Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Рич от 13 Января 2017, 13:16:09
-
http://www.mk.ru/social/2017/01/12/dikie-otkroveniya-pokhititelnicy-mladenca-matveya-beremennost-ya-pridumala.html
17 июня 2014 года из Дедовской горбольницы исчез мальчик Матвей. Ему было полтора месяца, родители отказались от малыша. 11 января 2017 года Матвей нашелся: оказалось, его похитила женщина, которая воспитывала его как родного сына под другим именем - Егор. Елена Спахова задержана.
Елена назвала Матвея Егором, они воспитывали мальчика вместе с мужем Сергеем. История вскрылась после того, как стало ясно — у Елены нет никаких официальных документов на малыша.
По данным онлайн-опроса на нашем сайте, большинство читателей — 53% на момент написания этого материала считали, что Елена «заслуживает полного оправдания и должна воспитывать ребенка дальше». Но это было до того, как стали известны новые факты.
Вот версия Елены о событиях последних трех лет.
- Детей у меня никогда не было. Муж один — Сергей, с которым я познакомилась в 2013 году. Конечно, мы очень хотели детей. И в августе того же 13-го года я забеременела. Три теста дали положительный результат.
- Эти тесты сохранились?
- Нет. А в конце августа... насколько помню, у меня случился выкидыш. Но сказать об этом я никому не решилась.
- То есть вы обманывали мужа, заявляя, что в положении?
- Да. Он так радовался, что у нас будет ребенок. К тому же я очень поправилась. А в мае 2014 года у меня сильно заболел живот, и муж отвез меня в Дедовскую городскую больницу. К врачу я ходила одна, и он сразу же сказал, что никакой беременности нет. Но меня госпитализировали на неделю в гинекологию.
- Муж навещал вас там?
- Нет. Он был уверен, что я лежу в родильном отделении, и мы общались по телефону. Когда же я выписалась, он встречал меня на КПП.
- И что вы ему сказали?
- Что 20 мая родила мальчика (на самом деле Матвей родился 12 мая — прим. Авт.)
- Как же вы объяснили, что выписались без ребенка?
- Сказала, что у него инфекция, и он остался в больнице на искусственном вскармливании.
- Что было дальше?
- В течение месяца я убеждала родных, что малыш под присмотром врачей. Мы купили коляску, игрушки... Но Сергея сама ситуация, конечно, не устраивала. Он возмущался, что его не пускают к сыну, хотел сам звонить в больницу за разъяснениями. Я была в отчаянии. Просто не знала, что делать. Боялась, что Сергей бросит меня.
- И решили выкрасть чужого ребенка?
- Нет. Я решила покончить с собой.
События того дня, 17 июня 2014 года, Елена до сих пор помнит, как будто это случилось вчера. Счастливый «отец», сестра «матери» и сама Елена приехали в больницу. За ребенком, которого не было, женщина пошла одна. И стала кататься на лифте — вверх-вниз, вверх-вниз. А потом написала записку «Я больше не могу врать, я ухожу из жизни добровольно, прошу меня понять и простить, если сможете».
- Я вошла на один из этажей – как потом оказалось – это было детское отделение, но я об этом не знала. Посидела немного на банкетке. А потом.... Вдруг я увидела, что вокруг никого нет. Одна санитарка сидела на посту, что-то там заполняла — и все, тишина. Тогда-то я и решила взять чужого ребенка.
- Вы выбрали отказника?
- Я ничего не знала. Просто вошла в палату, где стояли две кроватки, и взяла младенца. Выбирать не пришлось: вторая кроватка была пуста. Одеялко для выписки у меня было приготовлено.
- Вас никто не остановил?
- Нет, никто вообще не спросил меня ни о чем. Я вынесла ребенка, пришла к родным, и мы поехали домой.
- А что сделали с запиской?
- Сожгла.
В тот же день по Подмосковью разнеслась новость об исчезновении из больницы Матвея Иванова. Рассказывает муж Елены Сергей (кстати, расписались они уже после того как в семье появился малыш): «Мы обсуждали с женой новость о похищении, но вскользь. Ужаснулись, конечно. Мне и в голову не могло прийти такое. Более того, когда Лена вынесла Егорку, я сразу сказал: как он на тебя похож! И свои черты в нем разглядел!»
- Я, конечно, слышала новость о похищении, - продолжает Елена. - Узнала, что выкрала ребенка, от которого отказалась его мать Любовь Иванова. Более того, мы шапочно знакомы — жили в одной деревне. Но менять что-то было уже поздно.
- Почему вы назвали ребенка Егором?
- Так звали друга Сергея, погибшего в Афганистане.
- Как прошли эти два с лишним года?
- Мы очень любили ребенка. А он — нас. Он очень ласковый и добрый мальчик. Мы научили его ходить, разговаривать, считать и распознавать буквы...
- Но как вам удавалось скрывать, что у него нет документов?
- Я сама медсестра по профессии, поэтому знаю, что к чему. А прививок мы не делали. Родственникам говорила, что написала отказ от прививок.
- Вы действительно подделали свидетельство о рождении?
- Нет! Я так и не придумала, что с ним делать. Меня мучили вопросами — где документы Егора, а я отмахивалась: сначала говорила, что некогда оформлять, потом — что боюсь схлопотать штраф... Так и не придумала, что с этим делать. Я прекрасно понимала, что «легализовать» Егора мне не удастся, и рано или поздно это кончится плохо. Поэтому к визиту полицейских я в каком-то смысле даже была готова...
-
Мать психически неадекватна была или есть, путается постоянно сама в показаниях, имхо, ей нужна экспертиза и помощь психиатра, на это основании выносить наказание. Если приемный отец не знал о похищении, то ребенка ему, иначе искать другую приемную семью, ребенка растили нормально, с руками оторвут. У меня в неведении мужика легкие сомнения, мужчины от своих-то отказываются в момент, когда другую юбку находят, а тут 2,5 года приемного не зная того растил и прикипел настолько, что хочет забрать. Хм...
