Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: dff от 19 Декабря 2016, 20:25:35
-
После рождения ребенка пропало желание заниматься сексом. Вообще. Даже самоудовлетворяться не хочется. Месячных нет. Вначале надеялась что всё восстановится, но уже восемь месяцев прошло, а ничего не меняется. То, что раньше заводило, больше не работает. Пробовала забить на возбуждение, просто смазку использовать - никаких приятных ощущений, немного больно. После этих экспериментов настроение хуже некуда. Мужа жалко, мы любим друг друга, отношения очень близкие. Но жить без секса ему явно в тягость. Что делать не знаю. КМП.
-
Да само рассосется, надо только подорожник прикладывать)
-
Да само рассосется, надо только подорожник прикладывать)
на член мужа? чтоб рассосался?
-
я не рожавшая, не в курсе что там после родов норма, а что нет
Как раз таки отсутствие месячных в течение года после родов - это норма. Я думаю, что, если автор еще кормит грудью, то тревогу таки бить еще рано, гормоны еще вовсю направлены на вскармливание потомства. Но можно и проконсультироваться, да.
-
у неё больше полугода месячных нет, а она переживает что муж её кинет из-за того что секса ей не хочется.
Так после родов, особенно если кормит грудью, это вполне в пределах нормы.
-
Отсутствие месячных у кормящей матери нормально. Некоторые дамы даже сюрприз получали: беременность с первой овуляции после родов :))
Не хотеть - тоже может быть вариантом нормы. Только жалуются на такое врачу, а не в интернетик...
-
Мужу просто секса охота, и все.
Хуже, если мужчина после появления ребенка перестает хотеть секса, а жене очень много резко надо.
-
Мужу просто секса охота, и все.
Хуже, если мужчина после появления ребенка перестает хотеть секса, а жене очень много резко надо.
почему это хуже? :o
-
Я бы предложил не рисковать пониманием этой логики.
-
почему это хуже? :o
Потому что муж может и налево сходить, а жене некогда, она с ребёнком сидит. 8)
-
Я почти так же предположил - что жене придётся ещё и поиском любовников заниматься, а муж перебьётся.
-
Ну да, у жены, если что, изменять регулярно не получится из-за ребенка, а разовые сексы особой радости не принесут, а мужику проще - и организовать этот вопрос, ну и эмоций особо не требуется.
По сабжу - автору надо быстро по врачам и гормоны проверять, иначе все равно кончится разводом.
-
Я б даже сказала, что вариант нормы и то, и другое. У меня трое детей, и каждый раз было много молока. И лактационная аменорея по полтора года была каждый раз. Но это не значит, что я не предохранялась, если что.
Про "не хочу" - ну мож там ребенок шебутной или нервный, ночью спит неважно, а днем ей еще убирать, жрать готовить и в магаз бегать. А еще три раза в неделю ребенка на массаж водить. Такими темпами заипешься так, что и пожрать 2 раза из трех забудешь.
-
Цикл еще не восстановился, видимо, ребенок еще на ГВ, так чего девушка удивляется? Такое сплошь и рядом бывает. Как завяжет с ГВ и цикл наладится, так и либидо наверняка вернется. Так что тут два варианта - или "давать" мужу и терпеть, понимая, что это временно, а любимому человеку надо, ждать до отлучения ребенка от груди в запланированное время - или же ребенка переводить на смесь (тем более ему уже 8 месяцев, не новорожденный, вполне можно), через месяц-два ждать свою "красную армию" и восстановления своего либидо. Только сразу же после перевода на смесь не забыть про презервативы, если не собирается обзаводиться погодками.
-
Истории про отношения с мужиками, которые "он меня оскорбляет, унижает, не уважает, дурой называет" закончились. Начались истории про отсутствие либидо у женщин.
Как-то пачками проблемы пошли, кучно.
-
Ну, мне приятельница недавно рассказывала, что это сейчас модный тренд.
У многих друзей жены нидают, отсюда леваки, разводы, скандалы.
По какой причине не дают, это разумеется отдельный вопрос - может, сами друзья негодные.
-
Но жить без секса ему явно в тягость.
Бедный мужчинка! Обидно когда тебя воспринимают функцией, вдвойне обидней когда ты уже себя видишь функцией
-
У меня подружка недавно родила, и до родов ей какое то время врач запрещал секс, ну и после родов пока тоже нельзя. Муж золото, помогает, заботиться, не жалуется, но она все стонет, что вот он налево пойдет,что всем мужикам надо, это природа, против нее не попрешь. Причем у мужа сейчас проблемы со здоровьем, одну операцию сделали, вторая совсем скоро, работа сменами, двое детей, ну ясен хрен ему ж только любовницы не хватало для полного счастья))))
Я не понимаю женщин, которые считаю мужчин неразумными животными, которым половое влечение важнее любимой жены и детей. Откуда они это берут? Еще и мужиков своих убеждают в этом :o
-
Я не понимаю женщин, которые считаю мужчин неразумными животными, которым половое влечение важнее любимой жены и детей. Откуда они это берут? Еще и мужиков своих убеждают в этом :o
Я как недоженщина чф не могу вникнуть во все тонкости работы свежеродившего организма, но там что на весь секс прям пудовый замок? Можно же хотя бы ручками своего дядю порадовать, вроде как любимый человек, а не гхыр с горы.
Ну и да транслирование в эфир своих фантазий про юную любовницу в кружевных трусах приводит к их реализации. Скажи человеку 100 раз что он свинья, на 101-ый он хрюкнет.
-
Куда ты со своим грубым рационализмом в храм целомудренного материнства? :-\
-
Я как недоженщина чф не могу вникнуть во все тонкости работы свежеродившего организма, но там что на весь секс прям пудовый замок? Можно же хотя бы ручками своего дядю порадовать, вроде как любимый человек, а не гхыр с горы.
Подозреваю, что когда звезда на британский флаг порвана и ребёнок на сиське висит, может быть не до любовных игрищ. Ручки и у дяди есть ващет. Хз, мне было бы неприятно, если бы секс со мной воспринимали как тяжкую повинность.
-
Подозреваю, что когда звезда на британский флаг порвана и ребёнок на сиське висит, может быть не до любовных игрищ. Ручки и у дяди есть ващет. Хз, мне было бы неприятно, если бы секс со мной воспринимали как тяжкую повинность.
Но это ж лютый псдц, когда ползешь к любимому человеку на обнимашки-целовашки, а там мегера "Кули приперся? Иди вздрочни!" Ну пляяяя....
