Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Smolla от 27 Марта 2017, 23:49:43

Название: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Smolla от 27 Марта 2017, 23:49:43
Я - как Пироман, только с вуман.ру. (http://www.woman.ru/psycho/finance/thread/4800815/) :-[
Цитировать
Мы с мужем сами купили квартиру 10 лет назад в ипотеку, однушку, уже расплатились и продаем ее чтобы купить двушку. Так вот ходят смотреть нашу квартиру в основном родители которые покупают квартиру своим детям, вот буквально 90% и при этом это не олигархи какие-то, видно, что люди среднего достатка, приезжают на обычных машинах, да и вообще не выглядят олигархами, просто люди заботятся о своих детях, задолго до их совершеннолетия задумались о жилье о детях. А наши родители с мужем и те и другие жили для себя, говорили глупые фразы про "надо дать удочку, а не уху" и мол это для нашего же блага. На самом же деле просто жили в свое удовольствие, тратили на себя свои зарплаты.
В итоге, да заработали на свое только я уже полтора года не могу забеременеть.
В итоге такая злость на родителей.
Сегодня я хочу обобщать!
Итак, успешные вы мои, что, по вашему мнению, родители ОБЯЗАНЫ обеспечить своим детям?
Имеется ввиду чисто материальная база.
На мой взгляд, единственное, что родители должны дать ребенку - это образование.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 27 Марта 2017, 23:51:44
На мой взгляд, единственное, что родители должны дать ребенку - это образование.
Еще лечение (по необходимости).
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Smolla от 27 Марта 2017, 23:53:04
Еще лечение (по необходимости).
Ставить дорогостоящие скобки на зубы - это необходимость или шик, например?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 27 Марта 2017, 23:54:33
Ставить дорогостоящие скобки на зубы - это необходимость или шик, например?
Если есть альтернатива подешевле - шик. Если "подешевле" поможет не сильнее, чем моток проволоки - необходимость.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Smolla от 27 Марта 2017, 23:55:03
Если есть альтернатива подешевле - шик. Если "подешевле" поможет не сильнее, чем моток проволоки - необходимость.
А если можно и с кривыми зубами походить?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Manticora от 27 Марта 2017, 23:55:08
Образование, одежду, хорошее питание, лечение.

Квартиру, машину, работу и т.д. не обязаны ни разу.
Цитировать
"надо дать удочку, а не уху"
Странно, уху деточке не дали, но деточка все равно умудрилась ее перекушать.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: ZloeAloe от 27 Марта 2017, 23:55:28
Если прикус имеет реальные дефекты, это все-таки медицинская необходимость, а не косметология.
Вопрос в цене, пластинки те же ощутимо дешевле капп, например.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Кукушка от 27 Марта 2017, 23:56:24
Цитировать
Ставить дорогостоящие скобки на зубы - это необходимость или шик, например?
От состояния зубов зависит. Иногда — таки конкретная необходимость  :(
Цитировать
Странно, уху деточке не дали, но деточка все равно умудрилась ее перекушать.
Плюс не ставится  :(
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 27 Марта 2017, 23:58:14
А если можно и с кривыми зубами походить?
Та нивапрос, я же как-то хожу ;D Хотя мне стоматологи настоятельно рекомендуют лет с 14 поставить скобки, т. к. в моем случае "есть риск травмы в случае падения или удара", да и боковые зубы постепенно стираются. Но тут уже я отказалась.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Бобриха от 27 Марта 2017, 23:58:21
Цитировать
"надо дать удочку, а не уху"
Странно, уху деточке не дали, но деточка все равно умудрилась ее перекушать.
Боян про рыбу. (http://cs8.pikabu.ru/images/big_size_comm/2016-03_5/145857173111998449.jpg)
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Killemall от 28 Марта 2017, 00:00:38
По возможностям. Хорошо, когда родители могут заработать на роды тебя в США, потом на ту же школу, что и у Джорджа или Шарлотты Виндзор, образование в Кэмбридже или Айви Лиг, каждый год покупать по айфону и тд. Но если денег нет, и даже маленькой студии на окраине города, где вы живете, купить не потянут, то ничего не попишешь.
На мой взгляд, родители должны обеспечить возможность получения профессии, чтобы ребенок мог сам себя обеспечить. Это не обязательно высшее очное и вообще высшее.