-
У меня в неведении мужика легкие сомнения, мужчины от своих-то отказываются в момент, когда другую юбку находят, а тут 2,5 года приемного не зная того растил и прикипел настолько, что хочет забрать. Хм...
Эээ? Другая женщина у биологического отца, забрать хочет приемный. При чем тут «другая юбка»? :o
-
Ага, каждый первый от своего ребенка отказывается, онжемужик. Рукалицо просто.
По сути. Мама новая там явно без кукушки, родня странная, норм уровень незамутненности. Ну нет документов, ну и фиг с ним.
Имхо, все де в интересах ребенка оставить его с новым папой, бабушке родной не запрещать общаться и помогать. Мамашку по закону, куда положено.
Блин, жалко так пацана.
-
Несмотря на то, что ребенок - отказник и что мачеха его растила в любви, поступок считаю ужасным и непростительным. А если бы то был ребенок людей, которые давно планировали и мечтали о своих детях? Представьте кошмар, когда узнаешь, что твоего ребенка кто-то похитил. Надеюсь, что персонал больницы как минимум был уволен.
-
Ужас какой! ПО счастливой случайности это оказался отказник, а если бы был чей-то долгожданный малыш? Тётку в психушку на лечение. Ребёнка на усыновление, что такой мамаше в следующий раз может в голову прийти - хз, с такой просто опасно оставлять. Родня тоже те ещё молодцы. На ребёнка же деньги начисляются, пособия всякие, странно, что одно это не возбудило любопытства.
-
Я согласна с Тилкой. Ребенка с приемным отцом оставить, который его растил и любил, бабушке не запрещать встрачаться. Возможно, совместную опеку оформить. А маму к врачу-мозгоправу однозачно.
-
Бабушка там... сомнительная, скажем так. Тётеньке помощь нужна психиатра и т.д., а вот оставить мальчика приёмному отцу - очень годная идея.
Ну, и сам момент - схватить первого попавшегося ребёнка (возможно, чьего-то!) - и сказать "это мой сын" а если б это была девочка, тётенька тогда б покончила с собой или сказала, что напутала? Ужас.
-
Эээ? Другая женщина у биологического отца, забрать хочет приемный. При чем тут «другая юбка»? :o
Потому что очень и очень многим мужчинам не дороги родные дети, про которых они 100% знают, что те свои, таких историй на КМП масса. А тут приемный, которого без его ведения подсунули, в котором он похожие черты находил, своя кровь, гены... И вот прямо так "это мой сын, отдайте"? Сомневаюсь.
Я больше верю, что у женщины сразу после выкидыша нашли какую-то нехорошую болячку (она же говорит, что сильно раполнела и потом попала в гинекологию), не дали шансов на дальнейшие беременности без дорогостоящего лечения, на которое денег у семьи не было. Она смолчала про выкидыш и болячку, завралась, в итоге сознательно похитила ребенка отказницы ("шапочно знакома с матерью", знала, что предъявит месячного ребенка через месяц). Когда родным призналась, и участвовали ли они в похищении, не слишком ясно, но август минус май - не 9 месяцев, роды должны были быть в апреле самое позднее, тупой заподозрит.
Теперь всех выгораживает, так у мужа есть шанс усыновить или получить опеку. Это же и объясняет путаницу в словах, рассказы про суицид и прочее.
-
Килмолл, да, я понимаю, признать, что прочитали неправильно, что ошиблись, для вас — немыслимо. Лучше походя многих и многих мужчин под одну гребенку причесать. *рукалицо.жпг*
-
пЛойка, может, лучше вы начнете читать правильно, а не прикапываться ради того, чтобы прикопаться? Другая юбка - наиболее частая причина забивания на родных детей, а для бросания несвоего и такой причины многим мужикам не надо.
-
Киллмолл, я, возможно, что-то прочитала неправильно. Но хотя бы из желания приемного отца усыновить ребенка не вывела, что у него появилась «другая юбка». :)
Мне кажется, такие сложности с принятием факта "Не все мужики - козлы" говорят об определенной гнильце в организме.
Шинанай, не только в организме, но и в семье. Причем не в первом поколении.
-
Следила за этой историей с самого начала. Хорошо, что ребенок жив и здоров, остается надеяться, что ситуация с опекой решится наилучшим образом.
-
Ух ты, я только недавно смотрела сайт лизы алерт, опять наткнулась на этого малыша в "ненайденных" и переживала. А тут вот как!
Вернуть его любящим родителям и все, представляю, как ему плохо без них. Пусть не биологические, но все равно родители.
-
Жаль ребенка. Если именно с точки зрения пользы для ребенка, то хорошо бы, чтобы он остался в любящей семье (!!!), для его психики это будет лучшим исходом. Но. Я крайне не уверенна, что муж этой долбанутой будет с ним жить после такого пздца. А если оставить эту овцу одну с ребенком, то не известно, не будет ли такая придурковатая мамашка хуже, чем дет.дом. Меня больше всего выбесило, что основным ее мотивом было, если я верно поняла, страх перед тем, что мужик от нее уйдет, если узнает про выкидыш. Хотя, нет, сам поступок, конечно же, выбесил больше. Но и мотив у него адский. Вот же ей богу каких только тварей земля не носит...
-
у меня слишком много вопросов к персоналу больницы о_О
-
А меня бесит биологический козел-папашка. Даже не интересно ему, что вот у него ребенок нашелся. Хотя такое сплошь и рядом.
На него надо бы на алименты подать (если мальчика отдадут под опеку)
-
Жаль ребенка. Если именно с точки зрения пользы для ребенка, то хорошо бы, чтобы он остался в любящей семье (!!!), для его психики это будет лучшим исходом. Но. Я крайне не уверенна, что муж этой долбанутой будет с ним жить после такого пздца. А если оставить эту овцу одну с ребенком, то не известно, не будет ли такая придурковатая мамашка хуже, чем дет.дом. Меня больше всего выбесило, что основным ее мотивом было, если я верно поняла, страх перед тем, что мужик от нее уйдет, если узнает про выкидыш. Хотя, нет, сам поступок, конечно же, выбесил больше. Но и мотив у него адский. Вот же ей богу каких только тварей земля не носит...
