Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Твинк от 18 Января 2017, 18:47:51
-
https://meduza.io/feature/2017/01/23/25-let-nasiliya?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=v-odnoy-iz-nebolshih-moskovskih-shkol-eyo
В небольшой московской школе для одаренных детей «Лига школ» директор Сергей Бебчук и его заместитель Николай Изюмов в течение двух десятков лет сексуально домогались учениц — об этом «Медузе» рассказали многочисленные выпускники и бывшие сотрудники школы. По их словам, в ряде случаев дело дошло до секса; преподаватели также залезали к девушкам в спальный мешок, обнимали, целовали, раздевали, парились вместе с ними в бане. В 2015 году несколько выпускников и учителей «Лиги школ», узнав о домогательствах, заставили руководство уволиться, сама школа была реорганизована — однако и Бебчук, и Изюмов продолжили после этого работать с детьми. Спецкор «Медузы» Даниил Туровский выяснил, как функционировала система школьного сексуального насилия и что происходит с ее создателями сейчас.
Длинная история со всеми подробностями по ссылке.
Мне вот интересно, во первых, как столько лет это все происходило, во вторых, как мужички не боялись ко всем подряд приставать, и в третьих- хрена ли они ещё не сидят?!
-
Палиать!!! Ну как современные дети могут молчать об таком? Или все дружно кивают головами мстя преподам за строгость?
-
Сергея Никологорского погуглите, почти то же самое. Сидит, сволочь. http://erivler4.livejournal.com/993179.html
-
В свете истории с 57 школой, не понадобилось ли кому-то намеренно это вытащить именно здесь и именно сейчас? В случае с той я даже не сомневаюсь, что момент был неслучайный.
-
А тут- хренова туча девушек, к которым приставали старые страшные пердуны. И они об этом молчали столько времени! Как так то?
Вот не дай вам бог узнать как так то. У жертвы может быть иррациональное чувство вины. Ну и о русской народной забаве "самадуравиновата" забывать не стоит. Ведь и ты не стала задавать вопрос, как у мужиков вообще вставало на детей. Ты сразу заинтересовалась, почему они столько лет молчали.
-
Палиать!!! Ну как современные дети могут молчать об таком? Или все дружно кивают головами мстя преподам за строгость?
Я в 13 затупила и тоже никому не рассказала, тупо слилась, сказала, что точно не поедем к этому владельцу лагеря, потому что он мне не нравится и не интересен, как бы он не звал, и вообще там небось болото и комары, а про то, как он в машине у себя лапал, целовать лез и прочее - нет :-\ а ведь там ремесленный лагерь для детей и подростков.
Правда, в 13 у меня уже были огромные сиськи и абсолютно девственный и целомудренный мозг, который был в шоке.
-
Ведь и ты не стала задавать вопрос, как у мужиков вообще вставало на детей. Ты сразу заинтересовалась, почему они столько лет молчали.
Дык одно зависит от другого. Чтобы изолировать гавнюков от детей надо чтобы тайное стало явным. Педофилы были и будут всегда, всегда будут те у кого стоит на детей. Будут разумные девианты, которые дома дрочат на хентай и будут те кто пристает к детям. Вот чтобы вторых стало меньше надо не молчать или подозревать в педофилии любого взрослого, на всякий случай. Вариантов побороть заразу не так уж и много.
ZloeAloe, я же пишу про современных детей. Раньше авторитет взрослых был непререкаем. Сейчас детишки в курсе своих прав.
-
В статье одна из девушек упомянула, что в ответ на жалобы родители только посмеялись.
Почти каждый день у входа в школу учеников встречал Михалыч (Изюмов). Он целовал в щеку каждую девушку, иногда промахивался и целовал в губы. Часто обнимал, трогая руками спину и ягодицы. Выпускница «Лиги школ» сказала «Медузе», что боялась заходить в школу, понимая, что ее «ждет влажный поцелуй». По словам Светланы Бозровой, большинству учеников такое приветствие не казалось ненормальным.
Татьяна Карстен рассказывала о поцелуях Изюмова родителям. Те удивлялись, отец шутил: «Что общего между педофилом и учителем? Они любят детей».
Поцелуйчики -- омерзительны. Лапать каждую из учениц школы -- звездец какой-то.
Неужели ни у одного "одаренного" школьника не возникло и мысли, что это неправильно?
-
Палиать!!! Ну как современные дети могут молчать об таком? Или все дружно кивают головами мстя преподам за строгость?
Преподы-то не идиоты и выбирают тех, кто скорее всего не расскажет про домогательства: тихих и стеснительных. Кроме того, это еще почти дети, у них есть определенный пиетет перед взрослыми мужиками, им страшно поставить свое слово против их в отсутствие доказательств, страшно, что их затравят из-за того, что "оклеветали" любимого многими преподавателя, страшно заиметь клеймо шлюки среди друзей и родителей.
-
В статье одна из девушек упомянула, что в ответ на жалобы родители только посмеялись.
Тот момент, когда даже матерного запаса слов категорически недостаточно...
Преподы-то не идиоты и выбирают тех, кто скорее всего не расскажет про домогательства: тихих и стеснительных. Кроме того, это еще почти дети, у них есть определенный пиетет перед взрослыми мужиками, им страшно поставить свое слово против их в отсутствие доказательств, страшно, что их затравят из-за того, что "оклеветали" любимого многими преподавателя, страшно заиметь клеймо шлюки среди друзей и родителей.
