Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Smolla от 31 Января 2017, 18:19:31
-
В Мосгордуме выступили с инициативой организовать специальные парковочные места для женщин в положении и матерей с маленькими детьми (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2849443) (а для отцов с детьми?!?!), передает канал "Мoсква 24". Журналисты телеканала провели социальный эксперимент, в ходе которого выяснилось, что четверо из пяти опрошенных водителей готовы уступить место беременной женщине.
Между тем, мнения по поводу появления такой парковки разделились. Ряд автоэкспертов относятся к этой идее скептически, так как не все автомобилисты готовы уступать места женщинам в интересном положении.
Некоторые предполагают, что специальные парковки для беременных могут способствовать развитию нелегального бизнеса по продаже отличительных наклеек для автомобилей, чтобы льготами могли воспользоваться и не беременные.
Для остальных автовладельцев к сентябрю власти введут прогрессивный тариф на платные места (http://www.timeout.ru/msk/feature/459634).
О том, что в городе появятся специальные парковочные места для будущих мам, рассказал сегодня заммэра Максим Ликсутов: «Города в Европе и Америке тоже не сразу пришли к парковкам для беременных. Парковочная политика у них формировалась многие десятки лет, а наша — всего лишь три с небольшим года. Я думаю, что эволюция развития парковочного пространства к этому придет», — сказал заммэра.
Никакой особенной конфигурацией или размерами места для беременных женщин отличаться не будут. Они просто будут бесплатными. Сейчас в зоне платной парковки в Москве 402 места — бесплатные. Право пользования такими местами предоставляется инвалидам, ветеранам войны, награжденным медалью «За оборону Москвы», многодетным семьям и владельцам электромобилей. Теперь в этот льготный список войдут и будущие мамы.
Еще одно парковочное нововведение будет грустным: к сентябрю на платных парковках в центре введут прогрессивный тариф. То есть стоимость парковки с каждым следующим часом будет увеличиваться. Тариф первого часа останется прежним. По словам Ликсутова, это позволит снизить высокую нагрузку на парковочные места в центре города.
Парковка для беременных появилась в Подмосковье.
(http://www.m24.ru/m/articles/101314)
В Московской области появилась парковка для беременных, места для будущих мам оборудовали возле ТЦ "Капитолий" в Химках. Об этом m24.ru сообщили в администрации торгового центра. О новой парковке пишут и жители города в социальных сетях.
В администрации "Капитолия" отметили, что несколько парковочных мест созданы по инициативе самого торгового центра. Пока подобные площадки располагаются возле двух ТЦ "Капитолий": на улице Правобережная, дом 1 и на улице Шереметьевская, дом 20А. "Места для беременных женщин и молодых семей с детьми до трех лет расположены у входа в ТЦ рядом с парковкой для инвалидов. За теми, кто паркуется на бесплатной стоянке, следит один охранник", – сообщили в администрации.
В социальных сетях также появились фотографии с новым парковочным пространством. На них видно, что машиноместа возле одного из входов в торговый центр оборудованы специальными знаками "Парковка для будущих мам и семей с маленькими детьми".
Парковки для беременных есть во многих зарубежных странах, в том числе в Польше, Испании, Италии, Южной Корее и США. Они маркируются по-разному. Корейцы наносят силуэт беременной женщины прямо на асфальт, американцы ставят таблички с аистом. В Европе предпочитают стилизованные знаки на ярком фоне.
Осенью 2014 года участники краудсорсинг-проекта "Новаторы Москвы" предложили сделать парковки для беременных в столице – возле поликлиник, больниц и продуктовых гипермаркетов. Однако идея пока не была реализована.
В начале января ответственный секретарь Совета по правам человека при президенте РФ Яна Лантратова направила письмо министру внутренних дел Владимиру Колокольцеву с просьбой организовать специальные парковочные места для беременных женщин и ввести норму, по которой автомобиль будущей мамы должны в случае нарушения не отправлять на штрафстоянку, а переставлять в более удобное место.
Заботу о семьях проявила и администрация ТЦ "Метрополис" на севере Москвы, для молодых родителей там также действует специальное парковочное пространство для родителей.
Видела эту новость сегодня. Процесс "уступания" происходил странно - просто женщина с накладным животом подходила к припарковавшимся автомобилистам и просила уступить место ее машине. Все офигевали, естественно. Один из "экспертов" сказал, что пусть эти места будут, но отнимаются у инвалидов, а не у простых не беременных здоровых людей. Потому что, как он пояснил, не бывает таких мест, куда разом приезжает много инвалидов на машинах. Мол, им итак слишком много мест выделяют.
Второй мужичок пошутил над инициативой, сказав, что бывают женщины, беременные двойней или тройней, мол, давайте еще по категориям такие места разбивать.