Она его била? Нет. Морила голодом? Нет. Для него она - лучшая мама в мире. И вот его забирают и привозят в странное место, где куча чужих детей, гадко пахнет, чужие взрослые и МАМЫ НЕТ. Ты считаешь, это хорошо?
-
Шинанай, неспособность принять, что мужчины - не идиоты, тоже говорит о чем-то.
-
Переведите, пожалуйста, кто-нибудь.
-
Ребенка с приемным отцом оставить, который его растил и любил, бабушке не запрещать встрачаться. Возможно, совместную опеку оформить.
Мне тоже кажется, что такое было бы самым лучшим исходом.
А маму к врачу-мозгоправу однозачно.
Может, я слишком злая, но, ИМХО, в тюрьму. И очень, ОЧЕНЬ надолго.
-
Про документы. Никто из родных свидетедьство о рождении у меня не спрашивал. Сказали, как назвали-и все. Да и муж этого свидетельства не увидел если б я отсканить его не просила.
Про прививки- спрашивали. Ставлю. К врачу хожу. Никаких подтвержденийй не просили.
Про оставить матери. В интересах отдельного Матвея лучше. Но такого прецедента создавать нельхя. Потому что потом это наверняка повторят многие отчаявшиеся. И потом нельзя будет наказаьь тех, не наказав эту. Хотя о чем это я после Сердюкова с историей о том, как он ничего не знал...
Жаль тут ребенка да приемного отца. Мать предлагаю лечить в психушке.
-
Мне реально жаль малыша. Прикиньте, живет он с мамой-папой, все окей, его любят… А тут херак! Отбирают, увозят в непонятное-неприятное место. Да и если его бабушке отдадут — получится конкретно для него ухудшение условий. Здесь он один-любимый, а там в цирк с конями с пьющей и бл*дующей мамой, типа братьями и бабушкой, от которой у меня тоже впечатление странноватое.
При этом, ни в коем разе не оправдываю поступок альтернативно одаренной приемной мамаши. Мне подумать страшно, что мой ребенок мог пропасть на два с гаком года. Убила бы за такое!
-
Если бы она знала, что вот этот конкретный ребёнок - отказник, и всё равно его кто-то будет усыновлять, то ещё можно было бы понять. Глупость и всё. Но она зашла и взяла первого попавшегося, рядом с которым никого не было? Это действительно мог быть ребёнок любящих родителей, которые отказываться не собирались. Хотя если она действительно была в состоянии на грани суицида, могла сделать что угодно. Но следующие три года не находилась же она в том же состоянии? Обязана была прийти с повинной же, мол вот ребёнок, была неадекватна, украла. Она этого не сделала. Поэтому по идее наказать надо. Хотя бы парой месяцев в психушке.
Насчёт бабушки мне непонятно. По идее, если родители отказываются от ребёнка, разве не должны его первым делом предложить ближайшим родственникам? Этого, возможно, просто не успели. А так может бабушка сразу бы и забрала. Если так, она имеет полное право получить его обратно, разве нет?
Ребёнка точно жалко. Он уже достаточно большой, будет страдать от всех этих судов, а они наверняка будут длиться ещё очень долго.
-
При таком отношении роддома можно нафантазировать и то, что был похищен ребёнок любящих родителей, но им потом подсунули отказника, чтобы не так влетело.
Вообще вопрос КАК зашла в роддом левая баба, покаталась на лифте и вышла оттуда с ребёнком, а этого никто не заметил. Тут недолго параноиком стать.
-
Из другой статьи на ту же тему.
В дедовской больнице, откуда в 2014 году украли Матвея, сегодня практически ничего не изменилось. Разве что в детском отделении поставили вертушку, посадили на проходной охранника. Теперь вход в отделение строго по пропускам.
То есть у них там даже охранника не было в то время. Вот вам и ответ, как посторонняя женщина зашла. Проходной двор, а не роддом. Паранойя ни при чём.
http://www.mk.ru/social/2017/01/12/otec-pokhishhennogo-dva-goda-nazad-malchika-kakoy-eshhe-syn-nashelsya.html
-
А это и не роддом, это городская больница там наверняка свободное посещение было.
-
Ага, настолько свободное, что любой может зайти и взять чужого ребёнка, никто и не заметит.
-
Молодец женщина, разрулила.
Ребенка обязательно надо ей оставить.
-
Она его била? Нет. Морила голодом? Нет. Для него она - лучшая мама в мире. И вот его забирают и привозят в странное место, где куча чужих детей, гадко пахнет, чужие взрослые и МАМЫ НЕТ. Ты считаешь, это хорошо?
Она все это время была при муже, боясь потерять которого, стащила чужого ребенка. Как повернется ее кукушка после того, как мужик от нее уйдет, я не знаю. А то что он уйдет - вероятность велика. Плюс, один раз она уже поступила не то чтобы глупо, а совершенно гадко + совершила преступление, и таким образом у нее в руках оказался чужой ребенок. То есть, человек заведомо способен сотвАрить такую хрень. Не факт, что она этого повторно не сделает.
Почитала комменты. Аргумент о прецеденте - +.
-
Женщину уже специалисты проверяли? Она вменяема?
Блин, додуматься до такого... это уже, на мой взгляд, психушка. В общем, даму, в зависимости от результатов экспертизы, лечить и на нары.
Надеюсь, с ребёнком все будет хорошо.
-
А еще вопрос - чему будет учить ребенка мамаша, которая либо сумасшедшая, либо преступница? Это пока он мелкий от мамы достаточно вовремя кормить, мыть попу и гладить по голове. А дальше как бы надо еще ребенку какие-то принципы жизненные прививать и учить чему-нибудь хорошему-разумному.
