Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Каталина от 25 Февраля 2017, 19:44:29
-
http://ideer.ru/67926/
В детстве жил в небольшой деревне у бабушки, на 500 человек. После поездки в город цепанул ветрянку, учился классе во втором. Бабушка работала фельдшером. Заметив первые симптомы, хитро глянув, сказала: "Сходишь завтра в школу, потом дома неделю будешь сидеть". Итог: контролируемая эпидемия. Бабушка знала, кто из детей не переболел ранее, за всеми проследила и пресекла, как говорится "на корню". Вот так мы и болели, без шрамов, температуры, кучи зеленки и тяжёлых симптомов.
Так и просится в ШТА?!
-
Так и просится в ШТА?!
С чего вдруг?
-
С чего вдруг?
С поведения бабушки.
-
И что в её поведении такого ШТА?
-
И что в её поведении такого ШТА?
Хм... Умышленное заражение других детей?
-
Каталина, советую загуглить, как на течение этой болезни влияет возраст заболевшего.
-
Каталина, советую загуглить, как на течение этой болезни влияет возраст заболевшего.
Я примерно представляю, читала. И? Почему бы тогда не заражать грудных детей?
-
Не надо судить о том, о чём имеете примерное представление.
-
У грудных все тоже весьма худо, я в почти годовалом возрасте с ветрянкой загремела в больницу, где у меня еще и аллергия на какие-то антибиотики вылезла. Плюс маленькому ребенку не объяснишь, что нельзя чесаться. В общем, идеальный возраст для ветрянки - это старшие дошкольники и младшие школьники.
-
Каталина, советую загуглить, как на течение этой болезни влияет возраст заболевшего.
Ну у меня в 19 ветрянка the best прошла, без температуры и прочей фигни. Что не умаляет того, что Каталина фиалка, а мне просто повезло.
-
Я тогда другое ШТА расскажу.
Я в детстве ветряной не болел. А вот в армии у нас была неконтролируемая эпидемия ветрянки, весь январь в санчасти было несколько десятков заболевших (с помещением инфекционного изолятора на четверых))))). У меня ещё легко прошло, пять дней больничного режима, пупырок мало, где-то десятков пять-шесть и температура до 39 не дотянула.
А были и те, у кого температура поднималась к сорока, и зелёнкой их закрашивали, как стенку, площадями.
Взрослыми ветрянка тяжело переносится.
-
Дракоша, я сама переболела буквально в этом месяце. И очень рада, что тоже оказалась исключением из правила.
Статистика показывает, что обычно всё проходит гораздо печальнее, а иногда бывает и совсем печально.
И бабушка из истории поступила очень умно именно потому, что эпидемию запустила контролируемую, а не просто так.
-
Каталина, советую загуглить, как на течение этой болезни влияет возраст заболевшего.
А также загуглить что такое опоясывающий герпес, какое отношение он имеет к ветрянке и как его переносят заболевшие. в любом возрасте.
-
Я болела ветрянкой в 25. Чуть не сдохла. Лучше б меня в начальной школе заразили.
-
Да не, не спорю, фиалка ;D Всегда считала, что медработники лечат людей, а не наоборот, но это у меня наивность еще не прошла.
Интересно, она детей только ветрянкой заражала, или в список болезней еще и паротит входил?
-
Мне интересно что бы сказал региональный Минздрав с таких приколов.
Сдается мне, бабушка вылетела бы с ФАПа как мячик для пинг-понга у тайской аниматорши, да еще с запретом на медицинские должности.
-
У Питера Уоттса тоже что-то такое было, но закончилось печально и с последствиями.
-
Да не, не спорю, фиалка ;D Всегда считала, что медработники лечат людей, а не наоборот, но это у меня наивность еще не прошла.
Интересно, она детей только ветрянкой заражала, или в список болезней еще и паротит входил?
Вообще с ветряной это распространённая практика. По сути, практически вакцинация - формирование иммунитета путём внесения в организм возбудителя для предотвращения тяжёлого хода болезни.
-
Каталина, мой дядюшка ветрянкой болел почти в сорок лет. Тетушка рассказывала, что он ходить не мог — до гальюна на коленях ползал. Так что лучше в шесть-семь лет переболеть, как я, когда легкая сыпь только на крестце появилась, да и не чесалась вовсе, что я до тех же сорока почти лет считала, что ветрянкой не болела вовсе, и ужасно боялась заразиться. Подруга, к слову, переболела в первом триместре. У ребенка вылез синдром Гиршпрунга. Связано или нет, не знаю, но вот такая последовательность событий.
-
Мне интересно что бы сказал региональный Минздрав с таких приколов.
Ничего, потому что доказать факт намеренного заражения в данном случае практически невозможно. Никто и не начал бы разбирательства, в общем - то, потому что даже дойти до мысли о намеренном заражении практичкски невозможно.
-
Ничего, потому что доказать факт намеренного заражения в данном случае практически невозможно. Никто и не начал бы разбирательства, в общем - то, потому что даже дойти до мысли о намеренном заражении практичкски невозможно.
Свидетель есть ;D
Лой, у вас какая-то безысходность получается. В моем уютном мирке с поняшками выбор не "болеть в детстве VS болеть во взрослом возрасте", а "болеть VS не болеть". Я понимаю, что нет 100% уверенности, что удастся уберечься, но... у меня также нет такой уверенности, что завтра меня не собьет машина. Мне под нее кинуться прямо сегодня с радостными криками? А что, пару месяцев в больнице - там точно машин нет.
-
Никто и не начал бы разбирательства, в общем - то, потому что даже дойти до мысли о намеренном заражении практичкски невозможно.
Да, в случае ветрянки вряд ли кто почешется.
А так расследуют, со всеми возможными версиями - но в случае действительно особо опасных инфекций.
-
ребенка с ветрянкой отравлять в школу, на улицу?
ветрянка противная гадость, мне довелось в 4 ей переболеть, прыщи лезли даже внутри,ну не очень сильно внутри, но помочиться я не могла и это попортило мне здоровье на десяток лет вперед.
у меня племянница переболела ветрянкой дважды с интервалом в три года.
-
Свидетель есть ;D
Родной внук лет семи - восьми? Нет, свидетеля нет.
-
Не забывайте, что контагиозность у ветрянки высочайшая, то есть от возбудителя нельзя уберечься, ведя обычный образ жизни. Лучший способ с ней бороться - переболеть в наиболее безопасном возрасте. Тут без вариантов, ибо лечения и профилактики не существует.
-
Мун, когда маман работала в детском саду, у них была девочка, которая болела ветрянкой каждый год. Вот такая вот аномалия.
-
Родной внук лет семи - восьми? Нет, свидетеля нет.
Чой-та? >:(
-
В моем уютном мирке с поняшками выбор не "болеть в детстве VS болеть во взрослом возрасте", а "болеть VS не болеть".
Нет.
Тут выбор между «переболеть в детстве и получить пусть не стопроцентный, но определённый иммунитет» и «не переболеть в детстве, не иметь иммунитета вообще и с очень большой вероятностью поиметь очень большие проблемы во взрослом возрасте».
-
Насчет выбора "болеть VS не болеть" - гарантировать, что потом не заразишься, не сможет никто же. Свекровь у меня немало гордилась, что сыновья у нее в детстве не болели почти ничем из стандартной детской дряни. До тех пор, пока мужики уже крепко взрослыми не начали цеплять все тот же список. Деверь болел краснухой, крепко не радовался, а муж мой как раз с ветрянкой лежал пластом неделю и проклинал все на свете. От своих уже детей заразились, да.
-
Чой-та? >:(
Дети до четырнадцати не несут ответственность за отказ от дачи показаний / дачу ложных показаний, а ещё внук может отказаться от свидетельских показаний против бабушки. Ну, это если допустить, что дело вообще дойдёт до суда. Так - то, конечно, не дойдёт.
-
Переболела ветрянкой лет в 5-6, перенесла легко, больше по этому поводу и не беспокоилась. Зато наслышана, как дочь сотрудницы в 16 лет лежала в лежку с температурой под 40 и как хреново ей было.
-
Весной сотрудница переболела, заразилась от ребенка своего
Следы на коже остались, блин (
Отношение к ситуации в истории очень неоднозначное, но таки пока баллов у бабушки больше
-
Полагаю, что бабушка скорее неправа, чем права. В школе могли быть неболевшие взрослые. Родители могли быть неболевшими. Иммунодефицит, опять же.
Но если она знала, что в их посёлке осложнений быть не может - тогда всё верно сделала.
-
Говорят, что даже при риске повторного заражения ветрянкой, вроде, как она второй раз легче переносится, "чем первый раз в сорок лет".
Но мне сложно судить, я ветрянкой болела в шесть лет и болела ужасно долго, недели три, всё время держалась температура и на мне живого места не было, зеленки было больше, чем меня. Братья мои были помладше и болели неделю-полторы максимум, без ужасных температур и массового высыпания. И казалось бы, аргумент, чем младше, тем лучше.
Но нет, в прошлом году девушка брата подхватила в универе ветрянку, первый раз. Ей обсыпало только спину и пару штучек было на лице, температура 37,1, через неделю будто ничего и не было. А девице 20 лет.
Так что думаю это всё прям ооочень индивидуально.
-
а как бабушка "пресекла на корню" ветрянку, проследив за не болевшими???
хоть дура дурой не помру, знаючи метод пресечения ветрянки на корню...
-
Нам участковый педиатр года три назад советовала: "В саду ветрянка. Ваши не болели? Поводите в дежурную группу - пусть лучше сейчас переболеют!" Я не последовала ее совету только потому, что был июнь, а лето в Питере короткое: пока там инкубационный период, пока мои друг от друга перезаразятся - самое теплое время пройдет, ни накупаться, ни нагуляться. Переболели прошлой зимой, и тяжелее всех старший болел.
