Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: dff от 09 Декабря 2016, 16:58:26
-
тык (http://pikabu.ru/story/zhitelnitsu_velikobritanii_zatravili_v_sotssetyakh_za_izdevatelstva_nad_loshadyu_4672995)
Жительнице Великобритании запретили держать у себя лошадей после того, как пользователи "Фейсбука" увидели фотографии измождённого животного. Девушка, несмотря на свой немалый вес, каталась на больном коне, причиняя ему ужасную боль.
Шарлотта Макферсон привлекла внимание Королевского общества защиты животных после того, как её сфотографировали верхом на публичном мероприятии на её коне Торе. Лошадь выглядела исхудавшей и больной. Чтобы скрыть это, девушка прикрыла круп лошади попоной.
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/12/09/4/1481261090162456725.jpg)
Однако, когда были опубликованы фотографии с мероприятия, 22-летней Шарлотте предъявили обвинение в жестоком обращении с животным. Причём на этой неделе девушке уже выдвигались подобные обвинения с другими своими питомцами.
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/12/09/4/1481261107163058666.jpg)
Теперь Шарлотте запрещено в течение 10 лет иметь лошадей. Кроме того, ей назначили 160 часов общественных работ и штраф в 360 фунтов.
Тор выглядел невероятно худым, и мы могли видеть почти каждую кость в его теле. Однако, несмотря на это, Макферсон продолжала кататься на нём два раза в неделю, причиняя лошади страдание.
Сюзи Смит
Инспектор из общества защиты животных
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/12/09/4/1481261121187681413.jpg)
Её коню Тору нашли новых хозяев. Теперь он ест вволю и свободно бегает по лугам около нового дома.
пруф (https://life.ru/t/%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C/943758/zhitielnitsu_vielikobritanii_zatravili_v_sotssietiakh_za_izdievatielstva_nad_loshadiu)
-
я щас наверное задам дурацкий вопрос, но, насколько я знаю, катание на лошади - это довольно энергозатратное занятие, почему же хозяйка с такими телесами?
не говорите, что просто жрет много
-
вот жеж рожа-то у неё.
а тут в соседней теме некоторые товарищи убеждали, что "нормальному человеку не должно хотеться у*бать другого по морде сапогом". :-\
бедный Тор. сбросил бы ее нах*й в овраг где-нибудь, да галопом подальше.
-
это ЕЗДА на лошади энергозатратное занятие. когда и спину держать и жопу вовремя поднимать, а галопом, и рысью.
а кататься много ума не надо. сидишь себе на седле мешком картошки и всего и делов - не свалиться, пока лошадка под тобой едва копыта волочит.
вся тряска удачно амортизируется жыыыром :'(
-
вот жеж рожа-то у неё.
Я вот щас хотел написать, что у нее слабоумие на лицо, или Вы не это имели в виду?
-
Бедное животное :'( :'( [2]
-
Чёт эта тушка дура какая то, рожа как у дауна. Бедный конях, на здоровых то сажают с ограничением веса а тут явно весь корм хозяйка сожрала. Фу.
-
Я вот щас хотел написать, что у нее слабоумие на лицо, или Вы не это имели в виду?
у нее не только слабоумие. там много чего. я не знаю, как это коротко и корректно объяснить...
короче, совсем примитивно это выражается в следующем: вот смотришь ты на человека незнакомого тебе впервые. вот не сделал он тебе ничего плохого, но по его лицу ты понимаешь, что он паскуда и мразь, например.
ну или еще чего видишь. как-то так.
-
вот жеж рожа-то у неё.
а тут в соседней теме некоторые товарищи убеждали, что "нормальному человеку не должно хотеться у*бать другого по морде сапогом". :-\
бедный Тор. сбросил бы ее нах*й в овраг где-нибудь, да галопом подальше.
Торк, таки ты хочешь сказать, что вот это жирное чудовище с чертами вырождения на морде можно назвать человеком?
-
Пока толстая тетка сохнет, коняшка нахрен сдохнет!
Хорошо, что отобрали, животные идиотам не игрушка.
-
Бедная лошадь! :'( Кошмар какой...
*я слишком люблю лошадей, пойду я нафиг из темы, пока лишнего не наговорила про... хозяйку*
-
Да я более чем уверена,что она отсталая. Если нет диагноза-добавить нахй,вместе с печатью на лбу "опасна для общества". Как можно блть не кормить коня??? У бедняги ребра выпирают,а эта мрозь лыбится своей отсталой мордой
Сохраню ка я потс в копилочку, на случай , если мне начнут в очередной раз втирать ,что "люди лучше животных" ))
-
А на первом и последнем фото точно один и тот же конь?
-
А на первом и последнем фото точно один и тот же конь?
Освещение похоже разное. Если приглядеться, видно что и на первой фотке конь лысый(
-
А на первом и последнем фото точно один и тот же конь?
Весьма похожи.
Но и на второй фотке, с хозяйкой-х*езяйкой видны ребра, хоть коняга и почти не боком стоит.
-
Один и тот же.
К слову, к такому истощению может привести не столько факт "не кормили", сколько плачевное состояние зубов или иные болезни, мешающие усвоению пиши.
Однако, лошадям в такой степени истощения положено не только лечение и калорийная диета, но и шаговые нагрузки без всадника. В идеале вообще нахождение весь световой день на воздухе в компании не агрессивных сородичей.
Что касается самой истории - удивляет лишь во внешнем виде барышни, за бугром очень распространенная практика изъятие и запрет на владение. Это у нас есть некоторые товарищи, которые заводят смертника за смертником, которых пытаются изъять волонтерские организации, без малейшей поддержки государства.
-
Обычно полные люди наоборот пытаются накормить всех. Сколько я знала полных у меня них домашние животные были закормленный. А тут да как так можно. У меня есть только одно желание годика на два или четыре посадить на строгую диету, и до состояния Тора. А потом на ней провести скачки и чтобы наездник был килограммов за 100.
-
вот жеж рожа-то у неё.
(http://vignette2.wikia.nocookie.net/angrybirds/images/b/bc/170px-Свинья_с_веснушками.png/revision/latest?cb=20130723115711&path-prefix=ru)
-
да как так-то... буду верить что у хозяйки психические отклонения. я как-то МЕСЯЦ жрала пустые макароны и дешевую курицу, потому что я нищеброд и моя зарплата х*ева, но у моих котов был правильный корм. потому что мои коты в моем идиотизме не виноваты. я не понимаю людей мучающих животных...
-
***!
Я сама пухлая, как вареник. И тоже обожаю лошадей, хочу заниматься верховой ездой.
Но не иду туда, ибо мне жалко животинок, которым придется этот вес терпеть.
Потому худею, смотрю на лошадок, а тут.... ***!
-
Слов нет. Бабу на сало. Знаю похожий случай, но там почти вовремя лошадку в хорошую конюшню отдали (в мои загребущие садистские ручонки пруф (https://pp.vk.me/c4473/u1127105/100433911/z_51787268.jpg)). Кобыль выкинули в мае на подножный корм "травку кушать". Через месяц схуднувшая до состояния "забор" лошадка запуталась в верёвке и порезала задние ноги. И её привезли нам. Недели две она отъедалась и гуляла, ножки зажили и сказали мне "ну, забирай, будем мышцы наращивать". Оказалась очень добродушная и ласковая кобыла, поклоны умеет делать, растягивается сама перед выездом, головёха чемодан, шейка тонюсенькая, бегать умеет только по прямой. Ничего, поправилась, выкупил её себе хороший парень, стала она вот такой (https://pp.vk.me/c307711/v307711661/ed1/E0cqBFQTKeM.jpg).
-
Я сама пухлая, как вареник. И тоже обожаю лошадей, хочу заниматься верховой ездой.
Но не иду туда, ибо мне жалко животинок, которым придется этот вес терпеть.
Потому худею, смотрю на лошадок, а тут.... ***!
Я проблему своего веса решила просто - я езжу на тяжеловозе ;D Хотя на самом деле меня пока еще даже пони способен вынести.
Баба ппц какая счка.
-
Почему у нее лошадь, как пудель обрита? Это такое очередное садистское издевательство или так странно лошади облазят?
-
Баба весит больше коняги.
-
А зачем брить коня? Чтобы лучше было видно, что он тощий как батарея?
Блин. жалко коника, надеюсь, сможет из голодовки норм. выйти
-
На первой фотке он не выглядит очень худым... На остальных, конечно, жесть.
-
Бреют не только за этим, но еще и чтобы было проще чистить, лошади за зиму обрастают, если конюшня теплая, то можно побрить под машинку, а на улицу выезжать в попоне.
-
Слава богу, что в Великобритании за этим следят и есть королевское общество защиты животных. Лошадку откормят и найдут ему хороших хозяев.
-
А других животных у нее не забрали?
Не понимаю, как можно взять на себя ответственность, а потом так забить на животное. Надо совсем сволочью быть для такого.
-
Я со своей тушкой тоже издали смотрю и люблю лошадок, мне просто жаль животину мучать своим весом на хребте, хотя тяжеловоз меня вполне выдержит но как то найти место где только тяжики руки не доходят, ещё на шайров поглядываю но их ещё больше чем тяжей надо кормить по моему)
-
да как так-то... буду верить что у хозяйки психические отклонения.
Человек с нормальной психикой не будет доводить животное до состояния скелета, будь то лошадь, собака, кошка или хомячок. И тем более кататься на больной лошади. Так что безотносительно веса, она просто псих и всё. Интересно кто её содержит и где родители.
-
P.S. В комментах есть фото уже вроде как здоровой животинки. Ура!
атата что не принесла
(http://s9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2016-12_2/1481265523152789559.jpg)
-
Бедная лошадка :'(
Эту "хозяюшку" заморить бы голодом точно так же, как она - животное :-\ Тогда может дошло бы, а то сама-то явно не голодала, а на коняшку смотреть страшно( Хорошо, что его забрали и откормили
-
Я со своей тушкой тоже издали смотрю и люблю лошадок, мне просто жаль животину мучать своим весом на хребте, хотя тяжеловоз меня вполне выдержит но как то найти место где только тяжики руки не доходят, ещё на шайров поглядываю но их ещё больше чем тяжей надо кормить по моему)
У нас на конюшне один тяжеловоз. :D Но я его люблю не за это, а просто потому, что более красивой лошади я еще не видела. А еще мы с ним одинаковые по характеру - ленивые пофигисты )
-
Гадость то какая, сразу бедную лошадку из "выжившего" вспомнил :'(
-
Деве бы леща.. Я зооманьяк, скорее себе вкусняшек не куплю, чем ущемлю своих зверей и ребенка в еде.
как я люблю лошадей. когда схудну до 65, таки схожу на конюшню
-
А тех пород, что раньше на себе латных рыцарей таскали, уже не осталось?
-
А тех пород, что раньше на себе латных рыцарей таскали, уже не осталось?
Я как раз недавно интересовалась этим вопросом ) Нет, просто коня к латам, как и рыцаря, нужно было с детства приучать. А сейчас кони довольно изнеженные, потому что в большинстве своем они не работают в полную силу.
-
А тех пород, что раньше на себе латных рыцарей таскали, уже не осталось?
Я как раз недавно интересовалась этим вопросом ) Нет, просто коня к латам, как и рыцаря, нужно было с детства приучать. А сейчас кони довольно изнеженные, потому что в большинстве своем они не работают в полную силу.
А, понятно!
-
Вот же уродище моральное... к такому истощенному животному притронуться страшно, а она на нем ездила! Удивительно, как конь вообще под ней передвигаться мог.
Я сама полгода назад выкупила подобного. Всю зиму одной соломой питался. На лето даже не смог полинять - ходил в зимней шерсти. Но там у хозяйки жесткие финансовые проблемы были. А тут - сама жирная, явно от нехватки еды не страдает. Надеюсь, у нее и других ее животных заберут.
-
А тут - сама жирная, явно от нехватки еды не страдает.
Очень распространенное заблуждение.
-
Таки слабо верится, что эта конкретная особь страдает от редчайшей гормональной болячки, из-за которой жиреет от одного взгляда на пончик.
-
Писец! :( >:(
Сама жрала то от пуза... Но, слава богу, коня отобрали. Надеюсь, на общественных работах дама похудеет.
Я пока вес не набрала много ездила верхом...
Кстати, выяснила, что если вес уже большой, а умение ездить верхом есть (особенно это мужчин касается, для среднего мужика вес 80 кг ничего страшного), то ездить лучше в седле с жёстким ленчиком "а-ля строевик". В спортивном седле действительно вес всадника лежит на хребтине, а в строевике вес распределятся равномерно по рёбрам. Собственно предки не дураки были. Строевое седло было расчитано под мужиков для долгих переходов.
А лично я загорелась вестерном. Сидишь себе в седле уютненько, даже при подрыве на галопе. Тол ко слезать неудобно.
-
Таки слабо верится, что эта конкретная особь страдает от редчайшей гормональной болячки, из-за которой жиреет от одного взгляда на пончик.
При чем тут гормональные болячки? Еда, на которой можно разожраться- дешевая и доступная + распространение фастфуда. Щас не рубенсовские времена, когда только богатые могли себе позволить питаться высококалорийной пищей.
-
Телеграф пишет, что конь так истощал из-за паразитов, т.к. его не глистогонили толком. Так что там даже не в недокорме дело, кормили его может и более-менее нормально. Ублюдочности хозяйки эта инфа, впрочем, никак не отменяет.
-
Ну таки я ничего не говорила о нехватке денег. Хозяйка коня явно жрет вдоволь, а уж какую еду - дело десятое.