Вот мне кажется, что вторая половина проблемы в этом. Но как её решать, кроме лицензирования деторождения - фиг знает.
-
Я готовлюсь к старту на пуканной тяге.
А родители то как смогли сделать вид, что ок и ничего не было, ребенок так пошутил? Вот кто-нибудь из местных смог бы так отмахнуться от своего ребенка, от маленького родственника, от соседского малыша, который пришел посекретничать?
-
ZloeAloe, я же пишу про современных детей. Раньше авторитет взрослых был непререкаем. Сейчас детишки в курсе своих прав.
Ну так период в 25 лет дан в истории.
А так - лично для меня не было непререкаемого авторитета. У меня просто даже мыслей не возникло, что он делает что-то запрещенное и надо срочно побежать на него жаловаться. Противное, да, отбрыкалась, отговорилась и все, закрыли тему.
-
*как вернуться с орбиты домой? по навигатору кто-нибудь пробовал?
жесть -то какая, даже читать по ссылке страшно... вдруг прочту чего-нибудь еще...
Вот кто-нибудь из местных смог бы так отмахнуться от своего ребенка, от маленького родственника, от соседского малыша, который пришел посекретничать?
Если мой то допускаю, что у меня пошатнется крыша и я чего-нибудь натворю. Может конечно оправдают ибо в состоянии аффекта... но даже думать о таком страшно.
Меня удивил отец что пришел на род.собрание без топора, а не в полицию.
ПС. Админы, даже в этой теме надо запикивать мат, да?
-
Meowth, там дело больше в подростковой психике, а не в родителях. Подростки-меланхолики часто склонны накручивать себя на почве "никто меня не поймет, даже родители", вполне возможно, что если бы дети рассказали родителям о насилии, то родители бы отнеслись вполне адекватно и
убили бы педофилов на месте обратились в органы. Но из-за страха не рассказал почти никто, к сожалению.
-
Даже не страх, а "ну вдруг это я затупила и что-то не то сделала\не так поняла", "ну ничего страшного не случилось" и "ну не будешь же о каждом пристающем жаловаться, надо самой решать личные вопросы".
-
Meowth, там дело больше в подростковой психике, а не в родителях. Подростки-меланхолики часто склонны накручивать себя на почве "никто меня не поймет, даже родители", вполне возможно, что если бы дети рассказали родителям о насилии, то родители бы отнеслись вполне адекватно и убили бы педофилов на месте обратились в органы. Но из-за страха не рассказал почти никто, к сожалению.
Если базовое доверие просохачено к подростковому периоду, и подросток не в курсе, что его тело - только его, никто не имеет права к нему прикасаться без согласия, и любое нарушение этого принципа, любой дискомфорт - ненормальны и должны немедленно сообщаться родителям, если у ребёнка нет уверенности, что его всегда выслушают и помогут, что родители на его стороне - дело именно в родителях.
-
Вы хоть ссылками делитесь) Чо за история?
Офигеть, думала, все уже знают.
Бывшая ученица этой школы, а ныне журналистка, в том году публично рассказала, что когда она училась в школе, творилось всякое-ужасное, но все молчали. Отдельные друзья-одноклассники зашикали, мол, нечего выносить сор из избы, мол, у нас тут "свой круг", и нечего всякому быдлу эти вещи знать. Но было поздно, и понеслась зведа по кочкам.
57 школа - одна из самых престижных в Москве, степерь престижности поможет понять, извините, статья с Лурка и негласное самоназвание учениов "пятисемит": http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82 , там же несколько ссылок на детальный ход событий, имена, фамилии, пароли, явки и прочий попкорн.
-
А еще, наверное, "рассказать - не рассказать" зависит от взаимоотношений в семье тоже.
Когда мне было где-то от 9 до 12 (счас не вспомню точно уже, скорее меньше, чем больше), мы с подружками гуляли в "нестандартное" место - к торцу нашей пятиэтажки, которая стояла на окраине и смотрела этим торцом на гаражи, люди там ходили не очень часто, и просматривалось оно мало из каких окон. Наши родители не очень одобряли это место - "сквозняки гуляют, продует".
И в один из дней к нам пришел эксгибиционист и начал помахивать х*цом и звать посмотреть. И почему-то меня заклинило (и я пыталась на то же самое уговорить подружек) на "не обращать внимания на странного дебила и он сам уйдет" и "не рассказывать родителям, они все равно скажут, что мы сами виноваты, гуляли в неположенном месте или скажут, что мы выдумываем"
Не обращать внимания не помогло, и мы решили спрятаться у одной из подружек в квартире. Эксгибиционист пошел за нами в подъезд... и подружка пожаловалась папе, который почему-то был дома в этот будний день. Папа вышел поговорить, и больше того извращенца мы не видели. Но я до сих пор не уверена, что мои родители от меня бы не отмахнулись (или не посадили под домашний арест - ради наказания и "безопасности")
А вы спрашиваете, почему не рассказали. Куча причин же
-
А родители то как смогли сделать вид, что ок и ничего не было, ребенок так пошутил? Вот кто-нибудь из местных смог бы так отмахнуться от своего ребенка, от маленького родственника, от соседского малыша, который пришел посекретничать?
Я - нет, а мои родители не просто отмахнулись бы, а ещё и наорали, унизили и посадили под домашний арест. Разбираться с педофилом и заявить в милицию они бы зассали 146%, а вот сорвать злость на ребёнке за эту срань - самое милое дело, они всегда так делали.