Во всяких "советах бывалых мам" тоже встречается: "У знакомых ветрянка, а ваш ребенок еще не болел? Сходите к ним в гости!" Так что этот метод достаточно популярный. Прививки, по большому счету, по такому же принципу работают: ребенок заражается ослабленным вирусом, и организм вырабатывает иммунитет.
-
Вы чего блин так пугаете? У меня дочь ветрянкой не болела, хотя вокруг и в садике и в школе регулярно появлялись заболевшие. Теперь поздновато как-то.
И чо делать?((
-
Матрёшка, ну а что паниковать-то - когда заболеет, тогда и заболеет, а может, и вообще не заболеет. Не самая опасная болезнь, чтоб из-за нее переживать.
-
Матрешка, прививку?
-
Вы чего блин так пугаете? У меня дочь ветрянкой не болела, хотя вокруг и в садике и в школе регулярно появлялись заболевшие. Теперь поздновато как-то.
И чо делать?((
Прививку сделайте, если уж прям настолько боязно :)
-
Аааа, вона чо, до чего техника дошла :D
Спрошу на следующей неделе, спасибо))
-
Так и просится в ШТА?!
Имхо, но я с бабкой согласен. Всё правильно сделала.
Я в детстве так и не переболел ветрянкой и риск поймать оную на данный моммент может грозить крайне неприятными последствиями и осложнениями.
Помнится кто-то из родственников поймал корь (возраст под 40) - переносил крайне тяжело. А ветрянка на поверку хуже кори, так что чем, дальше, тем я сильнее очкую подхватить ветрянку.
-
Я бы не хотела, чтобы мой ребенок попал под раздачу в такой ситуации. Бабушка скорее неправа, поскольку не имела права решать за всех.
Когда моя подпуга заявила, что готова подобным образом заразить свою дочь ветрянкой и краснухой, я подумала, что это странно, но ребенок ее, ей решать. А тут получается, что женщина решила за всех сама.
-
ослабленным вирусом
Там ЕМНИП удачный штамм подобран, который дает иммунный ответ, но сам по себе практически безвреден.
-
Я бы не хотела, чтобы мой ребенок попал под раздачу в такой ситуации.
А ежели он подхватит ветрянку будучи взрослым и из-за осложнений у него что-нибудь откажет, он вам огромное спасибо скажет, ага :)
-
Я и в детстве корь перенесла не то чтобы весело.
Победа, я б рада была, если б ребёнок переболел детскими болячками вовремя.
Вроде Доби писала, что в прошлом году переболела ветрянкой и остались следы. Ну печально ж.
-
А тут получается, что женщина решила за всех сама.
Она же предупредила родителей неболевших наверняка. Т.е., с одной стороны не оставила выбора, а с другой - позаботилась хотя бы о своевременном информировании. И в итоге вышло честнее, чем когда родители температурящего ребенка с неизвестной бобоськой тащут в сад/в школу, потому что не с кем оставить, а потом полкласса заболевает неизвестно чем.
-
Она же предупредила родителей неболевших наверняка.
Протрите, пожалуйста, хрустальный шар ;D
-
А ежели он подхватит ветрянку будучи взрослым и из-за осложнений у него что-нибудь откажет, он вам огромное спасибо скажет, ага :)
А ежели не подхватит?
Может из меня получится плохая мать, но я не представляю, что смогу его намеренно чем то заразить.
Актриска, я так поняла она там один медработник. И к ней всех заболевших привели лечиться, ну она и сказала, что у них ветрянка. Не заметила, чтобы она заренее предложила родителям выбор.
-
Каталина, вообще-то сказанное Актриской из текста следует. Так что кому протирать хрустальный шар, а кому — умение читать и анализировать, большой, большой вопрос. :)
-
Каталина, вообще-то сказанное Актриской из текста следует. Так что кому протирать хрустальный шар, а кому — умение читать и анализировать, большой, большой вопрос. :)
Как следует-то? ;D
-
Лой, :D
Актриска, я так поняла она там один медработник. И к ней всех заболевших привели лечиться, ну она и сказала, что у них ветрянка. Не заметила, чтобы она заренее предложила родителям выбор.
Так я и говорю, что выбора не было, и это минус. Но лечила-то все равно она, и хотя бы постановку диагноза это упростило. И когда у детей начали появляться эти пузыри противные, родители уже знали, что с этим делать.
-
Начала беспокоиться, потом вспомнила, что у дочки прививка.
Сама переболела в 30 лет, тот еще ад: помимо волдырей было дофига жидкости в легких, я еле дышала. Следов не осталось, но три недели больничного я валялась пластом, стараясь не двигаться, чтоб больше не чесалось.
-
Я вот не болела ветрянкой и сейчас это у меня один из поводов для паранои. Собираюсь делать прививку в скором времени. А еще я болела свинкой в 21 год. Нормально перенесла.
-
А ниче, что у ветрянки инкубационный период 21 день? И моя вот щас только подхватила ветрянку на третьем году хождения в сад с ежегодным двух-трехразовом карантине? А с родителями школьников бабушка проговорила свою методу?
-
Я ничего не имею против заражения детей ветрянкой, но объясните мне момент с зеленкой. Детей ей не мажут? У детей ничего не чешется?
Помню в детстве все в зеленке ходили и чесались. Я правда в зеленке не ходила, но это потому что меня мазали какой-то бурдой из березовых почек, тоже помогало, но я не была пятнистой
-
Мур, сейчас зеленкой никого не мажут, есть нормальные современные средства, которые и зуд снимают.
-
Актриска, ;)
Каталина, из слов «контролируемая эпидемия». :)
Пиф, согласись, автор мог сделать монтаж. ;D
Яска, а я свинкой не болела. Только краснухой и ветрянкой. Интересно, могу я свинку подцепить в сорок лет?
-
Мур, сейчас зеленкой никого не мажут, есть нормальные современные средства, которые и зуд снимают.
Тогда зачем автор об этом сказал, если ей и так никого не мажут?
-
распространенная же практика. люди и чаепития ветряночные устраивают ;D типо с нас ветрянка с вас печеньки к чаю.
кстати про зеленку. мои мелкие переболели года 3 назад. зеленки в Англии нет вообще. посоветовали какую то розовую бурду, мазала ей, не чесались, следов не осталось.
-
Бабушка знала, кто из детей не переболел ранее, за всеми проследила и пресекла, как говорится "на корню". Вот так мы и болели, без шрамов, температуры, кучи зеленки и тяжёлых симптомов.
а? шо?
Прививки, по большому счету, по такому же принципу работают: ребенок заражается ослабленным вирусом, и организм вырабатывает иммунитет.
не совсем
выше уже сказали про опоясывающий лишай
люди, делайте прививки, не надо вот это "переболеет как все", мы уже не в пятидесятые живем
-
Каталина, из слов «контролируемая эпидемия». :)
Не подскажете, какие еще обстоятельства вы разглядели в этих словах?
-
Монтаж, ладно, допускаю. Просто, ИМХО, вероятность все-таки не стопроцентная. Да и "бить по площадям" мне не нравится. Особенно, сейчас, на полуторный день высыпаний
Я мажу зеленкой ...
Прививка идея неплохая, я как раз сжилась со своей противогриппозной и решила повторить. Только вопрос доступности в деревне на 500 домов
-
Тогда зачем автор об этом сказал, если ей и так никого не мажут?
Так это сейчас. Лет двадцать назад (про этот период, наверное, автор и ведет свой хладный сказ) мазали массово, а бабушка автора могла подсказать какие-то более действенные средства.
-
Я болела в год, шрамы остались, в том числе и на лице, правда, температура была невысокая и недолго. Друг очень тяжело перенес в подростковом возрасте и потом ходил весь в зеленых пятнах по улице. Очень жалел, что не переболел раньше.
Автор хрень какую-то говорит, что болели без осложнений и прочих прелестей, но, однозначно - дети это лучше переносят.
-
распространенная же практика. люди и чаепития ветряночные устраивают ;D типо с нас ветрянка с вас печеньки к чаю.
кстати про зеленку. мои мелкие переболели года 3 назад. зеленки в Англии нет вообще. посоветовали какую то розовую бурду, мазала ей, не чесались, следов не осталось.
Фукорцин жи
Зеленка типа пережиток дремучего Союза, в современом мире не используемый
Смывается, кстати, еще хуже зеленки
-
Ой лучше бы я в детстве переболела. А то сестра принесла ей 24 мне 21. Так у неё по детскому типу все на коже. А у меня по взрослому на слизистых, горло, пищевод и желудок. В итоге обострение гастрита, и сейчас пришлось отказаться от многих вещей ( правда глотать кишку опять что-то никак себя не заставлю, боюсь рвотный рефлекс опять сработает, хотя я и его и училась подавлять). И самое противное что я переболела так 2 раза с перерывом в 10 дней, пришлось колоть имунномодуляторы.
Ах да на лице вкрапины остались на носу и под глазом.
-
Так это сейчас. Лет двадцать назад (про этот период, наверное, автор и ведет свой хладный сказ) мазали массово, а бабушка автора могла подсказать какие-то более действенные средства.
Мы старшему какую-то дорогущую мазь купили - и зуд она снимает, и заживляет... Ага, щаз. Шрам на лице остался, на переносице. Дочку и младшего мазали зеленкой - ни следочка.
-
Фукорцин жи
нет . Каламин. светло-розовый лосьон, никаких следов после него не остается.