Зубы - необходимость, лучше не поехать на море, но максимально комфортно исправить прикус.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Smolla от 28 Марта 2017, 00:01:31
...это не обязательно высшее очное и вообще высшее.
...и вообще образование.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Versety от 28 Марта 2017, 00:01:35
(http://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2015/01/14/0/1421185500_1025251761.png)
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Big_Muzzy от 28 Марта 2017, 00:02:12
Хм, подумала что автору родители не помогли, зато помогли купить квартиру ее младшему брату/сестре. Вот тут мне было бы обидно.
А так - ну да, вот свои дети будут и посмотрим, кончается ли жизнь на этом или нет. Родителям тоже охото пожить для себя хоть под сраку лет. А то сперва детей содержи, потом выучи, потом на квартиру им заработай - и здравствуй пенсия. А жить-то когда?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Versety от 28 Марта 2017, 00:05:29
сперва детей содержи, потом выучи, потом на квартиру им заработай - и здравствуй пенсия
Нужно ещё не забывать содержать внуков :)
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Неженка от 28 Марта 2017, 00:06:53
На мой взгляд, единственное, что родители должны дать ребенку - это образование.
Угу. Школа. На остальное сам мозгами должен заработать. А, да, не должен. Ничего и никому. В ПТУ иногда берут по собеседованию, и с тройками тоже.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dr.Provocateur от 28 Марта 2017, 00:10:20
когда мой папа обзавёлся новой женой и свежим ребёнком,
он решил, что я буду счастлива помочь им расширить жилплощадь
за счёт продажи той квартиры, в которой они сейчас живут.
почему я? потому что это моя квартира :)
и, да, я не считаю, что он мне сейчас что-то должен,
но во мне взбунтовалось осознание, что я тоже получилась не из зиготы.
этот человек ничего не дал мне, но уверен был, что я что-то должна ему.

ой, что-то пригорело  ;D

вообще, хорошо, если могут,
но уж точно не "должны"
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Killemall от 28 Марта 2017, 00:11:58
...это не обязательно высшее очное и вообще высшее.
...и вообще образование.
Вообще-то обязательно, профессия подразумевает диплом.

dr.Provocateur
Вы квартиру продали и деньги забрали себе? Или стали ее отцу сдавать?  ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Big_Muzzy от 28 Марта 2017, 00:12:07
сперва детей содержи, потом выучи, потом на квартиру им заработай - и здравствуй пенсия
Нужно ещё не забывать содержать внуков :)
Это я наверное тупо не успею. Поздновато дети появились. Когда внуки пойдут - буду уже мохом бздеть наверное. Куда там содержать-то :))
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Manticora от 28 Марта 2017, 00:13:19
когда мой папа обзавёлся новой женой и свежим ребёнком,
он решил, что я буду счастлива помочь им расширить жилплощадь
за счёт продажи той квартиры, в которой они сейчас живут.
почему я? потому что это моя квартира :)
И чем дело кончилось?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Versety от 28 Марта 2017, 00:13:28
Это я наверное тупо не успею. Поздновато дети появились. Когда внуки пойдут - буду уже мохом бздеть наверное. Куда там содержать-то :))
Многоходовочка ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Smolla от 28 Марта 2017, 00:13:49
И чем дело кончилось?
Ага, тож хотела спросить :)

И...еще один вопрос. Если таки родители все свои долги раздали, то имеют ли они право требовать с ребенка, именно требовать отдачи? И в каких пропорциях со вложенными в ребенка затратами?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dr.Provocateur от 28 Марта 2017, 00:14:24
dr.Provocateur
Вы квартиру продали и деньги забрали себе? Или стали ее отцу сдавать?  ;D
я не так меркантильна, а жаль.
я просто сказал, что поддерживаю их желание расшириться,
особенно, что мою квартиру они при этом освободят и я смогу её продать :)

И чем дело кончилось?
да ничем) живут там же)