-
Читая комменты кажется, что злобствующая ювеналка не такая уж плохая затея - не справляешься с воспитанием, все проблемы решаешь ором и битьем значит ребенок тебе не нужен.
Только ща обратила внимание, что школа для одаренных детей. Среди таких почему то дофига тех которые нафиг не всрались родителям.
-
Почему я упорно читаю тему как "25 лет ниАсилия"?
Я вообще крайне мало знаю людей, у которых в подростковом возрасте были хорошие отношения с родителями. Потому в историю верю. Не будет ранимый подросток про такое родителям рассказывать.
-
Почему я упорно читаю тему как "25 лет ниАсилия"?
Я вообще крайне мало знаю людей, у которых в подростковом возрасте были хорошие отношения с родителями. Потому в историю верю. Не будет ранимый подросток про такое родителям рассказывать.
Да даже при хороших отношениях степень доверительности может быть разной. Я прикинула на себя - отношения в семье были очень даже тёплые, но привычки обсуждать проблемы, если это не проблемы здоровья, не было. И рассказывать родителям я бы, видимо, не стала. Не потому, что я им не доверяла, а просто это как-то из другой области, несемейной, школьной. Хотя не сомневаюсь, что отец бы педофила кулаком по уши в асфальт забил.
-
Почитала комменты на других ресурсах. Часто высказывается предположение, что директорат и ко просто слили. Очень уж странно, что столько лет се-все-все молчали, не нашлось хотя бы одного родителя с яйцами на всю эту шайку, а тут вдруг все забугуртили. Тем более школа с прибабахом типа для элиты, т.е. родителя с властью и связями. У меня дебет с кредитом не бьется.
-
Почитала комменты на других ресурсах. Часто высказывается предположение, что директорат и ко просто слили. Очень уж странно, что столько лет се-все-все молчали, не нашлось хотя бы одного родителя с яйцами на всю эту шайку, а тут вдруг все забугуртили. Тем более школа с прибабахом типа для элиты, т.е. родителя с властью и связями. У меня дебет с кредитом не бьется.
1) Так а сейчас то что сливать?
Школа уже закрыта. Если предполагать "мировой заговор" - то непонятен выгодополучатель(да и сам профит) с учётом того, что СК будет так же трясти и заявителей, а это тот ещё геморрой.
2) У людей вообще есть какая-то нездоровая тяга видеть сознание и чью-то волю, скоординированность при том что каждый из этих процессов довольно сложен.
Одновременно с этим отрицая безразличие, страх, стремление уходить от проблем - что является гораздо более характерным, для человеков.
При моём скептическом отношении к педоистирии в целом(как и к любой истерии) - в данную конкретную историю верю и считаю огласку большим благом.
-
25 лет насилия? ну, загнули имхо
25 лет домогательств правильнее
-
Почитала комменты на других ресурсах. Часто высказывается предположение, что директорат и ко просто слили. Очень уж странно, что столько лет се-все-все молчали, не нашлось хотя бы одного родителя с яйцами на всю эту шайку, а тут вдруг все забугуртили. Тем более школа с прибабахом типа для элиты, т.е. родителя с властью и связями. У меня дебет с кредитом не бьется.
С другой стороны, на кой кому-то нужно сливать руководство мелкопоместной школы?
Склоняюсь к тому, что молчали все, потому что молчали все. Как только заговорил один, все, прорвало плотину.
***
Если б я что-то такое родителям рассказала, школе бы не поздоровилось. Но я всегда была чересчур уверенной в себе девочкой из хорошей семьи, то есть не-жертвой. В моей школе был случай, когда учитель затащил ученицу, на класс меня младше, в туалет для учителей (по его словам она сама зашла) и попытался заставить (или заставил, тут уж не помню за давностью лет) сделать ему минет. Скандал вышел, но вялый — девочка была крайне легкомысленной и из неблагополучной семьи, без отца, с матерью нетяжелого поведения. Учителя только сняли с классного руководства. Мужик был, кстати, мерзкий чисто внешне, но я его знала плохо, он ничего у нас не вел.
25 лет насилия? ну, загнули имхо
25 лет домогательств правильнее
Нейк, домогательства — это тоже насилие. Психологическое.
-
С другой стороны, на кой кому-то нужно сливать руководство мелкопоместной школы?
Склоняюсь к тому, что молчали все, потому что молчали все. Как только заговорил один, все, прорвало плотину.
Да она вся какая-то странная.
- Мы принципиально не держим поваров и уборщиц: учебный день начинается с того, что дети приезжают к восьми утра и моют пол. А учебный год начинается с того, что вся школа едет в Крым и живет там в пещере.
Конкурс в трудовую коммуну аскетов составляет одиннадцать человек на место. «Лигу» зовут «Школой для тех, кому больше всех надо»:
- У нас проблема по вечерам отправить детей домой, а не привлечь их…".
Это, конечно, была шутка: я не была в «Лиге школ», я пересказала вам стандартную заметку, какие выходили в «Русском репортере» и «Русском Newsweek». А еще были эфиры Бебчука на «Эхе Москвы» и записи его лекций, и поездки по стране, и все пряники, которые может получить автор методики, выдумавший десятибалльную шкалу оценок, полуторачасовые уроки и принципиально другие предметы (скажем, в «Лиге» преподавали не историю, а отдельно историю искусств и историю царств)…
Крым и набор не с первого, а с седьмого класса, то есть снятие сливок со всей Москвы. Пятнадцать человек в классе (и сто на всю школу вместе с преподавателями).
http://www.kp.ru/daily/26633.5/3652454/
То все дети были поголовно счастливы, а потом прорвало. Как-то вымученно это выглядит.