А вы как считаете, сладенькие мои котяточки? (пойду прикручивать голосование)
-
А вы как считаете, сладенькие мои котяточки? (пойду прикручивать голосование)
Не, ну я подумывал набить Γλύκος над линией трусов - но счел это чрезмерным.
-
А я хочу сказать, что, как недавно приезжавшая на парковку ТЦ с инвалидом - куйня все эти ваши места, или заняты, или тележками заставленные, и вообще полный звездец у нас в отношении инклюзива и открытой среды.
-
Смолла в заголовке опечаталась.
(http://i4.ytimg.com/vi/kdOPBP9vuZA/mqdefault.jpg)
-
А я хочу сказать, что, как недавно приезжавшая на парковку ТЦ с инвалидом - куйня все эти ваши места, или заняты, или тележками заставленные, и вообще полный звездец у нас в отношении инклюзива и открытой среды.
А мы как-то припарковались возле жилого дома, вышли себе спокойно, так налетели бабуськи и давать орать, что мы места для инвалидов заняли. Типа там разметка на асфальте есть. Под слоем снега разметок, естественно, не было. На столбиках тоже ничего не было рядом. Ну и мы от греха подальше перепарковались, т.к. испугались, что бабульки из ума выжившие и машину покорябают.
-
На теплой подземной парковке сложно не увидеть разметку.
-
Смогла в заголовке опечаталась.
Это заразно. Ха-ха!
-
Это заазно. Ха-ха!
Я пофисил
-
На теплой подземной парковке сложно не увидеть разметку.
Ну а вы уверенны, что заняли их не инвалиды?
Вообще, насколько я понимаю, вы могли позвать менеджеров по парковке, чтоб они убрали тележки, например, а если на месте для инвалида припарковался не инвалид. то ему и штраф полагается, не?
Я просто не знаю вот этот вот процесс как происходит? Как понять, что на инвалидном месте припаркован именно инвалид? наклейку на стекло и я себе могу сделать. Аналогично с беременными местами.
-
Смогла в заголовке опечаталась.
Животрепещуще. Сразу видно тема зацепила))))
-------------------------
А по сути.
В целом я скорее за, мне от сей инициативы ни холодно не жарко, а этим с детьми полегче, чай действительно тот ещё гемморой. Ну понятно не за счёт инвалидов - ибо лютый бред.
Ну и кроме того, да инициативы хорошо, но ещё лучше если бы хоть как-то начали уже имеющиеся ПДД выполнять, все, беременные, не беременные, томаты.
а если на месте для инвалида припарковался не инвалид. то ему и штраф полагается, не?
И эвакуация, у ТЦ через дорогу от меня каждый вечер бесплатное зрелище - вывоз пачки авто с мест для инвалидов. Причём что характерно, все отметки нанесены, снег убирают, таблички стоят и предупреждения об эвакуации. Но каждый раз одно и тоже, с такой фиерией чувств и эмоций, Шекспиру и не снилось.
-
Смолла, не виноватая я. Ты так редко тут появляешься, что мой паштет ужа тя не запомнил.
-
:'(
Если вы в моих тема и дальше будете опечатки обсуждать, то я буду появляться еще реже! >:(
-
На теплой подземной парковке сложно не увидеть разметку.
А где в новости про теплые и подземные? Был я в Капитолии, на тех самых местах - вполне себе на поверхности.
-
Как понять, что на инвалидном месте припаркован именно инвалид?
Если есть удостоверение, всё нормально.
Если нет и наглый жлоб здоров - сломать ему ногу)
-
:'(
Если вы в моих тема и дальше будете опечатки обсуждать, то я буду появляться еще реже! >:(
Ну прасти. Мне просто лень все читать было :-[
-
Если есть удостоверение, всё нормально.
Если нет и наглый жлоб здоров - сломать ему ногу)
Ну смари, для этого ведь надо, чтобы этот человечишко подошел к машиноместу и показал удостоверение, так? Или его просто под стеклом оставляют?
Вот, например, приехала я с накладным пузом беременная в ТЦ и хочу припарковать машину на специально отведенных местах, а там все занято и на всех машинах наклеечки, мол, я беременная или дети в машине. Ну ок. Как мне понять с ходу, реально ли там все по праву свои места заняли или кто-то незаконно и я могу его прогнать и свою мафинку туда поставить?
И я правильно понимаю, что беременным надо тупо справки с собой таскать? И реально ли выдают такие справки, где прям написано "да, она беременная"? А то у некоторых моих знакомых месяца до 6 живота не видно было, да и на учет они не сразу вставали, им велели ждать какое-то время (видимо, чтоб статистику не портить по выкидышам, я хз).
Ну прасти. Мне просто лень все читать было :-[
Инициатива: ввести спец.парковочные места для беременных и теток с детьми (по типу как для инвалидов). Как относишься?
