведьм и поиском "экстремистов", чьи личные взгляды на жизнь будут не соответствовать.
Ну а зачем же еще в этой стране предпринимаются любые инициативы подобного рода? Только для законодательного обоснования очередного закручивания гаек.
-
Ясен полосатый, что вся эта труха изначально выгодна только узкому кругу ограниченных лиц (к слову о невозможности общих целей, ага). И эти самые лица уже делают свою цель целью других. Потому что без ресурсов куй ты какой цели добьешься и если не убедишь общество в необходимости войны, на фронт шмендровать будешь сам.
Ну так этого я и хочу. Зачесалась у очередного вождя освобождалка, кинул он клич срочно идти отдавать кому-то "интернациональный долг", а ему сказали: "Вот и шмендруй сам освобождать, а мы ни у кого взаймы не брали, чтобы отдавать".
-
Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии).
Понятие идеологии получило второе рождение благодаря К. Марксу. Идеология по К. Марксу — это ложное сознание, превратное мировоззрение, получающееся вследствие материальных противоречий в производственной основе общества — она выражает специфические интересы определённого класса, выдаваемые за интересы всего общества через ложное сознание. Энгельс отмечает в этой связи, что государство — «первая идеологическая сила над человеком» (Ф. Энгельс, Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии).
Получается, что идеология и так есть))) И вопрос стоит формулировать иначе: нужно ее сменить или придерживаться существующей. И как обозвать существующую?))))
-
Вопрос серьёзный, предлагаю подискутировать. Как по вашему, стоит ли России выработать единую идеологическую платформу, что она нам принесёт, или оставить все как есть? Свои мысли ваш покорный слуга озвучит чуть позже.
а денег spizdet' и дверь железную поставить не работает что ли уже?
У общества нет, и не может быть никакой общей цели. Общество - это не Солярис, коллективным разумом не обладает.
Вот-вот. Общество, которое не имеет цветовой дифференциации штанов - не имеет цели.
-
Сорри, многабукв (и за.бался мат точками маскировать >:( ):
Только что неожиданно сформулировал краткое выражение квинтэссенции исторических процессов первой половины XX века:
Адские тупые бараны тысячами и миллионами ходят туда-сюда с винтовками по миру и стреляют друг в друга.
Всё-таки величайшее достижение второй половины/конца того же века и начала этого - повсеместное распространение индивидуализма с одновременным разрушением концепций абсолютного авторитета вождей и сверхценности государства, религии и подобных им институтов. Коротко говоря, это прекрасно, что современные люди умеют посылать нах.й.
- Вождь призывает тебя…
- Какой в п.зду вождь, кто он такой? Пошёл нах.й.
- Умри за Родину!
- С какой стати? Пшли нах.й.
- Государство Икс оскорбило государство Игрек! Накажем их!
- Это ваши дела, чуваки. Наказывайте, если мне это не будет ничего заметного стоить. Если будет - идите нах.й.
- Соотечественники!!!
- Нах.й.
- За веру, царя…
- И моржовый х.й. Сосите и еб.тесь друг с другом.
- Воспрянем и единым фронтом…
- Пойдёте нах.й: когда обращаются к такому штилю, точно хотят на.бать.
- Государство и общественная мораль требуют…
- Государство и общественная мораль отдыхают, я им ничего не должен, а об их долгах мне поговорим, когда у меня будет настроение.
- Святейший владыка советует…
- Какой кто что делает? Этот чувак ваще ох.ел, что ли?
- Грязные выродки своей гнусной мазнёй оскорбляют чувства…
- Да и по.бать.
- Партия…
- Немедленно нах.й!
- Кровь и пот пращуров взывают…
- Кровь и пот пращуров давно высохли и улетучились. И даже пока они были мокрыми и тёплыми, у этих жидкостей не было ртов и взывать они не могли. Дорогу знаете.
- Готов ли ты терпеть лишения ради…
- Конечно же нет.
- А как ты поведёшь себя в окопе?
- Пошёл нах.й, муд.к.
- Всё прогрессивное человечество…
- Нах.й шло.
- Граждане, парламент и правительство призывают вас…
- О как. Парламент и правительство опять не справились и опять хотят отмазаться. Идут нах.й.
- Братья и сёстры!
- Это он кому? Что, не мог родственникам лично позвонить? Что? Нам всем? Мне тоже? Да иди ты нах.й, родственник, б.я…
- Ляжем костьми!
- Ложитесь. А я пойду погуляю.
- Пострадай за величие твоей страны!
- Само пострадай, животное. Съ.бало враз.
Любой чиновник, любой управитель, а тем более любой претендующий на то, чтобы быть вождём, должен знать, что первые слова, которые приходят на ум всем, кто его слышит, когда он начинает к чему-то призывать и обращаться к высокому штилю и собирательным обращениям, это “П.здит”, “А ты кто такой ваще?” и “Пшёл нах.й”.