Я год училась в школе с понтами, всем вешали лапшу про супер-пупер образование, а на деле гнали программу так что никто не успевал понять что к чему, орали, постоянно угрожали отчислениями, при малейших попытках бугуртить собирали родительские собрания и вешали еще больше лапши на уши. В общем еле-еле дотянула эта шарашка до конца учебного года. А тут родители не видели что ли какой-то хней занимается типа школа? Да и ученики называющие учителей богами что-то как-то очень сценарно.
Как 13-летняя девочка может не понимать что в спальном мешке к ней пристают? Я могу допустить такое будь эта школа закрытым пансионом, где дети вообще не видят внешнего мира и получают строго дозированную информацию, но ночуя дома не знать что взрослый дядя не должен лезть к тебе в трусы это нонсенс какой-то.
В общем то что школа с припи*дью это и так заметно, но в целом скандал, имхо, накручен до нужного градуса.
-
Ведь и ты не стала задавать вопрос, как у мужиков вообще вставало на детей.
А зачем его задавать? Встаёт и на детей, и на мужиков, и на бабушек, и на животных, и на трупы. Мало ли извращенцев. Их появление не предотвратить, они были, есть и будут. Вот почему дети не воспитаны так, чтобы рассказывать о всём неприятном родителям - это да, это вопрос, и это надо прорабатывать.
В конце января на одно из школьных собраний пришел отец Татьяны Карстен. Когда он рассказал другим родителям о том, что Бебчук приставал к его дочери, ему почти никто не поверил — собравшиеся попросили его покинуть помещение.
Такие дела :-\
А вы хотите, чтобы по одному слову какого-нибудь обиженного непонятно на что папаши сразу увольняли директора? Эдак вообще некому учить будет.
Если базовое доверие просохачено к подростковому периоду, и подросток не в курсе, что его тело - только его, никто не имеет права к нему прикасаться без согласия, и любое нарушение этого принципа, любой дискомфорт - ненормальны и должны немедленно сообщаться родителям, если у ребёнка нет уверенности, что его всегда выслушают и помогут, что родители на его стороне - дело именно в родителях.
Это однозначно. Многие родители воспитывают детей в духе "сам должен разбираться со своими проблемами", а одноклассники ещё и подогревают, мол "нажаловался - ябеда, фуфуфу". Наследие советского прошлого что ли, когда все доносов боялись а доносчиков презирали...
Папа вышел поговорить, и больше того извращенца мы не видели. Но я до сих пор не уверена, что мои родители от меня бы не отмахнулись (или не посадили под домашний арест - ради наказания и "безопасности")
Помню-помню и я такое из детства. Вместо выяснения причин - наказание за то что "не там ходили и не с теми общались", очень запросто. Вот потому и не рассказывают. А то расскажешь что непонятный мужик звал посмотреть котят в подвале - а тебя вообще на улицу перестанут выпускать, "чтоб чего не случилось". Оно это надо детям? Вот и не рассказывают о таком. И пока у нашей пилиции в ходу линия поведения "вот убьют, тогда и приходите" - это не изменится, увы.
-
То все дети были поголовно счастливы, а потом прорвало. Как-то вымученно это выглядит.
Ники, еще раз: кому выгодно сливать руководство мелкопоместной школы на шестьдесят человек?
-
То все дети были поголовно счастливы, а потом прорвало. Как-то вымученно это выглядит.
Вся история человечества, особенно двадцатый век, показывает, что в умении закрывать глаза на неприятные вещи, люди достигли не бывалых высот. Ах, соседу еврею разгромили магазин, а сам он исчез. Ну бывает, бывает, может сам уехал, мы же не видели как его тащили. Ах, всю лестничную площадку увезли ночью в воронке и по подъезду эхо гуляет. Ну, бывает, а вот в соседнем доме никого не взяли. Ах, муж как-то странно смотрит на дочь-подростка. Это я себя накручиваю, так, показалось.
-
Допускаю вариант, что всё притянуто и накручено, но... Но, увы, может оказаться и правдой.
Читать премерзко. Если уж честно, я бы тоже, скорее всего, в том своем возрасте смолчала в силу характера в ситуации таких поцелуев и обниманий, которые больше похожи на лапанье. Банально было бы стыдно рассказывать, особенно если все вокруг молчат и считают его хорошим, очень душевным и далее по списку. Потому что к другим же не пристают - значит, это со мной что-то не так. Потому что а вдруг я всё не так поняла, а как потом мне в глаза смотреть оклеветанному человеку? Потому что да что я вообще о себе возомнила, да кому я вообще нужна? Потому что стыдно рассказать. Потому что засмеют и будут шушукаться. Потому что, наверное, это я не так отреагировала и всё пошло наперекосяк - вот если бы смогла сразу остроумно отшутиться, всё было бы совсем по-другому, а я замялась и впала в ступор, как кролик перед удавом, вот дура. Не справилась с такой мелочью.
И ещё куча подобного. От подобного дерьма в голове сложно избавиться, увы.
Оттого особенно мерзотно читать и представлять ощущения тех девочек на своей шкуре.