-
Как мастерски подано! Снимаю шляпу!
Давайте бить евреев и велосипедистов!
* а чем вас велосипедисты не устроили?
Суть - давайте запретим всем и будем штрафовать, кроме некоторых категорий?
Подача - каким категориям нужны льготы и как распределить?
-
Вот, например, приехала я с накладным пузом беременная
Во, а если пузо накладное - конфисковать и запузырить на месте)
-
У меня вопрос по этой цитате:
Некоторые предполагают, что специальные парковки для беременных могут способствовать развитию нелегального бизнеса по продаже отличительных наклеек для автомобилей, чтобы льготами могли воспользоваться и не беременные.
а сейчас для покупки наклейки на автомобиль необходимо принести справку о постановке на учет с круглой печатью?
-
Как мне понять с ходу, реально ли там все по праву свои места заняли или кто-то незаконно и я могу его прогнать и свою мафинку туда поставить?
А ты никого прогнать не можешь, даже бородатого мужика с пивным пузом занявшего места для беременных. Для этого инспектор нужен, с палочкой)))
Иначе говоря, как с инвалидами - первый уровень наклейка на машине, если её нет - то добро пожаловать на эвакуатор.
А если наклейка есть но инвалид:
(https://i.ytimg.com/vi/8HpEkjK-hZw/hqdefault.jpg)
То рядом оказавшийся инспектор если у него вдруг возникнут какие-то сомнения может попросить предъявить документ подтверждающий право на наклейку и т.д.
Вот если машину водят по доверенности - я хз. Но скорее всего так тоже можно.
-
Как мастерски подано! Снимаю шляпу!
Давайте бить евреев и велосипедистов!
* а чем вас велосипедисты не устроили?
Суть - давайте запретим всем и будем штрафовать, кроме некоторых категорий?
Подача - каким категориям нужны льготы и как распределить?
Ммм? Это вы меня похвалили или облаяли?
Во, а если пузо накладное - конфисковать и запузырить на месте)
А если не накладное, а просто нажратое? ;D
А ты никого прогнать не можешь, даже бородатого мужика с пивным пузом занявшего места для беременных. Для этого инспектор нужен, с палочкой)))
Я это понимаю :) Поэтому мне и интересно, можно ли как-то определять, правомерно ли место занято или нет, кроме как вызвать владельца авто и попросить предъявить документ.
-
А где в новости про теплые и подземные? Был я в Капитолии, на тех самых местах - вполне себе на поверхности.
Я о своем бухчу, зачем мне новость?
Ну а вы уверенны, что заняли их не инвалиды?
Знаков "инвалид" не было на машинах.
Но тут другой вопрос возникает - это для парковки там, где нельзя, стоянку и проезд под знаки 3.2 и 3.3, или на местах, отмеченных знаком 8.17 «Инвалиды», а также разметкой 1.24.3..
Однако парковки у ТЦ не имеют в себе подобных знаков, а лишь разметку на асфальте. Есть ли какие-либо реальные санкции за парковку на таких местах без комплекта "знак+справка"? ИМХО, их нет, а места - условность. Гайцы вроде по парковкам не работают.
-
Господин мент, мне кажется, тот дядечка не беременный, пророните его.
-
Ну смари, для этого ведь надо, чтобы этот человечишко подошел к машиноместу и показал удостоверение, так? Или его просто под стеклом оставляют?
Вот, например, приехала я с накладным пузом беременная в ТЦ и хочу припарковать машину на специально отведенных местах, а там все занято и на всех машинах наклеечки, мол, я беременная или дети в машине. Ну ок. Как мне понять с ходу, реально ли там все по праву свои места заняли или кто-то незаконно и я могу его прогнать и свою мафинку туда поставить?
И я правильно понимаю, что беременным надо тупо справки с собой таскать? И реально ли выдают такие справки, где прям написано "да, она беременная"? А то у некоторых моих знакомых месяца до 6 живота не видно было, да и на учет они не сразу вставали, им велели ждать какое-то время (видимо, чтоб статистику не портить по выкидышам, я хз).
В Капитолии на места для беременных и с детьми пускает охранник. Что он делает с беременными, не знаю, а ребенка на предъявлять визуально - по крайней мере у нас документов не спросили. А справку о беременности выдает, наверное, женская консультация.
-
Йа нибоняль, зачем им доп места? ;D
Для себя и для того парня(девочки) :)
-
В Капитолии на места для беременных и с детьми пускает охранник.
Оу, это хоть какое-то подобие порядка.
Алоэ, а в том ТЦ, где вы были, на инвалидные места просто так можно было заехать?
У меня, к слову, была одна знакомая, которая парковалась по удостоверению инвалида родительскому.
Йа нибоняль, зачем им доп места?