(https://pp.vk.me/c7008/v7008627/42b8b/6Tv0NQhI7bg.jpg)
-
Да не надо ей гормоны проверять. Отдых ей нужен, чтобы муж побольше с ребенком был и в бытовых делах участвовал. Если не поможет, то к психотерапевту за АД.
Только есть и те, у кого либидо вообще никогда уже не восстанавливается, или даже небольшой шов настолько в неудачном месте, что эластичность потеряна, и в любой позе больно.
-
Но это ж лютый псдц, когда ползешь к любимому человеку на обнимашки-целовашки, а там мегера "Кули приперся? Иди вздрочни!" Ну пляяяя....
В таком случае - однозначно псдец. Но чет ипать насухую тело без рефлексов - тоже псдец. И смотреть на то, как любимый человек превозмогает, чтобы сделать тебе приятно - нах так жить?
Да уж, воодушевляет иметь детей :-\
Вроде говорят, что это все необязательные опции. ;D
-
Да не надо ей гормоны проверять. Отдых ей нужен, чтобы муж побольше с ребенком был и в бытовых делах участвовал. Если не поможет, то к психотерапевту за АД.
Только есть и те, у кого либидо вообще никогда уже не восстанавливается, или даже небольшой шов настолько в неудачном месте, что эластичность потеряна, и в любой позе больно.
Господи, ну вот почему вы всегда несете такую чудовищную чушь с видом, как будто, истину знаете только вы? Вы врач? То есть, рекомедуете если не поможет отдых, срау на АД садиться? Вы вообще здоровы на голову, дамочка? :o
-
Но чет ипать насухую тело без рефлексов - тоже псдец. И смотреть на то, как любимый человек превозмогает, чтобы сделать тебе приятно - нах так жить?
А почему сразу насухую и сразу ипать?
Просто интересно, вы специально так противопоставляете или действительно не в курсе о разнообразии занятий в кроватке и богатой индустрии смазочных и развлекательных средств? Да и как вернутся рефлексы, если ими не заниматься?
Уж на что я традиционалист и бревно - да и то и мысли бы не возникло просто грубо драть при таких раскладах.
-
Блин, иногда реально никак не получается. Уложили ребенка спать, сами быренько в душ, только перешли к действию - из комнаты несëтся "мамааааа". Жопой чует, зараза.
-
Ну, когда мне, например, не хочется секса, мне не хочется любых действий сексуального характера. Хоть с проникновением, хоть без оного, хоть со всем ассортиментом развлекательных средств.
-
Хз, мне было бы неприятно, если бы секс со мной воспринимали как тяжкую повинность.
Вот кстати да. Какой смысл заниматься сексом с тем, кому это явно не интересно? Так то подрочить гораздо проще, да и при особых познаниях даже плодотворнее.
-
Просто интересно, вы специально так противопоставляете или действительно не в курсе о разнообразии занятий в кроватке и богатой индустрии смазочных и развлекательных средств? Да и как вернутся рефлексы, если ими не заниматься?
Утрирую, да.
Но тем не менее, богатый ассортимент развлекательных средств позволяет подрочить гораздо с большим удовольствием, чем о тело, которое терпит и ждет, когда это все закончится, даже если его предварительно обмазать всем не менее богатым ассортиментом лубрикантов.
У меня сложилось впечатление, что мы несколько о разных ситуациях говорим. Как бы если на секс есть врачебный запрет, но желания у обоих никто не отменял - можно к всеобщему удовольствию и руками друг друга радовать, и ртом, и игрулями, и на что еще фантазии хватит. Я изначально писала о том моменте, когда у женщины тут болит, там ребенок кричит, здесь молоко приходит, сексуальной тигрицей она себя вот никак не ощущает и из постельных желаний осталось только выспаться. В таком случае на месте партнера мне б хотелось это тельце в одеяло завернуть и в лобик поцеловать, а не рефлексы в нем расшевеливать. А в стартовой истории третья ситуация, когда организм уже более менее восстановился, но почему-то не весь. И как-то это грустно. Вроде наоборот после родов какие-то невероятные ощущения обещают, а тут такая шляпа. Хз, что делать. К специалисту не помешало бы, да.
-
Ну, когда мне, например, не хочется секса, мне не хочется любых действий сексуального характера. Хоть с проникновением, хоть без оного, хоть со всем ассортиментом развлекательных средств.
Всем периодически не хочется (ну кроме мифологических личностей), но сравнивать недолгие нехочушки здорового человека с процессом восстановления от как ни крути травмы - это канеш вин, респектую. Почему-то о реабилитации функций после аварии, скажем, говорить можно и нужно - буквально "встань и иди", а после родов - нельзя и вызывает говнение). Ну да, это только мужик с нестоячкой фуфуфу и должен быть изгнан с рогами).
У меня сложилось впечатление, что мы несколько о разных ситуациях говорим. Как бы если на секс есть врачебный запрет, но желания у обоих никто не отменял - можно к всеобщему удовольствию и руками друг друга радовать, и ртом, и игрулями, и на что еще фантазии хватит. Я изначально писала о том моменте, когда у женщины тут болит, там ребенок кричит, здесь молоко приходит, сексуальной тигрицей она себя вот никак не ощущает и из постельных желаний осталось только выспаться. В таком случае на месте партнера мне б хотелось это тельце в одеяло завернуть и в лобик поцеловать, а не рефлексы в нем расшевеливать. А в стартовой истории третья ситуация, когда организм уже более менее восстановился, но почему-то не весь. И как-то это грустно. Вроде наоборот после родов какие-то невероятные ощущения обещают, а тут такая шляпа. Хз, что делать. К специалисту не помешало бы, да.
Разумеется) Помог освободить время, чтобы отдохнуть и отдышаться - а там уже и расшевеливай)
Но тем не менее, богатый ассортимент развлекательных средств позволяет подрочить гораздо с большим удовольствием, чем о тело, которое терпит и ждет, когда это все закончится, даже если его предварительно обмазать всем не менее богатым ассортиментом лубрикантов.
Сойдет разве что перетоптаться. А терпеть никто и не предлагал. Дойдут игры до дела - велком, а нет - так другими способами завершить процесс можно)
-
Блин, иногда реально никак не получается. Уложили ребенка спать, сами быренько в душ, только перешли к действию - из комнаты несëтся "мамааааа". Жопой чует, зараза.