-
Каталина, у меня папа болел в 38, что ли, лет. И чуть не умер, так плохо все было. Так что я за бабушку, потому что я даже не помню, как болела. Только фотки трехлетней меня в зеленке и остались.
-
Каталина, тогда одно слово — «контролируемая». Простите, анализировать текст за вас я не могу. :) Не ленитесь, сами давайте.
выше уже сказали про опоясывающий лишай
Нейк, согласись, опоясывающий лишай все же не ветрянка. Хотя не менее противная штука, особенно, наверное, если сразу не прихватить.
-
лешай
Лоооой? :o
-
Чем-то мне это напоминает "Южный парк", как раз серия про ветрянку. Шелли так тяжело ее переносила, что родители Стэна, Кайла и Эрика решили сводить их в гости к Кенни, который как раз болел ветрянкой. ну что... Эрик (который Картман, он же жиртрест) заболел сразу и спасался каламиновым лосьоном, Стэн переносил ветрянку так же тяжело, как Шелли, даже в больницу попал. Кайл долго не заражался, но в итоге болезнь проявила себя обмороком и парой пятнышек.
-
Я за бабушку. Метод нетривиальный, но действенный.
-
Я ничего не имею против заражения детей ветрянкой, но объясните мне момент с зеленкой. Детей ей не мажут? У детей ничего не чешется?
Помню в детстве все в зеленке ходили и чесались. Я правда в зеленке не ходила, но это потому что меня мазали какой-то бурдой из березовых почек, тоже помогало, но я не была пятнистой
Зеленкой исторически мажут не чтобы не чесалось, а чтобы определить, когда новые высыпания перестают появляться. Когда их много, так этого не видно, а зеленка долго не смывается, сразу видно, сколько новых, еще не окрашенных.
Это важно для определения сроков карантина, стадии болезни и т.д. Хотя прекрасно можно обойтись, конечно. Как Комаровский пишет, разукрашивание ребенка зеленкой является личным делом его родителей, определяется их любовью к живописи и не имеет никакого отношения к лечению.
-
Даже не стала дочитывать все сказанное. Дымит. Бабушку такую - на кол. А она учла в семьях заболевших наличие пожилых со сниженным иммунитетом? Грудничков, не болевшх взрослых? Эпидемия у неё контролируемая... Я так заболела сразу после родов (контакт был видимо за несколько недель до..) счастье неимоверное, после операции, с температурой...
Контролировать эпидемию можно только в замкнутой системе, с ограничениями на движение и воздухообмен. С бункерным поступлением кормов. И плевать на контраргументацию Киллемолл .
Так нельзя. Не учтешь же всего.
Дура. Баба дура. С самомнением Наполеона.
л
Лой??
лЕшай, он же опоясывающий герпес, та же ветрянка, только с преимущественным поражением корешков спинальных нервов. Та ещё радость. Славен неврологическими осложнениями. Кстати, после ветрянки обычной, месяца два мучалась головными болями.
-
А она учла в семьях заболевших наличие пожилых со сниженным иммунитетом? Грудничков, не болевшх взрослых?
В посёлке с пятью сотнями голов это, в принципе, не очень сложно.
-
Морфин, вы серьёзно??? Я очень надеюсь что вы сделали саркастическое замечание.. В следующий раз контролируйте эпидемию орз в собственной семье... Так чтоб один заболел а остальные нет. Все ж полягут. Особенно в мало комнатной квартире. При этом инфекционность респираторок вирусных около 40-60%, а варицеллы зостер, которая в миру ветрянка- более 80%.
Я всю эту херню наизусть выучила, когда под карантином сидела..
-
Все ж полягут.
Да некому там будет лежать, если бабушка эту процедуру проводила регулярно :D
-
Серьёзно ли я что? Серьёзно ли я думаю, что, работая в поселке с означенным количеством людей, не очень сложно быть в курсе, проживают ли там в данный момент груднички, ни разу не болевшие взрослые и пожилые со сниженным иммунитетом? Да, вполне.
В следующий раз контролируйте эпидемию орз в собственной семье... Так чтоб один заболел а остальные нет. Все ж полягут.
А это уже бред какой - то. Зачем Вы приписываете мне этот бред? Вы спросили, учла ли бабушка автора наличие грудничков и пожилых. Я и ответила, что ей учесть это не составило бы труда.
-
Зелёнкой мажут не для того, чтобы не чесалось, и не для того, чтобы отличать старые высыпания от старых, а чтобы в лопнувшие пузырьки инфекцию не заносить. По тому же принципу, зачем зелёнкой мажут ссадины.
Самая большая опасность ветрянки не в высыпаниях, а в том, что в ранки потом очень просто инфекцию занести. Тут одно спасение — строжайшая гигиена и асептики.
-
Актриска, про "все полягут" это я про орз. Там хоть регулярно, хоть нет, а вирусы адено- ортомиксо- рино- семейств мутабельны. Тут или профилактировать, что возможно, в отличие от герпесвирусов (там сложнее намного), или ждать пока слабые передохнуть, что не выход. Мы же гуманное общество....
Морфин, тогда уж кольцевую карантинную зону вокруг посёлка и перекрыть дороги, пропускать машины через дезбарьеры и отстрелять диких животных.. То есть туристов, охотников- рыбаков.
Очень сложно контролировать вирус. Он мелкий и летучий. Инкубационный период ветрянки 21 день, никого из посёлка е выпускать месяц? Вирус выделение может быть за несколько дней до прерывания пупырями...
-
Плюсую за регулярность эпидемиологических мероприятий в отдельно взятой деревне.
-
Эх, Рикки... Опасности ветрянки не в расчесанных пупырях а в осложнениях, системных проблемахьи поражении внутренних органов выстланых эпителиями разными. Я за проведение ПРОТИВОэпидемических мероприятий... Как то в средние века контролируемые эпидемии(а че, даже города закрывали) половину Европы выпилили под корень.
-
Лучший способ с ней бороться - переболеть в наиболее безопасном возрасте. Тут без вариантов, ибо лечения и профилактики не существует.
Ну здрасьте, вакцине уже почти 40 лет. В РФ она позже попала, поэтому действия бабушки на от момент были адекватными, тем не менее сегодня аналогичный поступок был бы глупым.
Для переболевших без прививки (т.е. большинства) есть вакцина, которая предотвращает опоясывающий лишай, рекомендуют в 50+ лет.
Рикки Хирикикки
Зелёнкой мажут не для того, чтобы не чесалось, и не для того, чтобы отличать старые высыпания от старых, а чтобы в лопнувшие пузырьки инфекцию не заносить.
В 21 веке зеленкой мазать необязательно. Собственно, в Европе нигде уже так и не делают, кроме экс-СССР.
-
Морфин, тогда уж кольцевую карантинную зону вокруг посёлка и перекрыть дороги, пропускать машины через дезбарьеры и отстрелять диких животных.. То есть туристов, охотников- рыбаков.
Очень сложно контролировать вирус. Он мелкий и летучий. Инкубационный период ветрянки 21 день, никого из посёлка е выпускать месяц? Вирус выделение может быть за несколько дней до прерывания пупырями...
Лол, какие туристы. В такой мелкий посёлок и без того месяцами может никто не приезжать, не считая, мб, только продуктовых поставок в местный супермаркет.
Ну и да, Вы сейчас просто - напросто нагнетаете и генерируете какую - то ересь. Ужс - ужс, всё население нашей планетки чуть не сдохло однажды от ветрянки, а всё потому, что одна бабка из одной российской деревушки не перекрыла дороги и не отстреляла диких животных перед тем, как организовать эпидемию. Угу, ага. Вы ипохондрию свою не лечите, не? А надо бы.
-
Морфин... Я не нагнетаю. Я вирусолог. Сначала лабораторный а теперь эпизоотолог. В общем как хотите, но бабка глуповата.
А зеленка удобна для отречения новых пупырей.
Кстати, о западной медицине. Они все удивлялись что в Этой Стране применяют активированный уголь. А теперь препарат древесного угля начали включать в схемы лечения заболеваний сопровождающихся интоксикациями. Это типа новаторство и нанотехнологии:))))
-
Бацилла
А теперь препарат древесного угля начали включать в схемы лечения заболеваний сопровождающихся интоксикациями.
Интересно было бы посмотреть на эти схемы, есть чо почитать? Или как с интерфероном?
Если вы сами вирусолог, почему у вас не было прививки от ветрянки до беременности?
-
Канадский натурсвэй бады такие делает, японская какая то фармгруппировка... Но понятно же, что это не основной действующий препарат... Как бад и идёт.я специально не интересовалась, если честно. Так что уесть меня не получится. Просто впервые наткнулась на древесный уголь в составе чего то от интоксикации года три назад. А в составе какой то противопрыщавой косметики лет пять...
-
Канадский натурсвэй бады такие делает, японская какая то фармгруппировка... Но понятно же, что это не основной действующий препарат... Как бад и идёт.я специально не интересовалась, если честно. Так что уесть меня не получится. Просто впервые наткнулась на древесный уголь в составе чего то от интоксикации года три назад. А в составе какой то противопрыщавой косметики лет пять...
Ну то есть опять никакой доказательной медицины, а левые БАДы. ;D
Всё-таки хотела бы я посмотреть на схему лечения официальных медиков с этой хренотенью. Нормальных аллопатов.
-
а между тем если бы в детстве Бациллы поблизости оказалась такая бабушка, Бацилла спокойно переболела бы лет в 5 и не было бы 3,14здеца с температурой сразу после родов...