имеют ли они право требовать с ребенка, именно требовать отдачи? И в каких пропорциях со вложенными в ребенка затратами?
а вот мне кажется, что хрен там :)
ребёнок не просил себя рожать,
самидурывиноваты
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Manticora от 28 Марта 2017, 00:20:05
Цитировать
И...еще один вопрос. Если таки родители все свои долги раздали, то имеют ли они право требовать с ребенка, именно требовать отдачи? И в каких пропорциях со вложенными в ребенка затратами?
Имхо, не имеют.
Ребенок не просил себя заводить, родители сами решили размножиться, поэтому они несут ответственность за свой выбор. Так что ребенок им ничо не должен, а вот определенный минимум родители ему должны (законодательно в том числе)

Хотя (опять же законодательно) родители вроде могут подать на алименты.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 28 Марта 2017, 00:21:48
Хотя (опять же законодательно) родители вроде могут подать на алименты.
Гугля что-то не видно, поэтому я произнесу его реплику: "Серая зарплата".
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Иждивенка от 28 Марта 2017, 00:22:35
А в итоге родители оказались виноваты в том,что автор полтора года не может забеременеть ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Бобриха от 28 Марта 2017, 00:23:26
А в итоге родители оказались виноваты в том,что автор полтора года не может забеременеть ;D
Ну так пока на квартиру копили, часики дотикали!  >:(
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Иждивенка от 28 Марта 2017, 00:26:19
Так,может,и ну его? А то родят в двушку, скопят ли на квартиру ребенку-большой вопрос, а ему потом как жить-без отдельной жилплощади задолго до совершеннолетия?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Smolla от 28 Марта 2017, 00:27:36
Не, мой вопрос больше не в плоскости закона, а именно с моральной точки зрения что ли. Ну...по моему мнению, чем больше родители в ребенка вложили, тем больще имеют право требовать. И. пожалуй, чем больше они в него вложили, тем раньше они могут на него забить после определенного возраста. То бишь, если к 20 годам купили квартиру, машину, выучили в институте, а потом внезапно ты родила второго инвалида в ипотечной однушке, то родители имеют полное моральное право сказать тебе "а у нас кошечка болеет".
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Manticora от 28 Марта 2017, 00:36:10
Цитировать
Ну...по моему мнению, чем больше родители в ребенка вложили, тем больще имеют право требовать.
Имхо, не имеют все равно.
Потому что ребенок в три года не имеет выбора "насру в памперс за 20р и буду к 18 должен родителям лям или насру в памперс за 80р, он жопе приятнее, но тогда 2ляма отдавать придется"
То есть это РОДИТЕЛИ решают рожать ребенка, они решают, что он будет носить, в какие кружки ходить, в какую школу записать, в какой лагерь отправить - ребенок в этот момент права голоса почти не имеет, это все инициатива родителей, а должен потом, почему-то, ребенок.
Который на ситуацию вообще никак повлиять не мог.