Ахаха, знакомо! ;D
А когда не "мамааа", спит спокойно - там возможны варианты: или все нормально (изредка), или что-то болит или просто не хочется, поэтому секс есть, но мне не в удовольствие, чисто из понимания "что бы не доставить это самое удовольствие любимому человеку, ему же требуется" (чаще всего). Да, имитирую и считаю это нормальным. Вообще желание бывает, возникает. Но по закону подлости это или когда ребенок не спит, или когда муж устал и ему ни до чего. А если так вышло, что и в это время мне охота, и ребенок спит (а то вообще на 3 дня родители забрали), и в это время у меня ничего не болит - вот это праздник йопли раз в 3-4 месяца! ;D
Хз, мне было бы неприятно, если бы секс со мной воспринимали как тяжкую повинность.
Вот кстати да. Какой смысл заниматься сексом с тем, кому это явно не интересно? Так то подрочить гораздо проще, да и при особых познаниях даже плодотворнее.
Если у мужчины возникают подозрения, что для его женщины секс с ним - тяжкая повинность, значит, хреново женщина изображает. Удовольствие она может получать или не получать, по-всякому бывает. Но лежать бревном с кислой рожей - это неуважение партнера. Если тебе этот мужик задаром не нужен - проваливай и пусть себе ищет другую. А если хочешь быть с ним, близкий человек, есть общие цели, возможно дети - неужели для тебя маленькие женские хитрости ради любимого - это табу? Ага, "обман"... В какой-то степени косметика, прически, одежда, визуально корректирующая фигуру - тоже обман. И можно ходить в чем попало. Но мужчинам-то нравится видеть девушку с аккуратно подкрашенными глазками, уложенными волосами, в элегантном платье, да и самим девушкам тоже такой вид нравится куда больше, чем старые треники и растянутой майкой. Так и в сексе. Немножко приукрасить- зато все довольны.
-
Эммм...мужикам обычно тащем-та пох на макияж, маникюр, укладку, платья и туфли.
-
Эммм...мужикам обычно тащем-та пох на макияж, маникюр, укладку, платья и туфли.
Это не дело первостепенной важности, но таки не пох, им видеть такое куда приятнее, чем чудо в бигудях и старом халате.
-
Из крайности в крайность, да, Зантия?)
-
Из крайности в крайность, да, Зантия?)
Ну не до крайности, но если до человека тебе не побоку, то почему бы не усладить его взор и прочие...хм-хм...органы?
-
Вот же вы, Ёжа, патриархальная .. эмм .. профурсетка.
Пусть услаждается помощью матери и тешит взор мадонной с дитём :P
-
Я решила прописаться в лагерь мужчин - т.е. или дрочи или любуйся как она из себя порнозвезду изображает? И потом цыпы воют "А почему он не женится?". Да потому что!
-
Я про то, что мужчинам обычно достаточно чистоты и ухоженности. А платье или джинсы с маечкой, туфли или кеды, макияж или просто чистая кожа - их мало волнует.
-
Да большинству похрен на изыски и даже если носом ткнешь не заметит, что вчера на нарощенных ногтях были розочки, а сегодня елочки.
-
Да большинству похрен на изыски и даже если носом ткнешь не заметит, что вчера на нарощенных ногтях были розочки, а сегодня елочки.
Не, ну нифига себе - ногти разглядывать!
А как же глаза, которые зеркало души? Может, ещё отбеливание .. гхм .. заценивать с набором цветовых карт, как у стоматологов?
Тут как к человеку относишься - а вы всё объективизироваться пытаетесь.
-
Да большинству похрен на изыски и даже если носом ткнешь не заметит, что вчера на нарощенных ногтях были розочки, а сегодня елочки.
Не, ну нифига себе - ногти разглядывать!
А как же глаза, которые зеркало души? Может, ещё отбеливание .. гхм .. заценивать с набором цветовых карт, как у стоматологов?
Тут как к человеку относишься - а вы всё объективизироваться пытаетесь.
Ну вы раз уж совсем темные, хоть рекламу смотрите:) Там вся правда рассказана: ботокс/гель в половые губы намного важнее, чем просто в губы. И сразу станешь для всех желанной, и все с ума от тебя сойут, и вообще все в жизни наладится.
А вы все про глаза и душу...
-
Зачем смотреть на рекламу людей, когда можно просто .. эмм .. смотреть на людей? ::)
-
ботокс/гель в половые губы намного важнее, чем просто в губы. И сразу станешь для всех желанной, и все с ума от тебя сойут, и вообще все в жизни наладится.
Все с ума сойдут, только если ходить пельменем наружу так то.
-
Господи, ну вот почему вы всегда несете такую чудовищную чушь с видом, как будто, истину знаете только вы? Вы врач? То есть, рекомедуете если не поможет отдых, срау на АД садиться? Вы вообще здоровы на голову, дамочка? :o
То есть если люди бы поменьше оперировали понятиями "соберись тряпка" и "садиться на АД", и побольше бы узнавали про послеродовую депрессию, которая совсем необязательно проявляется через неделю после родов, мир стал намного бы лучше.
Вы же не лечите сломанную ногу сами? Вы принимаете антибиотки при пневмонии? Поломка в мозгу - такая же поломка. А у таких как вы АД - это на уровне инвалидности и пожизненного приема, слышали звон, да не знаете где он. Задолбало уже.
Нет, сама не пила и не пью.
-
Все с ума сойдут, только если ходить пельменем наружу так то.
И вывести селфи с дакфейсом на принципиально новый уровень?
-
Господи, ну вот почему вы всегда несете такую чудовищную чушь с видом, как будто, истину знаете только вы? Вы врач? То есть, рекомедуете если не поможет отдых, срау на АД садиться? Вы вообще здоровы на голову, дамочка? :o
То есть если люди бы поменьше оперировали понятиями "соберись тряпка" и "садиться на АД", и побольше бы узнавали про послеродовую депрессию, которая совсем необязательно проявляется через неделю после родов, мир стал намного бы лучше.
Вы же не лечите сломанную ногу сами? Вы принимаете антибиотки при пневмонии? Поломка в мозгу - такая же поломка. А у таких как вы АД - это на уровне инвалидности и пожизненного приема, слышали звон, да не знаете где он. Задолбало уже.
Нет, сама не пила и не пью.
