Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 11 Декабря 2016, 18:57:32

Название: И что?!
Отправлено: Доби от 11 Декабря 2016, 18:57:32
Цитировать
Моему брату 11,учится в пятом классе.С первого он очень хотел крутой смартфон.Семья может себе это позволить,но считают,что это не для детей.Он попросил на все праздники дарить ему деньги,решил копить.Берег всё,что давали на карман.
Звонит он мне и просит рассказать,что такое"рак".Рассказала.Через неделю узнаю:у его одноклассника,который его обижал и даже был конфликт между родителями,обнаружили рак.Собирают на лечение.Брат скопил 60 тысяч,купил мальчику игрушку и остальное отдал его маме.Она не хотела брать,но он сказал:"Жизнь дороже".Тот мальчик звонил брату,благодарил и извинялся.
Я просто нереально горда своим братом.А родители устроили скандал.Мол ты же хотел телефон,лучше бы нам отдал деньги,если перехотел.Он им говорит:"Он же может умереть".А родители отвечают:"и что?!О своих надо думать".
Уже две недели дома скандалы,его ругают,я заступаюсь,а он плачет и не понимает,что сделал на так.
Пристрелите,возненавидела собственных родителей.
Брр, родители мерзкие.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Tilka_Beermaker от 11 Декабря 2016, 19:26:52
Деньги дарили мальчику. Деньги стали мальчика. Куда хочет, туда и тратит. Хочет - халву ест, хочет - на лечение отдает.

Мама больного мальчика зря у ребенка деньги взяла, но я могу понять, почему ей соображалку отшибло.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Next от 11 Декабря 2016, 19:35:27
Какой чудесный мальчик, и какие мерзотные родители. Как у таких родителей такой мальчик вообще получился?

Тем временем, заметьте, про рак он спрашивал не у родителей, а у сестры. Уже показатель отношений в семье.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Маргейт от 11 Декабря 2016, 19:42:05
Благородный поступок. Если для родителей, как было сказано выше, цена современного смартфона вполне подъёмна, то не понимаю из-за чего ребёнку едят мозг несколько дней, вроде как такая сумма не воспринимается за серьёзную потерю.
   В моей семье также  к этому отнеслись типа "нехай дохнет", ну поржали бы над благотворителпм, но скандалы...Тот случай, когда у ребёнка можно поучиться человечности :D
Название: Re: И что?!
Отправлено: Flamey от 11 Декабря 2016, 19:42:36
Ребёнок - умница :) Родители - болваны.
Название: Re: И что?!
Отправлено: uvejourgen от 11 Декабря 2016, 19:44:46
перестройка мать родная
хозрасчет отец родной
нафига родня такая
лучше буде сиротой

Пацан поступил так как считал нужным.  это его личные деньги. его личные приоритеты. Он решил что деньги нужнее отдать однокласснику на лечение, а без телефона он переживёт. Это его личное решение и он полностью в своем праве.
Родители редкостные куски фекалий. Хорошо хоть что сестра нормальная.
Название: Re: И что?!
Отправлено: shahar от 11 Декабря 2016, 20:19:11
да..........неделя благотворительности на кмп. что-то темы проходят как-то отдотипными волнами
скучно .....
Название: Re: И что?!
Отправлено: Бобриха от 11 Декабря 2016, 20:21:39
Если б у меня такое ребенок отмочил - я б лопнула от гордости.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Бацилла от 11 Декабря 2016, 20:27:01
моё мнение такое: со СВОИМИ деньгами ребёнок может мочить то что он хочет, кроме покупки оружия и наркотиков.
с большинством СВОИХ игрушек ребёнок тоже волен поступать так как ему нравится. при условии, что восполнять утрату вследствии волеизъявления ребёнка никто не станет.
то есть подарил - значит подарил. мама ещё одну такую вещь покупать не станет.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 21:47:51
Пацан поступил так как считал нужным.  это его личные деньги. его личные приоритеты. Он решил что деньги нужнее отдать однокласснику на лечение, а без телефона он переживёт. Это его личное решение и он полностью в своем праве.

Вообще-то не в своем. По закону родители имеют право потребовать деньги обратно. Ребенок в возрасте 11 лет ограниченно дееспособный, и такими суммами самостоятельно распоряжаться не может.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2016, 21:50:04
По закону, кстати, родители имеют право потребовать деньги обратно. Ребенок в возрасте 11 лет ограниченно дееспособный, и такими суммами самостоятельно распоряжаться не может.

Могут, да. Но предпочитают справлять свои садистские удовольствия — ведь такой отличный повод.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 21:51:25
Могут, да. Но предпочитают справлять свои садистские удовольствия — ведь такой отличный повод.