Так что нет, воровке его оставлять однозначно нельзя.
-
Вот да - кого такая мамаша сможет вырастить? В лучшем случае просто залюбленный по самые помидоры и избалованный маменькин цветочек. В худшем - будет считать, что если очень хочется, то можно и чужого ребенка стащить.
-
А, ну да, зато бабушка, у которой один раз уже не получилось, воспитает идеально.
-
А, ну да, зато бабушка, у которой один раз уже не получилось, воспитает идеально.
Вы так говорите, как будто тут вот только два возможных варианта - либо не-матери, либо бабушке.
-
Тут предлагают отцу оставить, который обманутый женушкой-воровкой детей. А бабушке просто не запрещать с ним видеться. Если по ходу выяснится, что и отец неадекватный, то забрать в дет.дом. Даму - на нары. По выходу с зоны сможет попытаться оформить официально опеку над ребенком.
-
А, ну да, зато бабушка, у которой один раз уже не получилось, воспитает идеально.
Минутку. Дама - преступница. Вы уверены, что отбывая наказание (или находясь в психушке - в зависимости от результатов псих. экспертизы), она сможет заниматься ребёнком? Она его с собой в колонию возьмёт?
-
В больнице, где я рожала, тоже гуляй - не хочу, проходи насквозь во двор. Но родильное отделение - заперто, надо звонить, тогда открывают изнутри акушерки, детское находится в послеродовом, и вынести легче пустой кювез для немного недоношенных, чем ребенка.
-
А как это отец за 2 года не поинтересовался документами? Как он мог не знать, что ребёнка даже не регистрировали? Мутнейшая история.
-
Тут предлагают отцу оставить, который обманутый женушкой-воровкой детей. А бабушке просто не запрещать с ним видеться. Если по ходу выяснится, что и отец неадекватный, то забрать в дет.дом.
Уже выяснилось.
Мы пообщались с родным отцом и бабушкой малыша. Отец узнал, что Матвей нашелся, от нас. Отреагировал вяло: «Ну здорово... У меня другая жизнь».
Речь идёт только о том, чтобы отдать ребёнка бабушке.
Бабушка:
— Вы живете вместе?
— Да, вместе. В маленькой «двушке». Еще с нами живут два сына Любы, мои внуки. Мой младший 13-летний сын тоже с нами. Как говорится, в тесноте, да не в обиде.
— Но ведь ваша дочь отказалась от него?
— Глупость совершила. Не подумала. Но теперь она намерена забрать сына.
Это отсюда. http://www.mk.ru/social/2017/01/12/otec-pokhishhennogo-dva-goda-nazad-malchika-kakoy-eshhe-syn-nashelsya.html
А ещё вот, комментарии юриста:
В истории с Матвеем, судя по всему, родившая его женщина оставила малыша навсегда и его судьбой два года не интересовалась. Поэтому у суда имеются достаточные основания, чтобы сейчас лишить биологическую мать родительских прав.
Что же касается той, которая незаконно завладела мальчиком и фактически воспитывала его после рождения, то у нее родительских прав не возникло вообще. Похитив мальчика и подделав документ о его рождении, эта женщин два года нарушала весь комплекс прав ребенка. Более того, ни опекуном, ни приемным родителем или усыновителем украденному малышу она стать не сможет. Ее кандидатура органом опеки и попечительства даже не будет рассматриваться, так как за похищение ребенка женщину привлекут к уголовной ответственности и осудят по закону».
Отсюда. http://www.mk.ru/social/2017/01/11/yurist-zhenshhina-ukravshaya-matveya-iz-roddoma-ne-smozhet-stat-ego-opekunom.html
И оттуда же:
«В любом случае в ходе расследования назначается психолого-психиатрическая экспертиза, которая установит состояние женщины на момент преступления, — поясняет адвокат Майя САНДЛЕР. — Также специалисты изучат ее медицинские документы — например, как проходила беременность, все это сопоставится и будет сделано заключение. Если судмедэксперты придут к выводу, что женщина находилась в состояние аффекта (это состояние, когда человек под влиянием крайне сильных эмоций совершает поступки, слабо поддающиеся сознательному контролю), то это для суда является смягчающим обстоятельством. Вызвать такое состояние может любая негативная эмоция (страх, отчаяние, гнев и т.д.). В результате психиатры на освидетельствовании могут обнаружить физиологические последствия (или их отсутствие). Возможно, она окажется душевнобольной, и тогда суд отправит ее на принудительное лечение в спецучреждение. Кроме того, следователи должны выяснить мотив преступления: не из корыстных ли побуждений действовала гражданка, умышленно или неумышленно совершалось преступление? Впрочем, похищение ребенка — это в любом случае уголовное преступление и наказывается лишением свободы».
В общем, либо бабке оставят, либо в детдом.
-
Не, погодите, я так поняла, что тот отец, ради которого ребенка похищали, он не против его усыновить и воспитывать? Нет разве?
-
Не, погодите, я так поняла, что тот отец, ради которого ребенка похищали, он не против его усыновить и воспитывать? Нет разве?
Ну вроде да. Я не знаю, а могут ему отдать ребёнка, учитывая что он вероятно будет и дальше проживать с его похитительницей?
Вот, кстати, на сайте даже опрос есть, как поступить с похитительницей. http://www.mk.ru/polls/kak-postupit-s-zhenshhinoy-ukravshey-v-roddome-otkaznika-i-vospitavshey-ego-kak-rodnogo.html
-
Мне вот интересно. У мужа этой придурошной уже есть сын, т.е. он уже видел беременную женщину, наверное даже жил с ней. Неужели он не заподозрил, что его жена не беременна а просто разъелась? Или у сильно полных беременность можно и не "нащупать"?
-
Матвея очень жалко, но других детей и семьи, у которых могут украсть ребенка, понадеявшись на безнаказанность, тоже очень жаль. В перспективе.