Вы, Killemall - клиническая кухонная курица, неизлечимая, которая слышит только свое кудахтанье. Это вы тут предлагаете сразу у врача АД просить не допуская даже мысли, что можно как-то иначе. Но сама-то вы не пили и не пьете. Хотя вам как раз надо что-то пропить - от тупости!
-
Тахома, ну в данном случае вы выглядите явно хуже Кили.
Та сказала, что нужно 1) проверить гормоны, и 2) отдохнуть
А после этого к психиатру за таблетками
А у вас забрало упало: Ащащащ, как можно САДИТЬСЯ НА АНТИДЕПРЕССАНТЫ!!! Ведь можно ПО-ДРУГОМУ!!! Ащащ
Нах*я на них садиться? Это норм лечение, снимающее очень быстро овердохрена симптомов и помогающее спокойно затем копаться в собственных мозгах
Более того, никакой врач их не пропишет просто если прийти и попросить.
Так что тупым в данном случае выглядит только совет избегать АД любыми путями. Видимо, превозмогать надо? А кто не превозмогает - тот тупой, да?
-
Эээ, Грик, а что, у нас психотерапевты сразу таблетками лечат? :o Киллмолл же о психотерапевтах говорила, нэ? Я согласна с Тахомой — Киллмолл давно и, видимо, уже инкурабельно слушает и слышит только себя, ну или голоса в своей голове.
Я одно время приятельствовала на LJ с дамой-психотерапевтом, так она говорила мне, что если психотерапевту приходится выписывать антидепрессанты, значит, вся его работа с пациентом псу под хвост. И вот этой даме я верю больше, чем Киллмолл. Удивительно, правда? :)
-
Лой, есть разные школы и нормативы в психо...логии? Психиатрии? Ну, где-то там
Короче, одни придерживаются мнения "избегать таблеток до последнего" - это и в России во многом
Вторые, напротив, считают "бери таблетки, а дальше посмотрим". В Греции так, например
И третьи, наконец, считают, что необходимо сочетать. Ибо таблетки уберут негативные симптомы разные, плаксивость там, нервозность, и т.д. И "под шумок" без этих отвлекающих факторов психолог может полечить головушку разговорами. Как головушка полечилась - таблетки постепенно отменяются. Так, например, во Франции делают.
Так вот я за третьих. На собственном опыте проверила результативность. Имею мнение теперь, фигли )))))
-
Грик, я никогда не была у психолога, психотерапевта и, окромя профосмотров, у психиатра (к строевой годна, как обычно), поэтому знаю крайне мало. Ну вот только чего от знакомых нахваталась. И да, антидепрессанты на любой чих меня настораживают. Так что я все же поддержу Тахому — пусть у нее шторка и упала, это не умаляет патологического стремления Киллмолл навязать всем свое мнение качестве единственно верного, да и вообще возможного.
-
Удивительно, правда? :)
Есть немного, Лой.
Это может быть одним из верных подходов, на взгляд дилетанта.
Я слышал также мнение что ад могут быть средством снять остроту состояния и позволить пациенту восстановиться, чтобы обрести силы для собственно лечения - экскурсы в глубины собственных проблем для человека, который еле удерживается от деструктивных поступков, могут быть слишком болезненны.
-
Ну знаешь, мнение "на любой чих АД" не сильно отличается от мнения "СЯДЕШЬ на АД и потом будешь овощем или никогда не слезешь нужное подчеркнуть"
Современные результативные лекарства, коих не стоит ни бояться, ни избегать. И решение должен принимать врач. К которому нужно пойти сначала.
Прям как с антибиотиками ситуация. Часть людей при первом уже буквальном чихе забрасывает их в себя горстями. А часть избегает любым путем и дохнет от пневмонии. Потому что антибиотики плохие и организм сам вылечится
Ни один из примеров поведения не адекватен, правда?
Кхм... Кот все написал такими умными словами, что мне аж стыдно стало )))
-
Я из тех ленивых придурков, кому проще выпить таблетку, чем прилагать усилия.
-
Но чет ипать насухую тело без рефлексов - тоже псдец. И смотреть на то, как любимый человек превозмогает, чтобы сделать тебе приятно - нах так жить?
+100
Не знаю, восстановилось бы моё либидо после пары месяцев такой жизни или нет, но что мужику я бы такое свинство не простила — факт. Что вообще за идиотизм, если муж не хочет, жена должна в положение входить и шликать (но тайком, чтоб хрупкое эго не травмировать), но если не хочет жена "ему НАДО"? Причем в данном случае она, скорее всего, по объективным причинам не хочет: усталость, может быть, и депрессия.
Насчет врача — ну хз, я с трудом представляю, что можно прийти на прием к участковому терапевту и сказать, мол, Мариванна, я что-то трахаться не хочу. Не, сказать-то можно, но вот что тебе в районной поликлинике ответят... А с деньгами у семей с маленькими детьми часто не очень хорошо.
-
Ну знаешь, мнение "на любой чих АД" не сильно отличается от мнения "СЯДЕШЬ на АД и потом будешь овощем или никогда не слезешь нужное подчеркнуть"
Грик, еще б сообразить, где я что-то подобное писала, и будет совсем хорошо. ;D
-
Лой,
У психотерапевта сама профессия предписывает в ряде случаев выписывать таблетки, так что ваша приятельница забавные вещи говорила.
Если психотерапевт занимается чистой болтовней, когда у пациента нужные вещества в организме не вырабатываются, то такая работа его действительно псу под хвост. Послеродовая депрессия - вообще в обществе, особенно российском, тема-табу, которую не принято обсуждать, иногда в новостях читаешь, как дама выпрыгнула из окна с младенцем, и под ней 99% осуждающих комментариев; результат "соберись тряпки" и "бабы раньше в поле рожали".
PS Вспомнила двух известных дам-психотерапевтов в ЖЖ, и обе после получения мало-мальской известности вознесли себя на пьедестал, и у каждой была своя свита, как водится. ;D
-
Что вообще за идиотизм, если муж не хочет, жена должна в положение входить и шликать (но тайком, чтоб хрупкое эго не травмировать), но если не хочет жена "ему НАДО"? Причем в данном случае она, скорее всего, по объективным причинам не хочет: усталость, может быть, и депрессия.
Потому что у мужика или стоит, или не стоит. Если хочет - оно само просто так не опустится, а если не хочет - не поднимется. А у женщины органы всегда готовы к использованию независимо от того, что у нее в голове. То есть если она хочет - визуально этого может быть незаметно (разве что по ее поведению и действиям, но пока это неуместно - хвостом крутить не будешь, можно и подождать), а если она не хочет - это не делает секс с ней физически невозможным. Да, с лубрикантом, если насухую вообще никак. Это все физиология, потому так и выходит, что наличие или отсутствие секса зависит от мужчины. А психология уже вторична.