Финансовые проблемы были (и есть) у бывшей хозяйки моего коня. Так она впахивает, как проклятая, чтобы хоть как-то прокормить себя и остальное хозяйство. А у этой уродки есть возможность дважды в неделю ездить верхом, да еще и в каких-то соревнованиях участвовать. Там явно не идет речь об отсутствии денег на сено коню. Просто ей плевать на животное - лишь бы свои амбиции удовлетворять.
-
Ну с этим-то никто не спорит, просто логический вывод "хозяйка жирная- значит сама обжирается, а коня не кормит"- очень так себе, из той же серии, что любимые всеми фразы про бухенвальд.
-
почитала комментарии тут и на пикабу - если бы девица была нормального веса, насколько бы были ограничены некоторые комментаторы в своей фантазии
хотя о чем это я, вот, новостной ресурс
Упитанную британку осудили за катание на изможденном коне (https://www.nur.kz/1342505-upitannuyu-britanku-osudili-za-katani.html)
и да, я не понимаю, почему нигде нет информации о других питомцах ???
на этой неделе девушке уже выдвигались подобные обвинения с другими своими питомцами
-
А ведь жирная дама на жирном коне смотрелась бы органичнее..
-
А тех пород, что раньше на себе латных рыцарей таскали, уже не осталось?
Такие кони долго не жили. Где сейчас 30+ (из них лет до 25 под седлом), раньше в 10-15 на мясо
-
А почему конь побрит от ног до морды? Или это он так художественно от голода облез? ???
-
А почему конь побрит от ног до морды? Или это он так художественно от голода облез? ???
А ведь ответ в начале этой страницы...
-
Я своего не брею, хоть он и обрастает на зиму, как медведь. Но у нас крытого манежа нет, и конюшня не отапливается.. Если брить - конь должен практически жить в попоне.
-
У нас на конюшне тоже коней не бреют (для меня это вообще новость из разряда, а чо так можно было), но тоже крытого манежа нет и отопления тоже.
Мохнатые "зимние" кони такие симпатяжки ::)
-
Ага. И плюшевые на ощупь :)
-
Чистить их, правда, офигеешь. Особенно белых.
Дамы, а может кто в курсе, что такое седельное мыло? Насколько я поняла, это какая-то фигня то ли для выделки кожи под седла, то ли для ухода за ними.
-
Дамы, а может кто в курсе, что такое седельное мыло? Насколько я поняла, это какая-то фигня то ли для выделки кожи под седла, то ли для ухода за ними.
Это для ухода за амуницией. Хорошая штука. Отлично отмывает грязь, пот и т.д. и делает кожу мягкой. Я, правда, седло не обрабатываю - у меня синтетика. Но уздечка и путлища кожаные, так что раз в 2 недели нужно хотя бы жиром промазывать.
-
Ну с этим-то никто не спорит, просто логический вывод "хозяйка жирная- значит сама обжирается, а коня не кормит"- очень так себе, из той же серии, что любимые всеми фразы про бухенвальд.
Рин, в данном случае хозяйка жирная действительно значит что хозяйка обжирается. Даже если у нее денег только на дешевую высококалорийную еду (экономит на всем чтоб кататься 2 раза в неделю) типа макарон с хлебом и майонезом, то для такого веса как на фото ими надо реально обжираться.
Если посчитать тарелку макарон с майонезом и хлебом как 1000 ккал (при отсутствии белков и витаминов) то завтрак-обед и ужин даст 3000 ккал - ТАК на них вес не наберешь даже за несколько лет.
-
Это для ухода за амуницией. Хорошая штука. Отлично отмывает грязь, пот и т.д. и делает кожу мягкой. Я, правда, седло не обрабатываю - у меня синтетика. Но уздечка и путлища кожаные, так что раз в 2 недели нужно хотя бы жиром промазывать.
Спасибо ) Тут подруга спрашивала, а я не в курсе ) И на конюшне тоже никто не в курсе.
-
Летом еще и купать лошадок можно... ::)
(https://pp.vk.me/c633221/v633221112/44308/4FxC-QVObpg.jpg)
-
Рин, в данном случае хозяйка жирная действительно значит что хозяйка обжирается. Даже если у нее денег только на дешевую высококалорийную еду (экономит на всем чтоб кататься 2 раза в неделю) типа макарон с хлебом и майонезом, то для такого веса как на фото ими надо реально обжираться.
Если посчитать тарелку макарон с майонезом и хлебом как 1000 ккал (при отсутствии белков и витаминов) то завтрак-обед и ужин даст 3000 ккал - ТАК на них вес не наберешь даже за несколько лет.
Я даже не буду объяснять, почему это бред.
-
Объясняли же уже)
Лошади разных калибровок бывают и с разными мышцами спины. Там были огромные тяжелые кони, не очень резвые. И все равно жили они не особо долго.
-
Повторяем для тех, кому впадло посмотреть страницей раньше: лошадей для рыцарей с детства приучали таскать тяжести.
Да и люди были помельче. Средний рост же около полутора метров в Средние Века был.
-
Конница разная бывает.
Скифы всякие, казаки, гусары - у тех были резвые кони, но и брони практически не было.
А рыцари воевали почти как танки, и лошади у них были соответствующие. Не особо резвый - это не значит еле ноги передвигает. Насколько я знаю, наиболее похожие современные породы - это фризы и шайры.
И причём здесь охота вообще?
-
Дело не в том, сколько она физически сможет утащить, а в том, сколько она продержится при таких нагрузках.
-
Сомнительно мне, что человек, который постоянно таскает на себе 15-20 килограмм железа, орудует мечом и скачет на лошади, мог быть жирным. Энергозатратное это дело - быть рыцарем.
Да и коней можно тащемта больше кормить. Больше еды - больше энергии. Сейчас их рацион, как и человеческий, рассчитывается исходя из ежедневных нагрузок, иначе лошадь быстро превратится в антирекламу фастфуда, где все такие шарики на ножках.
-
Сомнительно мне, что человек, который постоянно таскает на себе 15-20 килограмм железа, орудует мечом и скачет на лошади, мог быть жирным. Энергозатратное это дело - быть рыцарем.
Да и коней можно тащемта больше кормить. Больше еды - больше энергии. Сейчас их рацион, как и человеческий, рассчитывается исходя из ежедневных нагрузок, иначе лошадь быстро превратится в антирекламу фастфуда, где все такие шарики на ножках.
При чем тут жир всадника, если мы про его вес?..
-
При чем тут жир всадника, если мы про его вес?..
А за счет чего будет весить за центнер всадник без доспехов? За счет литых мышц? При росте около полутора метров?
На охоте люди без доспехов были, зато и весить за центнер могли.
-
Даже если у нее денег только на дешевую высококалорийную еду (экономит на всем чтоб кататься 2 раза в неделю) типа макарон с хлебом и майонезом, то для такого веса как на фото ими надо реально обжираться.
Таки даже обжираясь макаронами с майонезом, здоровый человек до такого состояния не разожрётся. Наверняка гормональная болезнь там есть. Как впрочем и у всех, у кого вес больше 100 кг.
-
При росте полтора метра, конечно, затруднительно весить сотку, хоть жиром, хоть мышцами, хоть доспехами.
Но если ты допускаешь, что рыцарь мог бы быть в таком весе из-за жира, исключая сразу этот вариант по причине плохого питания, то можно и про мышцы с таким же успехом разглагольствовать, и про стальные яйца, тянущие к земле.
Формулировка странная, вот и зацепилась.
Ты тут сначала утверждаешь, что таскающий на себе доспехи рыцарь не мог быть жирным, потом говоришь, что ты про тех, кто доспехи не носил, а потом еще про полтора метра добавляешь
Сомнительно мне, что человек, который постоянно таскает на себе 15-20 килограмм железа, орудует мечом и скачет на лошади, мог быть жирным. Энергозатратное это дело - быть рыцарем.
-
Про центнер без доспехов - это не я, это ЛедиМилфорд.
А я пытаюсь понять, что за дичь творится в этом треде и откуда собственно взялся этот центнер без доспехов.
Я же утверждаю
а) что рыцарь жирным быть не мог;
б) что при росте полтора метра ему неоткуда было взять этот центнер.
Вообще у меня такое чувство, что в этом треде кто-то что-то неверно прочитал, и теперь все из-за этого бесогонят )
-
а) что рыцарь жирным быть не мог;
Спорно
Но вообще я тоже что-то не понимаю, об чем спор и нафига.
Кстати мягкость/жесткость лошадиной спины это не только породное дело, но еще и индивидуальное. У нас на конюшне стояло 2 тракено-вестфальца, оба здоровые монстрюги, 173+ в холке. Один был бревном конченым, тугим на рот шопесдетс и с деревянной спиной, второй настолько чувствительный, что не дай боже подсесть пожестче- высаживать начинает
Работала их одна и та же берейтор, если возникнут вопросы
-
У нас на конюшне вообще есть одна лошадь с голосовым управлением ))) Она реально на ц-ц-ц наращивает темп, а на тщ-тщ-тщ - снижает.
Не люблю я мягких лошадей, я для них еще слишком дурная. Мне мое бревно больше нравится.
-
Ну вообще-то почти все лошади реагируют на голос. В частности на тон и ритм.
-
Ну вообще-то почти все лошади реагируют на голос. В частности на тон и ритм.
Все, но не с такой щепетильностью.
-
Слишком чувствительная спина еще может быть признаком болезни. У моего так, по крайней мере.
А голосовое управление - это круто, но лучше не злоупотреблять, а то очень легко привыкнуть и разучиться работать ногой.
-
Смешались в кучу кони, люди...
Изначально моя мысль была такова, что высокий мужчина без доспехов и без жира спокойно может весить больше ста кг. Хотя бы за счёт роста и мышц.
Соответственно, мне стали странны нападки на бывшую владелицу в контексте её веса. Всё.
в контексте её веса нужна как минимум соответствуюшая лошадь
а в идеале - коррекция веса.
если ты высок, могуч и прекрасен - не садись на сдыхоть, араба или пони. мне кажется, это и без специфических знаний по теме понятно.
-
Ну вообще-то почти все лошади реагируют на голос. В частности на тон и ритм.
Все, но не с такой щепетильностью.
Я в лошадях мало понимаю, и поэтому меня удивляет одна вещь. Вот взять ездовых собак (сталкивалась, каталась на упряжке) - они управляются только голосом. А лошади тоже считаются одними из самых умных животных, некоторые даже считают, что умнее собак. Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?
-
Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?
Я не специалист, но насколько я знаю, лошади куда более нервные создания, а вреда при их непослушании куда больше. Может, в этом причина?
-
Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?
Нет, всё нормально. На лошади сидят и управляют корпусом, ногами. С лошадью рядом в руках работают с помощью прикосновений, голоса и, как ни странно, позы. Шпоры вещь нужная, но не такие, как раньше, а вот такие тык (http://konnyi-rai.ru/uploads/Products/product_139/0804399.jpg), их сейчас везде применяют. Кнут с хлыстом перепутали. Хлыст - подсказка, им больно ударить лошадь проблематично, шкура толстая, а сам хлыст скорее сломается, чем вообще какой-то вред нанесёт. Вы не знаете кучи нюансов, это нормально для человека несведущего.
-
Че-то мне в контексте темы вспомнилась история с башорга про "как говорит лошадка"...
-
Че-то мне в контексте темы вспомнилась история с башорга про "как говорит лошадка"...
Пффырррр. Иногда ржет и визжит (кобылы и мерины визжат в основном). ;D
-
Пффырррр. Иногда ржет и визжит (кобылы и мерины визжат в основном). ;D
Именно ))
Лень искать анекдот, перескажу своими словами от имени автора.
Приходим с ребенком перед школой к психологу на обследование. Та задает всякие вопросы, ребенок отвечает. В конце концов попадается вопрос "Как говорит лошадка?". Ребенок, не задумываясь, отвечает: "Лошадка говорит фррррр!". Психолог оборачивается ко мне: "Есть пробелы, есть. Лошадка ведь говорит и--го-го". Тут я не выдерживаю, говорю: "Тетя, ты живую лошадку-то давно видела? А мы позавчера. Лошадка раз тридцать сказала фрррр и ни разу и-го-го".
А еще лошади умеют лаять как собаки о_о
-
Просто не могу не принести в тему вот это:
"Ммммм, человечек, а ты, должно быть, вкусный..."
(https://pp.vk.me/c638625/v638625199/12ac5/Fu0BhFr7wso.jpg)
-
Ага, пони они такие. Они только в детстве похожи на плюшевые игрушки, а потом на недоразумение.
-
Когда я пришла на конюшню в первый раз и кормила лошадок яблочками, протяжное и тонкое "Иииииииииии!" за спиной я связала с огромной лошадью, только когда она в дополнение стукнула ногой по двери.
У нас на конюшне так протяжно и тонко визжит 33-летний жеребец. Когда я впервые услышала - подумала, что молодая кобыла какая-то ;D
-
А ещё жеребцы умеют хрюкать :P
-
Хрюкать могут все лошадки. ;D
-
Я в лошадях мало понимаю, и поэтому меня удивляет одна вещь. Вот взять ездовых собак (сталкивалась, каталась на упряжке) - они управляются только голосом. А лошади тоже считаются одними из самых умных животных, некоторые даже считают, что умнее собак. Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?
Во-первых, лошади не умнее собак, вообще ни разу.
Они порядка 5-10 слов за жизнь запоминают, собаки же, насколько я знаю, более 300.
Лошади чутко реагируют на физическое воздействие, кнут и шпоры- это не обязательно.