С другой стороны, за похищение детей сейчас ведь дают сроки и это никого не останавливает. И, опять же, по врачам дама ребенка не водила, документы не оформляла, - то есть, как она его растить вообще собиралась дальше? Вот, вроде, заботится она о нем, любит, наверное, сюсюкает, но ведь выходит, что не очень-то хорошо она за ним ухаживала, если даже документы оформить не удосужилась.
-
Рич, мне уже выше сказали, что такого не может быть, чтобы он отказался, потому что ребенок не родной. ;D
-
Коллеги говорят, что укравшая не могла забеременеть.
Она сильно болела Я не буду говорить чем, но у нее был серьезно повышен сахар и отмечался гормональный дисбаланс. Жалко если у нее заберут ребенка. Я уверена, что Лена была хорошей матерью
-
Если ты не признаешь, что мужчины не идиоты, то это говорит о том, что в твоей окружении все мужчины - идиоты. А вообще они прохаванные жизнью умники. И в данной истории мужик 99,9% понимал, что его дурят, знал о краже ребенка и все такое. Или другой вариант - когда он узнает, что ребенок не его, то поступит, как чаще всего поступают мужики с родными детьми - то есть бросит его. И странно-подозрительно, что наш мужик из истории так не поступает. Не будь дураком, давно бы уже свалил к другой юбке.
Это не мое мнение, это я пытаюсь перевести.
-
Даму - на нары. По выходу с зоны сможет попытаться оформить официально опеку над ребенком.
Условное наказание ей присудят.
-
Условное наказание ей присудят.
Статья 126 УК РФ:
Похищение человека -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное:
...
д) в отношении заведомо несовершеннолетнего;
...
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
-
И что? У нее нет рецидива и обстоятельства смягчающие.
Пятерка условно и гуляй.
-
И что? У нее нет рецидива и обстоятельства смягчающие.
Пятерка условно и гуляй.
Перечитываем пункт 2. Лишение свободы на пять лет - минимальное наказание.
Правда, могут спустить на тормозах. Надеюсь, тут уже подключится общество, и суд над этой женщиной пройдет по закону, а не по "ну она же его лю-юбит!".
-
Уточнить стоит, что она его любит, пока он маленький пупсик. А вдруг в нем проявятся качества, которых она не ожидает увидеть?
-
Она его била? Нет. Морила голодом? Нет. Для него она - лучшая мама в мире. И вот его забирают и привозят в странное место, где куча чужих детей, гадко пахнет, чужие взрослые и МАМЫ НЕТ. Ты считаешь, это хорошо?
Она все это время была при муже, боясь потерять которого, стащила чужого ребенка. Как повернется ее кукушка после того, как мужик от нее уйдет, я не знаю. А то что он уйдет - вероятность велика. Плюс, один раз она уже поступила не то чтобы глупо, а совершенно гадко + совершила преступление, и таким образом у нее в руках оказался чужой ребенок. То есть, человек заведомо способен сотвАрить такую хрень. Не факт, что она этого повторно не сделает.
Почитала комменты. Аргумент о прецеденте - +.
Да плевать на бабу. Я о малыше думаю. Во-первых, он отказник. Если бы его все это время искала родная мать без сна и продыху, я бы сказала - верните ей. Но получилось как получилось. Ребенок обрел семью вот таким способом. А то бы сейчас ходил под себя в доме ребенка. Нет, надо ради восстановления справедливости нанести ему жуткую травму.
Напоминает мне действия упоротых в Америке, которые забрали усыновленную девочку из любящей семьи и отдали кровным родственникам по отцу, потому что там одна двенадцатая индейской крови, а значит по закону она должна расти со своим народом, чтоб культуру не потерять!!!расрасрас. А ребенку на минуточку восемь лет и он всю жизнь в приемной семье прожил. Там несколько судов было, соседи с плакатами под машины опеки кидались. И ничо. Отобрали и перевезли. Родичи чистые цыганы по виду и образу жизни. Ребенок на них и не похож вообще.
-
Языкатая Зараза, повторяю свой вопрос: как, по-вашему, мать во время отбывания наказания будет воспитывать ребенка? Или вы предлагаете мальчика отправить к ней в колонию?
Если экспертиза признает ее психически нездоровой, то эта женщина может быть опасна для ребенка. Ок, даже если его она любит и вреда не причинит - что, если она захочет завести второго ребенка тем же способом? И в следующий раз ей попадется не отказник, а ребенок, которого ждали?
-
Вот интересно, а в роддомах после этого случая чето контролировать начали? А то ладно тут - тетка себе взяла, кормила, любила итп. А так зайдет псих какой то с диагнозом даже и прирежет ребенка потом в подворотне или сразу в палате.
-
Каталина, тогда ей будет положена отсрочка.
А, она же ему не родная и по документам никто... ???
-
соглашусь с теми, кто за то, чтоб отдать ребёнка приёмному отцу, а приёмную мать - на полечить голову отправить. родня по крови там у пацана наглухо отморожена
килька, как обычно, бредит, даж чё-та жалко её стало - это как у бабы жизнь не удалась с самого начала, если из истории она вывела, что мужик, который хочет приёмного сына официально усыновить, сразу бросит его из-за другой бабы, потому что "многие так делают даже с родными детьми", нет, не лол, тут плакать к месту
-
Перечитываем пункт 2. Лишение свободы на пять лет - минимальное наказание.
Правда, могут спустить на тормозах. Надеюсь, тут уже подключится общество, и суд над этой женщиной пройдет по закону, а не по "ну она же его лю-юбит!".
Видела комментарий адвоката в новостях, что ее могут оправдать, потому что она фактически не лишала его свободы, а наоборот, заботилась о нем, кормила, одевала и прочее. Что люди, похитившие человека, но "не удерживающие" его, могут быть оправданы по закону. Как-то так, могу преувеличивать формулировки. За что купила, за то и продаю.