-
Кто там удивляется,что так долго молчали,а тут прорвало? Мои "подруги по несчастью" до сих пор держат хорошую мину при плохой игре,здороваются с ним при встрече. А он,паскуда,уже на пенсию успел уйти,как "заслуженный учитель"
Только сейчас,когда свои дети появились,начали потихоньку задумываться,как бы своих уберечь от такой "педагогики". Все очень осложняется тем, что есть те девушки,которые считают,что им с ним повезло,и верят во всю эту муть про "опытный мужчина научит получать удовольствие, а от первого раза зависит все-один раз не понравится и ставь на себе крест". И они этой позиции не стесняются и как насилие не воспринимают,или видимость создают.
-
Все очень осложняется тем, что есть те девушки,которые считают,что им с ним повезло,и верят во всю эту муть про "опытный мужчина научит получать удовольствие, а от первого раза зависит все-один раз не понравится и ставь на себе крест".
Штаплять? Опытный мужчина, удовольствие приносящий = старый стремный учитель? Ох, глазоньки мои, как теперь это развидеть(((
-
На счет поговорить — все-таки такие учителя, которых 25 лет не сажают, не идиоты и они выбирают тех, кто по тем или иным причиным не расскажет родителям. Ну или где родителям будет пофиг. Мне так "повезло" с одним из учителей и могу привести примеры реакций разных родителей: "ахаха, педофил, смешно, ну ты же сама разберешься, да?", "ааа!!! О боже, педофил!!! В полицию срочно!!! Хотя стоп. Сейчас вернется муж-моряк и скажет что не доследила за доченькой. Нет, не пойду в полицию. Скажу педофилу чтобы перестал ипать доченьку и хватит.", "самадуравиновата, наверняка сама и пристала".
Но на родительство лицензий не выдают. Как показывают многие истории на этом сайте, родительский неадекват встречается часто. Меня, честно говоря, больше поразили реакции остальных учителей. В кусре были все — одна из преподавательниц даже проводила с нашим замечательным учителем беседу на тему того что с ним будет если он тронет ЕЕ дочь — на остальных пох. Директор тоже с ним бесодовала. Звучало примерно как "ах, Пантелей Пантелеевич, ну пообещайте что не будете ипать учениц" — "Агась, обещаю" — "Ну вот и чудненько". Она вообще любила побеседовать, например с ученицами: "Ну он такой хрупкий и талантливый человек, мы не можем на него давить, вы сами должны думать и пресекать". Остальные скорее склонялись к самадуравиновата и поорать на учениц или просто игнорировали ситуацию.
С одной из учительниц — которая с дочкой — разговаривала спустя лет 8, так как в остальном она казалась наименьшим моральным уродом из преподавательского состава. Оправдания были из серии "нам приказали" — "ой, ну я же не знала что конкретно было (в каких позах видимо не знала), и директор ничего не делала, это она должна была что-то сделать, что я-то могла сделать?? И вообще, у вас родители есть, они бы что-то и делали. Ну и вообще зачем сейчас это обсуждать, после драки кулаками не машут".
Кстати, вопрос к присутствующим на форуме преподавателям — как бы вы вели себя в такой ситуации?
У меня просто даже мыслей не возникло, что он делает что-то запрещенное и надо срочно побежать на него жаловаться. Противное, да, отбрыкалась, отговорилась и все, закрыли тему.
Как-то так наверное. И плюс, кажется что можешь сама все решить. Когда смотришь со стороны это все кажется ужас-кошмар, а когда находишься внутри ситуации не всегда можно это так хорошо оценить, понимаешь как ужасно было происходивщее и как повлияло лет через 8 у психолога. Плюс еще один фактор — огромное давление в старших классах школы — полиция и суды ну вообще не вписываются в график учеба с 8 до 3 — репититоры до 8 — домашка до 12. Когда очень сосредоточен на чем-то и все окружение в школе и дома давит на счет экзаменов и поступления остальное просто как-то вытеснятеся. С человеком, который очень сосредоточен на чем-то одном + в постоянном недосыпе, довольно просто творить что угодно.
Опять же, не все хорошо знают как и к кому вообще обращаться, а если человек соберется с силами и позвонит в какую-нибудь горячую линию, может нарваться на такую где автоответчкик минут 5 будет вещать об уголовной ответственности за клевету. Что может сильно отбить желание что-то делать, так как особой доказательной базы нет.
-
Единственное,чего боялся наш урод-это отцов. Выбирал дочек матерей-одиночек,или разведенных, тех,кто разбираться не прийдет. Один раз приехал отец одной-очень издалека,на работу уехал лет 10 назад,да там и остался. А тут вернулся зачем-то, а подросшая дочка и пожаловалась. И сдулся наш мачо,лапки дрожат,глазки бегают,невразумительное что-то шепчет...
А учителя... Думаю,знали,или догадывались все. И относились к нам,его ученицам,с брезгливостью,что ли... Директор-100 процентов знал,девчата из общаги даже как-то жалобу на него писали на Министерство,что приходит пьяный,руки распускает,учиться не дает. И что? Из Киева спустили на область с резолюцией "разобраться",с области-на город. А город уже директору направил. А директор письмо "виновнику торжества" вручил. Как он возмущался! Всем показывал, хранил бережно, авторов "неблагодарными" называл,он ведь для них стол ко сделал,а они...
-
Ники, еще раз: кому выгодно сливать руководство мелкопоместной школы на шестьдесят человек?
Расформированной школы ::)
Её уже нет.