но это я не ради срача, а так... просто мысли вслух ::)
-
В защиту бабули - кто там советует бабулю на кол? - ветрянка (она же ветряная оспа) становится заразна еще до высыпания - т.е. пожилые и просто с ослабленным иммунитетом и так вполне могли уже хватануть ее, так что вполне разумно бабуля детей привила.
-
А у меня на прошлой работе одна девица заразилась ветрянкой от младшей сестры, у той эпидемия в школе была. Никто не подозревал, пока она не пришла на работу вся прыщавая. Погнали к врачу - точно, ветрянка. Все тогда знатно пересрали, кто в детстве не болел. В том числе и я. У нас тогда был аврал, и если бы хотя бы 2-3 человека выбыло из строя, всем был бы большой псдец и отсутствие премий в течение следующего года. К счастью, реально заболел только один (не я, так что я до сих пор в группе риска).
Поэтому я "за" то, чтобы в детстве болеть. Лучше конечно вообще никогда не болеть, но хрен знает когда подвергнешься этой опасности. Уж лучше в школе.
-
]Ну здрасьте, вакцине уже почти 40 лет. В РФ она позже попала, поэтому действия бабушки на от момент были адекватными, тем не менее сегодня аналогичный поступок был бы глупым.
Принято. Но:
За четыре страницы форума успешных отписались те, кто болел в детстве, те, кто болел взрослым и те, кто не болел. Но кто отписался из привитых от ветрянки? Вроде как никто.
Так что и сейчас поступок не сильно глупый.
-
Нейк, согласись, опоясывающий лешай все же не ветрянка. Хотя не менее противная штука, особенно, наверное, если сразу не прихватить.
эм
им болеют те, кто переболел ветрянкой
тоесть, опоясывающий лишай все таки и есть ветрянка, одно следствие другого
те кто получил прививку, не болеют
вот как-то так, маленький минус "переболел в детстве и все" о котором почти никто не говорит
Принято. Но:
За четыре страницы форума успешных отписались те, кто болел в детстве, те, кто болел взрослым и те, кто не болел. Но кто отписался из привитых от ветрянки? Вроде как никто.
Так что и сейчас поступок не сильно глупый.
это значит лишь то, что до России до сих пор не дошел тот факт что прививка лучше, чем "переболеть"
эту проблему надо решать прежде всего в умах граждан
-
А ежели не подхватит?
И будет всю жизнь трястись, рискуя получить осложнения и шарахаться от детишек как от чумных, не зная "а с ветрянкой ли та дитачка" ? Такой вариант лучше ? Может из меня получится плохая мать, но я не представляю, что смогу его намеренно чем то заразить.
Т.е. по сути вы против привывок ?
-
Т.е. по сути вы против привывок ?
уважаемое, что вы несете?
-
уважаемое, что вы несете?
Я бы попросил ... выражаться корректней :)"УважаемЫЙ" :)
Поправьте меня, но разве прививка, не намеренное заражение ослабленным/полудохлым вирусом с целью выработки антител ? Нэ ?
-
Я бы бабулю не поддержала, но...
Мы в школе ехали группой в лагерь. Мимо нас быстро пробежал зеленый ребенок. Ни с кем не разговаривая и не контактируя. Спустя 2 недели пол-лагеря сидело на карантине пятнистые. Вторая половина не сидела, потому что уже переболела. Я думаю, что вполне мог заразиться весь вагон (духота, замкнутое помещение). Все отдыхающие, командировочники, беременные, пожилые и все, кто в этот момент (в отпускной сезон) ехал в одном вагоне. Кроме переболевших.
Если бы шанс заразиться ветрянкой составлял 0,1% - бабка была бы дурой. Но ветрянкой можно заболеть в любой момент, и почти наверняка, по закону подлости, момент окажется неподходящим.
Самый большой пздц из известных мне: выкидыш на фоне ветрянки. Вот нафига такое нужно, а?
А прививки от ветрянки, насколько я помню, действуют лет 5.
-
Я бы попросил ... выражаться корректней :)"УважаемЫЙ" :)
пол в профиле не указан
Поправьте меня, но разве прививка, не намеренное заражение ослабленным/полудохлым вирусом с целью выработки антител ? Нэ ?
и все же инфицирование и прививка это разные вещи
заразить ребенка ветрянкой - заставить его болеть и страдать, причем с шансом получить осложнения и герпес зостер в будущем
сделать прививку - ну, мб место укола поболит до вечера, серьезных осложнений практически нет
или для вас это одно и то же?
А прививки от ветрянки, насколько я помню, действуют лет 5.
больше
-
ВИтог: контролируемая эпидемия. Бабушка знала, кто из детей не переболел ранее, за всеми проследила и пресекла, как говорится "на корню". Вот так мы и болели, без шрамов, температуры, кучи зеленки и тяжёлых симптомов.
А кто-нибудь может пояснить, что и как бабушка "пресекла на корню"?
В начале болезни болезни можно как-то на ее течение повлиять?
И, да, по истории не очень понятно, предупредила ли бабушка, чтобы детей, у которых дома младенцы/старики и т.д. в школу не приводили.
-
В начале болезни болезни можно как-то на ее течение повлиять?
Ну, например, (о чём наши врачи почему-то часто молчат, как партизаны) приём ацикловира в таблетках сильно облегчает жизнь и ускоряет излечение. И чем раньше начнёшь, тем лучше.
-
Бгг, мне в детстве даже такая бабушка не помогла бы. Пережито три-четыре карантина в детсаду, когда валялись просто все. А мне было пофиг. И в школе пофиг. И даже когда одна из одноклассниц ЕГЭ с ветрянкой сдавать пришла. Зато в конце этого лета - здрасьте. За что? :D
Каламина, кстати, в нашей дремучей деревне (ближайшее Подмосковье, ага) не нашлось. Ну, малиновые пятна фукорцина меня здорово украшали.
-
А мне интересно, что делала бабушка, если б родители заболевшего ребёнка повели его а ней не сразу же после появления симптомов? Стучалась бы в дом, мол, "у вас ребёнок не заболел ветрянкой? Откуда знаю? Нуу, интуиция"?
-
ну не повели бы и что?
у нас кстати с подозрением на ветрянку, ротавирус и прочую заразную хрень просят не ходить в поликлиники.
-
ну не повели бы и что?
А как же тогда "пресечь болезнь на корню?" ;D
-
Сейчас есть вакцина от ветряной оспы, а 30 лет назад действия бабули были вполне естественны. Сама не помню как переболела, мать утверждает, что я ветрянкой вообще не болела, но 3 года назад мой мужчина ею очень тяжело болел, и я, ухаживая за ним, надеялась только на то, что слягу после того, как он поправится, а не одновременно, иначе ппц. Повезло, так и не заболела.
-
А как же тогда "пресечь болезнь на корню?" ;D
мне кажется автор просто криво выразилась. имела ввиду что бабушка решила будущие проблемы заранее, а написала типо красиво но не в тему)
-
А мне интересно, что делала бабушка, если б родители заболевшего ребёнка повели его а ней не сразу же после появления симптомов?
А куда б они делись? Деревня на 500 дворов, я ставлю что угодно, что бабушка-фельдшер - это вся доступная медицина в радиусе нескольких десятков километров.
-
Zdesь был Leo
Потому что информированность населения на нуле, если в каждом городе на вокзале, на рынке, в центре повесить плакат про вакцину от ветрянки, то люди как минимум будут знать. А врачи сейчас тем более в курсе.
В Германии всю плешь уже проели с вакцинацией от кори, даже на ютьюб рекламой перед роликами проникли, и сумели поднять полную вакцинированность (2 прививки) среди детей младше 2 лет выше 90% (могут же, когда захотят, использовать технологии 21 века); со взрослыми пока хуже.
Экзистенциальный_Ужас
У нас для таких в больницах отдельные входы с боксами, там сидишь с ребенком и ждешь врача. Даже детское питание передают. Не знаю, во всех ли городах, в нашем есть.
Neika
От опоясывающего лишая тоже есть вакцина, но о ней знает ещё меньше людей. :-\
-
Морфин... Я не нагнетаю. Я вирусолог. Сначала лабораторный а теперь эпизоотолог. В общем как хотите, но бабка глуповата.
А зеленка удобна для отречения новых пупырей.
Кстати, о западной медицине. Они все удивлялись что в Этой Стране применяют активированный уголь. А теперь препарат древесного угля начали включать в схемы лечения заболеваний сопровождающихся интоксикациями. Это типа новаторство и нанотехнологии:))))
я всего лишь пациент, медуниверов мы не кончали, но проблем купить активированный уголь в Греции у меня не было
Как минимум несколько вариантов было. А если учесть, насколько слаб рынок фармпродукции Греции, то в мире этих вариантов гораздо больше
Простейший гуглинг показывает нам на драгс.ком, что уголь использовался и исследовался и в 70-е, и в 80-е, и в 90-е. И что у него немало побочек, кои собственно и исследуют: https://www.drugs.com/sfx/active-carbon-side-effects.html
Так что чо-та ваш рассказ о "а теперь это нанотехнологии" напоминает семинары индийских фирм производителей дженериков.
-
Вообще, поступок бабушки выходит за рамки врачебной этики. В саус парке была серия про это как раз. О том,что это тупо и небезопасно.
-
Я болела в семь лет, все проходило относительно тяжело - недели полторы валялась с температурой. Своим детям прививку буду делать, нафиг это счастье.
Кстати, следы у меня остались, но я проблемы в этом вообще не вижу - по-моему, они классные.) А вот зеленкой меня не мазали, мазали марганцовкой, я ужасно расстраивалась, потому что хотела быть "зеленчатым леопардом", как Дениска в его рассказах.)
По поводу поступка бабушки - как по мне, больно уж рискованное мероприятие.