В этом один из главнейших корней гуманизма и мира во всём мире.
http://yatsutko.livejournal.com/2564302.html (http://yatsutko.livejournal.com/2564302.html)
-
На вопрос "что именно будет подано, как идеология?" можно ответить, мне кажется, без особых проблем.
На данный момент, как мы все видим, у нас каждый следующий год называется годом чего-то. И под это уже серьезно так подгоняют, например, год 16ый был признан годом Кино. Мне, аки студенту творческой специальности (точнее моему вузу), министерство культуры предписало нести выход в виду творчества на эту тему. Причем, очень тонко намекнуло, что интересует его никак не меньше, чем наше кино. Это было одно из нескольких предписаний, которое, по-хорошему, еще можно было послать нахрен. Даже на моем уровне. При наличие идеологии - это меня нахрен пошлют с моим сопротивлением. Пхй, что там тебе кажется не интересным - твоему государству это важно.
Довольно веселая ситуация так же проходит на фоне РПЦ. Которая получила множество прав и свобод. И вообще-то советует верить в Бога, любить президента, размножаться и лишний раз не думать. Периодически оскорбляется, когда подобные ценности кто-то начинает отрицать, ставит церковные внутренние нормы выше общественных.
Далее, попытки в контроль личной переписки. Нет, нам, конечно, рассказывают, что в рамках борьбы с экстремизмом. Вопрос лишь в том, что завтра назовут экстремизмом и кого - экстремистом.
Опять же, игры в избранный народ, которые у нас так же ведутся от лица государства, при особом градусе приводили к нешуточным последствиям в прошлом. Аж в некоторых соседних странах, совсем недавно.
-
При слове "идеология" мне становится не по себе.
Что, уже настолько все разворовали, что опять надо будет с голым задом и одними валенками на всю семью поднимать доходы правящей ОПГ страну с колен? Идите нахй, посоны, а я домой.
-
На.уй не получится, Шишо. Достанут и дома, и на даче, и везде. Я плять через это проходила уже. Но я была ребенком, у детей при любом строе есть отдушина в играх, товарищах, любящих родителях. Психика гибкая, опыта жизненного ноль, умения видеть целостную картину нет. А когда стала подростком, пришла перестройка и стало весело. Но даже из детства осталось ощущение какой-то безнадеги, что ли. Как будто ты живешь в комнате с наглухо законопаченными окнами. Или можешь дышать только мелкими глотками. Как-то так.
-
Какая, блджад, еще может быть идеология? Когда слышу это слово, то понимаю, что кто-то кого-то хочет поиметь.
-
Любой чиновник, любой управитель, а тем более любой претендующий на то, чтобы быть вождём, должен знать, что первые слова, которые приходят на ум всем, кто его слышит, когда он начинает к чему-то призывать и обращаться к высокому штилю и собирательным обращениям, это “П.здит”, “А ты кто такой ваще?” и “Пшёл нах.й”.
На их стороне армия, полиция и весь прочий аппарат принуждения. У тебя будет выбор: быть расстрелянным на месте, сдохнуть в тюрьме или подчиниться. Жить захочешь- пойдешь как миленький куда скажут. И 90% пойдут. Несколько тысяч сбегут за границу, у кого есть деньги. Остальные останутся вариться.
-
Это звучит как бред. Просто потому что не озвучивается какая именно идеология. "А давайте-ка придумаем какую-нибудь идеологию, а то как-то нечем народ объединять", - ну чушь же. Конкретные предложения где?
Но в целом логично. Сейчас действительно народ ничто не объединяет. Ни вера в светлое будущее, ни что другое. Жалкие попытки объединить народ на теме 70 лет назад прошедшей войны явно терпит крах. Поэтому сама идея вполне разумная. Только пока что это болтание цветка в проруби.
-
На их стороне армия, полиция и весь прочий аппарат принуждения. У тебя будет выбор: быть расстрелянным на месте, сдохнуть в тюрьме или подчиниться. Жить захочешь- пойдешь как миленький куда скажут. И 90% пойдут. Несколько тысяч сбегут за границу, у кого есть деньги. Остальные останутся вариться.
Совершенно верно. Именно поэтому я против любой идеологии. Не хочу, чтобы однажды передо мной встал выбор: идти со всем стадом баранов в направлении мясокомбината, или быть расстрелянным/сдохнуть в тюрьме.
-
]
Вопрос серьёзный, предлагаю подискутировать. Как по вашему, стоит ли России выработать единую идеологическую платформу, что она нам принесёт, или оставить все как есть?
А как есть? В России вполне прослеживается идеология.