Ну я так понимаю, что не тратили время на поиски свободных мест. Вдруг они пипи сильно хотят. Или дети их.
-
Поэтому мне и интересно, можно ли как-то определять, правомерно ли место занято или нет, кроме как вызвать владельца авто и попросить предъявить документ.
Опять же - попросить предъявить документы может только представитель власти, в данном случае относящийся к ГИБДД. По хорошему даже ППС не может требовать документы подтверждающие что человек инвалид и может ставить машину на соответствующее место.
-
Да, места в свободном доступе, они просто ближе всего ко входу, и все. Но парковка большая, места были не слишком далеко, так что просто запарковались в другом месте.
-
Я ничего не читала. Но возник вопрос, что в этих местах такого удивительного? В каждой икее они давным-давно есть. Не, если парковочных мест всего 10, отдать 5 инвалидам, 5 беременным, и вот их и не осталось. Но если это огромные парковки около торговых центров, не вижу проблемы определить ближайшие ко входу места тем, кому труднее передвигаться.
-
у нас есть такие места. за парковку на месте для инвалидов - штраф. все остальные места - для пожилых, для беременных, для забирания продуктов чисто по желанию водителя. в основном их оставляют пустыми для тех про кого табличка. хотя лично я из тех кто считает если тебе тяжело пройти лишние 100 метров, то лучше дома посидеть, потому что по магазу они всё равно намного больше дистанцию намотают.
-
Кстати в тему.
Как-то этим летом, мама моя запарковалась где неположено, эвакуировали, ну и я возил машину забирать. И собственно пока ждали инспектора, там ещё какие-то граждани были и минут двадцать обсуждали что наверняка ТЦ специально выделяют столько мест для инвалидов что бы "нормальных людей грабить", а потом с ментами деньги пилить.
У меня реально ШТА?!? и подгорание от этого диалога случилось.
А для тех, кто выдул три литра пивасика? :-[
И сел за руль? ;D
Для них уже места есть ::)
-
Kosolap, может пассажир выпил! Или то было безалкогольное :P
Так пассажира и без парковки можно прям у дверей ТЦ выпускать)))
-
А в следующем году нужно будет сделать раздельные парковки для женщин и мужчин ;D
-
А в следующем году нужно будет сделать раздельные парковки для женщин и мужчин ;D
А если приехали на одной машине? >:(
-
А если приехали на одной машине? >:(
За рулем все равно кто-то один.
-
Ящитаю, благое решение. На последних месяцах беременности тетки по самочувствию не намногим здоровее инвалидов. И с мелкими детьми (до двух-трех лет, которых приходится таскать по парковке на руках, чтоб не задавили и чтоб никого не задерживать) тоже хорошо бы поближе ко входу в ТЦ запарковаться.
-
Что за разврат? >:(
Ну шо вы сразу разврат? Может они ещё ни разу в театр вместе не ходили.
-
Но возник вопрос, что в этих местах такого удивительного? В каждой икее они давным-давно есть.
Я ни разу не видела спец.места для беременных или женщин с детьми. И впервые слышу о том, что таковые существуют в других странах и что хотят ввести у нас. Поэтому и стало интересно.
Опять же - попросить предъявить документы может только представитель власти, в данном случае относящийся к ГИБДД. По хорошему даже ППС не может требовать документы подтверждающие что человек инвалид и может ставить машину на соответствующее место.
Ммм...ну тогда вопрос: что мешает мне налепить на машину наклейку "мимими я жду ребеночка" или "деть в авто" и парковаться на таких местах в тех ТЦ, как описывала Алоэ, где на спец.места можно заезжать беспрепятственно? Только боязнь, что найдется какой-то упорный правдолюб, который не поленится вызвать наряд, чтоб со мной разобраться?
-
Вот так беременных приравняли к инвалидам, [facepalm]
-
Ммм...ну тогда вопрос: что мешает мне налепить на машину наклейку "мимими я жду ребеночка" или "деть в авто" и парковаться на таких местах в тех ТЦ, как описывала Алоэ, где на спец.места можно заезжать беспрепятственно? Только боязнь, что найдется какой-то упорный правдолюб, который не поленится вызвать наряд, чтоб со мной разобраться?
Именно, точно так же сейчас ты можешь наклеить знак инвалида.
Но документы подтверждающие у тебя с большой долей вероятности так же будут проверять на постах и если вдруг тебя тормознут на дороге.
-
Можно взять знак на присоске и клеить только в момент парковки.
И отлеплять, как отъедешь.
Вопрос, будут ли за это санкции на частных парковках ТЦ и подобных заведений.
-
Машина инвалида должна быть занесена в спец.реестр. соответственно, у дяди с палкой должна быть к нему доступ.