-
Neika
От опоясывающего лишая тоже есть вакцина, но о ней знает ещё меньше людей. :-\
есть, но не самый эффективный
-
Я на счёт прививки не поняла. Если я болела ветрянкой есть смысл делатть или нет? Оо
-
Я на счёт прививки не поняла. Если я болела ветрянкой есть смысл делатть или нет? Оо
прививки от опоясывающего лишая? стоит, но не сейчас
-
В начале болезни болезни можно как-то на ее течение повлиять?
Ну, например, (о чём наши врачи почему-то часто молчат, как партизаны) приём ацикловира в таблетках сильно облегчает жизнь и ускоряет излечение. И чем раньше начнёшь, тем лучше.
Дочери выписали ацикловир. (пока не поняла насколько оно облегчает, но зелёнки много). А в мое время - тридцать лет назад - его не было. Время истории установлено?
Сангрия, насколько я поняла про ветрянку - с вами в одном купе мог ехать ребенок в инкубационном периоде и ребенок-мимо-пробегал мог быть не при чем
-
Я на счёт прививки не поняла. Если я болела ветрянкой есть смысл делатть или нет? Оо
прививки от опоясывающего лишая? стоит, но не сейчас
А почему не сейчас?
-
А куда б они делись? Деревня на 500 дворов, я ставлю что угодно, что бабушка-фельдшер - это вся доступная медицина в радиусе нескольких десятков километров.
Деревня в истории на 500 человек, а не на 500 дворов. В деревне на 500 человек действительно может не быть больницы, если это не райцентр, тут я с вами согласна. А вот если бы деревня была на 500 дворов, то это немаленький такой населенный пункт, в котором живут примерно 1500 человек. В таких местах, как правило, есть аптека и больница.
-
И будет всю жизнь трястись, рискуя получить осложнения и шарахаться от детишек как от чумных, не зная "а с ветрянкой ли та дитачка" ? Такой вариант лучше ?
Ну после болезни иммунитет не всегда вырабатывается. Я болела ветрянкой два раза, и не уверена, что в третий не заболею. И не бегаю от детей, как от чумных. Это уже нездоровая фиксация. Так можно вообще в лес жить уйти, чтобв не подхватить ветрянку, грипп или туберкулез.
Ну и прививку же никто не мешает сделать.
На вопрос про прививки вам уже ответили, повторяться не буду. Что касается меня, то я точно за прививки.
-
Я тоже против этой бабки. Она господь бог или наполеончик местного разлива, чтобы решать за всех? Одно дело, когда бы она сказала, что у меня внук болен, приходите заражаться, объяснила бы положительный эффект болезни в раннем возрасте. Учитывая, что население в 500 человек, сделать несложно. Другое дело - делать так, никого не предупреждая. А что бабушка вкладывала в неофициальное понятие "контролируемая эпидемия" известно только ей одной. Я полностью согласна, что такие тайные мероприятия выходят за рамки врачебной этики.
Я бы знатно охренела, когда бы мне заявили, что решили за меня все. У меня вообще жутко пригорает от малейшей попытки делать что-либо за меня и без моего ведома и согласия.
А вообще *ударяется в воспоминания* ветрянка в 18 лет была самой замечательной болезнью. В дождливом октябре (не летом, когда тепло, шашлыки, море и обидно сидеть дома), на пары можно было без особых потерь не ходить еще, ничего не болело, без температуры. Можно было сидеть без зазрения совести три недели дома, читать, гамить и есть печеньки =)))) Мама рисовала мне зеленкой узоры, называла леопардом, ржала и фоткала на телефон)
А через три месяца зимой заболела моя подруга, так же легко и без осложнений, на улице были аццкие морозы, гулять не хотелось, все переболевшие ходили к ней в гости с вином и тортиками и тусили =))))
-
А почему не сейчас?
болезнь в основном возникает у 50-60 летних и старше, а со временем все таки эффективность прививки снизится
за 5 лет не сильно, а вот за 40 лет - еще как
-
вот я не болела ветрянкой. А у руководителя дочка маленькая заболела и теперь он потенциально носит бяку. В общем, руководитель запретил подходить к нему, а то не дай мне хапнуть ее на себя :D
вообще, я читала что это кое-где весьма распространенная практика - к больному ребенку приводят здоровых, чтобы они переболели в возрасте, когда это переносится еще относительно легко и потом уже не нарвались на неприятности во взрослой жизни
-
Меня хотели "заразить" в детстве ветрянкой, когда моя подруга и ее брат заболели, но мой организм не поддался. Заболела в итоге в самый неподходящий момент, 25 лет, июль, жара невероятная (тогда жила и училась на юге Франции), всё чешется от пупырышков, всё чешется от жары, температура под 40 (и у меня, и на улице). Пузырьки были даже во рту на слизистых. Зеленка тут тоже не практикуется, выписали какую-то пенку бесцветную, которая типа убирает зуд и предотвращает шрамики, но чесалось всё равно безумно, и пару шрамов осталось, даже один на лице :( но основная проблема была в том, что заразным человек становится еще до того, как высыпают пузырьки, т.е.я ходила в университет, когда уже могла кого-то заразить, а мой научный руководитель как раз в те дни приходил со своим ребёнком, который бы в случае заражения от меня мог бы с большой долей вероятности заразить их второго ребенка, который тогда еще младенцем был, к тому же с проблемным иммунитетом. Вот тогда они тряслись, конечно, заболеют или нет.
-
правда глотать кишку опять что-то никак себя не заставлю, боюсь рвотный рефлекс опять сработает, хотя я и его и училась подавлять
Так там же натощак делают, нехай работает.
-
Я тоже корью болела во взрослом возрасте, потому что в детстве не дали переболеть. Чуть не сдохла.
-
Слюнями тоже хорошо блюется
-
Слюнями тоже хорошо блюется
Недавно осилила ФГС. Слюнями еще забавно носом пузыри пускать ;D Рвотный рефлекс фигня, а вот глотательный, когда у тебя в горле трубка фу. Потом горло пару дней побаливает.
Детскими болезнями надо переболеть в детстве. Я свинку в 17 лет отхватила. Это был лютый псдец. На улице жара под 40, я с температурой, епальцо опухло, пить больно даже через трубочку, говорить больно, этих ваших инторнетов не было, городской телефон обрывают с вопросами когда будут готовы правки по сценарию, я сценарий то редактирую, вычитываю, но с трудом соображаю где нахожусь.
-
Вообще, поступок бабушки выходит за рамки врачебной этики. В саус парке была серия про это как раз. О том,что это тупо и небезопасно.
Саус Парк, как и Симпсонов, надо смотреть, зная американские реалии или гугля по окончании серии. В США прививка от ветрянки появилась очень давно, серия посвящена "делающим по старинке".
Nicole White
От детских болезней надо прививаться, и обновлять нужные прививки во взрослом возрасте, на что есть рекомендации каждой конкретной страны. При достаточном охвате населения часть этих прививок уже не нужно повторять.
Mishka_Ki
Если ваш руководитель болел, то он не может передать вам ветрянку от дочери... Сколько же мифов... :'(
-
Утка, ну вот мой второй класс был почти 30 лет назад
Кто чуть помладше - на разруху девяностых придется
Какие нахрен прививки? Тогда переболеть в мледшем школьном возрасте было самым лучшим вариантом. Поэтому бабка молодец
Сегодня был бы совсем другой разговор
Но сегодня другая беда - пидарасы-антипрививочники :(
-
Эм, я честно говоря удивлён.
Ветрянка это же оспа так? Разве раньше не всем делали прививку? Он неё след ещё остаётся(ну собственно от оспинки). Откуда столько людей перенёсших ветрянку?О_о
-
Эм, я честно говоря удивлён.
Ветрянка это же оспа так? Разве раньше не всем делали прививку? Он неё след ещё остаётся(ну собственно от оспинки). Откуда столько людей перенёсших ветрянку?О_о
прививают от черной оспы. ветряная оспа это не то же самое.
-
А ничего, что:
1. В школе кто-то из учителей мог не болеть в детстве ветрянкой
2. У кого-то из детей кто-то из родителей мог не болеть в детстве ветрянкой
3. Не все такие продвинутые, как бабушка, чтобы распознать первые симптомы.
-
прививают от черной оспы. ветряная оспа это не то же самое.
Понял, спасибо))
-
Какая, на хрен, контролируемая эпидемия? Бабка все дворы обошла, мол, завтра ветряночный в школу идёт? В мобильные и/или проводные телефоны на весь посёлок в то время в таком масштабном посёлке я не верю. Это чушь. Вот и получается, что куда не глянь, а бабка - скот.
а поселок на 500 человек ты себе представляешь? хотя какой поселок? деревня это. И в деревне только младшая школа. И 500 человек в деревне - это меньше 100 домов.
И в младшую школу детей штук 50 ходит навскидку. Естественно, фельдшер знает их всех и каждого и к неболевшему десятку лично пришла домой и проконтролировала лечение.
Фельдшер вообще всех в деревне знает со всеми нюансами.
500 человек - ну это реально ппц как мало.
-
Слюнями тоже хорошо блюется
Ну никто и не говорил, что фгс сделать, как горсть изюму скушать. Слюни, сопли, слезы - а что делать?
-
Нейка, так прививку можно же повторять. У меня вон скоро ревакцинация очередная...
-
Лоооой? :o
Не надейся, не подменили. ;D Ошиблась. Спасибо, сейчас исправлю. :)
Лой??лЕшай, он же опоясывающий герпес, та же ветрянка, только с преимущественным поражением корешков спинальных нервов. Та ещё радость. Славен неврологическими осложнениями. Кстати, после ветрянки обычной, месяца два мучалась головными болями.