Задача всадника- не мешать лошади. Сиречь не плюхаться ей на спину, не сбивать равновесие. Управление лошадью осуществляется исходя из анатомии лошади, она управляется движениями поясницы, прижатыми ногами, поводом, перераспределением веса. Хлыст в большинстве случаев служит не для наказания, а для того чтобы показывать лошади, что от нее нужно, поэтому в выездке используются длинные хлысты.
Шпоры нужны для тугих малочувствительных лошадей, которые плохо чувствуют шенкель.
Железо во рту нужно для безопасности всадника ну и для облегчения передачи сигналов, что-то типа гидроусилителя руля в машине. Трензелем или мундштуком МОЖНО сделать больно, но предназначен он не для этого, всегда нормальный тренер предупреждает, что не нужно делать резких движений, повод натягивается пальцами.
Не все лошади работают в железе, есть такие вещи как недоуздки, уздечки-куки, хакаморы итп, есть также люди, которые со своими лошадьми работают без уздечки, на кордео.
-
Хакамора, как по мне, построже трензеля будет. По крайней мере, ею гораздо проще сделать лошади больно. По-моему, аматорам даже запрещено использовать хакамору на соревнованиях.
А хлыст таки используется и как наказание. Например, за жесткое неповиновение. Но, конечно, нормальный всадник не станет избивать лошадь. Одного чувствительного удара обычно хватает.
-
Хакамора, как по мне, построже трензеля будет.
Разве ж антижелезочников это е*ет?)
А хлыст таки используется и как наказание.
Кагбэ лошадь наказать и ладошкой можно, не запрещать же теперь ладошки. Хлыстом сложно сделать больно, просто звук страшный, лошади немного нужно чтоб испугаться и осознать серьезность человековых намерений
-
Во-первых, лошади не умнее собак, вообще ни разу.
А, ну то есть подтверждается гипотеза, что большинство хищников умнее травоядных. А противоположное утверждают фанатичные лошадницы.
-
У фанатичных лошадниц лошади умнее людей :D
Я тут недавно на конюшне была, черт дернул у ее хозяина спросить где тачка для говна стоит.
Ответом мне было "ты хотела сказать, для навоза? в манеже. а дерьмо - это люди, люди приносят говно в этот мир...блаблаблабла"
-
О, да... упоротые лошадницы. Именно -цы, почему-то женский пол такой фигней чаще страдает.
Кагбэ лошадь наказать и ладошкой можно, не запрещать же теперь ладошки. Хлыстом сложно сделать больно, просто звук страшный, лошади немного нужно чтоб испугаться и осознать серьезность человековых намерений
Не, я ж не о запрете хлыстов. Понятно, что удар хлыста, особенно конкурного с хлопушкой, скорее привлечет внимание лошади, чем сделает ей больно. Но есть особо одаренные личности, которые хлыстом, например, по морде бьют. Вот это уже больно. К счастью, таких мало.
-
Угу. Вот только на сколько-нибудь серьезных соревнованиях мужиков едва ли не большинство. Откуда они берутся, интересно? У нас на конюшне 4 мужика всего...
-
Ага, пони они такие. Они только в детстве похожи на плюшевые игрушки, а потом на недоразумение.
А мне пони кажутся милыми)) И якутские карликовые лошадки тоже - красивые же)
Когда я пришла на конюшню в первый раз и кормила лошадок яблочками, протяжное и тонкое "Иииииииииии!" за спиной я связала с огромной лошадью, только когда она в дополнение стукнула ногой по двери.
Как-то я шла по улице с пакетом яблок мимо двух лошадок, на которых предлагали катать детей - лошадки почуяли яблоки и со смешным хрюкающим звуком попытались пойти за мной ;D Ну я спросила у девушки-инструктора, можно ли их покормить, мне разрешили)) Никогда не забуду, как эти лошадки полезли мне в лицо слюнявыми мордами, как будто облизать пытались ;D Не знала, что лошади могут целоваться)) Хотя, друга корова однажды облизала...
-
Сейчас будет простынь ;D
Когда мне было лет 8-9 папа возил меня в конюшню. Сам он любил со своим другом ездить верхом в полях, пока меня в поводу водили по манежу. Потом папа увлекся серьезно бегом и футболом и на этом мои поездки окончились. Один раз застала клубные соревнования, где лошади и всадники прыгали через препятствия. Со стороны это выглядело действительно очень красиво. Красивые всадники в красных пиджаках и черных шлемах. Некоторым лошадям, казалось, вообще никакого труда не составляло перепрыгивать через препятствия, они будто перелетали, как пушинки.
А сейчас, читая эту тему и вспоминая те соревнования, я задумалась. Ведь никто не спрашивает, хочет ли лошадь вообще прыгать, нравится ли ей это делать или нет?
Сделаю оговорку, я не упоротый зоозащитник, не вегетерианец и не веган. Ем мясо, птицу и морепродукты, аж за ушами трещит. Но видела и как лошадь не хотела прыгать, а ее заставляли хлыстом и матами (без преувеличений).
Ради интереса, промониторила на форумах тему. Выяснилось, что далеко не все лошади по экстерьерным особенностям могут безопасно для здоровья прыгать. Что у прыгающих лошадей бывают проблемы с передними ногами, а спортивные так вообще становятся инвалидами к определенному возрасту.
Про то, что грунт в России и Украине не пригоден для серьезной работы. Не берем в расчет элитные и дорогостоящие клубы. В конюшне, в которой я была в детстве были песок, камни и земля. И так далее, и тому подобное.
Далее я подошла к этому вопросу очень основательно :) нашла на ютубе видеблогера, которая умеют управлять лошадью без седла и уздечки, либо уздечкой без железа. Прыгать на этой лошади. Делает периодически растяжку своим лошадям (растягивают ноги, гнут шею и.т.д.), купают лошадей (не моют, а именно купают в специальных бассейнах).
И знаете что? Лошадь спокойно выполняет все команды, и прыгает, и останавливается. И никто никого не бьет хлыстом, не кричит матом, вообще не кричит.
Так может, было бы лучше, если бы всадники сначала научились тактичнее и бережнее обращаться с животным, которое тоже чувствует боль, у которого не всегда есть силы и настроение принимать участие в соревнованиях, а потом уже прыгать через крашеные палочки? Как-то понять психологию животного, найти к нему индивидуальный подход, а не форсировать, не бить.
Никого не хочу обидеть. Просто мне итак иногда кажется, что человек слишком много берет, мало отдавая взамен. Мне нравятся все животные, включая лошадей. И, возможно, я когда-нибудь тоже решусь попробовать верховую езду. Но хотелось бы, чтобы коню я была не в тягость и не причиняла его здоровью большого вреда. И чтобы было нечто вроде дружбы или привязанности, как у собак и их хозяев, а не принуждения выполнять ту или иную команду силовыми методами.
-
ЛОШАДИНЫЕ СТИХИ
Носимся мы по горам и долам —
Кони гнедые, буланые, пегие…
Всадники мчатся по важным делам…
Им, значит надо, а мы, значит, бегаем!
Мы понимаем: они не со зла,
Ведь не имеют они представления,
Что, может, у лошади тоже дела,
И, может, ей нужно в другом направлении…
П. Л. Калмыков
На самом деле, к лошадям сейчас относятся гораздо бережнее и нежнее, чем раньше. Ну, не считая у*бков типа бабы в стартовом посте.
Что касается хлыста и матов, так детей, которых готовят в олимпийский резерв, практически также тренируют. Через боль, слезы, мат. И инвалидами они становятся очень быстро, причем вовсе не обязательно достигнув таки олимпийского пьедестала.
Хочет ли лошадь прыгать? Нет. Лошадь хочет жрать, гулять, пинаться, бегать в поле. Она ж животное, откуда у нее мотивация к победе и вообще к спорту. И что теперь? Держать их как чихуахуа для поглаживания и сидения на подушках?
-
Настоящая Леди, очень хороший стих)
-
Baridi Я конечно не конник, верхом ездила очень мало и как новичок (конные прогулки и экскурсии), но мне кажется, что для лошади вес человека - это то же самое, как для нас носить на руках кошку. Поэтому не рассматриваю верховую езду как мучение для лошадей. Но спорт и всякие номера реально не всегда человечно выглядят
-
Настоящая Леди, очень хороший стих)
Это из доброй-доброй детской книжки "Школа мудрых правителей".
-
Baridi Я конечно не конник, верхом ездила очень мало и как новичок (конные прогулки и экскурсии), но мне кажется, что для лошади вес человека - это то же самое, как для нас носить на руках кошку. Поэтому не рассматриваю верховую езду как мучение для лошадей. Но спорт и всякие номера реально не всегда человечно выглядят
Я не столько про вес. Хотя вот та жирная тетка явно была лишней на лошади. Сколько про принуждение силовыми и психологическими методами. Битьем, воплями. Я уверена, что не везде так и не у всех так. Даже, пользуясь больничным, смотрю сейчас некоторые соревнования, где за нежелание лошади прыгать, никто ее не бьет, а гладит и успокаивает голосом. Неужели нельзя так и со всеми? Приучить клиента, который приходит тренироваться, к тому, что несмотря на то, что это большое животное, оно тоже чувствует боль, если где-то ты сильнее потянул, а где-то жестче ударил. Что оно пугливое, не надо орать и замахиваться руками.
Через боль, слезы, мат. И инвалидами они становятся очень быстро, причем вовсе не обязательно достигнув таки олимпийского пьедестала.
Ну, спорт это вообще дело жестокое, если не любительский. И детей мне таких очень жаль. Потому что большинство из них их же родители отдали в секции хотели вырастить мировую олимпийскую звезду!!!!111расрас
Да, кто-то действительно становится чемпионом и любит то, чем занимается. А кто-то инвалидом и ненавидит эту гимнастику, фортепиано и родителей, которые хотели как лучше.
Мне кажется, должна быть какая-то мера, золотая середина во всем.
Хочет ли лошадь прыгать? Нет. Лошадь хочет жрать, гулять, пинаться, бегать в поле. Она ж животное, откуда у нее мотивация к победе и вообще к спорту. И что теперь? Держать их как чихуахуа для поглаживания и сидения на подушках?
Не :) Я не ратую за то, чтобы отпустить всех-всех животных на волю. Хотя бы потому, что большая часть одомашненных сдохнет, а мне их жаль. И я согласна, что большинство животных, как и людей, те еще ленивые задницы. Знаете, я так "люблю" на работу по утрам ходить, а лучше бы повалялась и сериальчик посмотрела ;)
Но я читала, что для прыжков желательно искать честную и любящую это дело лошадь. Значит, кому-то это может и нравится. Более того, читая сейчас о прыгающих породах, выяснилось, что немцы и голландцы путем разведения выводят человекоореинтированных лошадей с высокой rideability. Лошадей, у которых в крови заложено бесстрашие и желание прыгать. Может, это преувеличение, я не шиша не разбираюсь в коневодстве и зоотехнике.
-
Вам рассказать, во сколько обходится содержание спортивной лошади? Не промониторили на форумах эту тему, нет? :)
Там народ о сотнях тысяч в месяц пишет.
Читала :) А сколько стоит немецкий и голландский импорт среднего класса, так вообще офигела. Но как это отменяет тот факт, что можно не форсировать тренинг и не истязать животное за нежелание делать ту или иную команду? Ну, это как родитель, который не может ребенку объяснить задачку по математике, злится и дает подзатыльники. Вместо того, чтобы подумать, пошерстить на тех же форумах, как еще можно донести ту или иную мысль.
-
Между истязанием и бесконечным наглаживанием - целое море не крайних способов взаимодействия.
Вот именно. Целое море способов, которые описаны в книгах, статьях, показаны на ютубе. Было бы желание найти.
Но некоторым искать лень. Долго, нудно и лениво. Проще вдарить хорошенько, чтобы запомнилось. Это касается не только лошадей, но и других животных, детей и тому подобное. Обычный человеческий эгоизм.
Вы еще спросите, почему козочек режут. Ведь можно уговорить козочку поделиться мясом просто так.
Это я никак не буду комментировать, потому что я сама не могу отказаться от мяса. Если когда-нибудь застану время, когда искусственно выращенная вырезка будет продаваться не за баснословные деньги и козочки не будут страдать, вот тогда и перейду.
-
Меня на той неделе лошадь сбросила. Просто потому что. Лошадке захотелось, ска, попрыгать. Причем ничто не предвещало: че началось-то, нормально же общались. Эта тварюга меня сбросила и пошла прыгать по манежу, пугая пришедших на первое занятие детей.
Четыре из пяти моих падений связаны с внезапно прорвавшейся козлиной сущностью лошади. Ну, и с тем, что я не слишком умелый наездник, конечно.
-
"Некоторым" - это тем, кто не учит лошадь прыгать под всадником без амуниции вообще?
А еще я бы посмотрела, как бы вы лично обошлись без силовых приемов, когда элементарно:
1. Лошадь смотрит на идущую мимо кошку, а когда та подходит близко, спокойно наступает на нее.
2. Она так же и на вас наступит, не сомневайтесь. Было бы желание.
3. А еще они кусаются, бьют ногами во все стороны, высаживают, толкают и пихают (500 кг против ваших 50).
Можно, конечно, стоять и уговаривать лошадь сойти с вашей ноги. Но я что-то сомневаюсь, что большинство способно на такой подвиг.
Почему обязательно нужно впадать в крайности? Если животное или человек попытается причинить мне боль, то я или убегу, а если нет возможности, буду защищаться подручными предметами. Защищаться это нормально. И собаку, которая на меня кинется, я попытаюсь чем-то uepat или отпугнуть. Или если лошадь меня укусит, ударю за такое или прикрикну.