Может быть, просто не знают законов. Как и многие на этом форуме  ;D
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2016, 21:56:54
Может быть, просто не знают законов. Как и многие на этом форуме  ;D

...поэтому предпочитают справлять свои садистские удовольствия — ведь такой отличный повод.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Zanthiа от 11 Декабря 2016, 22:05:42
Мальчика больного жалко. Но считаю, что прежде чем отдавать деньги больному, брат автора должен был посоветоваться с родителями, а там разобрались бы, отдавать скопленные деньги родителям или отдавать эти больному, или может, родители и сами добавили бы, или сказали бы "нет и все". Ребенок, конечно, от души хотел помочь - однако эти деньги заработаны не им, поэтому как-то нехорошо получилось.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2016, 22:07:51
Ёжа, эти деньги были подарены мальчику. Кем они заработаны, к делу отношения не имеет.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 22:17:21
Ёжа, эти деньги были подарены мальчику. Кем они заработаны, к делу отношения не имеет.

Не совсем. Деньги эти были ему подарены на конкретную цель. И, поскольку он еще ограниченно дееспособен, самостоятельно изменять цель расходования этих денег он еще не может.

Родители, конечно, тоже неправы. Вместо того, чтобы орать, надо просто пойти к матери того мальчика, и, со ссылкой на закон, предложить вернуть деньги. А если откажется - то в суд. А ребенку разъяснить, что эмпатия - это, может быть, и хорошо, но определенные границы быть должны, иначе сам нищебродствовать будет.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Jazzy от 11 Декабря 2016, 22:24:32
Написано же "берег все, что давали на карман".
Какая конкретная цель?
Название: Re: И что?!
Отправлено: ХитрыйЛис от 11 Декабря 2016, 22:26:25
блин, родители ослы, ей-богу...  >:(
ладно ты там негодуешь, но хоть не при ребенке! пересрись там сам с собой, а сына похвали. нормальным человеком растет, ура же!
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 22:27:25
Написано же "берег все, что давали на карман".
Какая конкретная цель?

Изначально сказано, что он хотел крутой смартофон, о чем было известно. Поэтому дарились деньги ему именно на это. Во всяком случае, явно не на то, чтобы кому-то больному отдать.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Jazzy от 11 Декабря 2016, 22:32:56
В моем понимании карманные деньги не дарят на что-то конкретное, а просто дают переодически на всякие мелкие приятности. Да и по поводу подаренных денег - родители бы так же обиделись, если б ребенок купил на них фотик например?
Да и если бы родители хотели, чтобы у ребенка был смарт, то не проще было бы просто купить ему смарт?
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 22:34:47
В моем понимании карманные деньги не дарят на что-то конкретное, а просто дают переодически на всякие мелкие приятности.
Да и если бы родители хотели, чтобы у ребенка был смарт, то не проще было бы просто купить ему смарт?

Разуваем глазки, при необходимости надеваем очки, и внимательно читаем исходный текст поста.

Да и по поводу подаренных денег - родители бы так же обиделись, если б ребенок купил на них фотик например?

Не знаю. Но приди 11-летний ребенок в магазин покупать фотик за 60 тысяч сам, ему бы этот фотик не продали. Сказали бы, приходи с родителями. Или продали бы, но приди потом родители в магазин, пришлось бы магазину этот фотик принять назад и деньги вернуть.
Название: Re: И что?!
Отправлено: redvivid от 11 Декабря 2016, 22:40:05
Интересно, за какой период времени мальчик смог скопить 60 кусков?
*завистливо*
Я, блд, за год на отпуск столько скопила(
Название: Re: И что?!
Отправлено: Vivi от 11 Декабря 2016, 22:40:36
Деньги дарили мальчику. Деньги стали мальчика. Куда хочет, туда и тратит. Хочет - халву ест, хочет - на лечение отдает.
Плюс миллион. Это же его ЛИЧНЫЕ карманные деньги! Нельзя так отбирать и осуждать... (
Карманные деньги свои ребёнок пусть хоть в *овно закапывает, это его выбор, он учится ими распоряжаться.

Ну и да, поступок прекрасен, этот мальчик вызывает уважение!
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 22:41:52
Плюс миллион. Это же его ЛИЧНЫЕ карманные деньги! Нельзя так отбирать и осуждать... (
Карманные деньги свои ребёнок пусть хоть в *овно закапывает, это его выбор, он учится ими распоряжаться.

Боюсь, Гражданский Кодекс на этот счет имеет свое особое мнение  ;D
Название: Re: И что?!
Отправлено: redvivid от 11 Декабря 2016, 22:43:38
А точно был рак у мальчика? В моей школе еще и не такими методами карманные деньги вымогали
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 22:50:01
Мне вот  интересно, как бы здесь восторженно комментирующие дамы отнеслись к тому, что муж, как-то прийдя домой, заявил, что все скопленные на машину / ремонт / отпуск в Доминикане  ;D деньги он отдал коллеге, у которого ребенок раком болен, потому что "жизнь дороже" ?  ;D
Название: Re: И что?!
Отправлено: Vivi от 11 Декабря 2016, 22:51:36
Мне вот  интересно, как бы здесь восторженно комментирующие дамы отнеслись к тому, что муж, как-то прийдя домой, заявил, что скопленные на машину / ремонт / отпуск в Доминикане  ;D деньги он отдал коллеге, у которого ребенок раком болен ?  ;D
Если это деньги из общего бюджета, то такие вещи нужно решать сообща, советуясь, иначе это неуважение к своему партнеру, инфантильно как-то, кражей попахивает.
А личные деньги каждый может тратить на что хочет.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Jazzy от 11 Декабря 2016, 22:52:53
Если в отпуск он собирался один, машина у меня есть своя, а ремонт он хотел делать в квартире своей мамы, то пусть отдает, его дело.
Это если бюджет раздельный, да. С общим так не прокатит.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Сарделька от 11 Декабря 2016, 22:54:14
На ремонт-машину-отпуск - это всей семье, на смартфон - лично себе. Если бы мы мужу на новый ноут копили, а он решил бы потратить на что-то другое - да ради бога.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Дениятос от 11 Декабря 2016, 22:56:55
вау, в некоторых комментариях феерия просто ;D от создателей "сам ты ничо не заработал, такшо сиди тут и не вякай"