Бацилла, спасибо, я в курсе. У меня был опоясывающий лишай. Именно поэтому я теперь знаю, что переболела ветрянкой. :)
-
А ничего, что:
1. В школе кто-то из учителей мог не болеть в детстве ветрянкой
2. У кого-то из детей кто-то из родителей мог не болеть в детстве ветрянкой
3. Не все такие продвинутые, как бабушка, чтобы распознать первые симптомы.
У меня откуда-то ощущением, что бабушка из истории была фельдшером в обсуждаемой деревне несколько десятков лет, и все родители заразившихся детей переболел ветряной в детстве, во время предыдущих контролируемых эпидемий.
-
Слюнями тоже хорошо блюется
Ну никто и не говорил, что фгс сделать, как горсть изюму скушать. Слюни, сопли, слезы - а что делать?
Речь была про рвотный рефлекс и про то, что ему якобы нечего выдавливать. Вполне есть чего.
-
Но нет ничего такого, что помешает проводить процедуру. От рвоты слюнями там еще никто не умер, полотенчико стелят и все
-
Ну ох*еть. Вместо борьбы с инфекционным заболеванием давайте весело и вкусно его распространять!
Давайте переболеем им в 18, 30, 40 лет, и отбросим коньки. Пусть беременная потеряет ребенка на позднем сроке. Фигня же. Главное - не дать распространиться ветрянке в ДУ.
До появления прививки борьба заключалась в том, чтобы переболеть ветрянкой в детстве (но не младенчестве) и уберечь от нее редких неболевших взрослых, тк дожить до 60-70 лет и не подхватить ветрянку почти невозможно, заразность есть до высыпаний.
Еще ранее аналогично было с краснухой и корью.
-
Ну, я не болела ветрянкой. Мне теперь запереться в герметичный подвал на всю оставшуюся жизнь?
-
1. Или болели, но ее пропустили, поставив неверный диагноз.
2. Сейчас есть прививки, о чем здесь написали уже несколько человек. Иначе запирайся-не запирайся, а получить проблем от нее в вашем возрасте можно кучу.
-
Ну после болезни иммунитет не всегда вырабатывается.
После прививки тоже.
Ой как не любят наши педиатры коклюш диагностировать (у большинства детей сейчас есть прививка) - если мама рогом не упрется и не потребует направление на анализ, в карточке напишут что угодно, только не коклюш. ;)
-
А еще у части детей курс неполный, по вине педиатров, родителей или всех сразу, у небольшого числа прививочные карты купленные, и ни одной прививки от коклюша вообще нет. Последних в крупных городах имхо больше даже в процентном отношении.
-
Не болела ветрянкой, шарахаюсь от детей с прыщами, прививку в нашем городе, похоже, не делают.. =(
-
Вот честно, читаю это все, и мне реально страшно. Потому как ветрянкой я не болела :-\ :-\ :-\ Причем страшно очень, особенно после чьего-то рассказа о жидкости в легких.
Надо узнавать насчет прививки и срочно делать.
-
Мэйлин
Есть анализ на антитела, вдруг вы болели, "Антитела IgG к Varicella-Zoster"
-
Утка-маляр
Уверена, если ваше старшее поколение родственников с "жопой жуй педагогов" проверит IgG к варицелле-зостер, оно удивится; лет 40-60 назад неаккуратная диагностика существовала точно также, как и сегодня, бывало и "да точно ветрянка, чего к врачу тащить", о чем потом благополучно забывали, особенно в деревнях.
Больше удивляет, конечно, что оно до сих пор без прививок.
С инфекционными болезнями надо бороться, а не распространять. Хотя бы чисто ради сокращения ареала и уменьшения вероятности неприятной мутации возбудителя.
Сколько веков существует ветряная оспа? Сколько раз она мутировала? Спасибо.
В Финляндии ветряночных детей в ДУ в наши дни отправляют "не через Х дней после появления последнего пузырька", а после падения температуры, это из первых рук. Помимо конкретной ветрянки в конкретной Финляндии существует еще ряд инфекционных заболеваний, от которых в наших европах никто карантины не устраивает: респираторно-синцитиальный вирус, рука-нога-рот (вызывают несколько разных энтеровирусов), аденовирусный коньюктивит, ротавирус - все это за полтора года хотя бы 1 раз было в яслях-саду моего ребенка на 40-50 человек, куда берут с 6 месяцев до 6 лет, с общей ежедневной рутиной для всех возрастов, одновременно подавляющее большинство семей имеет хотя бы 2 детей. Масштаб примерно понятен, думаю. Никакого мытья хлоркой каждого сантиметра, закрытия сада и прочих мер изоляции, все, как указано в рекомендациях инст.Роберта Коха; даже ФИ заболевших не вешают. С последствиями и длительностью иммунитета к каждому конкретному вирусу после можно ознакомиться в гугле, вам не понравится. Расскажите, какие все тупые.
Возможно. Точно так же как в случае краснухи и кори.
Краснухой девочек намеренно пытались заразить до появления вакцины, и краснуха менее высокозаразана; вакцина от кори появилась уже достаточно давно.
Что подобное распространение запросто могло оказаться не распространением ветрянки, а чего похлеще?
Или вообще оказаться аллергией. То, что ребенок уже до появления высыпаний заразил кучу людей, вы забыли.
-
Три эпидемии ветрянки в школе были при мне. Ни разу так и не подхватила. Вот вам и высокая контагиозность.
-
Но нет ничего такого, что помешает проводить процедуру. От рвоты слюнями там еще никто не умер, полотенчико стелят и все
Можно еще желчью, а это очень сильно затруднит постановку диагноза. Также можно рвать воздухом. При сильном рвотном рефлекса фгдс не проводят бесполезно. Вот мне и сказали подавлять, берешь палочку, банан, что-нибудь длинное и раздражаешь около глотки язык, по чуть-чуть чтобы рвоту не вызвать.
-
Подгорело знатно.
Хорошо, что никто и так ловко и удачно зараженных детей не умер и не заработал серьезных осложнений, и бабка имеет возможноость раздуваться от гордости.
-
Воспоминания о вилке
Вы антитела проверяли? У меня есть знакомые, неболевшие по их мнению и непривитые, но при беременности анализы выдавали наличие антител. Им меньше 40, и не из деревень, вот казалось бы.
Утка-маляр
Диагноз ветрянки почти всегда ставят на основании внешних симптомов, без анализов. Не каждая ветрянка проходит в виде осыпания всего ребенка прыщиками, не каждый родитель бегает к врачу из-за нескольких прыщиков, не каждый родитель идет к врачу, точно видя, что ветрянка. Даже сейчас.
Сколько веков существует вирус иммунодефицита обезьяны?
А это науке неизвестно, в отличие от.
Это современная Финляндия с прививками и прочими прелестями современной медицины?
И точно таким же % людей с ослабленным иммунитетом, как и везде, большим количеством взрослых неболевших-непривитых, а еще в Хельсинки с проходным двором из Спб.
Все остальные перечисленные мной вирусы не имеют вакцин, кроме ротавируса, прививка от которого появилась очень недавно (у нас стала за счет страховки в 2013, до стоила многовато для средней семьи), делается только детям до что ли 24 недель, защищает только от осложнений, и все еще от нее отказываются некоторые. Родители болеют, и гораздо сильнее привитых детей. Но официальная медицина не считает нужным запирать детей от всего этого, хотя последствия не меньше и не реже, чем у ветрянки. Дебилы, наверное.
И? Такой же дебилизм.
Шанс на будущее здоровое потомство. Какие времена, такие и меры.
Я же и пишу - давайте весело и вкусно распространять заразу! Ветрянку, корь, краснуху! Круто же! Иммунитет!!!111111 А с полиомиелитом как, срабатывает?
Последствия ветрянки, краснухи, кори и полиомиелита сравните сами или как? Даже история создания и распространения вакцин по миру отлично показывает, что опасно, а что не так критично. Речь в истории о лохматых годах.
-
Зато по комментариям видно, кто знает, что за зверь это такой - ветрянка, и кто о ней только страшные сказки слышал.
-
Лео,нихера. Я болела ветрянко. Все два месяца я мечтала сдохнуть. От бабки бомбит.
-
При сильном рвотном рефлекса фгдс не проводят бесполезно.
У нас замораживают горло и поехали.
-
Вообще если там весь желудок наизнанку выворачивается, то может быть действительно бесполезно. Одной знакомой не смогли сделать, потому что не воткнуть камеру куда надо - всё сжимается внутри и рефлекс не только в горле, а до самого желудка. Но это скорее исключение, так-то рефлекс у всех - куда ж он денется?
-
И под наркозом тоже делают, если прям ппц как надо
-
Антитела не проверяла. Вообще крайне удивительно, что этим делом я не болела, потому что иммунитет в детстве у меня был образцово низкий. Простуда, грипп, ангина, бронхит, пневмония, ухххх, это всё моё. Если случался месяц, чтобы я не заболела, это было диво дивное. Если не подцепила заразу - так получила какой-нибудь цистит или вот моё любимое нервное переутомление. Это вот когда лежишь в постели сутками, сил ни на что нет, даже взгляд перевести из одной точки или глаза закрыть тяжело было, от еды (вида еды, запаха еды, разговоров о еде, знания о том, что в мире есть еда) было дурно...
В общем, мой организм был открыт для всех болячек и радостно переносил их самым тяжёлым и мерзопакостным образом, но ветрянка всё же обошла меня стороной. Надеюсь, так и останется.
-
Кстати, никто не знает, краснухой можно переболеть так, чтоб об этом не знать?