В том, что некоторые учат управлять животным без железа, я не вижу ничего плохого. Конечно, если животное УЖЕ научили понимать команды без уздечки.
Вот видео девочки, которая едет без железа
https://www.youtube.com/watch?v=gcOQmIZKY6s
вот еще тренировка https://www.youtube.com/watch?v=_mApbVscEhE
И еще, мне кажется, что такое обучение будет не лишним. Так как всадник здесь больше работает корпусом и ногами. Соответственно, будет меньше махинаций руками, когда лошадь будет управляться уздечкой. Ну, это ИМХО чайниковского чайника.
Меня на той неделе лошадь сбросила. Просто потому что.
Ну так, я передачу смотрела про девушку-дрессировщицу, которая слоненка вырастила. И эта уже большая слониха, раздавила ее. Просто потому что. Животное, которому стукнуло в голову внезапная агрессия. Люди тоже ведут себя как говняшки. Внезапно и необоснованно. Это же КМП, тут у многих "ничего не предвещало и звоночков не было" :)
Но за такое надо наказывать, я думаю. Животное, человека. Если бы меня внезапно парень ударил или родители, я б стукнула в ответ или наорала бы.
Настоящая Леди, а может быть такое, что у лошади были проблемы со спиной или попало что-то под седло? Может это был жеребец, а на манеже были кобылы? А то я полезла в инет почитать о причинах того, что мирная лошадь скидывает внезапно всадника, и там разные версии написаны.
-
Это не жеребец, а мерин. И на манеже было еще два мерина.
Ничего ему не попадало, настроение хорошее было ;D Просто не надо демонизировать человека и ангелизировать лошадь. Они тоже иногда делают немотивированные гадости, просто так. Ну или мотивированные, по праву сильного. Если лошадка весит полтонны, а я 60кг, не умеющих как следует сидеть, то у лошадки явное преимущество. И Монах еще не слишком часто им пользуется. Вот Валька всегда меня убить хочет и не скрывает этого, поэтому я на нее вообще больше не сажусь.
-
Настоящая Леди, извините за вопрос, а зачем в конном клубе, держать лошадь, которая агрессивно настроена по отношению к человеку? Возрастает же риск травм. Как всадника, сидящего на лошади, так и других всадников, которые рядом.
Оффтопом расскажу веселую историю про ту самую конюшню из детства. Когда мы приехали в первый раз, сначала поседлали лошадь моему отцу и вывели на открытый манеж, пока папин друг седлал свою собственную. Я сидела в машине с открытой дверью и наблюдала такую картину.
Сидит мой папка верхом на лошади, женщина-инструктор, которая должна была их сопровождать в прогулке, выводит вторую, серую лошадь. Серая лошадь сбрасывает женщину-инструктора и летит к моему папашка, распуская свой, кхм, в общем, тогда я увидела как действительно выглядет конский член.
Серый конь пытается запрыгнуть на папину, как оказалось кобылу. Кобыла, видимо, не возражает против групповухи.
Отцу кричат, чтобы он развернул кобылу мордой к серому.
Как дальше ситуацию разрулили, не помню ;D В итоге, они все равно поехали на прогулку. Но я тогда еще почувствовала то самое состояние. Вот то, что перед страхом. Когда ты стоишь как вкопанный и пока еще не переживаешь за человека, а потом покрываешься мурашками от мыслей, что могло случиться.
Чувствую себя Анакондой, у которой в запасе 10001 okhuitelnykh story :-[
Кобылу подо мной однажды пытался покрыть непривязанный жеребец в поле, ощущения непередаваемые.
Мне повезло, что он был юн и неопытен, а кобыла - искушена в делах любовных и увиливании от ухажеров. Увиливала она, отбиваясь во всю задом.
Вот оттуда спасение бегством оправдано. Я сбежала в камыши и болото. Мягонько, даже не ушиблась :)
Капец. Вот как раз в тему описанная мною история выше. А почему их не смущает наличие человека верхом? Это же, ну неудобно как-то. И по морде человек может заехать.
А вообще страшно такое читать. Лошади меня не преследовали :)
Но я убегала от петухов и быков. Быки к счастью были на привязи. Те еще "веселенькие" ощущения.
СансетСаспарилла, в тему прогулок. Разве не запрещено кататься одному? У нас так папин товарищ, у которого была своя лошадь, "покататался". В поле упал, был без шлема и некоторое время провалялся без сознания. Блин, а если бы случилось что с позвоночником, и не пошевелишься, и на помощь никто не придет.
-
Baridi это вы про Вальку, которая хочет меня убить? Так она только меня хочет убить ) Кто способен продемонстрировать ей авторитет, того она слушается. Ходил на конюшню юноша, так у них с Валькой было полное взаимопонимание и любовь. Но ей сумел показать, кто в дому хозяин.
-
Baridi это вы про Вальку, которая хочет меня убить? Так она только меня хочет убить ) Кто способен продемонстрировать ей авторитет, того она слушается. Ходил на конюшню юноша, так у них с Валькой было полное взаимопонимание и любовь. Но ей сумел показать, кто в дому хозяин.
А как лошади продемонстрировать свой авторитет? Вообще, можно как-то типа лаской и настойчивостью или это все очередные мифы из фильмов?
Интересно, почему животным не нравятся те или иные люди. При условии, что им вреда не причиняют.
-
А как лошади продемонстрировать свой авторитет? Вообще, можно как-то типа лаской и настойчивостью или это все очередные мифы из фильмов?
Интересно, почему животным не нравятся те или иные люди. При условии, что им вреда не причиняют.
Грубой силой. Ласку она забудет через пять минут.
Почему людям не нравятся другие люди, даже если вреда не причиняют?
-
Я не одна тогда была.
Со мной был еще мужик на жеребце.
И он не мог помочь, так как два жеребца между собой дрались, причем серьезно.
Так что он поехал в деревню искать хозяина потеряшки.
А мы бегали кругами, пока не заехали в болотце, где и все и произошло.
Потом была увлекательная игра "догони лошадь пешком" с вкраплениями "догони свою и отгони чужую".
В конце-концов пришел хозяин, взял своего за ухо и увел домой.
я пособирала раскиданную по полям амуницию, взяла кобылу за остатки повода и тоже повела домой.
Хэппи энд.
Покрыться она так и не дала.
А почему вы тогда с этим мужиком не поехали назад в конный двор? Кто-то его смог бы отогнать метлой или лопатой? Или там некуда особо было ехать?
Да, та еще веселуха у вас была.
Почему людям не нравятся другие люди, даже если вреда не причиняют?
Тут я выскажу свое мнение, основанное лишь на моем опыте. Кто-то раздражает, потому что видишь свои плохие качества и привычки, как зеркало, но только более увеличенное. Кто-то просто напоминает неприятного человека. Кто-то ведет себя с окружающими или с тобой, как mudak. И так далее :)
Но лошади же не умеет распознавать лица, так ведь? Да и запахи у людей разные. Поэтому, с кем-то спутать будет нелегко?
-
я дико извиняюсь, но что, разве жеребец пытается спариться с кобылой, едва её встретит, даже если у неё нет течки?
и если у кобылы течка, зачем её так свободно выпускать?
или у них как-то иначе это происходит?
-
Ого, многабукаф настрочили.
По поводу езды без седла и железа. Все будет радужно, пока вы будете катать свою попу шагом в крытом манеже. А попробуйте в поля выехать без амуниции! Не, и такие бывают, кто в детстве по полям без седла носился... но у нас на конюшне таким повод в руки не дают первые занятий так 10. Правильно подобранное седло равномерно распределяет нагрузку по спине лошади. Т.е. гораздо меньше вероятность, что неопытный всадник отобьет спину коню. Железо - это гарантия безопасности всадника. Попробуйте остановить испуганную лошадь с помощью кордео... безусловно, можно научить лошадь слушаться только ног и корпуса. Но в нестандартной ситуации вам просто не хватит физических сил ,чтобы ногами хотя бы привлечь внимание лошади.
Об авторитете. Лошадь - довольно примитивное животное, несмотря на мифы о ее великой мудрости. Она не понимает суеты, сюсюканья, ваш поток сознания в ее адрес - просто фон. Потому человек должен высказывать свои требования и намерения минимальным набором поз, жестов, с незначительным использованием голоса. И да, человек для лошади должен быть безоговорочным авторитетом. Табун лошадей - это косячный жеребец (защитник и производитель), доминантная кобыла (мозг табуна и матка) и все остальные кобылы с жеребятами. Так вот, право быть главным завоевывается силой. Не уговорами и лаской.
По поводу "зачем держать агрессивных лошадей". Иногда так получается. У нас на конюшне есть старый мерин. Под седлом - прекрасная учебная лошадь. Мягкий, удобный, туговатый на шенкель и повод, но честный. Мы называем его профессором. Для чайников самое оно. Но в деннике это злобная тварь, которая готова убить каждого, кто к нему зайдет. Его когда-то выкупили у цыган очень худым, побитым, с порванной ноздрей и озлобленным на весь мир. Со временем он немного смягчился, но все равно с ним работает исключительно сила. Заходить к нему нужно исключительно с уверенностью, что сможешь завалить его одной левой. Он это чувствует. Малейший испуг - и он разорвет вас в клочья. Вот что с ним делать? Сдать на мясо лишь за то, что какие-то уроды когда-то над ним издевались? Лошадь-то тут при чем? Чистят и седлают его, конечно, только те, кто может с ним справиться. Не можешь - никто не заставляет. Поседлают, выведут. А под седлом он ничего плохого не делает.
-
Как я обожаю таких Бариди, которые такие все из себя "ооо, ну к лошадкам нужно просто относиться с любовью и тогда все будет хорошо и они будут слушаться, а кто не будет- тех насиловать не надо!", посмотрите, плиз, канал на ютубе think like horse, там чувак очень грамотно объясняет лошадиную психологию.
Ни одна лошадь не будет слушаться тебя просто так, ни одна лошадь не будет тебя катать на спине потому что она волшебный единорог, который обладает человеческим разумом и способен на альтруизм в отношении тебя потому что ты ДОБРАЯ.
Это животное, причем в силу некоторых природных особенностей- пугливое, стадное(табунное), теряющее немало здравого смысла, если вдруг животное- жеребец со жмущими ему яйцами.
Ты даже не представляешь, как воспитывали тех лошадей, который сейчас ходят на кордео. Ты реально думаешь, что на ютуб, на канал, продвигающий отсутствие седел и железа, выложили бы видео, в котором конь без железа причинил всаднику вред? Ну да, конечно.
Лошадь понимает язык авторитета и чтобы этот авторитет заслужить ее не всегда обязательно бить, но иногда приходится, потому что иногда это игра в "ты такой крутой, хочешь заставить меня зайти в эту страшную мойку с солярием? знаешь, я не думаю, что ты настолько крут, я думаю, что я покруче тебя буду и не пойду туда, а ты будешь мотаться воздушным шариком на моем поводу потому что мне весело"
Посмотрите, как разбираются между собой сами лошади. К ним нет смысла подходить с точки зрения человеческой психологии, их не нужно и опасно очеловечивать. Лошади, которая раздает своим товарищам задними копытами в бочину и кидается кусаться со свечки (хоть представь, какая там сила удара) твой хлыстик- что волосок, для конника это просто способ привлечь внимание лошади, показать, что он ее не боится, что у него твердые намерения, и что лучше бы ей обратить на него внимание, и это работает.
При грамотном воспитании и при условии, что на лошади занимается в идеале всего один всадник (или несколько- но они все адекватные, умеют хорошо ездить и сходятся в вопросах воспитания и выездки), физическую силу приходится применять довольно редко, а хлыст действительно служит для лошади указателем.
Современные шпоры не являются заостренными предметами, это конструкция с шариком на конце, проткнуть им кожу невозможно.
Седла всегда во все времена существовали не только для облегчения езды всаднику, но и для распределения нагрузки на спину лошади, без седла можно сильно набить лошади позвоночник и себе п*зду
Железо существует в большей мере для безопасности всадника и удобства управления, чем для блага лошади, но грамотно используемое железо не причиняет лошадям неудобств.
Отдельно скажу про конкур, так как работала порядка полутора лет на берейтора, которая занималась покупкой спортивного молодняка, заездкой-выездкой этого молодняка, напрыгиванием на свободе/под седлом и продажей.
Если у лошади нет таланта к прыжкам, если ее экстерьер не позволяет прыгать сколько-нибудь прилично, если она не любит это делать- у нее довольно мало шансов на перспективу в конкуре, потому что любая лошадь с противоположными качествами ее уделает. Следовательно смысла в том чтоб заставлять реально неподходящую лошадь прыгать- ну почти никакого, только вот такое дело, прыгать в районе метра могут все лошади, прыгать- это их природный скил, а не что-то чужеродное, насаженное человеком. Поэтому если лошадь артачится перепрыгнуть чухонец 80 см, скорее всего там банальная ошибка всадника, из-за которой лошадь вообще не уверена, будет ли ей удобно это перепрыгивать. Но бывают и другие случаи, когда лошадь всадника проверяет, достаточно ли он хорош, чтобы заставить ее прыгнуть. У грамотных конников есть правило: если лошадь не выполнила какой-то (уже известный ей) элемент, ты не заканчиваешь с ней работу, пока она нормально его не выполнит, иначе это грозит последующим непослушанием и в этом элементе (они же запоминают: прокатило/не прокатило) и в других.
Отдельно про соревнования: соревы для лошади- стресс. Незнакомое место, незнакомый грунт, куча людей вокруг, громкая музыка, а нужно собраться и перепрыгнуть все страшные незнакомые препятствия. И это тоже тренировка- тренировка моральной устойчивости коня к смене места, лошадь не станет чемпионом если она каждый раз на ручки к человеку лезет на любом выезде, их нужно приучать к этому, в том числе добиваться послушания на чужой незнакомой территории.