не нравится, на что твой ребенок тратит карманные деньги - не давай ему карманные деньги, блджат. а дал - так не ной, куда бы он их не спустил. даже еси его наипали - для семьи, судя по истории, сумма не критичная. узнает, что наипали - хороший урок на всю жизнь будет)
Название: Re: И что?!
Отправлено: tabby от 11 Декабря 2016, 22:57:07
ох уж эти родители, которым не терпится подарочные деньги потратить на *с придыханием* по настоящему нужные вещи.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 22:57:17
Если это деньги из общего бюджета, то такие вещи нужно решать сообща, советуясь, иначе это неуважение к своему партнеру, инфантильно как-то, кражей попахивает.
А личные деньги каждый может тратить на что хочет.

Ну так это не совсем его личные деньги. Я тут уже писал не раз, что по закону он такие суммы не может тратить без разрешения родителей / опекунов. И совершенно правильно, потому что в этом возрасте ребенок еще не умеет правильно понимать последствия своих действий.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Бобриха от 11 Декабря 2016, 23:01:39
Мне вот  интересно, как бы здесь восторженно комментирующие дамы отнеслись к тому, что муж, как-то прийдя домой, заявил, что все скопленные на машину / ремонт / отпуск в Доминикане  ;D деньги он отдал коллеге, у которого ребенок раком болен, потому что "жизнь дороже" ?  ;D
Ну это совсем разное. Если с ремонта-машины, что откладывалось сообща - это таки надо советоваться. Если заложенных в бюджете на кафешки-развлекушки ему хватало за глаза и оставалось, или просто так откладывал, да похер, куда он денет деньги, о которых я не знаю.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2016, 23:07:36
Мне вот  интересно, как бы здесь восторженно комментирующие дамы отнеслись к тому, что муж, как-то прийдя домой, заявил, что все скопленные на машину / ремонт / отпуск в Доминикане  ;D деньги он отдал коллеге, у которого ребенок раком болен, потому что "жизнь дороже" ?  ;D

Когда кончаются аргументы, слово берет «сперва добейся», точнее его вариация «а вот если б у тебя...»  ;D
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 23:10:32
Когда кончаются аргументы, слово берет «сперва добейся», точнее его вариация «а вот если б у тебя...»  ;D

Мой аргумент о том, что это пожертвование незаконно, и родители имеют полное право, при необходимости, через суд потребовать его вернуть, так никто и не опроверг  ;D Так что не в кассу  ;)
Название: Re: И что?!
Отправлено: Netochka от 11 Декабря 2016, 23:10:52
Машина / ремонт / отпуск в Доминикане - это как-никак общие нужды. А крутой гаджет - это личное. Если бы деньги копились на крутой гаджет, а были бы потрачены на лечение коллеги - это норм, это не мое дело. Вот если бы деньги копились на МОЁ лечение, а были бы потрачены на лечение коллеги - это НЕ норм, это МОЁ дело.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 11 Декабря 2016, 23:13:29
Мой аргумент о том, что это пожертвование незаконно, и родители имеют полное право, при необходимости, через суд потребовать его вернуть, так никто и не опроверг  ;D Так что не в кассу  ;)

Так с этим по крайней мере я согласилась. Но нельзя просто взять и перестать доносить свое ценною людям, правда?  ;D

***

Кстати, повангую, что семейка не пошла забирать деньги с позиции «шо люди скажут». Возможно, им сейчас говорят, какого замечательного сына они растят, но денег все равно жалко,поэтому срываются дома на мальчишку.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Неженка от 11 Декабря 2016, 23:13:57
Мой аргумент о том, что это пожертвование незаконно, и родители имеют полное право, при необходимости, через суд потребовать его вернуть, так никто и не опроверг  ;D
А что тут опровергать? Могут, конечно. Может так и сделают, когда надоест скандалить. А может и нет, может им просто поскандалить охота и чтобы ребёнок сам понял, что поступил неправильно.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Nevermind2015 от 11 Декабря 2016, 23:17:06
Так с этим по крайней мере я согласилась. Но нельзя просто взять и перестать доносить свое ценною людям, правда?  ;D

Ну, так этот форум в основном и предназначен для того, чтобы доносить свое ценное мнение людям, которым оно нафиг не сдалось  ;D

Кстати, повангую, что семейка не пошла забирать деньги с позиции «шо люди скажут». Возможно, им сейчас говорят, какого замечательного сына они растят, но денег все равно жалко,поэтому срываются дома на мальчишку.