-
Meowth, можно, у меня антитела неизвестно откуда.
-
Вот у меня тоже.
-
У меня кажется была, но я не помню, надо детскую карточку полистать.
Знаю точно только про свинку, хотя тоже ее не помню.
А ветрянки точно не было, у нас вся семья мимо и прививку я сделать не успела, так что теперь просто так в гости к детным не хожу.
Недавно из автобуса вышла, потому что туда девочка пятнистая с мамой зашла.
-
Meowth
У меня к токсоплазмозу нашлись IgG антитела, хотя диагоза никогда не было и за кошками никогда не убирала; специально заплатила за анализ, чтобы знать, и внезапно.
Воспоминания о вилке
Почему не проверите или не привьетесь? :)
Jylia
А в России сейчас (и 12 лет назад) проверяют беременных на антитела к ветрянке?
-
Удивлена, сколько народу ничего не знает о ветрянке, черной оспе, краснухе, паротите и прививках.
Не такой уж Горгульск и дыра, если тут про вакцину от ветрянки педиатры рассказывают.
-
Киля, токсоплазмоз легче получить от сырого мяса и немытых овощей. Оставь кошек в покое.
-
Килл, проверяют, но у меня нет. Есть краснуха и токсоплазмоз, и всё.
-
Все бабка правильно сделала, раньше так и делали всегда, чтобы обезопасить детей на будущее. Ветрянка у детей проходит легко, часто даже неудобств не доставляет, а у взрослых все может быть очень плохо
Сама болела лет в 5-6, дискомфорта вообще не помню, с болезнью связанного. Родные говорят, что я очень легко переболела, с хорошим самочувствием. И сразу вспоминаю, как у подруги заразилась ветрянкой дочка лет в 7, а она сама с мужем в детстве не болели. Результат - счастливая мелкая, потому что не надо рано вставать в школу, а можно балдеть дома, и лежащие пластом с температурой подруга и ее муж... Вот тогда они очень пожалели, что их в детстве берегли от болячек и они не заразились
Ветрянки трудно избежать, ее ВСЕГДА можно подхватить, т.к. она очень заразна. На улице, в общественном транспорте, на любом массовом мероприятии и т.д. Поэтому переболевшим живется намного проще
С краснухой и корью так тоже делали раньше, да. Сейчас в инете антипрививочники предлагают восстановить практику "коревых вечеринок", чтобы дети естественно переболели. Тут уже вопрос сложнее, т.к. корь все же опаснее ветрянки и рисков больше
Насчет краснухи - мне бабушка сама рассказала, что специально водила меня в садик, когда была вспышка краснухи, чтобы я переболела раньше. Я сама этого не помню, но переболела, да))
-
Как болела ветрянкой не помню, дело было еще в детсокм саду, а вот мама помнит, потому как стараниями "доброй" воспитательницы она чуть ли не месяц просидела на больничном, сперва с одной дочкой, потом с другой. А все из-за того, что такая же, как в истории, многомудрая женщина решила, что хорошо бы детишкам в саду переболеть пока маленькие и привела больного ребенка в группу. Как и на что мы после этого долгого больничного жили я не знаю. Поэтому история вызывает противоречивые чувства - вроде и хорошо, что дети рано переболели, а вроде бы и не очень, так как черт его знает, как там обстояли дела со взрослой частью семей.
А мужа моего надо пнуть к врачу, чтоб привился уже от ветрянки, он в детстве в сад из-за жуткой пищевой аллергии не ходил и в школе ветрянка пронеслась как-то мимо, итог - 32 года без ветрянки и с каждым годом все тревожней, учитывая налечие детных друзей :-\
-
Я болела ветрянкой в 25. Чуть не сдохла. Лучше б меня в начальной школе заразили. [2]
Но бабка из истории все равно дурная. Во-первых, не ей решать, кому когда болеть. Во-вторых, автор мог заразить еще и десяток взрослых, ибо в школе обитают не одни второклашки.
-
Заражать здоровых болезнью ради здоровья. Да, какие люди, такие и меры.
Ну вообще примерно так и началась история вакцинации. И, между прочим, первая победа над чёрной оспой. Эта которая не ветрянка.
-
вакцинация - не равно заражению. полевой вирус - это не вакцинный. сравнение некорректно.
-
Бацилла, а что дает лучший имунный ответ в случае с ветрянкой — перенесенное заболевание или прививка?
-
вакцинация - не равно заражению. полевой вирус - это не вакцинный. сравнение некорректно.
Я как бы про историю предмета. Восемнадцатый век, людей заражали коровьей оспой для становления иммунитета от натуральной.
-
Я как бы про историю предмета. Восемнадцатый век, людей заражали коровьей оспой для становления иммунитета от натуральной.
Сейчас Утка-маляр расскажет нам, какие они были дебилами и дикарями.
-
Всю тему не читай, сразу отвечай :-) :-) :-)
Налетевшие с криком, что бабушка плохая, напоминают одну мою некогда подругу. Хорошая девушка была, пока не придумала себе сначала вегетарианство, а потом... А потом пошло-поехало, потому и не дружим. Встретили мы с ней знакомую с малышкой, нас сразу предупредили: у ребёнка ветрянка. Я ''ок, я болела, но проблем''. Подружка ''а я не заболею, я в это не верю'' - но сторонится. Я, услышав это, начала ей говорить, мол ты б или вакцинировалась, или переболела... Ой что было! Я ей зла пожелала! Она мыслит позитивно и предпочтет не болеть и не травить себя прививками, и она уже 23 года так, и все ок. Я спросила, что она будет делать, когда заболеет ее ребёнок (помним: она против прививок) т.к.идея болеть вместе... Был у моей мамы такой опыт, плохая идея. На меня вылили ещё ушат грязи, мол я ее детям плохого желаю, а они вообще не будут болеть.
А я слушапла и думала: хоть бы она заразилась. Может и мозг на место встанет, и иммунитет будет.
Собственно, тогда общение уже сходило на нет. Но вроде не заболела.
-
Киля, токсоплазмоз легче получить от сырого мяса и немытых овощей. Оставь кошек в покое.
Кто б меня кормил сырым мясом и немытыми овощами, сама ела я такое очень недолгий период. ;D Однако про кошек (неубирание туалетов) рекомендация у нас официальная.
Утка-Маляр
320 веков, никак не меньше. inb4 SIV. 320 веков всё было хорошо, а потом хоп - и HIV.
Википедию я читать умею. Ни один ученый не скажет вам достоверно, 320 веков, 500 или 700, и было ли все хорошо, или различный "хоп" происходил с этим вирусом регулярно, но одновременного совпадения обезьяны с вирусом, который оказался способен мутировать, африканского обезьянойопа, выбравшего именно эту обезьяну, и белого любителя обезьянойопа, который выйопал именно ту обезьяну, после чего йопался уже на родине, не случалось. С другой стороны, есть куча вирусов, которые много лет спокойно предотвращаются одной и той же вакциной.
Пример из другой группы заболеваний: антибиотикорезистентный туберкулез происходит не только от неполного курса антибиотиков, одновременно с хелиобактер пилори жопы такой масштабности не происходит. Почему?
А она считает необходимым заражать детей всем этим?
Она не считает необходимым активно препятствовать заражению до тех пор, пока не будут созданы вакцины. От RSV есть сыворотки, впрочем, но для отдельных групп лиц, и о них я нашла отдельно, в инфе для врачей, а не пациентов.
Касаемо обычных легкопереносимых ОРВИ внезапно даже считает необходимым заражать.
Заражать здоровых болезнью ради здоровья. Да, какие люди, такие и меры.
Повод, шоле? Повод распространять инфекцию? Да это хорошая идея нигде и никогда.
Других идей у нас для вас с ветрянкой много столетий не было. Вакцина от ветрянки чуть старше меня и максимум вдвое старше вас.
-
вакцинация - не равно заражению. полевой вирус - это не вакцинный. сравнение некорректно.
Я как бы про историю предмета. Восемнадцатый век, людей заражали коровьей оспой для становления иммунитета от натуральной.
да и по истории, заражение\вариоляция была незначительным количеством содержимого везикулы. поначалу втирали много корочек в ранки\скарификаты - и было неудачно.
но по истории все в принципе верно
переболевание, Лой... да. переболевание. но там играет роль особенность противоветряночного иммунитета. после болезни устойчивость обеспечивает сам полевой вирус, постоянно обитающий в спинальных ганглиях. вакцинный штамм так не умеет, и его организм успешно вытравливает за 0,5 - 3 - 5 - 6 лет. у кого как. казуистические случаи повторной ветрянки описаны. но кто знает, не перепутал ли врач болезнь Коксаки (рука-нога-рот) с похожей сыпью и ветрянку? типирование-то вируса не выполняют, ибо затратно и бессмысленно.
я болела вот, после роддома... в принципе терпимо. но почти месяц после головными болями мучилась..
мультипостинг
-
Бацилла, спасибо. Собственно, вот и ответ.
Особенно если в утиной истерике не забывать, что в истории явно не сегодня описывается.
-
Я не знаю, тут писали или нет... Но герпес (включая ветрянку -- Varicella zoster является разновидностью вируса герпеса) -- сюрприз -- является неизлечимым заболеванием. Раз заразившись, человек будет болен герпесом всю жизнь. После манифестации болезни в виде ветрянки она надолго затаивается без симптомов, а потом при малейшей возможности, когда "проседает" иммунитет -- вылезает в виде опоясывающего лишая, который может сделать человека инвалидом. И он может повторяться многократно, опять же -- при малейшей возможности, данной иммунитетом.