-
Киллмолл, да-да-да, я уже давно в курсе, что вы во всех областях и отраслях человеческой науки и мысли «разбираетесь» на уровне адепта. ;D Бога ради только избавьте меня от своих благоглупостей.
-
Потому что у мужика или стоит, или не стоит. Если хочет - оно само просто так не опустится, а если не хочет - не поднимется. А у женщины органы всегда готовы к использованию независимо от того, что у нее в голове. То есть если она хочет - визуально этого может быть незаметно (разве что по ее поведению и действиям, но пока это неуместно - хвостом крутить не будешь, можно и подождать), а если она не хочет - это не делает секс с ней физически невозможным. Да, с лубрикантом, если насухую вообще никак. Это все физиология, потому так и выходит, что наличие или отсутствие секса зависит от мужчины. А психология уже вторична.
Тоже мне бином Ньютона! Можно подумать там домкрат нужен. Немного фантазии и активных действий и отлично все встает, хочет мужыг того или нет ;D
Зантия, а зачем жить рядом с животным у которого должен быть секс по требованию независимо от пожеланий партнера? Может в разгар влюбленности такое прёт типа бери меня всегда и везде, когда хочешь, но для ежедневной бытовухи такая обязаловка сродни рабству.
-
Зантия, а зачем жить рядом с животным у которого должен быть секс по требованию независимо от пожеланий партнера? Может в разгар влюбленности такое прёт типа бери меня всегда и везде, когда хочешь, но для ежедневной бытовухи такая обязаловка сродни рабству.
Насчет животных- не согласна. А если так рассуждать, то и обеды готовить- рабство, если женщина это дело не любит. Но вот не позволяют финансы каждый день по кафешкам питаться или нанимать домработницу-повара, значит надо что-то самой делать, пусть и несложное, не помирать же с голоду. И что, теперь готовить еду сродни рабству? Работа тогда тоже рабство, если так неохота с утреца в рань вставать и туда тащиться, да еще и эту работу работать! Но деньги-то с неба не свалятся. Так что я к подобным обязанностям - как рабочим, так и домашним-бытовым, так и в отношениях с мужчинами - отношусь спокойно.
-
ну, справедливости ради, мужик тоже может жрать приготовить.
а работа вовсе не обязательно ненавистная
-
Зантия, у вас что, секс - это домашне-бытовая обязанность? О_о
-
Зантия, у вас что, секс - это домашне-бытовая обязанность? О_о
Нет, для меня он стоит на таком же месте, как работа, домашне-бытовые обязанности, уход за детьми, уход за собой даже в плане элементарной гигиены итп. Бывает капец как не хочется ничего этого, хоть лежи и не вставай лохматая и в сраче - но надо значит надо, если на все забить и ничего не делать - это хоть ложись и помирай, а помирать-то явно не дело!
-
Нет, для меня он стоит на таком же месте, как работа, домашне-бытовые обязанности, уход за детьми, уход за собой даже в плане элементарной гигиены итп. Бывает капец как не хочется ничего этого, хоть лежи и не вставай лохматая и в сраче - но надо значит надо, если на все забить и ничего не делать - это хоть ложись и помирай, а помирать-то явно не дело!
А что приносит радость? Какое-нибудь дело для себя вне замкнутого круга муж-ребенок-всем-должна?
-
:-\ что я читаю, на что я трачу свою жизнь.
Потерпи, сейчас пройдет)
-
Потому что у мужика или стоит, или не стоит. Если хочет - оно само просто так не опустится, а если не хочет - не поднимется. А у женщины органы всегда готовы к использованию независимо от того, что у нее в голове. То есть если она хочет - визуально этого может быть незаметно (разве что по ее поведению и действиям, но пока это неуместно - хвостом крутить не будешь, можно и подождать), а если она не хочет - это не делает секс с ней физически невозможным. Да, с лубрикантом, если насухую вообще никак. Это все физиология, потому так и выходит, что наличие или отсутствие секса зависит от мужчины. А психология уже вторична.
Ох уж эти пляски вокруг Священной Эрекции. У мужа стояк — бросай всё и выполняй обязанности, женщина потекла — ничо, потерпит! Жена не хочет — лубрикант и вперед. Муж не хочет — всё, расходимся (рук у него нет, языка тоже, виагру запретили, и вообще, для него секс не обязанность, а право).
-
*зевнул*
А с лубрикантом тащемта просто поиграть удобнее.
Что ж вам все проникновение неймется?
Али не хватает чего?
-
если она не хочет - это не делает секс с ней физически невозможным. Да, с лубрикантом, если насухую вообще никак. Это все физиология, потому так и выходит, что наличие или отсутствие секса зависит от мужчины. А психология уже вторична.
То есть, если женщина не хочет, а мужчина хочет, любрикант в зубы — и вперед... что делать-то? Насиловать? ???
-
То есть, если женщина не хочет, а мужчина хочет, любрикант в зубы — и вперед... что делать-то? Насиловать? ???
Нет, насилуют злые маньяки в подворотнях, а у мужа стояк и ему надо!
-
Ники, и правда. Не должен же Мужик, Священные Штаны™ носящий, думать о какой-то там жене. Ему же надо!
-
Потому что у мужика или стоит, или не стоит. Если хочет - оно само просто так не опустится, а если не хочет - не поднимется. А у женщины органы всегда готовы к использованию независимо от того, что у нее в голове. То есть если она хочет - визуально этого может быть незаметно (разве что по ее поведению и действиям, но пока это неуместно - хвостом крутить не будешь, можно и подождать), а если она не хочет - это не делает секс с ней физически невозможным. Да, с лубрикантом, если насухую вообще никак. Это все физиология, потому так и выходит, что наличие или отсутствие секса зависит от мужчины. А психология уже вторична.
zantia, опять ты из мужиков животных, которым только одно и нужно, делаешь. такой трагический личный опыт? лол
-
Бесполезно)
Зачем объяснять, что человек чего то лишен, если обрести уже не сможет?
Чтобы страдала? Ну так не надо наслаждаться страданиями других)
-
чувак, понимаю, что бесполезно. жалко к тому же дурищу, загнавшую себя в такие рамки, но и за цех обидно
-
Обидно, если у тебя в цеху такие работники, а это.. Так, п*здохаханьки)
-
Не, ну а серьёзно. Какие у Зантии варианты, если муж хочет, а она - нет?