Изначально тема была, что инициативная группа выросших пострадавших пришла к фигурантам и сообщила - "Вот мы собрали показания, много, предлагаем вам свернуться и к детям больше близко не подходить. Тогда они согласились, закрыли школу и расползлись, но спустя примерно год стало известно что товарищи продолжают работать с детьми(в кружках) - подняли открытую бучу"
Т.ч. имхо тут никакого административного дележа, "учителя" продолжили контактировать с несовершеннолетними и всему делу, как и предупреждали, дали огласку.
-
Я в школе была тонкой-звонкой-гибкой и физрук по этому поводу все упражнения показывал на мне, подстраховывал. Как-то закралось сомнение, что другие тренеры на моих гимнастиках-танцах-репетициях сценбоя так трепетно меня не оберегают, так часто не трогают, не суетятся. Совсем уж откровенно он не лапал, но за попу, талию трогал постоянно, выглядело это и правда как излишняя забота как бы я с бревна/брусьев не слетела. Мы в раздевалке шептались что как-то это ниочень. А потом ему приглянулась другая девочка, 12-летка с фигурой женины, бревнистый крепыш, ее долго трогать не получилось и со стороны было ясно, что происходит что-то не так, я то выглядела как бесформенный ребенок, а тут тетя с сисями и попцом. Пришел папа этой девочки и с тех пор физрук нас не трогал вообще.
С нынешними детьми такой номер вообще не пройдет. У подруги 9-летний сын на физре упал и разодрал коленку. Физрук говорит - снимай штаны, ща обработаю ссадину, забинтую, бушь как новенький. Хрентам! Мелкий мгновенно вытер слезы, поднял крик, что раздеваться будет только у врача, из-за пары царапин бедного физрука допрашивали всем школьным начальством. Подруга с одной стороны гордится что воспитала такого боевого пацана, а с другой физрука жалко, влетело ему по самое не балуйся, мужик клевые, дети его любят.
-
Как 13-летняя девочка может не понимать что в спальном мешке к ней пристают?
Легко, если родители накрутили до нужного градуса самоотвращения. В голове в такие моменты полное оhueние, когнитивный диссонанс и ошметки порванных шаблонов носит сквозняк от уха до уха - и ни единой разумной мысли, только "что он делает?! он пристаёт?! да ну нах, не может быть!!! я же тощая уродина, я же полное чмо, на меня же даже родители без рвотного рефлекса смотреть не могут, на меня ни у одного мужика в мире не встанет вообще никогда-никогда-никогда!!! но что он делает??? пристаёт?! да ну нах, не может такого быть, НЕ МОЖЕТ!!! тогда что он делает???" и так по кругу.
-
С нынешними детьми такой номер вообще не пройдет. У подруги 9-летний сын...
Хорошая статистическая выборка по одному ребёнку ;)
-
Проблем, но ведь в ту школу был ниипеческий отбор по всяким творческими и гуманитарным критериям. Такие дети не сильно закомплексованы. Мне кажется с математиками можно было делать что угодно, а эти творческие с характером. Одна из девочек говорила, что из-за конкурса туда попали сложные выепистые дети с желанием всем доказать свое превосходство. На забитых и затюканных не похожи.
Отзывы родителей и учеников о школе http://ratings.7ya.ru/schools/item601/
Хорошая статистическая выборка по одному ребёнку ;)
Не только. Нынешние знают свои права и качают их по поводу и без повода. Им замечание стремно сделать, не то что приставать и прочее.
-
Проблем, но ведь в ту школу был ниипеческий отбор по всяким творческими и гуманитарным критериям.
Внезапно, в мою тоже :( У нас тогда такая одна была школа на весь тот провинциальный городок - с ниипическим отбором и даже психологическим тестированием, а ещё там училась дочка тогдашнего директора АЭС. По тем временам лихих 90х попасть туда было примерно как к подножию Олимпа в школу юных богов и героев. Как я тогда одолела все эти рогатки и полосы препятствий предварительного отбора - хз. Может быть, потому, что в дошкольные годы я больше жила у дедушки и бабушки, а прессинг, пizдинг и глуминг со стороны родителей всерьёз начались после того, как я стала жить в основном с ними...
-
Единственный случай относительной педофилии у нас был со стороны дамы - молодой учительницы английского. Директриса так приглядывалась к мужикам, что пропустила тетку-эфебофила. Сначала там была одиннадцатиклассник, который стал оставаться с ней после уроков, они болтали там. Вскрылось это моментально, даже мы, в то время пятиклассники, знали. Вопрос подняли на педсовете, провели разговор с учеником, вызвали родителей. Сложность заключалась в том, что ему уже было 18 на тот момент (ей 25, развод и ребенок), то есть законно ничего сделать было нельзя. Учительница отрицала, что было что-то, кроме дружеской болтовни, ученик говорил то же.
...
А в чем криминал-то? Сама по себе дружба учителя и ученика - вроде бы норм, не правда ли?
У нас был молодой красивый учитель литературы. Девочки-гуманитарочки его платонически обожали и встречались поболтать после уроков. Все про это знали, просто не всем это было интересно. Темы-то для болтовни в основном были у них философские. Его ученики стабильно побеждали на олимпиадах. Он не ограничивался преподаванием материала по программе, а шел навстречу тем, кто интересовался литературой глубоко, по-настоящему. По сути, работал с ними репетитором бесплатно, из чистого интереса. Самая жуткая крамола, что при этом происходила - это что можно было критически отозваться о советском строе. Ничего более ужасного сия болтовня после уроков в себе не таила.