Вангую, что они просто не в курсе  ;D
Название: Re: И что?!
Отправлено: Тоска зелёная от 11 Декабря 2016, 23:48:24
У родителей была цель научить ребёнка копить на свои нужды. Т.е. это нормальная ситуация, если ребёнок хочет смартфон, куртку за 50000 руб, квадрацикл и ему это дают, то смартфон через неделю разбит, куртка испорчена, а квадрацикл стоит на даче после первой поездки.
Чтобы этого избежать и привить понимание, что ребёнку нужно, а что нет - многие выходят на систему по типу "раз в день/неделю/месяц выдаём N-ю сумму и ты вправе с ней поступать, как хочешь. И ребёнок начинает хоть как-то понимать ценность денег, дают по 5 тыс.р. в месяц, то смартфон за 60 тыс. - это 12 месяцев, надо оно или нет?

В этой ситуации, как мне кажется, ребёнок пришёл к выводу, что смартфон не такая уж важная вещь. Есть более важные. И главное осознано пошел на это решение. Он не пришел и не сказал " я тут все деньги на благотворительность отдал, так что смартфон покупаете вы". Не вижу ничего ужасного.
Имхо, но родители те ещё идиоты
Название: Re: И что?!
Отправлено: Крокозябра от 12 Декабря 2016, 02:07:30
Родителям просто денег жалко,  не факт что такую сумму разрешили бы потратить на смартфон - "и за 20 вот этьот тоже хороший"

Судя по реакции родители рассчитывали на эти деньги как на СВОЮ заначку. Жалко ребенка - но - урок: о заначке никто не должен знать вообще ничего.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Таньчик от 12 Декабря 2016, 05:57:13
Может быть родители реально расчитывали на подаренные ребенку деньги, как на свои, и в один прекрасный день он мог обнаружить, что все скопленное родители забрали и купили то, что посчитали нужным. Возможно даже, что купили бы какую-то технику сыну, но ту, которая им самим понравилась. Ну, или просто возмутились, как это так, ребенок посмел без их ведома потратить деньги. В любом случае мерзко это, ведь мальчишка даже не на собственную хотелку потратился, а на благое дело. Хотя вот родителям одноклассника не стоило бы от ребенка такие суммы принимать, надо было его родителям позвонить и спросить, разрешали ли они (понятно ж, что пацан не сам эти деньги заработал, так что стоило уточнить).
Название: Re: И что?!
Отправлено: Baba Manya от 12 Декабря 2016, 08:08:10
Ну ващета малолетние могут, в частности, совершать "сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения." (с)
Сумму здесь закон не оговаривает.
Это я про сам факт, родители могут забрать, конечно.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 12 Декабря 2016, 08:17:53
Ну ващета малолетние могут, в частности, совершать "сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения." (с)
Сумму здесь закон не оговаривает.
Это я про сам факт, родители могут забрать, конечно.

То есть все-таки деньги, подаренные — предоставленные законным представителем — родителями, принадлежат ребенку. И он может ими распоряжаться сам.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Tenny от 12 Декабря 2016, 08:29:38
Окей, а я немного понимаю родителей.  
Не говорю что они правы, но понимаю.
Потому что ребенок, скорее всего, через неделю перестанет наслаждаться величием собственного альтруизма и снова захочет смартфон.  И покупать его снова будет на родительские деньги. Даже если подаренные.

Обычно дарят что-то плюс-минус нужное. Используемое. Спортинвентарь, одежду которую ребенок сам выбрал, гаджеты опять же.  А если дарить деньгами то все это все равно придется покупать. И все равно покупать то, что ребенку нравится, потому что другое как-то глупо покупать.
Двойная трата.
Смартфон ему все равно нужен, что уж тут.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Neika от 12 Декабря 2016, 08:32:37
Ахха, "сына, вот тебе курточка, это и на нг подарок!" "Но мам, сейчас же сентябрь..."
Название: Re: И что?!
Отправлено: Baba Manya от 12 Декабря 2016, 08:46:06
Лой, может.
Другой вопрос, что конкретно эта недействительна, т.к. без согласия родителей.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Tenny от 12 Декабря 2016, 08:47:30
Цитировать
Ахха, "сына, вот тебе курточка, это и на нг подарок!" "Но мам, сейчас же сентябрь..."
А почему сентябрь?
Если сын сам хочет вот эту вот курточку в байкерском стиле, то можно и её на новый год.
Все равно он будет её носить и другая той же теплоты/размера ему будет не нужна.

И если он хочет ноутбук, то опять же, возможность купить именно тот ноутбук который он выбрал это подарок (особенно если как обычно "тот самый" стоит сильно дороже при тех же характеристиках).
Но два ноутбука ребенку уже не нужно.

И смартфона тоже. Но если ты даришь деньги на смартфон, а ребенок вместо этого отдаст деньги другу, то смартфон все равно придется покупать. Пусть на за 60 тысяч, но за 25-30.  
В современном мире он и вправду нужен.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Wel от 12 Декабря 2016, 10:09:08
И смартфона тоже. Но если ты даришь деньги на смартфон, а ребенок вместо этого отдаст деньги другу, то смартфон все равно придется покупать. Пусть на за 60 тысяч, но за 25-30.  
В современном мире он и вправду нужен.