-
Вот интересно, а в роддомах после этого случая чето контролировать начали?
В том конкретном - см. выше, "вертушку" на входе поставили, посадили охранника и пускают по пропускам.
Видела комментарий адвоката в новостях, что ее могут оправдать, потому что она фактически не лишала его свободы, а наоборот, заботилась о нем, кормила, одевала и прочее. Что люди, похитившие человека, но "не удерживающие" его, могут быть оправданы по закону.
Если ещё признают, что она была невменяемая, то тем более. Короче, тут будет явно великая битва юристов.
-
Судя по интервью родной бабушки, Матвей для неё - орудие возмездия. Типа не знаю, зачем нам ещё 1 ребёнок, лишь бы той с*ке не достался, да у нас двушка на 5 человек, но в тесноте-не-в-обиде, заберу ребёнка, пусть-та-мразь-страдает, ну и проч. Не спорю, ей пришлось натерпеться за время следствия всякого и 1,5 месяца в СИЗО вызывают только сочувствие, но ребёнок для этой дамочки лишь разменная монета, на пушечный выстрел её бы не подпустила. Как, ни странно, ребёнку лучше у похитителей, где он любим, нежели у таких родственничков
-
Короче. пострадавшим в итоге окажется один лишь ребенок. Который ни в чем не виноват.
-
Шинанай
Даже глуповатый мужчина не мог не догадаться в этой ситуации, что где-то подстава, и ради любви к потенциально бесплодной жене согласился с ее решением, в лучшем случае постфактум, поэтому давно принял для себя, что это его сын, и вовсе не был огорошен новостью, как пытается представить. В противном случае типичный представитель общества "мои гены, мой наследник" не стал бы требовать себе ребенка, разве что он тоже 100% бесплоден.
Inex
О чем я и сказала еще утром. Маловероятно, но смешно, если ребенок окажется и правда от него, гульнувшего с замужней перед браком, о чем он был в курсе. ::)
Рич
"Несу лютую херь", после чего на сцене появляется первое подтверждение моим словам про вероятное бесплодие, от ее коллег. Совпадение, конечно же. ;) Дальше будет больше, последний раз я так ждала выводов следователей после одной "пропажи без вести"-убийства, но держала версию при себе по политическим соображениям, поделилась только с мужем.
-
Вооот, а мне в роддоме медсестры говорили, мол, чего вы везде ребенка таскаете, оставии бы в палате, пока вам укол сделают, ну чего ему будет.. а он бы там совсем один лежал. И чтоб пройти левому человеку, достаточно было сказать, что ты идешь в платную палату.
О, еще вспомнила, в день выписки я отдала все вещи мужу прямо с утра, а уже после мы пошли на детский осмотр. Там была новая врач, она стала требовать, чтоб у всех детей на руках были бирочки, а я уже ее отдала мужу. Был жуткий скандал, типа, а вдруг вы украли ребенка и как вы докажете, что ребенок ваш. В общем, я позвонила мужу и сказала пулей нестись и приносить мне эту бирочку, потому что иначе нас не выпишут. Так он примчался ко мне как был - в одежде, без бахил, без пропуска. И никто его не остановил, и ничего ему никто не сказал...
-
ребёнку не повезло, всем не нужен был, даже врачи хй положили.
вот поехавшая и добралась. мне кажется, что у неё с головушкой проблемы.
похищение есть похищение, увы.
вспомнила программу типа "криминальной россии", где маразматичная бабка умыкнула мальчика надолго. кормила его грибочками нужными, вот он и держался в овощном состоянии, и выбраться не спешил, пока его не обнаружили другие дети.
тут чем история отличается? да не чем по сути, даже если с ребёнком обращались в этой семье хорошо.
-
Вообще, в идеальном мире, ну, там где пони, любовь и мир, ребенка я бы отдала приемному отцу. Ибо он там один адекватный. Немного лох, но кто не без греха? К тому же, детей любит. Не зря же его эта Леночка ребенком удержать пыталась. Так что да, он должен остаться явно не у его жены, которая не в себе, не у бабки, не у поумневшей матери, не у левых людей.
Но я согласна с КилМол, есть вероятность, что мужик был отцом из разряда "мы пахали, я и трактор". Немного повангую, но раз Леночка аж на похищение пошла, чтобы его удержать, то по сколько минут она ему минеты делает и каким бархатом стелется дома, чтобы не ушел. Может он к ребенку только усюсюкать подходил, все остальное "ой, не беспокойся, я сама все сделаю".
Не факт, но как одна из теорий, в отсутствии другой информации, вполне прокатит. Я бы присмотрелась к нему внимательнее.
-
Да плевать на бабу. Я о малыше думаю. Во-первых, он отказник. Если бы его все это время искала родная мать без сна и продыху, я бы сказала - верните ей. Но получилось как получилось. Ребенок обрел семью вот таким способом. А то бы сейчас ходил под себя в доме ребенка. Нет, надо ради восстановления справедливости нанести ему жуткую травму.
Да не только вы думаете о ребёнке. Просто насколько хорошо ребёнку будет с женщиной, которая имитировала беременность, роды, лгала о том, что "ребёнок" в больнице, а потом украла первого попавшегося ребёнка, это большой вопрос. Можно ли вообще доверить воспитание ребенка человеку, который сделал такое, причём мотивом было то, что от неё мужик уйдёт. Мало того, что она долбанутая, так она совершила преступление, ужасное преступление с моральной стороны.
Ребёнка очень жалко. Единственный вариант для ребёнка — остаться с небиологическим отцом. Ребёнок останется в той же среде с любящим отцом, отец вроде бы адекватный. Но странно, что он не заметил обмана. Если она узнала о беременности в августе, то роды должны быть не в конце мая, а раньше. Во время беременности внешний вид женщины меняется не так, как если она просто потолстела, увеличенная матка с ребёнком на ощупь отличается от просто толстого живота.