Я в 6-м - 7-м классе обожала учительницу физики и тоже часто сама напрашивалась к ней после уроков. Ну, сами понимаете: если после математики достаточно стереть с доски, то после физики уборка в классе намного сложнее и интереснее. Мне при этом такие интересные вещи рассказывали!..
А вы говорите - эфебофилка... Может, там и были романтические моменты, как у нас, но вряд ли это кому-то причинило травму.
Теперь про реальные приставания.
Школа считалась крутой, поэтому многие в нее ездили издалека. И в транспорте за задницу лапали вообще каждого: и уверенных, и неуверенных. Это мы если и обсуждали, то только между собой. Взрослым же про такое рассказывать нам казалось... ну, не совсем прилично, что ли. Ну, это примерно как дураком кого-то назвать: вроде и мелочь, а невежливо. Вот так и про секс говорить: со своими ещё можно, а со взрослыми... в общем, не тот уровень.
-
Ммм, я тоже, если честно, не поняла, что крамольного в беседе восемнадцатилетнего юноши и двадцатипятилетней женщины. То, что они оставались наедине? Ммм, solus cum sola, in loco remoto, non cogitabuntur orare «Pater noster»? ???
-
Вот тут я прям сама в сомнениях. Если речь идёт о молодом учителе любого возраста и о старшеклассниках, тем более совершеннолетних, тут вполне могут быть обычные отношения без всякой педофили. Ибо разница в возрасте не большая, да и люди по закону взрослые. Но вот непрофессионально это - стопудово. С дружескими отношениями этот вопрос не актуален, канешн. Но ща педофилами так запугали, что неудивительно, что видят их уже везде. Думаю, я б тоже напряглась, если б у меня дочь оставалась после уроков с учителем поболтать.
-
У подруги 9-летний сын на физре упал и разодрал коленку. Физрук говорит - снимай штаны, ща обработаю ссадину, забинтую, бушь как новенький. Хрентам! Мелкий мгновенно вытер слезы, поднял крик, что раздеваться будет только у врача, из-за пары царапин бедного физрука допрашивали всем школьным начальством. Подруга с одной стороны гордится что воспитала такого боевого пацана, а с другой физрука жалко, влетело ему по самое не балуйся, мужик клевые, дети его любят.
Ну тут же логично всё. Если есть медицинский работник в школе, то с царапинами на коленке пару этажей к нему дойти не вопрос вообще, пусть учитель учит а врач (медсестра) лечит, каждому своё дело. Пацан молодец.
Ммм, я тоже, если честно, не поняла, что крамольного в беседе восемнадцатилетнего юноши и двадцатипятилетней женщины.
Ну видимо там не только беседа была...
-
Я бы ломанула в модельный бизнес. Там ипанутые родители в ожидании блеска софитов и знаменитых подиумов сами подкладывают своих детей под всех обещающих глянцевые обложки и съемки в рекламных роликах.
-
Ммм, я тоже, если честно, не поняла, что крамольного в беседе восемнадцатилетнего юноши и двадцатипятилетней женщины.
Ну видимо там не только беседа была...
Откуда инфа?
-
Ну видимо там не только беседа была...
Неженка, ок, что крамольного в не только беседе восемнадцатилетнего юноши и двадцатипятилетней женщины? Ок, я согласна, что в рамках школы это неэтично, субординация, все такое, но при чем тут педофилия?
-
Неженка, ок, что крамольного в не только беседе восемнадцатилетнего юноши и двадцатипятилетней женщины? Ок, я согласна, что в рамках школы это неэтично, субординация, все такое, но при чем тут педофилия?
Да, конечно, именно в рамках школы неэтично. Педофилия при чём? Нууу... я просто представляю, как должны мыслить те, кто против такого союза... допустим, они думают: "Если она может вступать в интимные отношения с 18-летним, значит, может и с 17-летним, а там до 16-ти и 15-летних недалеко".
Как я от педагогов слышала на эту тему, они просто запрещают себе даже мысли о том, чтобы вступать в отношения с учениками, даже уже вполне взрослыми. Вот закончишь школу - тогда пожалуйста, но не в её стенах.
У нас даже был один учитель, который женился на бывшей ученице. Она ему нравилась класса с девятого, но предложил ей встречаться он уже после выпускного, когда она в институт поступила.
-
Там даже не доказано, что была не только беседа. Так, одни подозрения. Никто из участников действа при этом не недоволен и не психотравмирован.
-
И чем громче скандал, тем лучше. Потому что 25 лет это дохренища времени и тотальная слепота общества.
Это не общество, Чеш, это отдельные индивиды,добивающиеся определенного авторитета и власти. Рыба гниет с головы. По крайней мере,наш урод чувствовал себя с предыдущим руководством как у бога за пазухой,прежний директор считал,раз сиськи с жопой выросли-все,взрослая, что тот УК понимает. Как только начальство сменилось-его очень быстро попросили. И когда я его новому работодателю шепнула на ушко,что девочек с ним наедине оставлять нельзя, оттуда тоже быстро попросили.
-
Я вот теперь даже не знаю... Может, у нас в школе был такой же урод.
Наша физручка была выпускница Института физкультуры и в лёгкую могла вылечить мелкую травму: их там этому учат не хуже, чем школьных медработников. Более того, она еще и с девочками проводила приватные беседы о женской физиологии.