Совершенно не факт. Потратил - молодец, копи на новый, это было твоё взрослое и обдуманное решение. На что такое незаменимое именно _нужен_ смарт?

Меня ещё дико умиляет, когда родители покупают сыначке ноут "для учёбы" с мощнейшей игровой видюхой и стонут по форумам, что нынче учиться так дорого, так дорого..
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 12 Декабря 2016, 10:12:16
Лой, может.
Другой вопрос, что конкретно эта недействительна, т.к. без согласия родителей.

Ну, про согласие родителей в цитате ни слова. Там же «или», нэ?
Название: Re: И что?!
Отправлено: Neika от 12 Декабря 2016, 10:25:23
Они ему не собирались покупать смартфон. Просто дарили не йухню и сладости, а деньги. Будет копить опять.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Slaanesh от 12 Декабря 2016, 10:43:43
если ты даришь деньги на смартфон, а ребенок вместо этого отдаст деньги другу, то смартфон все равно придется покупать. Пусть на за 60 тысяч, но за 25-30.  
Фчём проблема сказать ребёнку "ну, отдал деньги - копи теперь снова с нуля"? Я что-то не увидел в истории, чтобы мальчик истерил и требовал смартфон вотпрямщас.
Название: Re: И что?!
Отправлено: OHenry от 12 Декабря 2016, 10:51:32
Точно странно, как мать больного ребенка взяла, а если бы детеныш их украл из дома, вот у какого школьника на руках бывает столько денег
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 12 Декабря 2016, 10:53:12
ОГенри, ну, мать одноклассника можно понять.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Клелия от 12 Декабря 2016, 10:56:17
Бггг  ;D
А как вы соотносите свои ответы в этой теме со своими же ответами в теме про подарок дочери?
Там было "фуфуфу, мать плохая, дочь роднее и на первом месте!"
А тут "деньги принадлежат мальчику, он молодец, помогать и чужим нужно"
А что, мальчик оскорбил родителей? Как-то продемонстрировал, что их он любит меньше? Помог однокласснику деньгами на лечение от рака, а больной гриппом матери стакан воды не подал? Или он, когда она от кашля задыхалась, швырнул в нее витаминку и убежал в закат, злобно хохоча? Где мальчик показал, что родители ему менее важны, чем одноклассник?
Ну и сравнение искреннего порыва ребенка с идиотизмом взрослой стервы - это отдельное 5. Отлично просто. А давайте одинаково оценивать поведение 3-х летних и 30-летних. Классно будет.
Название: Re: И что?!
Отправлено: pysh000000 от 12 Декабря 2016, 11:20:04
Поступок ребенка благородный, и раз ребенок так поступил, значит воспитывают его в правильном направлении, так что гнать на родителей не стоит.

Но. Я бы честно говоря тоже охренел, если бы мое чадо взяло и отдало 60к. Дети не могут в полной мере осознать ценность денег и последствия своих поступков. Сегодня он отдал 60к, завтра отдаст свой ноут, свою куртку и тд. Восполнять все равно придется родителям. Ребенок должен был прийти и поговорить, прежде чем так сорить деньгами, пусть даже сначала с сестрой.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 12 Декабря 2016, 11:26:18
Пыщ, так вроде никто и не говорит, что ребенок прям прав-прав. Тут на родителей бочку катят, которые ругают, но не объясняют почему.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Крокозябра от 12 Декабря 2016, 11:33:01
Я в 10 лет сказала просто - не хотите чтоб я тратила?- не дарите. МОЁ!

Тут выше про нужные подарки говорили - это вообще дно.
У одноклассницы 3 сентября ДР - и ей каждый год на  него дарили ручки, обложки, пенал, тетрадки, форму. За*бись подарок. И ругали/оплеуху могли дать если она была недостаточно рада. Ребенок -должен быть благодарным!Рас!!
Название: Re: И что?!
Отправлено: Тоска зелёная от 12 Декабря 2016, 12:03:11
Я считаю, что если родители взялись приучивать ребёнка к коплению денег, то пусть о этих деньгах забывают.
Иначе всё действительно выглядит так, что они решили будто это хороший вариант банковского счёта и в конце можно отобрать или "распорядиться по своему усмотрению".

Это потом отбивает желание копить. Вон сколько людей, которые даже с больших зп не могут отложить денег даже на новые зубы. Просто когда они появляются - сразу тратят. И ребёнок тоже может решить, что раз в конце скопления отбирают/отчитывают, то лучше не копить, а прожрать в макдаке. Родителям тоже видимо так проще будет, т.к. выданные 500 р на кино и потраченные на кино выглядят не так бьюще на карман, как осознание того, что он их отложил аж в целую месячную зп.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Крокозябра от 12 Декабря 2016, 12:32:05
Вспомнилось как копила на крутую барби (я еще не знала цену деньгам и барби) просто откладывала в копилку все. Соответственно не больше 6 лет было. Никаких мороженных. Никаких чупа-чупсов.  На др и праздники  просила бабушек-дедушек дарить только деньги. Когда копилка наполнилась я принесла все маме и попросила посчитать, мол хватит на барби? Мама посчитала... оказалось что на эту сумму можно было поменять в квартире котел (газовый, для нагревания воды). На барби, конечно же, денег не нашлось.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Darkest_mage от 12 Декабря 2016, 12:36:12
Оценивать поступок мальчика нет смысла.