На свободе прыгают почти все лошади, кроме тех, кто сам по себе ловит кайф от того чтобы чего-то ПУГАТЬСЯ. Это прям мое любимое, выводишь такого коня в поле- а у него аж ножки дрожат. Там пакетик (СТРРРРАШНЫЙ ПАКЕТИК), тут веточка странная, там вообще КОЗА. И все такой ой-ой-ой жуткое, так и хочется кинуть парочку козлов, устроить корриду с воображаемым быком, напоследок припасти родео и умчаться назад в конюшню. И это все не потому что лошадь не любит прыгать или не умеет- нет, просто это такой способ веселья у них - чего-то испугаться. Грамотный всадник это пресекает и разделяет: играть на свободе, под седлом- работать.
Вот иногда и получается, что эта схема сбоит в шпрингарте (в огороженном манеже ставят дорожку из препятствий, которую лошадь должна пройти сама, без всадника) и приходится и прикрикнуть, и где-то, где лошадь начинает тормозить и бояться СТРАШНОГО неизвестного полосатого бревна- придать ускорение взмахом палочки (бить приходится редко, достаточно просто поднять ее повыше и идти за лошадью, чтобы она тебя видела).
Про злобных лошадей: кто вам блин сказал, что они злобные? Они злобные с вашей человеческой точки зрения.
У меня в период работы на покатушках регулярно происходит диалог:
*сынок, иди потрогай хвостик у лошадки!*
-*подрываюсь с места* лошадка может ударить, не подходите сзади! если хотите погладить, подойдите спереди
- удаааарить?! а зачем же вы держите в парке таких агрессивных лошадей?! Тут же дети ходят!! *пойдем отсюда, сынок, лошадка бешеная*
Они просто не понимают, что лошадка не злая- это ее природа. Это инстинкты- отбить во что-то, что до нее дотронулось, если она этого не видит, это спасало им жизни в дикие времена, и есть правила поведения рядом с животными, а если это правило нарушить - можно пострадать, и вовсе не потому что лошадка "злая", просто ты не понимаешь, как она устроена, вот и все.
Да, бывают какие-либо психологические травмы в том числе и у лошадей, негативные ассоциации с чем-то, тут уж приходится мириться и работать с ними аккуратнее.
В том же парке у меня был любимый конь, его выкупили у цыган и он очень четко на этих цыган в толпе реагировал, это просто бестия была. Уши сразу закладывались до ощущения, что их нет вообще, начинал чуть ли не пританцовывать на месте, а если у цыгана доставало мозгов подойти поближе- кидался. Ну что поделать, замечая такую реакцию, я грудью становилась между лошадью и раздражителем и советовала подойти к другой лошадке, потому что эта кусается.
Фух, простите, если запутано, я дополняла по ходу написания.
Так как всадник здесь больше работает корпусом и ногами. Соответственно, будет меньше махинаций руками, когда лошадь будет управляться уздечкой. Ну, это ИМХО чайниковского чайника.
Лошадь И ТАК управляется в большей степени корпусом и ногами, чем руками. Руками рулят чайники, привыкшие водить велосипед. Повод нужен для грамотного сбора, поводом управляется передняя часть лошади, шенкелем- задняя. Если лошадь, например, пытается увезти вас плечом, вам следует подобрать внешний повод и у нее не останется такой возможности. Это все не предполагает грубых махинаций, это просто натяжение в пределах +- 5 см повода туда-сюда.
я дико извиняюсь, но что, разве жеребец пытается спариться с кобылой, едва её встретит, даже если у неё нет течки?
и если у кобылы течка, зачем её так свободно выпускать?
или у них как-то иначе это происходит?
Жеребец пытается спариться с кобылой даже если у нее нет течки и ее просто ведут мимо его денника. А в особо тяжелых случаях - на меринов реакция такая же.
Это относится не ко всем жеребцам, но если он уже хоть раз крыл кобылу- скорее всего он не будет вести себя спокойно, и есть те, кому просто яйца жмут и гормоны жахают, таких обычно кастрируют. Они чувствуя другого жеребца пытаются кинуться драться, чувствуя мерина или кобылу- трахаться, в итоге стоит такой кончелыга в своем деннике, весь потный, схуднувший от стресса и кидается на решетки, храпит.
А как лошади продемонстрировать свой авторитет? Вообще, можно как-то типа лаской и настойчивостью или это все очередные мифы из фильмов?
Еще немножко про авторитет: в дрессировке любого животного главное- последовательность. Если животное ведет себя непозволительно, имеет смысл применить грубую силу, если оно ведет себя хорошо- имеет смысл его похвалить, и определенно одна из самых главных вещей- чтобы список позволительных/непозволительных вещей не менялся от вашего настроения, чтобы вы не срывали злость на животном. Тогда все будет в порядке и животное будет адекватным.
-
Жеребец пытается спариться с кобылой даже если у нее нет течки и ее просто ведут мимо его денника. А в особо тяжелых случаях - на меринов реакция такая же.
Это относится не ко всем жеребцам, но если он уже хоть раз крыл кобылу- скорее всего он не будет вести себя спокойно, и есть те, кому просто яйца жмут и гормоны жахают, таких обычно кастрируют. Они чувствуя другого жеребца пытаются кинуться драться, чувствуя мерина или кобылу- трахаться, в итоге стоит такой кончелыга в своем деннике, весь потный, схуднувший от стресса и кидается на решетки, храпит.
Мой муж ездит на жеребце. Коню скоро 22 года, но в прошлом он крыл. Чекашка очень хороших кровей. Вот представьте себе этого красавца, который и по породе-то не сильно упитанный, так еще и от бесконечного высматривания-вынюхивания кобыл худеет. Мы уже и мюсли ему купили - откормить пытаемся. Хрен там, все в яйца >:( А уж ездить на нем, особенно когда и кобылы на поле есть, - то еще удовольствие. Хотя он отлично выезжен, и авторитет человека признает. Но хлыст в руке надо иметь всегда.
-
О да! Про лошадей, которые развлекаются тем, что боятся есть одна популярная байка.
(http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/24/7/1450952709142125670.png)
Я видела как лошадь боится асфальта. Вот шла-шла по этому асфальту и вдруг испугалась ;D
-
Леди, у нас такое было. Возвращались домой после длинной прогулки. В смене был очень пугливый по натуре конь. Вероятно, из-за плохого зрения. Но тут - абсолютно чистый асфальт, нормальное освещение. И этот дурак вдруг РЕШИЛ испугаться. Вот реально, ничего там не было вообще! И даже померещиться не могло. Просто развлекался так конь. Ну и еще знал, что совсем чайники его за испуг жалеют и угощают ;D
-
А у меня наоборот непуганая скотинка. С одной стороны, я его за это и люблю, что он не боится машин
а я боюсь!!! и мы даже ездили через весь город в центр на прокат (для меня это был подвиг). С другой стороны, эта тварюга однажды решила показать, кто на дороге главный. До конюшни оставалось десяток метров, но по дороге, где ездят машины. Да еще как раз открылся железнодорожный переезд метрах в ста от нас. Машины трогаются, а Монах берет и становится поперек дороги. И насрать ему на все, особенно на меня. И хлыста с собой не было, нафига он в поле...
Я думала, поседею нах. Все бибикают, а эта скотина ЧСВ чешет.
-
Rin, по поводу шпор нашла вот что
http://www.equestrian.ru/news/3096
Международный турнир в "Олимпии" (Лондон) закончился совсем не-рождественнской сказкой. 20-летний ирландский спортсмен Бертрам Аллен был дисквалифицирован после победы в Гран-При турнира. У его лошади, Куайт Изи была обнаружена кровь на боку, что, по правилам, приводит к автоматической дисквалификации. Церемония награждения Гран-При была задержана на 30 минут, публика все это время оставалась на своих местах. В результате приз за первое место в размере 25 000 фунтов был вручен Майклу Витакеру, на второе и третье места переместились Людгер Бербаум и Маркус Эйнинг. Молодой спортсмен был потрясен случившимся и объяснил, что, вероятно, случайно и ненамеренно задел бок лошади шпорой во время перепрыжки. Майкл Витакер отдал Аллену свою розетку победителя, со словами, что с молодым спортсменом обошлись несправедливо. В конкурном сообществе этот случай вновь активизировал дискуссию о возможных изменениях правил международных соревнований.
Я так понимаю, наконечник всегда из металла? Там совсем нет резиновой насадки какой-нибудь?
По поводу мягкого железа я нашла только такое
"ооо, ну к лошадкам нужно просто относиться с любовью и тогда все будет хорошо и они будут слушаться, а кто не будет- тех насиловать не надо!", посмотрите, плиз, канал на ютубе think like horse
Речь в моем посте шла про то, что некоторые не хотят ни смотреть подобные передачи, ни читать литературу, ни советоваться на форумах со специалистами, ни искать причину в себе. Зачем выискивать ошибки, которые допускаешь ты? Проще злиться, бить коня и материться на все поле, чтобы все окружающие видели, какой ты авторитет.
Про воспитание я ничего не говорила. Воспитывать надо, да. Рамки дозволенного выстраивать. Но срывать злость от своего неумения донести команду, это фу. И я уже приводила аналогию выше с родителем, который ребенку задачку объяснить не может, но от подзатыльников, видимо, ребенок лучше поймет предмет.
По поводу езды без уздечки. Мне кажется, это просто хорошее дополнение для чайников научиться больше задействовать корпус и ноги, а не руки в основном.
-
Высокий спорт- это всегда допинг и попытки выиграть любой ценой. Там могут и шпору заточить, и отравить коня конкурента, и что угодно еще.
Я так понимаю, наконечник всегда из металла? Там совсем нет резиновой насадки какой-нибудь?
Они бывают разной жесткости
(http://demandware.edgesuite.net/sits_pod24/dw/image/v2/AATB_PRD/on/demandware.static/-/Sites-hz-master-catalog/default/dw0711e7fc/large/39716_l.jpg?sw=442&sh=442)
(http://demandware.edgesuite.net/sits_pod24/dw/image/v2/AATB_PRD/on/demandware.static/-/Sites-hz-master-catalog/default/dw4fb3c29c/large/39717_l.jpg?sw=442&sh=442)
(http://demandware.edgesuite.net/sits_pod24/dw/image/v2/AATB_PRD/on/demandware.static/-/Sites-hz-master-catalog/default/dwc18673c2/large/39860_si_l.jpg?sw=442&sh=442)
Ни одна из этих шпор не предназначена для раздирания в кровь лошадиного бока.
Речь в моем посте шла про то, что некоторые не хотят ни смотреть подобные передачи, ни читать литературу, ни советоваться на форумах со специалистами, ни искать причину в себе. Зачем выискивать ошибки, которые допускаешь ты? Проще злиться, бить коня и материться на все поле, чтобы все окружающие видели, какой ты авторитет.
Эм, отлично, при чем тут это? Везде есть е*анаты, которые не животных отрываются, кто на собаках, кто на кошках, кто на лошадках.
Воспитывать надо, да. Рамки дозволенного выстраивать. Но срывать злость от своего неумения донести команду, это фу. И я уже приводила аналогию выше с родителем, который ребенку задачку объяснить не может, но от подзатыльников, видимо, ребенок лучше поймет предмет.
Это ЖИВОТНОЕ. Зачастую без подзатыльников не обойтись, они НЕ ПОНИМАЮТ слова, у них нет системы моральных ценностей, у них абсолютно другая система координат. Если ты хочешь ПРАВИЛЬНО работать с лошадью, тебе нужно обращаться с ней по-лошадиному, а не по-человечески.
Про злость я уже все сказала, я хз откуда ты это берешь.
По поводу трензелей: да, они бывают разной жесткости, но и рот у лошадей разной жесткости, трензель не несет цели причинить коню боль, а работать на более жестком трензеле чем того требует лошадиный рот попросту неудобно, потому что это неприятно лошади, а лошади редко терпят, когда им неприятно. Для грамотного управления трензель подбирается под лошадь индивидуально.
-
По поводу трензелей: да, они бывают разной жесткости, но и рот у лошадей разной жесткости
А если лошадь все время была на жестком трензеле, есть смысл ее переводить на мягкий?
Эм, отлично, при чем тут это? Везде есть е*анаты, которые не животных отрываются, кто на собаках, кто на кошках, кто на лошадках.
Так я изначально об этом и писала. Что есть ebanaty. Если Вы это тоже признаете, то в чем суть спора?
-
А если лошадь все время была на жестком трензеле, есть смысл ее переводить на мягкий?
Нет, она его не почувствует. Там же абсолютно те же приспособительные механизмы, что наращивание мозолей на ладонях при физической работе. Если постоянно воздействовать жестко на какой-то участок тела, он потеряет в чувствительности.
Я же уже писала, что бывала несколько раз на конюшне. Почему тогда лошадь нормально прыгает на занятиях без хлыста под одним всадником и на соревнованиях отказывается прыгать под другим? Почему нельзя почесать свою репу и подумать, что что-то я не так делаю. Где-то должна быть моя ошибка? Даже со стороны зрителя раскрасневшийся, матерящийся спортсмен, лупящий животное, то еще зрелище.
Господь, да когда ж до тебя дойдет уже. Была несколько раз на конюшне != все поняла, изучила лошадиную психологию, побывала на месте всадника, изучила методики работы под седлом и в руках, с железом и без, приобрела десятилетний опыт берейторства.