-
да странный итог какой-то, относились нормально, так оставить ребёнка. и насрать, что выкрали. бесхозный же, пусть кто угодно заберёт, какие договоры, какое общение предварительное, о чём вы.
он же не щеночек, подобранный с улицы.
похищение всё ещё есть.
-
Пока читал, во мне заговорили набатом жизненный опыт и криминальный аналитик. В общем, есть череда совпадений в этой истории, которые лично у меня складываются в довольно четкую картину.
1 - из множества детей якобы совершенно случайно берут отказничка.
2 - "мама" угадывает пол ребенка еще до того, как впервые его увидела.
3 - биологическая и фактическая матери знакомы.
4 - "мама" по непонятной логике и без очевидной цели тянула время, и вела себя крайне нелогично.. если не предположить, что она изначально знала, что ребенка она достанет.
5 - "мама" свободно прошла и вышла с ребенком из родильного отделения, что в общем - то невозможно, если ты не пациент.
6 - ситуация, в целом, идеальна для всех её участников и всех устраивает, кроме разве что бабушки. И это тоже немаловажно.
Итак, что мы имеем? А имеем мы, что не было никакого похищения, был предварительный сговор на передачу ребенка другой матери. Две знакомые, одной из которых ребенок был совершенно не нужен, а второй нужен до зарезу, заранее договорились, что одна отдаст ребенка другой, что и было совершено. Почему этого небыло сделано открыто и по закону? Все просто: бабушка и муж. Одна сторона хотела, чтоб мужчина считал ребенка своим, а вторая - чтоб родственница не проклинала её ежедневно и не отравляла жизнь.
Это, кстати, объясняет многие нелогичности в поведении "матери" и очевидные нестыковки в показаниях.
Ну вот, например, скажи она, что знала, что берет отказничка - и общественность однозначно встала бы на её сторону, равно как и возможный суд. Она сказала, что долго находилась в больничном корпусе, за это время кто угодно, даже проходя мимо, мог говорить об оставленном ребенке. Логично? Вполне. Вот только "мама" подчеркивает, что понятия не имела о том, чей это ребенок, и нашла его случайно. Почему? Да потому, что знает, скажи она, что знала о ребенке, и её начнут допрашивать на тему "от кого, кто точно сказал, что сказал, как определила палату" и прочее и прочее, и она боится проговориться, что узнала от биологической матери. Это, кстати, весьма типичное поведение для преступника - отрицать в показаниях не детали, меняя их в свою пользу, а факт события целиком, даже делая тем хуже самому себе.
Ну, и еще целый список всякого на ту же тему.
В общем, лично я в версии со сговором практически уверен. Но вот едва - ли у нашего чугунного следствия дойдет до неё. Оно у нас всегда идет по пути наименьшего сопротивления.
-
По-моему, хорошая ли она мать и наказание за содеянное - разные вещи.
Она может быть самой лучшей в мире мамой, которая всегда бы любила этого ребёнка, он бы рос счастливым. (Хотя его дальнейшая судьба без документов сомнительна).
Но она совершила преступление. И по закону должна ответить за это.
Вот например, знаю я, что некто Женя - личность пренеприятнейшая. Регулярно совершает уголовные преступления. Но только частного обвинения. Например, побои. В полиции меня шлют, потому что не я пострадавшая. А сами пострадавшие молчат в тряпочку из-за личных отношений с Женей. Женя угрожает убить их, если они заявят. Мрак полный. При этом для общества Женя обуза: не работает, ведёт асоциальный и аморальный образ жизни, порой портит общественное имущество и ссыт в подъезде.
Можно ли мне аккуратно (даже гуманно) умертвить Женю? Ведь Женя даже не просто всех сидит у всех в печёнках. Женя реально представляет опасность для окружающих, а по закону действовать не выходит.
Вот и тут так. Она может быть вовсе не сумасшедшей, просто отчаялась именно тогда. И даже по факту была хорошей мамой для отказника. Но она его похитила. И все тут. Суд может счесть многие обстоятельство смягчающими - но не более.
-
Повторюсь. Я за принудительное психиатрическое лечение. Ибр тогда она отчаялась что ее бросит муж. А лет через 20 отчается что ее бросит сын и похиит невестку. Или внука. И отдаст такой же отчаявшейся, например. Или от отчаяния неудачно толкнет невестку фатально. А че б и нет, в прошлый раз все ее пожалели и даже самой идеальной матерью мира назвали.
А потом оправдаем тех, кто крадет- ну бесхозное ж государственное, у меня этому всему лучше. И я об этом буду очень хорошо заботиться.
-
Ей надо было валить в общину каких-нибудь старообрядцев, в деревню. Где без документов все.
-
Ребят, ребят, вы чо на Килл набросились? Нормально она выразилась в первом посте, во втором разжевала для непонятливых... Не бросают мужчины детей? Бросают. Не пишут, не звонят, не поддерживают морально и материально. Она не ткнула в приёмного отца со словами "этот бросит сто процентов, когда женится". А в целом недобросовестных отцов обозначила.
-
Ребят, ребят, вы чо на Килл набросились? Нормально она выразилась в первом посте, во втором разжевала для непонятливых... Не бросают мужчины детей? Бросают. Не пишут, не звонят, не поддерживают морально и материально. Она не ткнула в приёмного отца со словами "этот бросит сто процентов, когда женится". А в целом недобросовестных отцов обозначила.
Ну, представьте, что вы приходите в тему, допустим, о кормах для домашних кошек. И начинаете рассказывать о том, допустим, как питаются крокодилы в естественной среде. Общее в этих двух вопросах - слово отец еда. Народ в теме такой: "Чо? Накуя?" А вы начинаете подробно разжёвывать для непонятливых, что крокодилы питаются так-то и вообще. Народ в теме: "ЧО? НАКУЯ?". Ну, и в результате получается то, что получается понеслось говно по трубам. То есть вы все правильно говорите, но вопрос "накуя?" остаётся открытым.