У меня папа так налетел на штраф. Удостоверение есть, а записи в реестре нет. Значит не инвалид)))
-
Можно взять знак на присоске и клеить только в момент парковки.
И отлеплять, как отъедешь.
Вопрос, будут ли за это санкции на частных парковках ТЦ и подобных заведений.
Нельзя есть стандарты))
Со "знаком на присоске" тебя так же увезут))) Он должен быть наклеен, желательно не скотчем))
-
Смолла, ну для женщин с детьми тоже не видела, а для семей с детьми в икее вполне себе есть.
(http://mnogodetok.ru/download/file.php?id=764)
-
Нельзя есть стандарты))
Со "знаком на присоске" тебя так же увезут))) Он должен быть наклеен, желательно не скотчем))
А вот это уже засада.
Просто у нас машина для перевозки инвалида используется редко, и используется несколько машин на одного человека - потому особо не понаклеиваешь.
-
Если убрать из списка беременных, то я за
-
Если беременной или матери с ребенком хватает сил и задора наматывать километры с телегой по Метро, то от парковки до входа она точно дойдет.
-
А кто сказал, что ей надо наматывать километры, а не зайти в точку самовывоза лекарств или чего-то такого?
-
Если беременной или матери с ребенком хватает сил и задора наматывать километры с телегой по Метро, то от парковки до входа она точно дойдет.
Она может ребёнка нести до метро и там уже сажать в тележку. Но, в целом, я согласна.
Особенно относительно беременных.
С детьми, близость парковки снижает шанс, что дитятко прыгнет под проещжающую машину. Но, имхо, это тоже проблемы родителей.
-
Имхо, беременным это будет стимул ранней постановки на учёт.
Дётным - не знаю, у меня машины никогда не было, не могу судить.
-
Да, а деточки какого возраста? Да, тащить ребенка мес 10-12, когда он уже весит явно не 3-5кг, но еще самостоятельно не ходит (разве что делает первые шаги) от парковки до нужного места - то еще удовольствие, тут я очень даже за удобные парковки для молодых матерей. Особенно когда это места возле поликлиник. Впрочем, там детей так много, что на всех льготных парковок не хватит. Возле ТЦ - не знаю, с одной стороны, молодые мамки с совсем маленькими детьми обычно ходят за продуктами в ближайший супермаркет, однако если требуется купить, например, одежду где-то подальше от дома (как мамке, так и ребенку), а ребенка оставить не с кем - значит, брать с собой...может, тогда тоже стоит сделать льготные парковки. Однако 14летний лось- это тоже "деточка"? Да такие деточки порой бывают выше собственных родителей, да и физически куда активнее!
Наверно, если под льготниками иметь детей дошкольного возраста - идея неплохая. Так же, как и с инвалидами. Но уже первоклашка вполне в состоянии пройти столько же, сколько и взрослых, да и соображалки уже достаточно при нормальном воспитании, что к чему.
Ну а беременные... Честно, я считаю, забеременела - меняй водительское место на пассажирское. Потому что даже если ты прекрасно себя чувствуешь и считаешь, что беременность- не болезнь, но временное нарушение внимания, памяти и реакции, которое бывает у большинства женщин, еще никто не отменял. Это гормональное и после родов через несколько месяцев (при отсутствии жесткой замотанности) все восстанавливается. Так-то, конечно, это личное дело самих женщин. Однако факт остается фактом, многие подтверждают на собственном опыте, что в этот период все забывали и косячили куда больше, чем до и после того, а раз так - зачем рисковать на дороге?
-
В общем и целом, когда у ТЦ все места бесплатные, то мне пофиг, хоть для людей с хомяками отдельные места выделяйте.
Но вот с платными парковками в центре вопрос не очень однозначный.
С одной стороны, бездетным и небеременным один хрен платить, а с другой, вряд ли город занимается благотворительностью, а значит поднимет ценник для простых смертных. Ну или город недополучит в бюджет сумму, которая могла бы пойти на благоустройство тех же самых парковок, при условии, что плату за "бесплатные" места не навяжут всем остальным.
Короче не могу определиться, так ли необходима беременным и многодетным именно бесплатная парковка, как инвалидам или ветеранам. Им можно отвести места поудобнее, но за деньги, например.
-
Да, тащить ребенка мес 10-12, когда он уже весит явно не 3-5кг, но еще самостоятельно не ходит (разве что делает первые шаги) от парковки до нужного места - то еще удовольствие, тут я очень даже за удобные парковки для молодых матерей.
А после этого нужного места она его с бОльшей лёгкостью потащит, или он ходить научится? Вроде как таких детей обычно по ТЦ в колясках возят.