1) отказать мужу в сексе;
2) полежать бревном, пока он не отвалится;
3) проявить актерское мастерство, чтобы поскорее получил своё и отвалился.
Что-то я не вижу здесь варианта "нажать в голове на кнопочку и активировать программу "Искреннее взаимное желание", а затем выбрать в меню желательную позу, продолжительность и озвучку".
-
Не, ну а серьёзно. Какие у Зантии варианты, если муж хочет, а она - нет?
1) отказать мужу в сексе;
2) полежать бревном, пока он не отвалится;
3) проявить актерское мастерство, чтобы поскорее получил своё и отвалился.
Что-то я не вижу здесь варианта "нажать в голове на кнопочку и активировать программу "Искреннее взаимное желание", а затем выбрать в меню желательную позу, продолжительность и озвучку".
А если по каким-то причинам это искреннее взаимное желание отсутствует? А причин бывает стопицот - голова другими проблемами занята, или болячка какая-то напала и причиняет дискомфорт, или за день устала как собака (ибо время почти 12ч ночи), или вообще просто не тот день цикла. Чаще всего это или болячка, или голова не тем занята, от завтрашнего учета продукции на работе до гемора с новогодним утренником в саду у сына, от того, что надо вот прямо в течение часа придумать, что приготовить на обед и после того начать этот обед готовить - и до того, что в углу отклеился край обоев и это дичайше раздражает и вообще ни на чем другом не сосредоточиться. Ну а что тут поделаешь, прямсиюсекунду все проблемы не решить, а мужу надо прямщас. Значит, подыгрываем мужу так, как будто сама на седьмом небе от кайфа, а у самой мысли "так, значит, завтра надо позвонить знакомой насчет шляпы для новогоднего костюма, у нее от сына осталась, как вырос" и "тупо пожарю курицу по-быстрому, но за этой курицей надо еще сгонять быренько до ближайшего магазина".
-
Так о том и речь, что нет в голове кнопочки "Искреннее взаимное желание.exe". Ничего не поделать тут, кроме этих трех вариантов.
-
То бишь опять только проникновение или только воздержание?
-
Любой промежуточный вариант типа дрочки ручками тоже потребует от исполнителя сделать ради другого то, что самому исполнителю не нужно. Если вдуматься, мы так часто делаем. Покупаем еду, которую мы сами не едим, потому что это ест какой-то из членов семьи. Ездим туда, куда нам не надо, но надо нашим близким и родным. При закладке вещей в машинку спрашиваем у домочадцев, не надо ли им постирать что-нибудь чёрное. Приготовить конфеты на Новый год, хотя ты не сластена и ненавидишь праздники. Ну и вот это, о чём сейчас идет речь, - это тоже сюда же. Сделать нечто, не требующееся тебе, чтобы порадовать любимого.
-
Ёжа, а Ёжа, а ты, это... ну, это... мужу никогда не пробовала сказать, что не хочешь? Или у тебя муж — то самое животное, которое голоса человечьего не разумеет и ничего не понимает?
-
Ёжа, а Ёжа, а ты, это... ну, это... мужу никогда не пробовала сказать, что не хочешь?
Ну что такое бабские хотелки супротив мужских потребностей? ;D
Вы еще скажите, что мужу можно сказать: не хочу готовить жрать!
Неточка, а, Неточка. А не вы ли вот это писали?
Сейчас изобретено такое изобилие девайсов для сброса сексуального напряжения, что уже, казалось бы, спутник жизни для этой цели вообще не нужен. Он нужен, чтобы:
- смеяться над одними и теми же шутками;
- подсказывать толковые идеи, если есть проблемы на работе;
- сниться каждый раз, когда должно присниться что-то хорошее;
- рассказывать про города и планеты;
- учиться элементарным вещам вместе (купили микроволновку, йоу, гля как она работает);
- подавать тебе ложку для обуви, когда у тебя изжога и нельзя наклоняться;
- быстро вспоминать нужную цитату;
- уметь объяснить, как надо паять;
- излить неупиваемое ведро слез, посрамшись с коллегой;
- сказать слова: "Давай поговорим попозже, я занят".
- не на*бать тебя с пропиской и квартирой;
- вовремя отстать и не морочить голову.
... и ещё дофигища всякой всячины. Физическая стимуляция эрогенных зон там даже не на десятом месте.
;D ;D ;D ;D
-
Ёжа, а Ёжа, а ты, это... ну, это... мужу никогда не пробовала сказать, что не хочешь? Или у тебя муж — то самое животное, которое голоса человечьего не разумеет и ничего не понимает?
Так она же тут писала, что муж от нее уходил к другой, потому что она "фригидная" :'(
Тут как бы компромисс искать надо, если такая несовместимость... Если это невозможно, то либо расходиться, либо быть терпилой(
-
Неточка, а, Неточка. А не вы ли вот это писали?
...
Да. Я действительно считаю, что если есть руки и душ, то удовлетворять свои животные похотелки можно и в одно рыло. Любимый человек - это для взаимной любви, а не для подрочить. Если хотя бы одному из пары не хочется - второй может прекрасненько снять напряжение сам, представляя себе свой объект похоти. Да и не все хотелки можно реализовать прям здесь и сейчас. В паре запросто бывает, что у одного стоит на трехметровую Нейтири, а второму хочется спать и видеть во сне векторные шрифты. Для таких случаев у нас есть воображение, руки, ноги, голова, туловище, половые органы и все остальное.
Ёжа, а Ёжа, а ты, это... ну, это... мужу никогда не пробовала сказать, что не хочешь? Или у тебя муж — то самое животное, которое голоса человечьего не разумеет и ничего не понимает?
А если она скажет, ему перехочется? или как это должно работать?
-
Ну что такое бабские хотелки супротив мужских потребностей? ;D
Вы еще скажите, что мужу можно сказать: не хочу готовить жрать!
Ну я прям даже не знаю. Я, конечно, хочу всегда, либидо, мать его, но, бывает, в процессе устаю — бабушка стаааренькая! ;D Сказать, мол, милый, ты чудо, заebal в хорошем смысле, дай поспать — в порядке вещей. И как-то никогда не было, чтобы кто-то обиделся. Что-то я, видимо, делаю не так.