Ты видела абсолютно поверхностно какие-то вещи, не поняла их сути и пытаешься теперь напялить белый плащик. Один и тот же конь под одним и тем же всадником может и прыгнуть, и отказаться прыгать в зависимости от миллиона разных факторов, примерно половина из этих факторов на совести всадника.
Прикол выездки и воспитания лошадей в том, что даже если была ТВОЯ ошибка, а не лошади, ты должен заставить ее выполнить прыжок/любую другую херню, на которой у вас дело стопорнулось, потому что лошади прекрасно запоминают все поблажки. Сядь поглубже, выдохни, внимательно повтори элемент, чтобы быть уверенным, что нигде не мешаешь лошади, что она физически может выполнить элемент. Если и на сей раз не получилось -без криков и хлыста не обойтись.
И поверь, это ближе к психологическому воздействию на лошадь, чем к физическому, в ситуации когда лошадь отказывается повиноваться, ей неплохо бы бояться всадника больше чем пакетик/барьер/кучу говна.
-
Если тебе самой западло, держи ссылку
https://www.youtube.com/watch?v=t87dPomUanc
Вот тут отлично объясняются многие моменты, которые почему-то не для всех очевидны.Вот тут девушка применяет хлыст, но аккуратно. Не так, как я видела на соревах в детстве.
https://www.youtube.com/watch?v=XdOpPuxg-Iw
Дааа? вот внезапно-то. Хм, ну может, это потому что здесь НЕ СОРЕВЫ?)
Девушка одна, в пустом манеже, со спокойной лошадью. Все что ей нужно делать- заставить лошадь двигаться, очень многим лошадям в этом случае просто достаточно показать, что хлыст у тебя в наличии. И да, воздействие ногами, корпусом, шлюсом и шенкелем может быть куда жестче, чем хлыстом.
Посмотри, как лошади разбираются между собой - да ей похер на этот хлыстик. Это психологическое воздействие дабы показать лошади, что ты способен ее заставить.
-
Rin, во-первых, я на "ты" не переходила.
Во-вторых, я озвучила в теме свое мнение и я подчеркнула, что это мнение и взгляд чайника. Вы имеете свой взгляд на эту тему, я свой. Единственное, что мне не понравилось, это Ваш тон на сообщения, которые никого ничем не оскорбляют и не несут никаких призывов отпустить всех животных на волю. попейте валерьяночки что ли :)
Я написала, как бы поступила, прежде чем садиться на лошадь и обучаться верховой езде. Вам что-то не понравилось и Вы начали мне что-то доказывать? Зачем? Когда решусь заниматься этим делом, буду читать теорию. Эту теорию стараться применять на практике. Советоваться с тренерами, советоваться с людьми, которые составляли эту теорию. Смотреть мастер-классы с иностранными тренерами и спортсменами. Где-то мое мнение измениться, где-то, наоборот, укрепиться. К чему весь этот поток агрессии? Я нашла статью, в которой спортсмен до крови лошади бок расцарапал ради победы. Вам тут тоже что-то не понравилось. Кто захочет, будет искать разные методы работы с животным, пробовать и отметать малоэффективные, оставляя на свое усмотрение более щадящие. Кто не захочет, будет работать так, как привык.
К чему вообще этот спор и в чем причина баттхерта мне не ясно? Никто вам не запрещает работать так, как привыкли Вы.
Еще раз повторяю вопрос - что делать будете?
Зависит от того, бегает ли так конь подо всеми или только подо мной. Если только подо мной, попрошу другую лошадь, чтобы набраться уверенности и опыта. Если под всеми, попробую те методы, которые прочитала/увидела на каналах, как та девушка на видео. Если не подействует, попрошу менее ленивого и упрямого коня. В конце концов, если конь передвигается только, если сильно ударить его хлыстом, то ну его нафиг.
А вообще, да. Схожу на тренировку в ближайшее время и отпишусь по своим впечатлениям :)
-
Я так и не поняла, зачем тогда раз за разом доносить "мнение чайника" ???
Пысы и это еще не оценена сдержанность Сансет ;D
-
Конь будет бегать так под всеми, кто не сможет заставить его бегать иначе.
Это специфика учебных лошадей.
Хлопающая по спине жопа и корявые руки убивают в лошади всякую инициативу катать чайника.
Мда. Печально все как-то :( Вроде и хорошо время провести хочешь, а когда представляешь под собой уставшее и задолбанное чайниками животное, то всякая романтика вмиг пропадает.
А по просмотру семинаров никто еще не хлопать задом и не дергать руками не научился.
Да это со всеми вещами. Без практики теория практически не сработает.
-
"Порхает" у него только хвост.
А конь работает, и всадник тоже.
И какие КСК присмотрели?
http://avantgarde.at.ua/
То, что пока ближе к съемной квартире. А там посмотрим.
-
Бариди, это не агрессия, окстись. Это фейспалм.
Серьезно, ты сама говоришь, что ты ничего в теме не соображаешь, но с упорством достойным лучшего применения гнешь линию ЛЮБВИ И ДОБРА, тогда как люди, имеющие опыт общения и работы с лошадьми, говорят другое.
Но нет, все ж садисты и мучают лошадок потому что нравится на них срываться, а ты одна в белом плаще стоишь.
-
Что бы балерина порхала по сцене - нужен долгий и упорный труд, часто через нехочу. Конь который "порхает" на видео - тоже долго и упорно шёл к этому. (Вспомните кстати "впопузацелованых" детачек которым потакали во всём - много они в жизни добились?).
А что бы участвовать в такой дискуссии на равных, недостаточно только смотреть и читать. Практика, практика и ещё раз практика.
Барида, почитайте всё же зоопсихологию, там всё описано хорошо. Лошадь судит человека со своей колокольни - что бы вас слушались, вы должны быть спокойным, последовательным в своих командах и ;D "излучать" готовность всыпать, но справедливо. Но битьё просто так может низвести до уровня полоумной особи которую слушатся необязательно. (Мои личные ощущения).
Мой любимый тренер по выездке обладает скиллом смотреть на хвостатого засранца так, что тот весь вытягивается и становится шёлковым, но блин, это по моему врождённое. Молча! Её все обожают и люди и лошади.
Сплошное сюсюканье с лошадью и потакание может закончится плачевно.
А вообще - все люди и лошади разные. С кем то антипатия, с кем то ровно, а с кем то искра сразу проскакивает.
Я вообще не люблю лишний раз пользоваться хлыстом, но с одним будёшкой жеребцом у нас дружба началась с того я залепила ему щёткой в шею (отпрыгивая одновременно из денника). Строгим злобным голосом сказала что кину в него ещё чем нибудь, если не прекратит - потрясая мешком перед его мордой. Это всё было на инстинктах и эмоциях, мгновенно. И, после этого я спокойно на нём и ездила и в деннике возилась с ним. Стукать его вообще больше не пришлось. А вот если бы я дала слабину, не знаю не знаю. Я видела, как он мог куражится над теми, кто давал слабину, скорую вызывали 2 раза.
Конюшне и лошадкам я благодарна за навык психологического давления, ощущения лидером, умения намотать сопли на кулак. (
-
Baridi, вам тут уже много написали, но... я фигею с вашего подхода: "Не получится с одним конем - попрошу другого". Вы думаете, в каждом КСК имеются лошадки на любой вкус чайника? Поверьте, вам выдадут какого-то немолодого ленивого тюфячка, который многое в жизни повидал. И будете вы на нем ноги качать. И если такого вы поначалу с места не сдвинете, то лошадку вашей мечты, которая с полпинка заводится, вы хрен остановите. И она радостно потащит вас в конюшню, и не факт, что не уронит по дороге.
Кстати, о лошадях, любящих работу. Мой - именно такой. Ростом не вышел, но зато энтузиазма вагон. Не прыгал уже лет 6, но когда наш главтренер по моей просьбе завел его на маленькую крестовинку - у коня даже мысли не было не прыгать! И глаза горят, все новое на лету схватывает. С таким конем, конечно, работать очень приятно. Но один момент - чайникам он противопоказан. Ибо дурак бывший скаковик. Чуть прихватишь его за рот - унесет в далекие дали на космической скорости. Работает на самом мягком трензеле, управляется двумя пальцами.
И да, чтение теории - это замечательно и очень полезно. Но сколько бы теории вы ни прочли, сколько бы видео не пересмотрели, - когда вы оказываетесь верхом на живой лошади, вся теория разом вылетает из головы. И вот вы уже усиленно пытаетесь вытолкать лошадь вперед под крики тренера: "Больше ноги!" и не понимаете, куда же больше? А эта лохматая скотина, то бишь лошадь, стоит, хитро прищурившись и мерно покачиваясь от каждого вашего толчка, и даже не думает двигаться с места ;D Думаете, спортсмены все сплошь дураки, не знающие, как устроена лошадь, и только вы, прочитав пару статеек и просмотрев пару видео, познали истину? В общем, будет интересно узнать о вашем первом занятии верховой ездой.
Я вообще не люблю лишний раз пользоваться хлыстом, но с одним будёшкой жеребцом у нас дружба началась с того я залепила ему щёткой в шею (отпрыгивая одновременно из денника). Строгим злобным голосом сказала что кину в него ещё чем нибудь, если не прекратит - потрясая мешком перед его мордой. Это всё было на инстинктах и эмоциях, мгновенно. И, после этого я спокойно на нём и ездила и в деннике возилась с ним. Стукать его вообще больше не пришлось. А вот если бы я дала слабину, не знаю не знаю. Я видела, как он мог куражится над теми, кто давал слабину, скорую вызывали 2 раза.
Ага, было у меня такое. Пыталась затолкать еще одного злобного мерина в денник, ибо нагло вылез в проход. Он психанул и начал яростно кусать меня за голову. Я тогда нереально разозлилась, одним криком приперла коня к стенке денника и продолжала орать, размахивая кепкой перед его наглой мордой. Кажется, тогда он решил, что с такой неадекватной лучше не связываться ;D Ни разу его не ударила, кстати.
-
Baridi, не скромный вопрос - сколько вам лет? Можете в личку написать, если стесняетесь. Просто люди, которые имели такие же, как у вас, взгляды на верховую езду и лошадок обычно очень юны и наивны. Или наивны, что реже. Здесь на форуме несколько человек, имевших или имеющих дело с лошадьми, вам несколько раз пытались донести, что лошадь - животное от 400 кг весом со своими тараканами и видением мира. И да, не будет лошадка кататься на себе человека без авторитета за ласку и доброту. Ваши мечты о доброй лошадке розовыми осколками разобьются об реальность, о которой вам расскажет тренер.
-
Ладно "больше ноги", а вот когда тебе орут "расслабься, представь, что ты в солярии", а тебя подкидывает как на родео - вот это квест ;D
Леди очень медленно осваивает учебную рысь. Леди сидит как прищепка и НЕ МОЖЕТ РАССЛАБИТЬСЯ.
-
Леди, а когда "больше ноги", но при этом "расслабь поясницу" - это вообще за гранью добра и зла. На моем коне, кстати, учебная рысь осуществима, но с трудом. И это он еще смягчился после лечения спины и правильного тренинга. А раньше был как отбойный молоток - даже нас строевой рыси я едва из седла не вылетала. Галоп при этом вполне вменяемый.
-
Леди, а когда "больше ноги", но при этом "расслабь поясницу" - это вообще за гранью добра и зла. На моем коне, кстати, учебная рысь осуществима, но с трудом. И это он еще смягчился после лечения спины и правильного тренинга. А раньше был как отбойный молоток - даже нас строевой рыси я едва из седла не вылетала. Галоп при этом вполне вменяемый.
Та же фигня, на галопе он летит как стрела, ровно, мягко. А на рыси - это писец. Но зато если уж я на нем ее освою, то потом на ком угодно смогу.
-
Ладно "больше ноги", а вот когда тебе орут "расслабься, представь, что ты в солярии", а тебя подкидывает как на родео - вот это квест ;D
Леди очень медленно осваивает учебную рысь. Леди сидит как прищепка и НЕ МОЖЕТ РАССЛАБИТЬСЯ.
Я отдельно училась расслаблять поясницу и бултыхаться как говно в проруби, а потом училась правильно прижимать ногу и направлять бултыхания "в колено", так проще. Целое откровение было, когда получилось впервые проехать несколько тактов именно так, как надо.
-
О да... хотя руками я таки научилась не дергать. И научил меня тот самый злобный мерин, который меня покусал. Он сам ищет контакта с рукой всадника, это очень помогает. А плечи - это да. И еще "сиди сзади", когда тебе кажется, что и так уже лежишь на крупе лошади :-\
-
Мы с вами забыли самую главную вещь: ПЯТКУ ВНИЗ! ;D Вот здесь мне по ощущениям казало, что у меня пятка до земли, и шенкель на метр за подпругой. А на деле - сами видите :-[
(https://pp.vk.me/c836522/v836522112/14e33/MPkkOPV4FcY.jpg)
-
Пятка да! И ручки вниз!
А мне говорят, сядь на шлюз, а не на жопу. При этом сама отклонись назад, плечи назад, но сядь на шлюз. Блин, если я вся назад, то и сижу я на заднице!
И еще мое любимое: наклонись внутрь круга. Это когда на корде. Да не бегает он с такой скоростью, чтоб меня центробежная сила выбрасывала, а вот внутрь круга я упаду легко и непринужденно. Ну, это мне так кажется.
Принесу вам позорную фотку, но чем-то она мне нравится.
(https://pp.vk.me/c636716/v636716275/1c269/joUxlcz-QLs.jpg)
-
Блин, если я вся назад, то и сижу я на заднице!