-
тащить ребенка мес 10-12, когда он уже весит явно не 3-5кг, но еще самостоятельно не ходит (разве что делает первые шаги) от парковки до нужного места - то еще удовольствие
есть такая вещь - детская коляска, сажай и кати куда тебе нужно. конечно с продуктовым это не очень прокатит то с тц, поликлиникой и прочим очень помогает
-
Да, тащить ребенка мес 10-12, когда он уже весит явно не 3-5кг, но еще самостоятельно не ходит (разве что делает первые шаги) от парковки до нужного места - то еще удовольствие, тут я очень даже за удобные парковки для молодых матерей.
А после этого нужного места она его с бОльшей лёгкостью потащит, или он ходить научится? Вроде как таких детей обычно по ТЦ в колясках возят.
Я про поликлиники, куда вовнутрь с коляской не зайти, соответственно и из дома выходят без колясок. Если спуститься из квартиры к машине с ребенком на руках возможно - то от более отдаленной парковки при поликлинике шлепать пешком может оказаться куда менее комфортно, если у самого входа все места уже заняты другими машинами. Мы же про парковки в самых разных местах города- как возле ТЦ, так и возле поликлиник или еще каких-нибудь организаций? Например, возле детсадов и школ, всяких спортклубов, когда туда водишь старшего ребенка, соответственно с собой таскаешь и младшего, ибо дома не оставить одного. Да, после этого места тащить не легче - однако есть разница, на руках пронести 20 метров или тащить все 100 метров, что куда менее приятно.
Вообще понятно, что в таких местах почти все оказываются "льготниками" с детьми. И кто успел- того и место. Но вообще неплохо было бы в целом расширить парковки. У нас в районе это вообще больной вопрос, регулярно народ офигевает от гениев парковки, которые то на тротуар заедут, то вообще боком на сугроб или к самой стене дома под лестницу взгромоздятся...
-
В детских поликлиниках я вообще не поняла - там же все с детьми, как там разделять-то? Или просто врачам запретят парковаться перед больничками? И...если в больницы с колясками нельзя, то как туда вообще детей таскают те, у кого нет машин? От самого дома на руках что ли прут? Это ж пздц.
-
В поликлиниках есть парковки для колясок. Ну и поликлиники обычно во дворах жилых домов. Отдавать там парковочные места - это просто пздц, и так все битком и парковаться негде.
-
В детских поликлиниках я вообще не поняла - там же все с детьми, как там разделять-то?
там дети до скольки лет? до 16 или до 18?
мне кажется, с такими детьми можно и пройти уже.
самая проблема - реально где-то месяцев с 8-10 до полутора-двух лет.
-
Я как-то против самой идеи выделять беременным отдельные места.
Если у женщины еще небольшой срок беременности или большой, но протекает беременность легко и чувствует дама себя настолько хорошо, чтоб вести машину, то нафига ей особые права и парковка в непосредственной близости от входа в ТЦ, например? Ну, пройдет она эти лишние сто-двести метров, как обычные люди. Что с ней страшного случится? Если же эти двести метров - непосильная задача, то надо сидеть дома или лежать в больнице, а не управлять транспортным средством с риском угробить и себя, и ребенка, и кого-нибудь постороннего.
-
Это да, беременная с плохим самочувствием за рулём - по-моему не лучше пьяного. А если резкая боль в самый неподходящий момент? Голова закружилась, в ушах зашумело?
-
Но ведь беременной, как и инвалиду, не обязательно быть за рулем автомобиля, достаточно быть пассажиром же.
-
На парковках тц сейчас часто вижу по 2-3 сплошные пустые линии мест для инвалидов. Не штук, а рядов.
Оукей.
Я туда не встаю, ибо стремно. Вдруг штраф/эвакуатор. И если парковка нормальная, то пофиг.
Но вот в Вегасе и на Белой Даче сливная система на парковке отсутствует. В дождь и снег до входа пешком хрен доплывешь - лужи по пять метров минимум. Обидно :/
Считаю, что места беременным - блажь и пиар. У нас наземных парковок в мск и так слезы. Иногда только через две-три улицы только получается запарковаться, что в центре, что в спальнике. Причем эти платные места еще и не чистят нифига. А из-за мамаш тогда совсем не встанешь. Справку купить дешевле штрафа и парковки.
Пусть делят места с инвалидами. Хотя это тоже не честно. Справка об инвалидности дороже и проверяется.
Чисто по-человечески раздражает, что работающий человек среднего возраста всем подряд должен и права ни на что не имеет. Всем вокруг уступи, заплати, войди в положение - выполни работу и т.д.
Благотворительность за мой счет бесит. Я хочу платить за себя блин, а не за детную Анжелику или инвалида тупости родителей Никифора. :/
Утопия, да...
-
Так ведь можно же устроить за счет парковки для инвалидов. И те и другие относятся к льготникам, так пусть и делят одно количество.