Поэтому сравнение подобного "профилактического" заражения ветрянкой с прививками совершенно некорректно. Ветрянки лучше избежать.
-
oskar-czalka
Очередные мифы, по поводу малейшего снижения иммунитета и многократного повторения. Далеко не у каждого вообще будет. Далее без ссылок на первоисточник по кажой фразе, но вообще они есть.
It is estimated that about a third of people develop shingles at some point in their life (развивается у трети людей в какой-то момент их жизни). While more common among older people, children may also get the disease. The number of new cases per year ranges from 1.2–3.4 per 1,000 among healthy individuals to 3.9–11.8 per 1,000 among those older than 65 years of age. About half of those living to age 85 will have at least one attack, and less than 5% will have more than one attack (менее 5% - более 1 раза).
Shingles occurs only in people who have been previously infected with VZV; although it can occur at any age, approximately half of the cases in the USA occur in those aged 50 years or older (половина случаев в США - у людей 50+ лет). Repeated attacks of shingles are rare, and it is extremely rare for a person to have more than three recurrences (очень редко - более, чем 3 повторения).
Сравните с последствиями ветряной оспы у людей 20+ лет.
Сегодня от опоясывающего лишая для переболевших ветрянкой тоже есть вакцина, автор и болевшие с ним могут ей воспользоваться.
-
А что я сказал не так? Что, треть переболевших ветрянкой, у которых развивается опоясывающий лишай -- это мало? Напомню: он, даже единожды проявившись, всегда оставляет человеку кучу проблем со здоровьем. На всю жизнь. А иногда и делает из человека инвалида.
-
А что я сказал не так? Что, треть переболевших ветрянкой, у которых развивается опоясывающий лишай -- это мало? Напомню: он, даже единожды проявившись, всегда оставляет человеку кучу проблем со здоровьем. На всю жизнь. А иногда и делает из человека инвалида.
Зато ветрянкой больше не заболеет [сарказм]!
-
oskar-czalka
То, что он развивается при малейшей возможности при снижении иммунитета и неоднократно. Это не соответствует действительности. Только у трети и повторно у менее 5% от этой трети.
Погуглю за вас дальше: The rash and pain usually subside within three to five weeks, but about one in five people develop a painful condition called postherpetic neuralgia, which is often difficult to manage.
У 20% из заболевших развивается постгерпетическая невралгия. Есть еще ряд вероятных и очень серьезных последствий, но еще более редких. У подавляющего большинства же через 3-5 недель вирус засыпает насовсем. Никаких "всегда" - нет.
От ветрянки в 20+ лет вы можете стать не меньшим инвалидом, тк избежать ее на протяжении всей жизни будет сложно. Напомню, мы о ситуации "вакцины еще нет":
Infection in adults is associated with greater morbidity and mortality due to pneumonia (either direct viral pneumonia or secondary bacterial pneumonia), bronchitis (either viral bronchitis or secondary bacterial bronchitis), hepatitis, and encephalitis. In particular, up to 10% of pregnant women with chickenpox develop pneumonia, the severity of which increases with onset later in gestation. In England and Wales, 75% of deaths due to chickenpox are in adults.
Перевод не требуется, надеюсь?
И еще ряд "приятных" вещей отдельно для людей с ВИЧ. Впрочем, им и опоясывающий герпес опасен, но первичка - сильнее.
-
Тем, кто возмущен бабкиным поступком, расскажу случай из своей жизни.
Как-то раз заметила я на себе сыпь, прибежала к дерматологу, который сказал, что это ничего страшного, опоясывающий лишай, вылечим, вот мазь, вот таблетки. А больничный не нужен, трудоспособность не пострадала, а от боли вот еще таблетки. Про то, что это вирус ветрянки, про то, что могу быть заразна и прочие интересные вещи я нагуглила уже потом.
Участковый терапевт, к слову, считает, что ветрянка не имеет ничего общего с опоясывающим лишаем.
Возмущенным неболевшим ветрянкой товарищам рекомендую поставить прививку, мало ли вокруг таких врачей.
-
Возмущенным неболевшим ветрянкой товарищам рекомендую поставить прививку, мало ли вокруг таких врачей.
Вероятность такого врача прилично ниже встречи с носителем, который уже заражён но ещё не имеет внешних признаков. Так что неболевшим прививку поставить вообще хорошо.
-
Насколько я знаю, снижение иммунитета, при котором организм перестает подавлять живущую в нем микрофлору и микрофауну, должно быть системным и никак не малейшим, т.е. это не сопли несколько раз в год, при которых происходит активизация имунного ответа, а ВИЧ, диабет, онко, прием химиотерапии, т.е. когда поражаются клетки, отвечающие за имунный ответ. Не знаю, насколько правильно я написала, я не врач.
-
Вот ещё вопрос, кстати: если уже переболевшему прививку потом вкатать, у него совсем железобетонный иммунитет получится, или наоборот, всё станет хуже?
Meowth
У меня к токсоплазмозу нашлись IgG антитела, хотя диагоза никогда не было и за кошками никогда не убирала; специально заплатила за анализ, чтобы знать, и внезапно.
А у меня - нет, хотя котов держу уже много лет, и убираю за ними, понятно, и сырое мясо периодически жру.
мультипостинг
-
Meowth, у меня тоже нет. Хотя в доме кошки были всегда, я люблю стейки с кровью.
-
Блин, всё время забываю, что тут посты не склеиваются.
Про котов, кстати, мне в своё время врач говорила, что от них прям заразиться - это только если несвежее гуано чуть ли не облизывать; обычная уборка лотка с соблюдением элементарной гигиены вполне безопасна, даже если кот-носитель.
-
Вот ещё вопрос, кстати: если уже переболевшему прививку потом вкатать, у него совсем железобетонный иммунитет получится, или наоборот, всё станет хуже?
про ветрянку не знаю )))) по идее, переболевшему ветрянкой нужно вакцину уже от герпес-зостер?
Но я спрашивала про кота как-то, он мелким какой-то из кошачьих болезней болел, и они в вакцину входят. Сказали, что можно делать переболевшему вакцину, это дополнительная защита
-
у переболевшего свой титр (уровень) антител, которые успешно задушат возбудителя вакцинного. так что мимо. потому что у вакцинного возбудителя не будет шанса и времени укорениться и вызвать работу иммунной системы на себя. грохнет его постинфекционный иммунитет.
а вот подколоть иммуноглобулин во время эпидемии, может быть хорошей идеей.. смотря по случаю.
-
Бацилла, меня больше интересует, не сделается ли от этого хуже. Типа, вероятность отхватить опоясывающий лишай возрастет, или простуда на губах станет чаще вылазить, и т.д.
-
Бацилла, меня больше интересует, не сделается ли от этого хуже. Типа, вероятность отхватить опоясывающий лишай возрастет, или простуда на губах станет чаще вылазить, и т.д.
ну вот поэтому я и привела пример кота
делать анализы на титры всех кошкоболезней я была морально не готова
но ветеринары сказали, что все будет ок, хуже не будет
(а у покойного маминого кота вообще медотвод был от прививок из-за токсоплазмоза)
Люди же могут легко сделать анализ на антитела. И по их результатам определяться с прививками
И проступа на губах - это другой тип герпеса, с ветрянкой не связанный
-
будет ли хуже - только Богу Иммунологии известно. как иммунитет себя поведёт.
кто-то привьется на фоне - и ничего, кого-то температурой удивит.
ну вот как например организм с низким уровнем иммунного ответа (низкий титр антител) переносит заражение и не показывает клинических признаков, а организм с прекрасным ответом на вакцинацию, хорошими антителами неожиданно заболевает. такое ведь бывает. не скажу что часто, но всё же.
тут срабатывает среднее: как правило, вакцинированные не болеют, либо переносят инфицирование легче чем неиммунные.
-
Бацилла, меня больше интересует, не сделается ли от этого хуже. Типа, вероятность отхватить опоясывающий лишай возрастет, или простуда на губах станет чаще вылазить, и т.д.
какая связь между ветрянкой и простудой на губах? это же разный герпес совсем
-
какая связь между ветрянкой и простудой на губах? это же разный герпес совсем
Тип другой, вирус-то тот же. Плюс, насколько я знаю, если высыпает на губах - это ещё не гарантия, что это обязательно вирус 1 типа, остальные тоже могут нетипичным образом проявляться.
-
читать Котока. я читала. (вроде не склоняются дамские фамилии, а мужские как раз склоняются)
при прочтении м-ра Котока у меня было чувство, что эволюция прошла мимо. это назад в пещеры.
понятно, что вакцинация возможна не всгда и не у всех.
но продолжительность и качество нашей жизни достигли современного уровня благодаря антимикробной терапии всех видов, вакцинациям и увеличению количества и качества корма, что в свою очередь так же зависит от вакцинаций и антимикробной терапии и санобработок в ветеринарии.
-
Само прилетает. И корь, и дифтерия, и полиомиелит. Сами себе устраивают чумной барак и удивляются результату.
Если б себе, но сами-то они привитые зачастую. А вот детей жалко.
-
В очаге инфекции привитый тоже может заболеть. Не так мощно, как не привитый, но всё же.
Ну, когда читаешь высказывания какой-нибудь альтернативно одарённой о том, что полиомиелит не страшнее простуды, невольно думается, что они такие смелые потому, что у самих-то задница прикрыта, их-то нормальные родители прививали.
-
Всё правильно, вот раньше прививок не делали и все здоровые ходили!!!!!!! 1111расрас
Вот у моей прабабки было 14 детей, и никого не прививала! И все здоровые!
Все пятеро, кто дожил до совершеннолетия.
Сарказм, если что.