Совершенно верно. Именно поэтому я против любой идеологии. Не хочу, чтобы однажды передо мной встал выбор: идти со всем стадом баранов в направлении мясокомбината, или быть расстрелянным/сдохнуть в тюрьме.
Мешанина какая-то. Идеология не предполагает автоматически тоталитарную диктатуру.
-
Совершенно верно. Именно поэтому я против любой идеологии. Не хочу, чтобы однажды передо мной встал выбор: идти со всем стадом баранов в направлении мясокомбината, или быть расстрелянным/сдохнуть в тюрьме.
Мешанина какая-то. Идеология не предполагает автоматически тоталитарную диктатуру.
Т.е. можно будет в ответ на призыв вождя послать его на.уй ? Ой, не верю... ;D
-
Т.е. можно будет в ответ на призыв вождя послать его на.уй ? Ой, не верю... ;D
А причем тут вождь и призыв? В США есть идеология, в странах западной Европы есть идеология, в Израиле есть идеология, в Китае есть идеология - где там вожди? Да в России в конце концов по факту есть четко транслируемая идеология - как страшно жить!
Идеология - это набор ментальных маяков, указывающих, куда идет страна, к какому идеалу стремится, какие ценности считает правильными и т.д.
Официальный призыв ты никуда не пошлешь, независимо от идеологии, а всякие призывы на бамы, целину и прочие комсомольские стройки спокойно посылали на*уй даже в самые заидеологизированные времена.
Я же говорю, смешанина у вас.
-
Идеология - это набор ментальных маяков, указывающих, куда идет страна,
Я туда идти не собираюсь, я там ничего не забыл
к какому идеалу стремится,
Мне этот идеал на.уй не сдался
какие ценности считает правильными и т.д.
Я эти ценности не считаю правильными, у меня другие ценности
А причем тут вождь и призыв? В США есть идеология, в странах западной Европы есть идеология, в Израиле есть идеология, в Китае есть идеология - где там вожди? Да в России в конце концов по факту есть четко транслируемая идеология - как страшно жить!
Официальный призыв ты никуда не пошлешь, независимо от идеологии, а всякие призывы на бамы, целину и прочие комсомольские стройки спокойно посылали на*уй даже в самые заидеологизированные времена.
Я же говорю, смешанина у вас.
Я живу не в США, не в Китае и не в Израиле, поэтому не надо мне рассказывать как там "у них", мне это неинтересно. Мне интересно как там, где живу я. И в то, что в России будет идеология, которую можно будет послать на.уй и не огрести за это пи.дюлей - не верю. Ну, может быть, через миллион лет.
И вообще, идти туда, куда я считаю нужным, я могу и без идеологии. А идеология нужна для того, чтобы убедить меня в том, что я, существо неразумное, сам не знаю, что мне надо, а знают лучше меня сидящие наверху дядьки. И убедить могут они только одним способом - дать п.зды, потому что любую другую их аргументацию я в рот конем ипал. Вот и все.
-
Чо тебя бомбануло на ровном месте? Практически у любой страны есть идеология - просто прими как данность. Если страна провозгласит принципиальный отказ от идеологии - это тоже будет идеология, как было с Россией в 90е. Наличие в стране идеологии - это реальность, которая существует независимо от твоих детсадовских "не хочу - не буду". А ты иди куда хочешь, потому что см. выше: наличие идеологии не влечет за собой автоматически диктатуру и тоталитаризм - к этому и были примеры с другими странами.
-
Чо тебя бомбануло на ровном месте? Практически у любой страны есть идеология - просто прими как данность. Если страна провозгласит принципиальный отказ от идеологии - это тоже будет идеология, как было с Россией в 90е. Наличие в стране идеологии - это реальность, которая существует независимо от твоих детсадовских "не хочу - не буду". А ты иди куда хочешь, потому что см. выше: наличие идеологии не влечет за собой автоматически диктатуру и тоталитаризм - к этому и были примеры с другими странами.
Ну так если она и так существует, и на мое мнение о том, нужна она или нет, просто положить с прибором - к чему тогда эта дискуссия и вообще сама тема ? Зачем вообще мое мнение спрашивали ?
И кстати, ты сам что доказать мне хочешь ? Что мне идеология ничем не помешает ? Не доказал. Что мое мнение, нужна идеология или нет, не имеет никакого значения, меня спрашивать не станут - это я и так знаю. Чего хотел-то ?
-
Ну так если она и так существует, и на мое мнение о том, нужна она или нет, просто положить с прибором - к чему тогда эта дискуссия и вообще сама тема ?
Я ровно это и пытаюсь донести.
Зачем вообще мое мнение спрашивали ?
Я не спрашивал.
И кстати, ты сам что доказать мне хочешь ?
Я всё сказал.