Я кому хошь скажу — готовить-то не умею. ;D
-
Ну а представьте себе, что секса просто не хочется. Вообще не хочется, никак. Хочется только раз в неделю в лучшем случае, а если чаще, то это просто неохота и не интересно. А вот мужику хочется каждый день. По нормальному здесь надо бы пойти на компромисс - например, секс будет 2 раза в неделю. Но бывает, что это недостижимо, мужик хочет и все тут :-[ Я так понимаю, что у Зантии именно такой вариант...
-
Фиона, нет, не представляю. В плане удовольствий я очень восточная женщина: люблю есть мясо, ездить на мясе и когда мясо в мясо втыкается. :)
Но бывает, что это недостижимо, мужик хочет и все тут
Поэтому можно наплевать на желание, точнее нежелание? Ну ок.
-
Поэтому можно наплевать на желание, точнее нежелание? Ну ок.
А тут выбора нет, тут либо расходиться, либо прогибаться. Я бы разошлась, а Зантия - адептка Домостроя, поэтому и терпит
-
А если по каким-то причинам это искреннее взаимное желание отсутствует? А причин бывает стопицот - голова другими проблемами занята, или болячка какая-то напала и причиняет дискомфорт, или за день устала как собака (ибо время почти 12ч ночи), или вообще просто не тот день цикла. Чаще всего это или болячка, или голова не тем занята, от завтрашнего учета продукции на работе до гемора с новогодним утренником в саду у сына, от того, что надо вот прямо в течение часа придумать, что приготовить на обед и после того начать этот обед готовить - и до того, что в углу отклеился край обоев и это дичайше раздражает и вообще ни на чем другом не сосредоточиться. Ну а что тут поделаешь, прямсиюсекунду все проблемы не решить, а мужу надо прямщас. Значит, подыгрываем мужу так, как будто сама на седьмом небе от кайфа, а у самой мысли "так, значит, завтра надо позвонить знакомой насчет шляпы для новогоднего костюма, у нее от сына осталась, как вырос" и "тупо пожарю курицу по-быстрому, но за этой курицей надо еще сгонять быренько до ближайшего магазина".
Мдаааа... мрак, тлен, безысходность, жизнь - страдание и превозмогание. Это не кризис, это пздц (с). Уж лучше сдохнуть, чем так существовать...
-
Фиона, что-то я не помню в «Домострое» указания, что нужно жену насиловать. Может, забыла?.. Надо перечитать на досуге.
-
Я тут поняла, что я нежная фьялка. Потому что для меня секс - это не тупо подвигаться, это всякое там, простигосподи, единение, взаимодействие на эмоциональном уровне, драйв и вообще. Ну, кроме физического кайфа, ясен красен. Но физический кайф, он во многом от этих фиалковых штук и зависит. Поэтому для меня вот эта хня, которая "я полежу, раздвинув ноги, и подумаю про курочку в магазине" или "пусть потерпит, а я смазочки налью и потыкаюсь в нее" - это не секс. Это какое-то принципиально иное действие. И я вообще не понимаю, нахуа оно.
А если она скажет, ему перехочется? или как это должно работать?
Эээ... Ну, у меня было так, что мне хотелось, а партнеру не хотелось. И как-то так это и работало. Блин, не всегда сексуальное желание можно удовлетворить прямщас, и не только из-за нежелания партнера, а по множеству причин (на работе внезапно захотелось, например, а вместо секса надо на планерку идти). Бывает. Не вижу причин делать из этого трагедию всей жизни.
Понятно, что если отказы слишком часты, то это другая история, и это уже будет напрягать.
Ну, а если закончить с оффтопом, то по теме имею сказать только то, что уже сказали - даме надо к врачу. Понять, нормально ли происходящее. И если да, то когда пройдет, а если нет, то что делать.
-
Среди полярных разных мнений
Кого и как куда е*ать
Я застываю в изумленьи -
А как же.. Но..Твою же ш мать.
-
Эммм...мужикам обычно тащем-та пох на макияж, маникюр, укладку, платья и туфли.
Вот, кстати, не всем.
Недавно друг жаловался, что если женщина плохо выглядит - то на нее плохо встает. И сложнее кончить.
-
Среди полярных разных мнений
Кого и как куда е*ать
Я застываю в изумленьи -
А как же.. Но..Твою же ш мать.
Среди миров, в мерцаньи полюсов
лишь Кот готов по-детски изумиться,
что полетела вдаль лихая птица
и что ее он, Кот, сожрать готов.
-
Эммм...мужикам обычно тащем-та пох на макияж, маникюр, укладку, платья и туфли.
Вот, кстати, не всем.
Недавно друг жаловался, что если женщина плохо выглядит - то на нее плохо встает. И сложнее кончить.
Маззи, «плохо выглядит» != «без макияжа, маникюра платья и туфель». :)
-
Некст, прочитала твой комментарий и поняла, что я, выходит, тоже фиялка, ну, только, может, не такая нежная. Но трахаться чисто механически меня тоже не прет. Чисто механически я и руками могу сама.
-
Я даже руками сама умудряюсь не чисто механически, а с эмоциями. :-[
Маззи, «плохо выглядит» != «без макияжа, маникюра платья и туфель». :)
Маникюр платья напоминает мне бессмертную мантию на каблуках.)
-
А если по каким-то причинам это искреннее взаимное желание отсутствует? А причин бывает стопицот - голова другими проблемами занята, или болячка какая-то напала и причиняет дискомфорт, или за день устала как собака (ибо время почти 12ч ночи), или вообще просто не тот день цикла. Чаще всего это или болячка, или голова не тем занята, от завтрашнего учета продукции на работе до гемора с новогодним утренником в саду у сына, от того, что надо вот прямо в течение часа придумать, что приготовить на обед и после того начать этот обед готовить - и до того, что в углу отклеился край обоев и это дичайше раздражает и вообще ни на чем другом не сосредоточиться. Ну а что тут поделаешь, прямсиюсекунду все проблемы не решить, а мужу надо прямщас. Значит, подыгрываем мужу так, как будто сама на седьмом небе от кайфа, а у самой мысли "так, значит, завтра надо позвонить знакомой насчет шляпы для новогоднего костюма, у нее от сына осталась, как вырос" и "тупо пожарю курицу по-быстрому, но за этой курицей надо еще сгонять быренько до ближайшего магазина".