Нужно колено сильнее вниз опустить от бедра, тогда будет в шлюС (а не шлюз), а не на задницу
Да не бегает он с такой скоростью, чтоб меня центробежная сила выбрасывала, а вот внутрь круга я упаду легко и непринужденно. Ну, это мне так кажется.
Там в другом фишка, нужно менять центр тяжести и перемещать его между жопными половинками. При езде направо, нужно сидеть на левой полужопице, при этом левая нога должна быть чуть за подпругой и колено должно быть опущено довольно низко, а правым коленом ты как бы навстречу лошадь толкаешь в плечо чтоб она сгибалась и пятка возле подпруги, впереди относительно левой ноги.
То есть ты как бы сама направлена из круга.
При этом если на повороте смотреть вниз вдоль плеча лошади, меньше вероятности свалиться вовнутрь и завалить ей центр тяжести
-
Нужно колено сильнее вниз опустить от бедра, тогда будет в шлюС (а не шлюз), а не на задницу
Пардон, никогда не видела, как это пишется, написала, как услышала.
-
С трудом представляю, как на шлюс сесть... вроде как точка соединения с седлом - где-то в районе копчика. Я насколько понимаю, отклониться назад - это в большей степени прогнуть поясницу и плечи расправить. И работать поясницей все время. Если будет правильный баланс - будете ощущать опору и на шлюс тоже.
На корде лошадь сама ложится в поворот, соответственно ее центр тяжести смещается. Вы должны сместить свой центр тяжести следом. Не улетите, не бойтесь. Держите лошадь внутренней ногой сразу за подпругой, а внешней ведите на ладонь за подпругой. Так и равновесие сохранять проще.
Во, Rin все умнее написала :) Мне еще тренер говорила: когда поворачиваешь лошадь - представь, что у тебя между ног ящик, который тебе надо повернуть. И ноги сами правильно встанут.
А фотка норм, чо. У каждой конедевочки должна быть такая ;D
-
С трудом представляю, как на шлюс сесть... вроде как точка соединения с седлом - где-то в районе копчика. Я насколько понимаю, отклониться назад - это в большей степени прогнуть поясницу и плечи расправить. И работать поясницей все время. Если будет правильный баланс - будете ощущать опору и на шлюс тоже.
Про шлюс: вот так (https://pp.vk.me/c836322/v836322821/1d8d8/JGQShMBHbu8.jpg) сажали меня на этот самый злосчастный шлюс и учили отличать от глубокой посадки (https://pp.vk.me/c836322/v836322821/1d8ce/UtVrGBjUNAc.jpg).
Natalia_Impala, есть ещё различия между активной посадкой и пассивной. При активной посадке верх ваших тазовых костей параллелен или смотрит чуть назад, вы сидите глубоко (на пояснице, да ;D) и управляете корпусом, поясница сопровождает каждое движение лошади, выгибать спину при этом не надо. При пассивной посадке верх костей смотрит вперед, человек сидит "на лобке", держать равновесие сложнее, больно бьешься об седло на рыси (не повторять!), сопровождать движение нечем, позвоночник осыпается в трусы :'(. Чаще всего новички и чайники пытаются усесться в седло "глубоко" на промежность, как-нибудь скособочиться - авось и так сойдет.
-
Пассивная - это типа полупосадка, чтоль? Вроде как даже нужно так сидеть за пару темпов до препятствия, как бы готовить лошадь к прыжку. Если я правильно помню. На галопе вроде даже позвоночник в трусы не осыпается ;D
UPD: а посадка-то у вас практически выездковая. Выездючите помаленьку? ::) Вот такого баланса, как у вас на первой фотке, никак не могу добиться. Ноги все время на подпругу уползают. А это оттого, что коленки задираются. А почему задираются - никак не пойму.. возможно, слишком ими за седло хватаюсь.
-
У меня был один опыт (брр) езды верхом (не считая покатушек, когда коня за повод ведут, а ты в седле болтаешься). Как-то раз на площади в перерыве между занятиями я наблюдала, как девушки привели лошадей и предлагали за 100 рублей прокатиться. Не знаю, уж откуда, то ли из цирка, то ли из какого кск, то ли частники. Короче, я решилась, залезла на конягу, а мне дали повод в руки и сказали: езжай сама! Круг вокруг клумб сделаешь. Я и и согласилась. Девушка шла рядом, впереди на лошади катали ребенка. Конь, как ни странно, послушно поворачивал, когда я дергала поводья. И только когда я с него благополучно слезла. до меня дошло, что зверюга ведь в любой момент мог меня просто скинуть. И эта хозяйка сделать бы ни-че-го не успела! :o Впечатления остались классные, но мне тупо повезло, что конь такой оказался, пофигист.
-
Начнем с того, что мне никто не объяснил, што такое ентот шлюс... Щас хоть понятнее стало.
зато меня отучили задирать коленки. Мне тренерша сунула под них две веточки чуть толще спичек и велела держать на рыси два круга. Я их, конечно, через пару шагов уронила, но зато после как-то яснее стало, че надо делать.
-
И, возможно, я когда-нибудь тоже решусь попробовать верховую езду. Но хотелось бы, чтобы коню я была не в тягость и не причиняла его здоровью большого вреда. И чтобы было нечто вроде дружбы или привязанности, как у собак и их хозяев, а не принуждения выполнять ту или иную команду силовыми методами.
Ну так собак тоже по-разному дрессируют. Есть кто пинками, есть кто "кнутом и пряником", есть кто только положительным подкреплением (гуглим кликер-тренинг, если не в курсе). Кстати, этим методом и лошадей успешно дрессируют, и кошек, и даже кроликов. В общем-то если есть желание, то и подходящий метод найдётся, и единомышленники тоже, особенно когда у вас есть интернет.
Посмотри, как лошади разбираются между собой - да ей похер на этот хлыстик.
А это кстати да. А ведь взять даже и собачьи и кошачьи драки, они бывают оооочень жёсткими, но всё равно регулярно множатся истерички, на каждом углу орущие что с животными надо общаться только разговорами, а удар даже газетой - страшная жестокость и насилие, расстрелять всех кто осмелился.
-
зато меня отучили задирать коленки. Мне тренерша сунула под них две веточки чуть толще спичек и велела держать на рыси два круга. Я их, конечно, через пару шагов уронила, но зато после как-то яснее стало, че надо делать.
Меня такой метод скорее научил хвататься коленками за седло, что не есть хорошо... беда прям с этими ногами. Пытаюсь пятку опустить - зажимается поясница, начинаю выпрыгивать из седла. Расслабляю поясницу - коленки уезжают, пятка задирается. Хотя, когда таки удавалось нормально на галопе сесть - счастье было нереальное! ;D
-
А ее потому что не надо опускать, зажимая. Просто нужно опираясь на стремя широкой частью стопы, делать упор как бы в пятку, чтобы голеностоп амортизировал движение.
-
Так вот! Пытаюсь. Тренер еще говорит, что надо ногу от колена расслабить, позволить ей провиснуть, и под ее весом пятка сама опустится. Но у меня еще ко всем бедам вот те связки, которые сзади к пятке идут, короткие. Стараюсь понемногу их растягивать.
-
Пассивная - это типа полупосадка, чтоль? Вроде как даже нужно так сидеть за пару темпов до препятствия, как бы готовить лошадь к прыжку. Если я правильно помню. На галопе вроде даже позвоночник в трусы не осыпается ;D
Пассивная не самое верное решение - она на шагу хорошо, баланс искать. На остальных аллюрах лучше сидеть соответственно потребностям.
UPD: а посадка-то у вас практически выездковая. Выездючите помаленьку? ::) Вот такого баланса, как у вас на первой фотке, никак не могу добиться. Ноги все время на подпругу уползают. А это оттого, что коленки задираются. А почему задираются - никак не пойму.. возможно, слишком ими за седло хватаюсь.
Збазиба ;D. Давно дело было, у Мулкахайнен занималась, золотой тренер просто. Сейчас думаю куда-нибудь пойти опять заниматься.
Для того, чтобы ноги и голень пружинили надо бедро вот прям повернуть к седлу. Вот прям пятки разворачиваете от лошади в стороны, как будто косолапите, ногу тяните вниз от этого же бедра и бедро внутрь. Без стремян. Лучше перед такими выкрутасами разминаться :D.
-
Кстати! Строевая рысь без стремян! Вот после чего ноги на месте. Правда, на галоп сил уже не остается :-\ В идеале нужно вообще очень хорошо разминаться в седле и коня разминать перед каждой тренировкой. Но я все время боюсь, что во время разминки мой дурак решит испугаться и отпрыгнет в сторону.
А вот за совет спасибо. Так-то в курсе была, что "косолапить" надо, но прям аж такого внимания этому не уделяла. Отсюда, кстати, и непроизвольное ковыряние коня пяткой.
-
Кстати! Строевая рысь без стремян! Вот после чего ноги на месте. Правда, на галоп сил уже не остается :-\
О да, мое любимое.
Плюс она же на корде с закрытыми глазами и без рук.
Потому что глаза реально боятся, а на самом деле ничего особо сложного (хм, нет, сложно, но реально).
И в галоп мне потом уже самой не хотелось, порция адреналина и нагрузки получена х)
А на тему разминки - крайне желателен второй человек. Тупо по ТБ, даже самый спокойный коняш способен откинуть коленцо, а в тот момент когда ты лежишь у него на крупе это крайне нежелательно.
Блин, хочу к коням *полтора года без ВЕ*, но финансов нет(
-
Я опять с коня навернулась, отбила вторую половину задницы :-\
Но на этот раз конь был не виноват: как раз на корде учебная рысь без стремян и без рук. Коняха поскользнулась чутка, дернулась, а я шлепнулась =_= Больше до НГ на конюшню не пойду, у меня больше нет небитых полупопий. Да и денег нет, а абонемент закончился.
-
Леди, я смотрю, конники активно готовятся к Новому году ;D Мой муж в субботу навернулся вместе с конем, а у меня мой из денника сбежал, а второй мне головой в глаз заехал - теперь с фингалом хожу...
Jurlene, даже самые правильные советы самого лучшего тренера не сделают из вас крутого всадника сразу. Так в любом деле - сразу ничего не получается. Нужно просто набраться терпения и быть настойчивым. В случае с лошадью нужно просто толкать до тех пор, пока лошадь не пойдет. Сдадитесь - и все, лошадь сядет вам на голову. Но толкать правильно. Вот тут как раз тренер подскажет.
-
Леди, я смотрю, конники активно готовятся к Новому году ;D Мой муж в субботу навернулся вместе с конем, а у меня мой из денника сбежал, а второй мне головой в глаз заехал - теперь с фингалом хожу...
Вместе с конем О_о Оба целы, надеюсь?
-
Целы. Конь просто поскользнулся и лег на бок. Поднялись, отряхнулись, муж сел в седло и дальше поехал :)
-
Жесть какая о_о
Мне тренер посоветовала поменьше сидеть на конских форумах, хотя это единственная тема про коней ))) Я от них трусливой становлюсь больше, чем я и так есть ))))
-
Тогда видео с падениями точно не для вас :D Я сама ссыкливая, шо капец. На собственного коня долго садиться боялась, т.к. когда-то с него со свечи летела. Хотя странное дело: самого падения я не боюсь. Больше страшно потерять контроль над лошадью. Когда просто не знаешь, что делать. Чаще всего я падала именно от страха, а не от ошибок лошади.
-
Вот-вот. Я не боюсь падать. Я боюсь потерять контроль. Вот это меня вообще ввергает просто в панику и истерику. А ведь когда начинала ездить, не боялась ни в поле, ни в город... Все изменилось в прошлом году. Причем виноваты в этом были не кони. У меня случился гормональный сбой, и я стала БОЯТЬСЯ коней. Именно вот этой потери контроля. У коня еще есть такая дурацкая привычка: когда едем в поле, он чуток отстает от колонны, а потом галопом догоняет. Раньше это меня не колебало, а теперь... Гормоны и нервы я подлечила, а страх остался ((
В поле стараюсь не выезжать. В город - даже подумать страшно. Не знаю, что делать. Это прям невероятно меня тормозит в обучении.
Вчера снова ощутила этот липкий пронизывающий ужас просто нисфига. На манеже мы были одни, конь себя вел более-менее спокойно, а мне как иголку в позвоночник воткнули, не повернуться. Сегодня пошла сдала кровищщу, может, опять гормоны шалят (((
-
У меня вроде никакого сбоя не было, но почему-то вот так... был в моей жизни конь, на котором я бы хоть на край света уехала любым аллюром. Надежный, как танк. На других лошадях я в поля в принципе боюсь выезжать. Если лошадь поднимается в галоп по собственной инициативе - я начинаю паниковать, валюсь вперед и хватаюсь за повод. Некоторые лошади это прощают, но все равно страшно... наверное, все равно надо бороться со страхом, и делать побольше упражнений на укрепление посадки. Я перестала бояться галопа самого по себе после того, как меня научили правильно на нем сидеть.
Вчера снова ощутила этот липкий пронизывающий ужас просто нисфига. На манеже мы были одни, конь себя вел более-менее спокойно, а мне как иголку в позвоночник воткнули, не повернуться. Сегодня пошла сдала кровищщу, может, опять гормоны шалят (((
Мне психолог советовала в таких случаях начать думать о чем-то более-менее отвлеченном. Например, постараться вспомнить, на какую дырку у меня стремена пристегнуты. Ну и дышать. Еще помогает напевать себе что-то под нос.
-
Да вот дело в том, что я почти все время езжу на одном и том же коне, и до некоторых пор я его тоже считала надежным. А теперь вот так вот...