Но мне кажется родители допускают большую ошибку. Карманные деньги ребенка должны быть именно его деньгами, за которые он может не отчитываться, если этого не хочет. Может копить на подарок на новый год, может вместо столовой питаться в фастфуде, может отдать кому-нибудь. Это отличный способ привить ощущения собственного месячного лимита денег, с которым надо жить.

При этом надо всегда иметь четкую границу того, что покупается на деньги родителей, а что на его личные (семейный поход в кино - родители, с друзьями - из карманных и пр.). Новая куртка- взамен прошлой - семейный бюджет, дополнительная куртка, которая нравится - карманные деньги)

с 1 по 5 класс это где-то 5 лет. 60 штук - 12 штук в год, штука в месяц. Ну на ДР, Новых годах, 23 и пр праздниках + обеды в школе - вполне можно накопить
Название: Re: И что?!
Отправлено: Tenny от 12 Декабря 2016, 13:12:23
Цитировать
Потратил - молодец, копи на новый, это было твоё взрослое и обдуманное решение. На что такое незаменимое именно _нужен_ смарт?
Карты чтобы не заблудился когда пойдет гулять, звонилка чтобы быть на связи с приличной батареей,  выход в интернет чтобы посмотреть маршрут, расписание чего-нибудь, непонятное слово в учебнике/книжке.
Ну и чтобы все это не развалилось за месяц использования,  дети ведь не очень аккуратные.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Wel от 12 Декабря 2016, 13:52:38
Карты чтобы не заблудился когда пойдет гулять, звонилка чтобы быть на связи с приличной батареей,  выход в интернет чтобы посмотреть маршрут, расписание чего-нибудь, непонятное слово в учебнике/книжке.
Ну и чтобы все это не развалилось за месяц использования,  дети ведь не очень аккуратные.
Пф. карта-бумажная, заодно научится пользоваться. Да и вроде как 11-летке нельзя ещё далеко ходить обычно. Батареи лучше у кнопочных звонилок как раз. Маршрут - какой именно?
Непонятное слово - бумажный словарь. Преподаватели иностранных языков уже задолбались объяснять, что необходимо навык пользоваться именно бумажными словарями, и как минимум при обучении не забивать в гугл переводчик целые фразы.
Не развалилось - это опять же к кнопочной звонилке.

Так что нет, не убедили.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Darkest_mage от 12 Декабря 2016, 14:08:37
Не знаю, меня давно посылают к онлайн словарям.
Бумажные карты могут устаревать, а с мобильной легче вести домой.
Плюс всякие опции уровня "ребенок под присмотром"
Название: Re: И что?!
Отправлено: Slaanesh от 12 Декабря 2016, 14:12:05
Пф. карта-бумажная
Непонятное слово - бумажный словарь.
А меж тем, вовсю двадцать первый век. Зачем такая тоска?
Плюс всякие опции уровня "ребенок под присмотром"
И это тоже, да. Всякие там приложения для отслеживания местонахождения очень полезны. Быстрый набор, опять же - если попал в беду, нажал одну кнопку и уже звонит папамаме. Не знаю, есть ли всё это в старых звонилках.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Wel от 12 Декабря 2016, 14:12:24
Всё возможно. Я просто слышала именно плач на тему онлайн-словарей. Не исключаю, что дело в устарвших методиках преподавания. Но про перевод целых фраз по-моему все сходятся на мнении, что это зло.

Slaanesh, затем, что ребёнок просохатил деньги, не? Ну и чем-то же он пользовался в тот период ,когда копил. Вот и будет продолжать пользоваться.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Jazzy от 12 Декабря 2016, 14:17:48
Всё возможно. Я просто слышала именно плач на тему онлайн-словарей. Не исключаю, что дело в устарвших методиках преподавания. Но про перевод целых фраз по-моему все сходятся на мнении, что это зло.
Дак онлайн-словари и онлайн-переводчики - разные вещи. В первых, так же как и в бумажных, смотришь целую словарную статью, в них проще и быстрее сразу смотреть кросс-рефы и синонимы. Имхо, странно делать выбор в пользу бумажного словаря.
А по теме, вроде бы не сказано, что у мальчика нет смарта, может, у него есть что-то простенькое и дешевое, а копил он на яблокофон, например.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Slaanesh от 12 Декабря 2016, 14:18:47
Slaanesh, затем, что ребёнок просохатил деньги, не? Ну и чем-то же он пользовался в тот период ,когда копил. Вот и будет продолжать пользоваться.
А, ну этот да.
Я думал, речь уже идёт о пользе и нужности смартов в целом для современного ребёнка.
Малец из стартовой стори побегает со старьём, конечно.
А по теме, вроде бы не сказано, что у мальчика нет смарта, может, у него есть что-то простенькое и дешевое, а копил он на яблокофон, например.
Судя по стоимости, на него, родимого.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Крокозябра от 12 Декабря 2016, 14:19:55
Карты чтобы не заблудился когда пойдет гулять, звонилка чтобы быть на связи с приличной батареей,  выход в интернет чтобы посмотреть маршрут, расписание чего-нибудь, непонятное слово в учебнике/книжке.
Ну и чтобы все это не развалилось за месяц использования,  дети ведь не очень аккуратные.