Короче, в любой законной сделке должна быть прозрачность. А если тебя в гостях пирожком угостили, а потом заявили, что пирожок стоил миллион и ты теперь кругом должен - то это мошенничество и ата-та
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Бобриха от 28 Марта 2017, 00:36:26
Не, мой вопрос больше не в плоскости закона, а именно с моральной точки зрения что ли. Ну...по моему мнению, чем больше родители в ребенка вложили, тем больще имеют право требовать. И. пожалуй, чем больше они в него вложили, тем раньше они могут на него забить после определенного возраста. То бишь, если к 20 годам купили квартиру, машину, выучили в институте, а потом внезапно ты родила второго инвалида в ипотечной однушке, то родители имеют полное моральное право сказать тебе "а у нас кошечка болеет".
Имха, какие бы моральные права не были, но когда у тебя ж, а от близкого человека нет поддержки - это все равно обидно, сколько бы он тебе до этого ни дал. Я не о том, что надо бросить лечить своих кошечек, но как-то стараться не травить душу, что ли. Короче, мне кажется, что долги, они как как и права вот эти, больше моральные. И постараться беречь чувства друг друга можно, даже если это зависть или приписть.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 28 Марта 2017, 00:37:41
Имхо, не имеют все равно.
Потому что ребенок в три года не имеет выбора "насру в памперс за 20р и буду к 18 должен родителям лям или насру в памперс за 80р, он жопе приятнее, но тогда 2ляма отдавать придется"
То есть это РОДИТЕЛИ решают рожать ребенка, они решают, что он будет носить, в какие кружки ходить, в какую школу записать, в какой лагерь отправить - ребенок в этот момент права голоса почти не имеет, это все инициатива родителей, а должен потом, почему-то, ребенок.
Который на ситуацию вообще никак повлиять не мог.
Сейчас вам объяснят, что успешныеТМ терпят до тех пор, пока не смогут сами купить себе памперс ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: xarax от 28 Марта 2017, 00:56:41
Не ОБЯЗАНЫ ничего, кроме семейно-кодексного
Цитировать
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Но в норме родители ХОТЯТ сделать больше. Им это ПРИЯТНО.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 28 Марта 2017, 00:57:28
Не ОБЯЗАНЫ ничего, кроме семейно-кодексного
Цитировать
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Дык и дети родителям ничего потом не должны, кроме алиментов по суду ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Neika от 28 Марта 2017, 07:16:35
не совсем поняла как отсутствие подаренной от предков квартиры мешает автору забеременеть
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: ZloeAloe от 28 Марта 2017, 07:24:20
Типа слишком долго работала, уже старая и больная?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Elga от 28 Марта 2017, 07:45:29
Цитировать
Итак, успешные вы мои, что, по вашему мнению, родители ОБЯЗАНЫ обеспечить своим детям?
Имеется ввиду чисто материальная база.
Я считаю, что обязаны дать необходимое лечение (включая исправление прикуса), возможность нормально одеваться и образование. Всё остальное - по вожможности.
Есть возможность дать жильё, не особо ущемляя себя, пусть дают, либо могут предоставить условия ребенку накопить на жильё или взнос по ипотеке.

У моей мамы была возможность отдать мне квартиру, она это сделала, не было бы свободной квартиры, я бы сама взяла ипотеку. Честно говоря, сама не имею никакого желания из последних сил откладывать деньги, чтобы купить ребенку жильё, при этом ущемляя себя, равно как и требовать у потенциального ребенка отдачи мне каких-то мифических долгов.

Щас еще историю расскажу: у моей маман есть подруга, у которой в свою очередь есть трехкомнатная квартира и два взрослых сына. Одному сыну (отсидел, поехала крыша) она как-то умудрилась выкружить общагу, второй сын с женой и ребенком живёт с ней. При этом денег на ремонт он не дает, за квартиру не платит, жена его прячет от маминой подруги продукты, свекровь категорически не переносит и дочь настраивает против бабушки (девочка в свои 7 лет может бабушку и матом послать). На мой вопрос, какого хрена она терпит все это плятство в своей квартире, тетка отвечает, что она обязана ребенку (мальчику всего 34 года) дать все, что он нее зависит. На мое предложение разменять квартиру и выделить им общагу, где они могут ипаться конём делать, что хотят, тетка недоумевает, типа как можно ухудшить их условия, это же ее семья.
Короче, вот такой тупой заботы, которую никто не ценит, я не понимаю. Во всём должна быть мера.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Марта 2017, 08:31:24
Какая же автор фу  :-\ Да, они тратили зарплату только на себя, ты, автор, сама себе на еду с первого дня жизни зарабатывала. Вот ведь ленивые твари, не смогли квартиру купить, делов-то!
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Цитруска Песцова от 28 Марта 2017, 08:50:26
Я так скажем, сейчас в крайне близких отношениях с человеком, которому родители дали чуть более, чем нифига сверх законом положенного (ту самую учебу в школе, пожрать и одеться до 18ти лет), а стоило ему чуть встать на ноги, тут же выстроились в очередь с протянутой рукой и требованием помогать им как родителям, а еще желательно дедушкам-бабушкам (с которыми сами всю жизнь и живут).
Например, приказное требование свозить мать на море, хотя сам он ни разу не то что на море не бывал, почти никогда не покидал пределы пригорода, и более того, в ближайшее время не собирался сам ввиду того, что пока не может себе это позволить.  
И вот как на это адекватно реагировать? Когда не то что, "квартирку гады не купили", а в тяжелые моменты жизни откровенно сливались, мол, сами на мели (а там речь о просьбе до зарплаты дать хоть какой-то жратвы), но как только в кармане что-то появились вдруг стало одним любим сыном больше?