Я бы не стала забивать себе голову и половиной этих проблем. Пожрать бы мужчине организовала по высшему классу с антуражем, музыка, свечи, чулочки-кружавчики-пеньюар (на мне, хотя можно рассмотреть варианты), а вот все остальное... После еды бутылочку вина или по паре хорошего пива, мужика в койку, самозабвенно отдаться, оттрахать до тихой истерики в глазах "Она что ЕЩЕ хочет??". Вуаля! Вдохновленный на подвиги рыцарь клеит обои, мудохается с бытовой текучкой и наблюдает как я счастливая голышом мою посуду.
-
Насколько я поняла про макияжи-маникюры, то если девушка красивая, прям шикарная, то оно необязательно. А если девушка обычная, средней привлекательности, то надо вот эти все штуки типа макияжа, шпилек, чулков и прочего.
Если чо, это я про одного конкретного мужика говорю, который мне на это жаловался.
-
Да попытки привести всех мужиков к одному знаменателю заранее обречены на провал.
-
Я бы не стала забивать себе голову и половиной этих проблем. Пожрать бы мужчине организовала по высшему классу с антуражем, музыка, свечи, чулочки-кружавчики-пеньюар (на мне, хотя можно рассмотреть варианты), а вот все остальное... После еды бутылочку вина или по паре хорошего пива, мужика в койку, самозабвенно отдаться, оттрахать до тихой истерики в глазах "Она что ЕЩЕ хочет??". Вуаля! Вдохновленный на подвиги рыцарь клеит обои, мудохается с бытовой текучкой и наблюдает как я счастливая голышом мою посуду.
Наташ, ты не понимаешь. Человеку надо в первую очередь сдать ребенка в детсад, отработать на работе, привести ребенка домой, сделать дела по хозяйству, организовать пожрать ребенку - и упасть на кровать, чтобы не будили. Мужик - он взрослый, он себе и так поесть купит. И жене присунет аккуратненько, чтобы не будить.
Отчасти вот поэтому я и ЧФ.
Зантию я очень понимаю. У меня нет и не бывает детей, но вот этот вот весь день сурка может и так быть сам по себе, без детей без этих всяких. Утро - транспорт - офис - обед - офис - транспорт - магазин - ужин - комп - спать (...)
-
Я сочинила стихи. Посвящается Зантии.
Лягушка умела лягаться
и не удивлялась вообще,
что тех, кто не смеет так и не умеет,
сварили французы в борще.
И лошадь считает, что лохом
ей быть причитается впредь.
И так по столетьям, годам и эпохам
всё пашет, чтоб не умереть.
И Зантия с зонтиком лучшим
себя провожает от неба вдали.
Есть небо, есть зонтик ежиный колючий,
а есть те, кто пре-воз-могли.
-
Ёжа, а Ёжа, а ты, это... ну, это... мужу никогда не пробовала сказать, что не хочешь? Или у тебя муж — то самое животное, которое голоса человечьего не разумеет и ничего не понимает?
А если она скажет, ему перехочется? или как это должно работать?
"может прекрасненько снять напряжение сам, представляя себе свой объект похоти", как вы выше и писали)
-
Ну так-то может, конечно. Но зачем заставлять мужика снимать напряжение самому, если рядом есть баба?
А вот бабе заниматься "ручным трудом" лучше таки не надо. Для кого-то, конечно, нормально, но для меня это кажется - не дело.
-
А вот бабе заниматься "ручным трудом" лучше таки не надо. Для кого-то, конечно, нормально, но для меня это кажется - не дело.
В смысле мальчика ручками не надо или саму себя ни-ни?
-
Ну так-то может, конечно. Но зачем заставлять мужика снимать напряжение самому, если рядом есть баба?
может быть, затем, что такие самоизнасилования гробят женское либидо, в результате чего муж валит в закат по причине жениной фригидности, а бабе потом разгребать последствия? или затем, что она себя в принципе не на помойке нашла, чтоб позволять себя использовать для слива баллонов?
и не надо про "изобразить африканские страсти", мужики не клинические идиоты, рано или поздно подвох заподозрят. например, муж заметит, что жена без лубриканта трахаться не может, и сложит два и два.
-
Потрюхать в душике своими причиндалами и пощекотать струею клитор может любой, у кого есть баня или душ. Всё. На этом физиологические потребности можно считать исчерпанными.
Любимый, единственный, уникальный товарищ не для трюхания и не для дрочева нужен. А для чего-то другого. Разумеется, трюхание и дрочево тоже в кайф... Да все что угодно можно, кроме убийства и расчленения третьих лиц. Дрочить можно и так. А любить можно только человека. Понимаете разницу?
-
Так, я не поняла, женщине не дело мастурбировать самой или мужчине? ???
-
Так, я не поняла, женщине не дело мастурбировать самой или мужчине? ???
Обоим двум! >:( Грех это! Ладошки шерстью порастут. Рыжей. С прозеленью. ;D
-
Ладошки можно и побрить, не велика важность :)
-
Порезаться можно. ;D
-
Так и при готовке можно! Порезов бояться - руки на одеяле держать.
-
Эпиляция ладошек - тоже грех?
-
Эпиляция ладошек - тоже грех?
Зимой - грех! >:(
-
А вот бабе заниматься "ручным трудом" лучше таки не надо. Для кого-то, конечно, нормально, но для меня это кажется - не дело.
В смысле мальчика ручками не надо или саму себя ни-ни?
Саму себя лучше не надо. А мальчика ручками - если мальчику нравится, то почему бы нет.
-
О как. Неожиданно
-
Но почему себя не надо-то? Обоснование какое-нибудь этому есть
кроме голосов в голове?
-
Нечего желание трахаться переводить! Его запасы ограниченны!
Мне тоже интересно, что не так с самоудовлетворением
-
Но почему себя не надо-то? Обоснование какое-нибудь этому есть кроме голосов в голове?
Убеждения.
-
Убеждения.
Разверните убеждения. Что же в этом плохого?
-
Зимой - грех! >:(
Ой.
Мне тоже интересно, что не так с самоудовлетворением
Может, не получается? ???
-
Так, я не поняла, женщине не дело мастурбировать самой или мужчине? ???
Обоим двум! >:( Грех это! Ладошки шерстью порастут. Рыжей. С прозеленью. ;D
а ей потом этими руками борщ готовить!
-
Я так поняла, убеждения не только против
готовящих борщ рук, а вообще против самоудовлетворения. Очередная порция тлена от Зантии, кароч :-\
-
кстати, пришли уже к единому мнению, всерьез она это все или троллит?