То что вы описали нужно не ребенку, а родителю. Не ходит же он 5 лет без телефона?
Скорей всего просто смарт у ребенка есть (по наследству от родителей купивших себе новый).
Название: Re: И что?!
Отправлено: Wel от 12 Декабря 2016, 14:23:33
А, ну этот да.
Я думал, речь уже идёт о пользе и нужности смартов в целом для современного ребёнка.
Малец из стартовой стори побегает со старьём, конечно.
нене, я исключительно в рамках истории рассуждаю :) В целом нужность смартов не отрицаю, да, вместе с тем, что на крайняк большинству функций есть менее удобные замены.
Название: Re: И что?!
Отправлено: камнеешка от 12 Декабря 2016, 14:46:03
А это вообще нормально, в школе деньги на лечение собирать? Предполагается что детишки принесут по сто рублей которые им на обед выдали? Или любимая учительница пожертвует со своей офигенски большой зарплаты?
Если целевой аудиторией сбора являлись родители одноклассников, так родительский комитет на это есть. Или планировалось что одноклассники придут к папам-мамам и попросят денюжек, своему ребенку тяжелее отказать, чем чужой тетке вконтактике. Подобные решения не должны перекладываться на детей, у которых собственных средств как бы нету. Что-то я не удивляюсь, что родители больного деньги взяли в обход родителей героя.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Ыш от 12 Декабря 2016, 15:19:49
Можете считать меня завистливой нищебродкой, но я не понимаю, накуа 11-летке смарт за две средних зарплаты. Тем более что за 5 лет, которые он копил, вожделенная модель должна была устареть и подешеветь в 2 раза.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Сибарит с собакой от 12 Декабря 2016, 15:41:38
Кстати, кажется, мы забыли, что отдал мальчик деньги не просто на леченье какого-нибудь больного постороннего ребенка, которого в "Дне добрых дел" показали, а одноклассника, то есть человека знакомого и близкого, вполне возможно, друга.
Это несколько меняет дело.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Sangria от 12 Декабря 2016, 16:05:38
Любой взрослый, спрашивающий "А зачем ребенку n2, обошелся бы просто n", в детстве сам душу бы продал за какую-нибудь малополезную хрень.
Но с высоты полёта оно ведь как-то забывается. Вот сейчас у нас желания. Настоящие Желанища. Разумные и взвешенные.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 12 Декабря 2016, 16:08:08
Кстати, кажется, мы забыли, что отдал мальчик деньги не просто на леченье какого-нибудь больного постороннего ребенка, которого в "Дне добрых дел" показали, а одноклассника, то есть человека знакомого и близкого, вполне возможно, друга.
Это несколько меняет дело.

А если внимательно прочитать историю?  ::)
Название: Re: И что?!
Отправлено: Крокозябра от 12 Декабря 2016, 16:10:32
Можете считать меня завистливой нищебродкой, но я не понимаю, накуа 11-летке смарт за две средних зарплаты. Тем более что за 5 лет, которые он копил, вожделенная модель должна была устареть и подешеветь в 2 раза.

- Дорогая зачем тебе вторые туфли? Я вот считаю что тебе одних за глаза хватит. Зачем тебе такая дорогая тушь? в ларьке можно в 10 раз дешевле купить... и т.д.

- Хочется, *лять!