Кароч, я за здоровые отношения между родителями и детьми. Есть возможность подарить ребенку квартиру - отлично, нет - тоже ничего, но до скотства и криков "мы-тебя-любили-растили-а-ты-мать-на-море-свозить-не-хочешь!" тоже опускаться не стоит, раз уж никто никому ничего не обязан, стоит понимать это в обоюдном порядке.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 08:53:48
Интересно, родители что, у автора внуков просят с ножом у горла?

А так если, автор и сама выбрала жить поудобнее, когда решила не сочетать родительство с ипотекой.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2017, 09:07:27
Все эти вопросы, имхо, решаются не от долгов-обязанностей-морали, а от нормальных детско-родительских отношений. Если к ребёнку нормально относились, семья была реально местом доверия и взаимопомощи, и остались близкими людьми и после совершеннолетия, то вопрос о делёжке ништяков "па панятиям" не стоит. А если родили себе чесалку для ЧСВ, которую пользовали в хвост и гриву, то за такое и квартиры мало... но родители-пользователи обычно вовсе не рвутся рассчитываться за обосранное детство и покалеченную психику.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 09:09:03
Я считаю, что своим детям я буду должна дать высшее образование (если выйдут мозгом), ту самую квартиру, в которой можно жить в первое время, и машину. Почему? Потому что я в своё время это получила от мамы. Конечно, всё это при наличии возможностей, но предполагается, что ребёнка своего я буду любить, и буду хотеть дать ему комфортный старт в жизни.  
По поводу оценки родителей - свекровь моя не купила мужу  недвижимости, и это нормально. Не нормально, когда она при мне начинает рассуждать, что дача, доставшаяся мне от бабушки расположена в неудобном месте, и как её надо продать и купить ближе к даче её семейства. И вот тут у меня слегка пригорает.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Big_Muzzy от 28 Марта 2017, 09:21:48
Ребят, а под "дать высшее образование" вы что понимаете?
Платно или что? И какое именно образование щитается - в своем городе это норм? Илинадо в столицу-заграницу отправлять?

Если ребенок сам поступил, сам учится на бюджете, а родители его кормят и скромно одевают до 5-го курса (одни джинсы и пара футболок+дешевый пуховик) - это считается как "мы ему образование дали"? Или частично засчитывается? Или считается что он всего сам добился?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 09:22:23
Если у тебя нет машины, а покупка квартиры детям заставит тебя следующие десять лет хер с солью доедать, то ты этого делать не обязан, я щетаю.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 09:26:12
Если у тебя нет машины, а покупка квартиры детям заставит тебя следующие десять лет хер с солью доедать, то ты этого делать не обязан, я щетаю.
Лежала в больничке с дамой, которая там частый гость из-за работы на химическом производстве. Так вот она влезла в какой-то адский кредит, такой, что буквально только на пожрат осталось, и купила сыну не какую-то машину, а шестую мазду. Узнали мы это из её жалоб, что вроде машину купила, а на дачу он её возить отказывается, т.к. испачкает ему своим скарбом кожаные сидения. Это вин, ящетаю.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 09:29:18
Цитировать
Узнали мы это из её жалоб, что вроде машину купила, а на дачу он её возить отказывается, т.к. испачкает ему своим скарбом кожаные сидения. Это вин, ящетаю.
Мон папахен тоже мне машину предлагал из расчета "и будешь меня везде на пьянки возить". Правда, я, наивная, его просто послала.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Иждивенка от 28 Марта 2017, 09:30:44
Честно скажу-я не считаю обязательным именно высшее образование. Гораздо более важно-прислушиваться к желаниям ребенка и трезво оценивать его возможности. Ну, и ни в коем случае не реализовывать за его счет свои амбиции. Училась вместе с женщиной,у которой было 2 взрослых сына, один-физик-ядерщик, а второй-водитель маршрутки. И она рассказывала, как переживала за младшего,как заставляла учиться,таскала по репетиторам, а он только и искал,как уйти от этого давления и скандалов и говорил "мама, у меня мечта-стать взрослым, устроиться водителем и курить из окна машины,чтобы мне никто мозг не парил". Стоило отстать от ребенка-и в доме никаких больше разборок, бесполезных трат на ненужную учебу, а зарабатывают сейчас сыновья практически одинаково, и ни единого упрека за то, что "старшего выучили, а меня нет" родители не услышали, только благодарность за то,что отстали и дали жить,как он хочет.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 09:31:45
dominatrix, ваш папахен, наверное, и сам водит?
ИМХО, отказываться подвезти мать с тяжелым грузом на дачу - это днищенское дно. Тем более купившую машину. Но, конечно, отношения в семье у всех разные.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 09:33:27
О, родители моей кузины все еще скорбят по неслучившейся с ней четверть века назад вышке. ;D