А в параллельном классе физруком был сверхактивный дебильноватый малый, помешанный на волейболе. Заставлял в него играть даже очкариков.
Моей ближайшей подругой была девчонка из параллели. Она мне про физрука ничего не говорила такого, ей он был безразличен. Когда я оказалась на УПК за одной партой с ее подругой, та мне (как прославленному в школе поэту) показала свой собственноручно сочиненный великий и гениальный стишок про физрука:
Иван Иваныч! Ты дурак.
Козел, пошляк и прочее.
Тебя на мыло. Ты дурак.
Ты псих, зараза, сволочь!
Вот с чего бы, а? Не очкарики ни та, ни другая, злиться на него из-за волейбола у них у обеих повода не было. Да еще и "пошляк". Хрен его знает, что за тип. Он у нас не вел.
-
а в "патриархальном таджикском обществе 90-х" девочек во сколько лет замуж отдавали?
я, если чё, не наезжаю, мне просто интересно
-
Наш препод литературы был женат на своей бывшей ученице. На тот момент, когда в классе собирались сборища после уроков, его жена давно уже училась в театральном на режиссера. То есть там был эдакий гуманитарно-философский кружок, они там Достоевского перебирали по косточкам, по Набокову проезжались и по Некрасову, и даже я к ним разок приходила с докладом про Замятина. Ничего, что бы выходило за рамки, там явно не было. Моя одноклассница была в этого препода по-юношески влюблена и все жаловалась, что он на нее не обращает внимания как на девушку (в настоящее время она работает школьным учителем литературы).
-
Во делов-то! Если ни ей, ни парню не было дискомфортно, то и пусть бы. Тем более ни детишек внебрачных нет, ни квартирного вопроса тоже нет. Да пусть хоть вверх ногами стоя на головах беседуют после уроков, лишь бы без жертв, жульничеств и разрушений.
Кто пострадавший-то в этой истории?
-
Устои, скрепы и общественное мнение пострадавшие. ;D
-
А они хотя бы существуют, чтобы пожаловаться на свое страдание?
-
Во делов-то! Если ни ей, ни парню не было дискомфортно, то и пусть бы. Тем более ни детишек внебрачных нет, ни квартирного вопроса тоже нет. Да пусть хоть вверх ногами стоя на головах беседуют после уроков, лишь бы без жертв, жульничеств и разрушений.
Кто пострадавший-то в этой истории?
Неточка, ну хоть жопой не читайте. Вам вполне понятно расписали устои общества. Получается, сын позорит семью, от этого родители страдают, потому и недовольны. Вот вроде казалось бы 2 и 2 сложить. Ан нет, не выходит у вас.
-
Не выходит (каменный цветок). Сын не террорист, не исламист, не наркоман, не с гопниками связался... Тусит себе с каким-то челом - не родственником - пусть ненамного старше себя, но тоже не с гопотой и не с террористом. Хату отписывать никому не собирается, в пирамиду не ввязывается, в секту тоже. Чего бы им не общаться? Родители боятся чего? Что попадет под чье-то, а не под их влияние? будет общаться с кем-то другим, который не они? Ну в таком случае они с самого начала поступили нелогично, отлучив его от соски и бутылочки с молочной смесью.
-
Не точка, ты упустила что дело происходило в Средней Азии в девяностых. Мальчик должен был накопить на калым, а потом жениться на девственница, которую укажут родители.
-
Родители боятся чего? Что попадет под чье-то, а не под их влияние?
Что у них будет невестка:
1 - порченая
2 - с довеском
3 - разведенная (!)=точно дефектная
4 - ещё и образованная.
Это ж позор всему роду сразу.
-
Рич, ты-то у меня наипервейший корреспондент.
Я хоть и не из тех республик, но... Моим родичам бы тоже не понравилось, если бы я в свои 18 лет не только лишь училась 7/24, но ещё и - внезапно! - имела бы какие-то делишки кроме учебы. Поэтому всё это надо было делать потихоньку, не светясь, так, чтобы никто не знал.
Начиная примерно с 15 лет я выработала кучу годных отмазок, чтобы лазить по каменоломням, курить за гаражами и пить кофе. Парни даже почти не считались чем-то плохим, все равно их было мало, а о большинстве из них я и не сообщала никому. Свидания с парнями тоже служили отмазкой на короткое время. Зато для разрешения пойти в лес с ночевкой, посмотреть рассвет и поймать рыбешку, побывать в Переславле, посмотреть Звенигород... даже вымышленные парни прокатывали. Даже коллега однажды сыграл роль жениха, чтобы меня отпустили в Тверскую область в Старицу.
Раз в полгода могли и отпустить потусить под предлогом, что я встречаюсь с парнем. Но мне-то было надо чаще. Поэтому в ход шли все отмазы на свете, включая парня. Зато в подмосковных Силикатах мне - дом родной.
-
«Это все было окутано флером романтики»: что происходило в «Лиге школ». Бывшая ученица о своих отношениях с замдиректора
Привет родителям. Воспитание они зафейлили чуть более чем полностью.
Я понимаю если бы там на фотках были учителя красавчики из романтического кина, но там же унылые обрюзгшие мужики.
-
Ники, то, что родители зафейлили воспитание, никак не оправдывает этих старых сатиров.
-
но 33-летним 17-летних трахать запрещено законом
Если это Россия - то возраст сексуального согласия с 16 лет, согласно Ст. 134 и 135 Уголовного кодекса РФ.