Как-то так.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Ыш от 12 Декабря 2016, 16:12:21
Любой взрослый, спрашивающий "А зачем ребенку n2, обошелся бы просто n", в детстве сам душу бы продал за какую-нибудь малополезную хрень.
Но с высоты полёта оно ведь как-то забывается. Вот сейчас у нас желания. Настоящие Желанища. Разумные и взвешенные.
5 лет копить!
Я просто завидую выдержке, может быть. и в смартфонах не секу
Название: Re: И что?!
Отправлено: RedMouse от 12 Декабря 2016, 16:48:16
Пф. карта-бумажная, заодно научится пользоваться.
Я бы посмотрела на бумажную карту, умеющую прокладывать маршрут от точки А до точки В, знающую, какие организации расположены в каждом здании и их телефоны, регулярно обновляющуюся, и так далее...
Название: Re: И что?!
Отправлено: Ыш от 12 Декабря 2016, 16:53:09
Бабка мод он
И как мы только без умных телефонов выросли и даже научились в городе ориентироваться?
Название: Re: И что?!
Отправлено: redvivid от 12 Декабря 2016, 16:54:23
Бессмысленно спорить, смартфон необходим.
Необходим ли смартфон за 60 кусков? С большинством задач справится и бюджетный китайский смарт в десять раз дешевле.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Jazzy от 12 Декабря 2016, 16:54:33
Я бы посмотрела на бумажную карту, умеющую прокладывать маршрут от точки А до точки В, знающую, какие организации расположены в каждом здании и их телефоны, регулярно обновляющуюся, и так далее...
Вы в 11 лет часто по незнакомым маршрутам гуляли? И были постоянным посетителем различных организаций?
Смартфон удобен, спору нет, но вот в том, что пятикласснику без него придется тяжело, я сомневаюсь. Максимум, будет завидовать тем, у кого он есть.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Мелиф от 12 Декабря 2016, 16:56:23
Да смысл обсуждать, нужен ли ребенку смарт, если родители ему смарт покупать в принципе не собирались в стартовой истории?
Название: Re: И что?!
Отправлено: RedMouse от 12 Декабря 2016, 16:56:43
Бабка мод он
И как мы только без умных телефонов выросли и даже научились в городе ориентироваться?
Мумия мод он
Развели тут баловство - электричества, антибиотики какие-то, ав-то-мо-би-ли, аж и не выговорить! Мы же вот раньше жили без всей этой чепухи лет до тридцати, и ничего, выжили!
Название: Re: И что?!
Отправлено: Jazzy от 12 Декабря 2016, 16:59:03
Родители не собирались покупать дорогой смарт, дешевый может и купили б. Или он у него и так есть. Даже в мои школьные годы в пятом классе у всех был телефон как минимум с цветным экраном и bluetooth.
Название: Re: И что?!
Отправлено: redvivid от 12 Декабря 2016, 17:01:51
Еще немаловажный фактор - где живет семья автора? В мире розовых поней ребенок может гулять со смартфоном стоимостью две зарплаты. А в моем мире это может кончиться весьма печально для ребенка.
Название: Re: И что?!
Отправлено: RedMouse от 12 Декабря 2016, 17:04:07

Вы в 11 лет часто по незнакомым маршрутам гуляли? И были постоянным посетителем различных организаций?
Смартфон удобен, спору нет, но вот в том, что пятикласснику без него придется тяжело, я сомневаюсь. Максимум, будет завидовать тем, у кого он есть.
Я таки нет, не считая туевой хучи мелких магазинчиков своего района. Я была тихим ребенком, да. А вот где парниша из истории гуляет - мне неведомо ;D
Название: Re: И что?!
Отправлено: Ыш от 12 Декабря 2016, 17:26:14
Сравнивать антибиотики и игрушки - это сильно.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Неженка от 12 Декабря 2016, 17:32:40
А я перечитала историю ещё раз, внимательно. И мне показалось, что тут ключевое:
Цитировать
у его одноклассника,который его обижал и даже был конфликт между родителями,обнаружили рак
То есть тут важно не то, что мальчик захотел отдать свои деньги на лечение какого-то чужого ребёнка, а то что это был именно конкретный противный ребёнок противных родителей. В общем, как там Иисус говорил: "Любите врагов ваших". Вот у родителей и подгорело. Мол, ладно бы хоть какой-нибудь белокурой девочке-ангелочку, а то этому п*здюку.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Декабря 2016, 18:35:53
Господи, надеюсь, что эти идиоты не сломают мальчишку. Ведь хороший же человек должен вырасти.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Netochka от 12 Декабря 2016, 19:18:11
Вы в 11 лет часто по незнакомым маршрутам гуляли? И были постоянным посетителем различных организаций?
Смартфон удобен, спору нет, но вот в том, что пятикласснику без него придется тяжело, я сомневаюсь. Максимум, будет завидовать тем, у кого он есть.
11-12 лет - самый подходящий возраст, чтобы знакомиться с родным городом. У школьников были специальные школьные проездные на месяц (без лимита на число поездок). Вот так мы и катались по центру, выходя на каждой остановке и осматривая все окрестные переулочки. С организациями было еще проще. Адреса школ, где проходили какие-нибудь олимпиады, нам выдавали вместе с приглашением на олимпиаду. А там уже крутись как хочешь. Кого родители не могут за ручку отвести - тот сам ищет по карте и едет.
Название: Re: И что?!
Отправлено: Baba Manya от 12 Декабря 2016, 22:00:33
Лой, может.
Другой вопрос, что конкретно эта недействительна, т.к. без согласия родителей.

Ну, про согласие родителей в цитате ни слова. Там же «или», нэ?
Вообще лица с 6 до 14 тратить деньги сами не могут, за них это делают родители. Но в случае, если деньги им переданы как в той цитате, могут сами, но с согласия родителей. Это вытекает из их возраста и частичной дееспособности.
Подразумеваются мелкие сделки, ну там ластик купить может сам, если разрешат. Но по факту ограничения суммы нет.  
Сделка, которую совершил мальчик, недействительна потому, что он не мог ее совершить без согласия родителей.
Т.е., да, вообще могут именно сами потратить (а не родители за них), но эта недействительна.
Сорри, если еще больше запутала, сплю на ходу. :)
Название: Re: И что?!
Отправлено: Loy Yver от 12 Декабря 2016, 22:10:55
Баба Маня, да я понимаю, закон — что дышло.  :)