З.Ы. Мой папахен давно мертв. А на момент Х он не просыхал, так что водить ему было не показано.

Но да, если не хочешь просирать все выходные в мамином огороде, тут машину брать западло.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 28 Марта 2017, 09:37:49
dominatrix, ваш папахен, наверное, и сам водит?
ИМХО, отказываться подвезти мать с тяжелым грузом на дачу - это днищенское дно. Тем более купившую машину. Но, конечно, отношения в семье у всех разные.
Если изначально не были оговорены условия сделки (я тебе машину - ты работаешь у меня водителем), то, простите, я на стороне сына. Хотя я бы в такой ситуации вернула машину. Ну нафиг, мало ли как еще потребуют отработать.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 09:44:14
Каталина, в нормальных семьях просят, не требуют. И видят берега в своих просьбах, не заставляя детей все выхи гробить в саду.
 Я всё ещё считаю, что отказать по причине, что мать испортит ей же купленную тачку - это дно. И даже если купил машину сам без участия родителей, то нет ничего страшного  в том, чтобы 1-2 раза за сезон родную мать на ней куда-то отвезти. Если форум успешных не видит разницы между этим и работой водителем на постоянной основе - то это печально. А так позицию с возвратом машины можно расширить: можно ещё в отрочестве самовыпилиться, а то вдруг родители попросят помощи в старости в благодарность за то, что вырастили-воспитали.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Каталина от 28 Марта 2017, 09:48:56
Wel, вы не указали, сколько раз мать просила отвезти ее на дачу и в каких выражениях. Во-вторых, не спорю, отмывать салон машины от земли и прочей фигни - идеальное завершение выходных ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 09:56:34
Цитировать
И даже если купил машину сам без участия родителей, то нет ничего страшного  в том, чтобы 1-2 раза за сезон родную мать на ней куда-то отвезти.
И просрать два единственных выходных, когда на улице тепло и нет дождя.
Тогда у родной матери должно остаться достаточно денег на такси.
И вообще, обязательные огородики это зло. Ибо свое хобби человек обязан обеспечивать сам, не заепывая окружающих регулярными просьбами.
Это не жизненная необходимость, чтобы быть должным помогать.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 10:00:55
Тогда у родной матери должно остаться достаточно денег на такси.
Напомню, у матери огромный кредит за машину сыначки.
По поводу хобби - ну хз, видимо, такие отношения высокие. Я стараюсь обеспечить маме комфорт на даче, потому что считаю, что ей полезно выезжать и дышать там воздухом по выходным. Жопой кверху у нас в семье давно уже никто не стоит, а вот отвезти ей шезлонг, чтобы она его не пёрла на себе - без проблем.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Manticora от 28 Марта 2017, 10:03:57
Цитировать
Ребят, а под "дать высшее образование" вы что понимаете?
Платно или что? И какое именно образование щитается - в своем городе это норм? Илинадо в столицу-заграницу отправлять?
Под образованием я понимаю "научить охотиться", то есть добывать денежку на покушать и поспать. А дальше уже от ребенка и финансов зависит: может быть как столичный вуз, так и курсы маникюра.
Главное, что через это знание ребенок мог себя прокормить.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Neika от 28 Марта 2017, 10:22:49
Напомню, у матери огромный кредит за машину сыначки.
мне интересно, насколько сынок просил у мамы эту машину
если это подарок-сюрприз то ничего он не должен, если не хочется
если сам мать затрахал просьбами купить машинку то да, стоит свозить пару раз
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 10:26:55
Вообще, желание бабы, несколько раз в год попадающей в больничку, таскаться с ящиками рассады и заепываться в огороде, кажется мне уже вопросом психиатрии.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 10:32:20
Дача - это не всгда ящики с рассадой. Это ещё и газон с шезлонгами может быть.
Меня больше удивляет желание  во что бы то ни стало заработать на машину сыну,  пусть даже с регулярным заруливанием в аллергологию. А на жизнь там пенсия уже есть, с её слов ей хватает.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 10:34:20
Ну да, шезлонги это именно то, что займет полмашины, произведет грязь и похерит сидушки.  ;D
И возить их надо туда-обратно каждые выходные.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 10:35:59
Когда "пару раз в году" превратились в "каждые выходные"  :o
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 10:38:40
Когда "пару раз в году" превратились в "каждые выходные"  :o
Да ладно вам. В сад надо минимум два раза в неделю мотаться, чтоб толк был.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 10:39:55