-
Ребят, ребят, вы чо на Килл набросились? Нормально она выразилась в первом посте, во втором разжевала для непонятливых... Не бросают мужчины детей? Бросают. Не пишут, не звонят, не поддерживают морально и материально. Она не ткнула в приёмного отца со словами "этот бросит сто процентов, когда женится". А в целом недобросовестных отцов обозначила.
Потому что Киль слишком много времени проводит на КМП и забывает, что здесь обсуждаются только исключительные случае.
-
Я, конечно, сужу по себе, но муж у этой Елены что-то тоже странный... вот, журналисты, значит, пишут:
В 38 лет Елена наконец-то забеременела. О том, что семью ждет пополнение, женщина поведала, кажется, всему миру. Рождение первенца счастливая пара ждала с нетерпением. Супруг сдувал пылинки с женщины.
Эээ... и муж, который "ждал с нетерпением" ни разу не сходил с женой на узи? Никогда не трогал живот, пощупать как малыш пинается? Блин, да мой муж все время родов торчал у роддома, и на следующий день с самого утра уже был у окон, а всю ночь я слала ему фотки и видео. КАК можно всю беременность и месяц после верить, что она родила, если никаких признаков нет?? Документы - обычно папы их и получают, мы вместе ходили, у нас чуть ли не торжественный момент был - получение первого документа для сына, а тут папа такой - нет, ну ок..
В общем, я согласна с Шуховым про сговор, но считаю, что сговаривались они целыми семьями.
-
А вот если выявится, что это был сговор супругов с матерью младенца и возможно кем-то из отделения - каковы шансы на привлечение к ответственности всех участников?
-
Кукуцапа, я вот знаю одну тетку, на 7 месяце. Жирная капец, если бы мне не сказали, я бы и не знала что она в положении.
-
Результаты голосования пипец.
Как в церкви танцевать или "бога нет", так кококо, низзя, в тюрьму, на нары, а как детей красть, так она жи мааааааама.
Это бл все, что надо знать об этой планете.
-
Коментаторы под опросом-огонь просто,будто на заказ писаны,все в одном стиле. Согласна с Шуховым,слишком уж много совпадений, на "божий промысел" списать хотят.
-
Ребят, ребят, вы чо на Килл набросились? Нормально она выразилась в первом посте, во втором разжевала для непонятливых... Не бросают мужчины детей? Бросают. Не пишут, не звонят, не поддерживают морально и материально. Она не ткнула в приёмного отца со словами "этот бросит сто процентов, когда женится". А в целом недобросовестных отцов обозначила.
только к чему она это вдруг, когда история про другое совсем. не, понятно, что о своём, о наболевшем, релюха сработала просто, лол
-
А я вот с Schukhov соголасна.
скажи орна, что "ко-ко-ко, без ренка страдала, есть-спать не могла, а там отказник лежит, я хотела сделать как-лучше1" история бы совсем другими красками заиграла. Эту Внрсию за 2,5 года можно было придумать.
-
Какая нахрен хорошая мать??? Если у нее не было документов, значит ребенок не был на учете в поликлинике. Т.е. за два года специалисты не смотрели его ни разу! И не планировались.
-
Можно предположить платную клинику, там обычно берут паспорт взрослого и все.
-
Она ж, вроде, медсестра? Могли по знакомству смотреть.
Теоретически могли. Но что-то мне подсказывает, учитывая ее экспромт с ребенком, вряд ли там было что либо продумано.
-
Можно предположить платную клинику, там обычно берут паспорт взрослого и все.
Свидетельство о рождении тоже требуют.
-
Когда я пару раз водила двоюродных (но не младенцев), на них ничего не требовали. Но это было лет так 7 назад.
-
Когда я пару раз водила двоюродных (но не младенцев), на них ничего не требовали. Но это было лет так 7 назад.
При первом обращении требуют и свидетельство о рождении, и паспорт одного из родителей для заключения договора.
-
Понятно. Хорошо.
-
во мне заговорили набатом жизненный опыт и криминальный аналитик.
(http://purmix.ru/images/uroki/karand/sovetskie_multfilmy/kak_narisovat_genialnogo_syshika_iz_bremenskih_muzykantov.jpg)
-
Вчера у Малахова в гостях была эта шобла.
Ну что могу сказать - народец сердобольный и безмозглый у нас.
-
Че говорят? Онажимать, воспитывала 3 года, отдайтк ей малыша?
Мы с моей мамой чуть не поругались, блин. Говорю, а представь, Максимку бы, твоего внука вот так из роддома сперли, тоже б говорила отдать? Ну это ж не Максимка, это ж отказник...
*facepalm.jpg*
-
Вчера у Малахова в гостях была эта шобла.
Ну что могу сказать - народец сердобольный и безмозглый у нас.
Да вообще целый день во всех передачах про это вертелось (у меня папенька белым шумом включает, не слышать это невозможно) - и все (бабы в основном) орут как полоумные, что ребёнка оставить воровке. Им говорят, что преступление - "ну она же его люууубит! ну он же отказниииик!" Фупля.
-
Ну там хоть Малахов немного поддержал в конце мнение непопулярное о том, что преступление есть преступление. А так - да. Бабы друг друга перекрикивали на тему "онажимать онажиеголюбит". Я тоже фоном смотрела, но у меня под конец передачи бомбило знатно.
Берегите себя и своих близких (http://pust-govoriat.ru/940-dney-materinstva.html)!
-
Большинство частных клиник документов не требует. В принципе, даже прививки можно организовать и прививочную карту - дело только в деньгах.
Могу понять мнение большинства. "Справедливое" решение в этой ситуации автоматически уничтожает жизнь ребенка. Детдом или невнятная бабка с великовозрастными внучатами - охрененный выбор. "Прецедент" оплатит собой именно этот маленький, побитый жизнью, никому уже особо не интересный и не нужный малыш. Я бы оставила приемному отцу, но этого все равно не будет, так как приемным отцом он по закону не является.