Я вообще перестала ездить галопом. Да и тренер мне говорит, что пока я эту учебную рысь как следует не освою, не стоит.
В общем, все плохо :'(
-
Ну раз в год и палка стреляет. Тот надежный конь тоже однажды подорвал конкретно. В полях. А на дороге был цельный лед. Но даже тогда он с умом скакал - как-то умеет выбирать траекторию, и грунт хорошо держит. После этого я все равно его не боялась. Однажды он вот так спас меня от падения. Просто поймал.
(https://pp.vk.me/c624530/v624530112/573e/PgofkhMDHZ8.jpg)
Потом долго с немым укором наставлял на меня уши ;D
А на галопе сидеть в целом легче, чем на рыси. Но из-за довольно большой скорости не успеваешь реагировать на смену направления и т.д. Да еще и следить, чтоб конь с правильной ноги шел...
-
Мне надо научиться это воспринимать как-то иначе. То есть внутри себя я понимаю, что и падения, и козления, это нормальный рабочий процесс. "Может, у лошади тоже дела, может ей нужно в другом направлении". Страх - отдельно и внутри меня, ничего не могу с ним сделать.
Я вчера шлепнулась даже с облегчением ))) Типа, ну все, это случилось, лимит неприятностей исчерпан ;D
-
Ага, только у коня вполне могло быть другое мнение на этот счет... и еще немаленький запас неприятностей лично для вас ;D
-
Ага, только у коня вполне могло быть другое мнение на этот счет... и еще немаленький запас неприятностей лично для вас ;D
Так в том-то и дело, что конь-то себя вполне нормально вел, ну, поскользнулся, бывает ))) Это я трусила и дотрусилась )))
-
У меня снова возникли вопросы.
Rin,Вы вот мне дали ссылку на этого чувака Rick Gore, дабы изучить лошадиную психологию. Но сам он же на своем канале заявляет, что железо - это плохо, шпоры - это плохо, и так далее и тому подобное.
Но Вы утверждаете обратное, что уздечка не призвана причинять боль лошади.
Вот еще нашла
http://www.goldmustang.ru/news/3420.html
Это не попытка вброса. Но у меня масса вопросов.
На конюшне была, кому интересно, могу поделиться подробностями.
-
То что он придерживается такого мнения по поводу шпор и железа не делает его плохим специалистом касательно лошадиной психологии и не то чтоб сильно к ней относится.
Шпоры - это плохо в том плане, что часто их используют там, где можно научить лошадь ходить под нормальным шенкелем и в итоге портят, делая из туговатой лошади песдец какую тугую.
Но кагб навредить можно вообще чем угодно, в худых руках и песда хуже варежки, как Лой говорит
Пожалуйста, не нужно кидать статьи про травмы лошадей не соревнованиях высокого уровня. В высоком спорте ради победы идут на многое, мой знакомый со своим конем в деннике ночевал на соревах чтобы его никто не отравил. Не нужно из статьи "на соревнованиях всадник продырявил лошадь шпорой" и подобных делать вывод, что шпоры- однозначное орудие пыток
-
Baridi, ну делитесь, что ли, впечатлениями. Дали вам там идеальную лошадку? ;D
И раз уж вы взялись усиленно изучать вопрос, мой вам совет: не смотрите фильмы Невзорова о лошадях. Ну или посмотрите, когда близко пообщаетесь с разными лошадьми и спортсменами хотя бы с полгодика.
-
Baridi, ну делитесь, что ли, впечатлениями. Дали вам там идеальную лошадку? ;D
И раз уж вы взялись усиленно изучать вопрос, мой вам совет: не смотрите фильмы Невзорова о лошадях. Ну или посмотрите, когда близко пообщаетесь с разными лошадьми и спортсменами хотя бы с полгодика.
Да пусть человек ознакомиться с ещё одним трудом от человека, не сумевшего добиться ничего в конном спорте (Невзоров занимался конкуром). Авось проникнется пикселями-мухами и несуразными кучами железа, надеваемого на лошадей в его "фильме". Развязки, которые он сам использует, были запрещены для дрессажа, кстати.
-
её кто-то свиньёй назвал, но по моему мнению свинья не заслужила такого оскорбления.
ППКС. ЭТО ПИИИ***ДЕЦ!!!! У меня пригорело! Этой жирной даунихе кто-то объяснил, что лошадь - не игрушка из магазина? Что она тоже хочет есть и за ней уход нужен по более, чем за жирной жопой!!!! У меня у знакомого - конюшня, дык там лошади холеные и сытые, ветеринары приезжают раз в неделю чтобы посмотреть что да как, и на лошадей таких вот жирух не сажают!!! Есть только одна лошадь тяжеловоз, которая выдержит такой вес, и это будет небольшая прогулка, чтобы животное не надорвалось, а тут - на костях ездила, мразь!!! Шоб ты жидко обсиралась на людях регулярно, мля!!!
-
RainbowSmiley, да она ж может принять каждое его слово за чистую монету... мне, впрочем, было любопытно наблюдать за самим Невзорычем в этих фильмах. В частности, в тех эпизодах, где он демонстрировал свои "игры" с лошадью. Там в отдельные моменты очень четко видно, что он ее боится. Да и уши лошади о многом говорили... но конечно же, эти фильмы рассчитаны на наивных девочек, видевших лошадок разве что на картинках.
-
Natalia_Impala, если серого вещества для понимания не хватит, то может это просто не наш человек?
СансетСаспарилла, тут только авторитет вырабатывать перед лошадью упорно и настойчиво. Не опускайте руки, будьте уверены и всё получится.
-
Baridi, ну делитесь, что ли, впечатлениями. Дали вам там идеальную лошадку? ;D
Делюсь :) Планы были поехать в КСК, но тут подключился мой парень, у которого в друзьях был человек со знакомой лошадницей (надеюсь, никому не обидно такое слово?). У нее за городом, где-то в сторону Белой Церкви, есть частный дом с участком. Там две лошади - Новоалександровский тяжелоз и Орловский рысак. К слову, об Новоалександровском тяжеловозе очень мало информации в интернете. Где-то вообще пишут, что это тоже самое, что и Русский тяжеловоз.
Лошади ухоженные, в конюшне (деревянная постройка на два места) не грязно, запаха практически нет. На улице за домом есть свободный участок, там насыпали когда-то песок, сделали нечто вроде поля.
Рядом поля, куда можно поехать на прогулку.
Занималась на тяжеловозе. Мягкий. Сидишь, как в кресле и ничего не делаешь :) Ленивый и сонный. Девушка подбадривала его разными звуками и шамборьером (кажется).
Занимались на корде. Шаг-рысь-шаг-рысь. Галопа не было.
Пожалуй, самое странное было то, что на лошади не за что держаться.
На велосипеде и в авто держишься за руль и управляешь своим транспортным средством.
На лошади же вроде и управляешь, а вроде и нет, так как ей взбрести в голову может все что угодно, потом вспоминай как звали.
Внутренняя сторона бедер болела адски. Я наконец поняла, почему ковбои ходили так "смешно" в мультиках. Я не могла свести вместе ноги. Их "отталкивало" друг от друга. Болели безымянные пальцы на руках.
Еще я занималась без перчаток и я до крови стерла себя там кожу, несмотря на мягкий повод.
В целом, мне понравилось. Когда все перестанет болеть, поеду уже в кск.
-
Что ноги болят - норм. А вот пальцы не должны болеть. Значит, вы слишком сильно повод сжимали. Пальцы нужно держать так, как будто у вас в руках два сырых яйца, которые нужно не раздавить. Ну и перчатки обязательны, это да. И конечно же, за лошадь не держатся. Вы сидите за счет равновесия.
Галопом, конечно же, на первом занятии никто не ездит. И на втором тоже. И таки управлять лошадью нужно, и на это уходит немало сил. Просто вам на первом занятии помогали - голосом и шамбарьером. Вполне возможно, что без этого вы бы коня даже в рысь не выслали. Или выслали, но не смогли бы ее поддерживать. Фактически, вы не занимались верховой ездой, а катались на лошадке ::)
Кстати, вы из Киева, выходит?
-
Так вы-то управляли :) А тут Baridi сама пишет:
Сидишь, как в кресле и ничего не делаешь :)
Душевные кони - бесценны. Вот тот, о котором я выше писала, именно такой. После него я на разных лошадях ездила, уже и свой есть, а его до сих пор безумно люблю.
-
Тело работает, и Baridi это прочувствовала - ноги-то болят. Если поясница не болит - значит, конь реально мягкий. Я однажды ездила на лошадке, на которой поясница очень мало работает. Лошадь как на роликах катится.
Другое дело, что она лошадью не управляла, раз пишет, что ничего не делала.
-
У нас таких лошадей называют "диванными" - у них очень мягкая рысь, сидишь себе как в кресле, ничем не работаешь. У меня первая лошадь, на которой я начинала заниматься, такая была, Далия.
-
Кстати, да... учитывая, что каталась она на тяже :D
-
Бедра болят от непривычной позы.
У меня, кстати, в первый раз не болели. Просто было ощущение, что лошадь осталась между ног )))
-
На лошади же вроде и управляешь, а вроде и нет, так как ей взбрести в голову может все что угодно, потом вспоминай как звали.
я щетаю на этом месте можно сказать, что наш поциент действительно о лошадях знает столько же, сколько моя левая пятка о квантовой физике
што ж, удачных познаний
на тему тяжеловозов, большинству из них свойственно не только быть удобными диванками, но и довольно меланхоличными диванками. хотя есть и довольно неожиданные исключения, активные и по типу реактивной табуретки. так чт я обожаю наблюдать за процессом пересадки новичка с дивана на что-нибудь более мелкое и шустрое. :-[
..на моей памяти самая жуткая рысь была у одного крупного русского рысака, я даже затрудняюсь объяснить что было не так, поскольку больше с таким звиздецом не сталкивалась. но по ощущением - как будто едешь на сушенной вобле с квадратными колесами по гравийке.
-
Знала я одного бешеного тяжеловоза... в полях развивал скорость до 37 км/ч (мы брали видеорегистратор). Тормозился с трудом.
..на моей памяти самая жуткая рысь была у одного крупного русского рысака, я даже затрудняюсь объяснить что было не так, поскольку больше с таким звиздецом не сталкивалась. но по ощущением - как будто едешь на сушенной вобле с квадратными колесами по гравийке.
Да это ж мой! Был до того, как ему спину пролечили. Правда, он не рысак, но рысь была жуткая.
-
Пёсь, у рысаков рысь вообще широкая и тяжелая, трясучая) Говорю, как человек, ездивший аж на 4 рысаках довольно продолжительное время, главное во время облегченной рыси к облакам не улетать :D
А вообще жесткость шага зависит от состояния здоровья и от постоянного всадника. Если на коне катаются додики, которые его жопой по спине лупят, конь в спине зажимается и аллюры становятся жестче, если всадников не 100500, а 1-2 и опытные - тогда лошадка мягонькая и не трясет кишки
-
Знала я одного бешеного тяжеловоза... в полях развивал скорость до 37 км/ч (мы брали видеорегистратор). Тормозился с трудом.
причем, исключения, я подозреваю, очень часто начинаются именно с момента "заведу-ка я себе вот этого капитошечку-утипушечку-жиряшечку". а потом оказалось, что твоя киевская котлета любит свободный полет и подъеп человеков :'(
Пёсь, у рысаков рысь вообще широкая и тяжелая, трясучая) Говорю, как человек, ездивший аж на 4 рысаках довольно продолжительное время, главное во время облегченной рыси к облакам не улетать :D
поскольку в наших краях заведует общество анонимных любителей бэпэшек и рэрэшек, мне довелось попробовать сие удовольствие аж на 5 представителях породы, весьма разнотипных от кобылы 154 до жеребца под 170, но тот индивид был самым зубодробительным. Кобыла к слову была очень трудолюбивая и мягкая, работалась на недоуздке, и если бы не её привычка тестировать всадника на "внезапная напуганная коняшка бежит домой", цены бы ей не было. Впрочем, по итогу цены ей и не оказалось, ибо когда нам с подругой почти удалось договориться о выкупе, её и еще половину лошадей спистили в ночи ТТ
-
причем, исключения, я подозреваю, очень часто начинаются именно с момента "заведу-ка я себе вот этого капитошечку-утипушечку-жиряшечку". а потом оказалось, что твоя киевская котлета любит свободный полет и подъеп человеков :'(
Ну конкретно та котлетка пакостей не делала. Вообще добрейшей души конь. Ни разу ни с одним конем не подрался, хотя докапывались до него часто. Крючковать его могут даже маленькие дети, ибо ножки сам поднимает и держит. Правда, имеет весьма смутные представления о личном пространстве и безумно любит обнимашки ;D Но свободный полет - это да.
-
Мне как то всегда везёт: полутяжики которые почти спят под остальными и "я памятник себе пока не видит тренер" подо мной начинают доказывать, что они скакуны итить-колотить...Я настраиваюсь неспеша потрюхать по стеночке, а мне устраивают и подрывы, и тормозить не хотят, а один вообще захрюкал и радостно потащил на троеборное "мёртвое" препятствие (пришлось чуть ли не вообще свалится на бок). Эта моя езда на тормозах потом долго обсуждалась ;D Я ведь их и хлыстиком не трогала.
А вот неспешную и трюхательную езду мне как раз выдавали "кони-убивцы". ;D
Но это я такая, люблю ездить на взрослых и старичках. Глупые жеребята меня пугают.
Эх, давно я не была на конюшне. Как грохнулась в полях (синяк потом месяц сходил) так что то до сих пор очкую. Манеж мне всё же привычней (да и падать там мягче ;D).