Вот было 10 парковочных мест для инвалидов - теперь туда просто приписать и новую категорию. И пусть на эти десять мест хоть десяток инвалидов паркуется, хоть десять мам с детьми.
-
Не вижу ничего плохого в этой идее, голосовала за 1й вариант. Объективно, беременные и матери с маленькими детьми -- это достаточно большая прослойка населения и налогоплательщиков, чтоб прислушаться к их нуждам. Абсолютно нормально учитывать их интересы.
Аргументы в ключе "не надо так делать, потому что можно купить справку и нарушать" видятся чем-то подобным "не надо криминализировать воровство, потому что все равно будут воровать".
-
Ох, пилять, это ж самая необходимая вещь для беременных — бесплатная парковка.
Такое ощущение, что просто градус ненависти к детным повышают. Раньше было только: «У-у, мерсские беременные требуют, чтобы им места в ОТ уступали, пусть на своих машинах или на такси ездят!». Теперь добавится ещё и: «У-у, мерсские беременные все парковки заняли, пусть в ОТ ездят!».
-
Чисто по-человечески раздражает, что работающий человек среднего возраста всем подряд должен и права ни на что не имеет. Всем вокруг уступи, заплати, войди в положение - выполни работу и т.д.
Благотворительность за мой счет бесит. Я хочу платить за себя блин, а не за детную Анжелику или инвалида тупости родителей Никифора. :/
Утопия, да...
Ни один работающий человек не застрахован от инвалидности. Вы можете им стать в любой момент. И тогда уже начнете жить за счет работающих. Для того и нужно государство, чтобы перераспределять ресурсы между всеми. И теперь все хотят жить в социальных государствах, чтобы в случае болезни или потери трудоспособности не оказаться на помойке или не быть сброшенным со скалы)))))
Но в итоге думаю, что выделять многодетным и беременным именно бесплатных парковочных мест на платных парковках, это лишнее. А вот на больших парковках у тц, в принципе не жалко, но тоже не супер необходимая хрень.
-
В детских поликлиниках я вообще не поняла - там же все с детьми, как там разделять-то? Или просто врачам запретят парковаться перед больничками? И...если в больницы с колясками нельзя, то как туда вообще детей таскают те, у кого нет машин? От самого дома на руках что ли прут? Это ж пздц.
С колясками ходят, а сами коляски оставляют у входа. У нас так.
А беременным и правда зачем отдельные места. Если хорошее самочувствие - пройдет как и все остальные люди. А если плохое - это надо сидеть дома или лежать в больничке, согласна.
-
Никто не обратил внимания на подачу новости?
Не Смоллой, а новостными сайтами.
Новость не озвучена как - "мы сделали кучу мест платными, запретили парковаться там и там, добавили штрафы, ужесточили штрафы" - ведь последует реакция - "скуяли? а по какому принципу выбирались места, на что идут штрафы, какие прибыли планируются к получению и как они будут распределены?"
Но новость подана в форме беременные/инвалиды/люготники отбирают ваши места! им можно не платить! да начнется битва! (чуть утрирую). И пипл хавает.
По парковочным местам - в ТЦ и гипермаркетах стоило бы сделать поближе к выходу места для инвалидов и людей (хоть бабушек, хоть пап) с детьми - когда у сопровождающего заняты руки пакетом или тележкой - есть шанс что он физически не может держать подвижного ребенка за руку - и тот метнется под машину. Мелочь, а может и спасет кого от травм.
-
Тему не читала. ИМХО, в моем немилионнике около поликлиник, каких-нибудь учереждений типа МФЦ, гос. учреждений и больших ТЦ можно выделить такие места поближе ко входу (еще бы вообще там парковки сделать для начала, около поликлиник и МФЦ). Ну то есть, около таких заведений, которые будущим мамочкам и молодым родителям реально жизненно необходимо посещать. У нас в городе и обычных-то парковочных мест около них в лучшем случае десяток.
А вот насколько им необходимо в центр Москвы ездить я не в курсе. Кто там живет, у них по-моему и так бесплатные места.
-
Но ведь беременной, как и инвалиду, не обязательно быть за рулем автомобиля, достаточно быть пассажиром же.
Так в этом случае все проще простого: подъехал, высадил пассажира в максимальной удобной точке, отъехал, запарковался, догнал.
Я так понимаю, что сейчас места для инвалидов ориентированы в первую очередь на тех людей, кто самостоятельно управляет машиной и приезжает без сопровождения. Вот им и нужны максимальные удобства, все разумно.
-
И оставить человека стоять в плохом состоянии\сидеть в кресле\стоять на костылях без сопровождения на обочине у входа на время поиска места?
Или всегда должен быть еще плюс один человек сопровождения помимо водителя?
-
Если беременная не в состоянии стоять, Ее довезет скорая и не в торговый центр.