Да ладно вам. В сад надо минимум два раза в неделю мотаться, чтоб толк был.
Ради газона? Серьёзно?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 10:40:26
Газон надо поливать. Иначе засохнет.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Wel от 28 Марта 2017, 10:41:06
Ок, я этой весной своему пятилетнему газону это обязательно расскажу. Но ездить чаще, чем раз в 1-2 недели всё равно не буду.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Коза с баяном от 28 Марта 2017, 11:25:50
Если прикус имеет реальные дефекты, это все-таки медицинская необходимость, а не косметология.
Вопрос в цене, пластинки те же ощутимо дешевле капп, например.
на зубы я сыначке как-нибудь наскребу. а то без пластинок они у него торчат в разные стороны, как забор.

еще откладываю ему на книжку денег на права. сдаст на права, отдам свою машину, и пусть возит себя сам.
на высшее образование скорее всего не хватит, 500 евро за семестр и 1000 в месяц на проживание-питание неоткуда взять. профобразование тут устроено так, что тебе зарплату платят и на нее можно жить, если не съезжать от родителей. так что надеюсь что он себе найдет что-то по душе среди ZF, MTU, Airbus и что у нас тут еще есть в округе.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Неженка от 28 Марта 2017, 11:43:25
У подруги так дед, живущий в своем большом доме, продал квартиру, которая по наследству должна была перейти подруге, с целью купить се новую машинку, потому что не пристало охраннику на заводе ездить на завод на жигулях. Она сейчас платит ипотеку, но с дедом не общается, потому что сознательно обречь ребенка/внука на двадцатилетнюю ипотеку, это предательство самое настоящее.
Что-что? Дед не имел права продавать свою квартиру? Предательство - жить так как хочется, пока есть возможность? "Обрёк" на ипотеку? Некоторые без неё всю жизнь живут, по съёмным, если заработать не могут.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Neika от 28 Марта 2017, 12:06:15
имеет право
какие претензии-то
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Loy Yver от 28 Марта 2017, 12:11:16
Самое забавное вот что: ждет-ждет барышня, когда дед к ней приползет, чтобы, значится, красиво ему так в помощи отказать и напомнить, мол, помнишь, старый, как ты свою квартиру продал и себе машину купил, ждет-ждет, ждет-ждет... А дед все не ползет и не ползет. Сцук. А потм окажется, что дед продал вообще все и отвалил доживать свой век в Гоа, например. Потому что, сцук, может. И, главное, паво имеет.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 28 Марта 2017, 12:14:55
Лой, хорошо, если дедуля в Гоа отползет.
А то ить на Гоа может и не хватить, и тут он вспомнит про семейные ценности и его все вокруг жалеть начнут.  ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Shisho от 28 Марта 2017, 12:19:19
Я тоже хочу отъехать на Гоа, можно?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: MissGemor от 28 Марта 2017, 12:23:23
Если наступит тот день, когда мои дети начнут считать мои же деньги - у меня сперва разорвется зад от возмущения, а потом буду долго-долго плакать и скорее всего напьюсь...
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Loy Yver от 28 Марта 2017, 12:24:59
Ага, это же только русским детям можно считать своими родительские деньги. :) И наследство своим, хотя дед еще и не собирался помирать.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Мелиф от 28 Марта 2017, 12:26:14
Да я понимаю, что вам норм такие отношения в семье, мне и ей не норм. Она никого не ждет, кстати,  живет, уже своими силами купила машину, квартиру выплачивает, крутая баба, короче. И злости в ней нет.
Хм. То есть подруга рассчитывалась на наследство от деда? А дед ещё жив вполне. И сколько лет она готова была ждать квартиру, чтоб не брать ипотеку, мне интересно? Пока у самой внуки будут?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Марта 2017, 12:30:06