Речь же об инвалидах и том, что вот им действительно нужны удобные парковочные места.
-
И оставить человека стоять в плохом состоянии\сидеть в кресле\стоять на костылях без сопровождения на обочине у входа на время поиска места?
Или всегда должен быть еще плюс один человек сопровождения помимо водителя?
Ох, ну с таким писдцом пора в больничку. Вызывать Скорую и вперед, а не клянчить парковки. Что такого в том, чтобы постоять на костылях? До кабинета по любому придется как-то добираться, а там может быть еще рентген, еще куда пошлют.
-
Ни один работающий человек не застрахован от инвалидности. Вы можете им стать в любой момент. И тогда уже начнете жить за счет работающих. Для того и нужно государство, чтобы перераспределять ресурсы между всеми. И теперь все хотят жить в социальных государствах, чтобы в случае болезни или потери трудоспособности не оказаться на помойке или не быть сброшенным со скалы)))))
Но в итоге думаю, что выделять многодетным и беременным именно бесплатных парковочных мест на платных парковках, это лишнее. А вот на больших парковках у тц, в принципе не жалко, но тоже не супер необходимая хрень.
Внезапная инвалидность - да. Хотя есть страховка, но у нас это непопулярно.
Но я говорила про врожденную. Когда рожают заведомо больных детей и они вырастают в овоща/полуовоща. Когда сообщают на раннем сроке, но сделать аборт насильно нельзя же. А мать бьется головой и орет, что самавырастит! А потом начинается - дайте мне то, дайте мне это, у меня инвалид!!
Вот это просто бесит, честно... Цидроцефалия, даунизм и прочее, что не является достаточным поводом для женщины признать, что генетическая лотерея в этот раз не сработала.
По поводу криминализации. Справки инвалидные проще проверить. И, насколько я знаю, есть база.
А по беременным базы нет. И опять же - до скольки лет ребенка?
Около дверей и посреди ряда одинаково могут сбить ребенка, если он бегает без присмотра :/
Выделение инвалидных мест сейчас положено по закону (при строительстве тц).
Просто беспокоит тот вопрос, чтобы наладить отслеживание льготников. А то с такими справками можно хоть до 70 ходить. ЭКО, все дела.
И да, мысль о беременных и мелкодетных за рулем меня пугает. Отвлечеться/поплохеет...
Но поплохеть кому угодно может.
-
Обидно то может быть, но сделать с этим ничего нельзя, если заведомо больной ребенок уже родился. И бесплатная парковка или выбеленные места у тц наименьшие затраты госресурсов на такого ребенка.
Не может же государство таких детей утилизировать.
Просто мне сама логика предоставления бесплатных мест беременным на платных парковках неясна. Они ж не на пособие по инвалидности живут, в отличие от инвалидов.
-
Победа, если мать предупреждали? Если такой диагноз был поставлен во время беременности?
Я считаю, что это безответственность и идиотизм такого ребенка рожать. Потому что он никогда не станет полноценным членом общества. Еще и льготы тянут и в массмедиа ноют,
Кстати знаю двух женщин, которые нарочно оформились как матери-одиночки (одна развелась перед родами, другая отказалась жениться), хотя никакой острой потребности в деньгах не имеют. Считают, что так надо "наказать государство", которое слишком много льгот создает.
-
Ох, ну с таким писдцом пора в больничку. Вызывать Скорую и вперед, а не клянчить парковки. Что такого в том, чтобы постоять на костылях? До кабинета по любому придется как-то добираться, а там может быть еще рентген, еще куда пошлют.
Я не про беременных, а в целом.
Как-то не очень оставлять маломобильного человека на 5-10 минут торчать на улице у дороги без присмотра.
-
Так для "с детьми" же обычный карман не подойдёт, там всё равно надо расширенное парковочное место, как и для колясочника?
-
Ну так тут проблема в том, что помимо водителя еще плюс специальный сопровождающий предполагается, а это как-то бред.
-
Иннот, таки живут вместе, пруфы есть :D
-
Блин, вы видели вообще с чего началось мое общение на эту тему? С утверждения выше, что парковки для инвалидов только для инвалидов-водителей, а если он пассажир - можно высадить и поехать парковаться на обычном месте.
-
Победа, если мать предупреждали? Если такой диагноз был поставлен во время беременности?
Я считаю, что это безответственность и идиотизм такого ребенка рожать. Потому что он никогда не станет полноценным членом общества. Еще и льготы тянут и в массмедиа ноют,
В моем сообщении и этот сценарий рассмотрен. Я согласно, что тетка не права, но она в своем праве. В социальном государстве нет и не может быть механизмов, которые заставят женщину сделать аборт против ее воли, или утилизировать такого ребенка, или наказать женщину ща рождение такого ребенка.
Вам может быть тысячу раз обидно, но такова реальность.