Непонятно с квартирой  :-\ Чья квартира была, дедовская? Он переехал в свой дом и квартиру продал, не пустил подругу жить? Хорошо б подробностей, а то я не знаю, кого осуждать  :)
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Марта 2017, 12:30:55
Вообще-то обязательно, профессия подразумевает диплом.
Эм... да неужели? Откровения из параллельной реальности! Только сегодня и только сейчас!  
То есть люди идущие работать на завод после школы профессии не имеют? Продавец это не профессия? А какой диплом у промальпениста? А получить диплом банщика где можно не подскажите?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Марта 2017, 12:42:02
Я думаю, что если есть возможность помочь, то нужно помочь, а там квартиру купить или подарить часть денег, это по ситуации. Ложиться костьми и жрать один хлеб, чтобы купить ребеночку кв, тоже как-то эээ. А вот родню, которая, имея жилье для тебя, просрала это жилье, я бы лично родней считать не смогла. У подруги так дед, живущий в своем большом доме, продал квартиру, которая по наследству должна была перейти подруге, с целью купить се новую машинку, потому что не пристало охраннику на заводе ездить на завод на жигулях. Она сейчас платит ипотеку, но с дедом не общается, потому что сознательно обречь ребенка/внука на двадцатилетнюю ипотеку, это предательство самое настоящее.
Эм... мило конечно. Дед вполне себе жив, а она уже наследство поделила. Вообще-то СВОИМ имуществом человек имеет право распоряжаться сам так как считает нужным. А с чего квартира деда должна была достаться ей? Может ее маме/папе, троюродному племяннику деда? Соседу Паше, который этому дету в его собственном доме помогает? Рожа не треснет? Обидели девочку ЕЕ НАСЛЕДСТВО продали. А ничего, что СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ распорядились? Ну и если она из-за этого с дедом не общается... ну так может оно и слава богу, так лучше,чем "внучка за квартиру"?
Да и в стартовом народ какой-то охреневший родители не поднапряглись квартиру не купили, а ей бедненькой все самой.
Родители должны ребенка кормить/одевать/лечить/обучать (обеспечить получение обязательного среднего образования) и все это до 18 лет. А вот чем и как и каких ему игрушек покупать это зависит от того что они хотят и могут и как долго и в какой степени его поддерживать потом это тоже вопрос ЖЕЛАНИЯ.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: MissGemor от 28 Марта 2017, 12:44:13
Ага, это же только русским детям можно считать своими родительские деньги. :) И наследство своим, хотя дед еще и не собирался помирать.
"Мать, ты шубу то сильно не занашивай!" (с) ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Loy Yver от 28 Марта 2017, 12:45:44
"Мать, ты шубу то сильно не занашивай!" (с) ;D

Во-во.  ;D

Рыжая ведьма, +1.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: LeFeRe от 28 Марта 2017, 12:54:17
Что это за квартира что там деду машинку поменять хватило только, или что за машина)
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: MissGemor от 28 Марта 2017, 12:57:58
Внуков между тем несколько нарисовалось ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Дудь Бобр от 28 Марта 2017, 12:59:33
Что это за квартира что там деду машинку поменять хватило только, или что за машина)

как-нибудь так
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Shisho от 28 Марта 2017, 12:59:47
Квартирный вопрос всегда актуален.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Loy Yver от 28 Марта 2017, 13:02:04
Розовая Жопа, удивительно, какими подробностями обрастает история, когда тебя сходу не поддержали в праведном возмущении. И мать подруги, и внуков утроилось, и дом не дедов. Метаморфозы просто.  ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: LeFeRe от 28 Марта 2017, 13:03:13
И продавал уже не дед в одно рыло...
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: MissGemor от 28 Марта 2017, 13:07:41
Ну я не на сайт расследований пишу)
Эээээ, джана, первый день здесь а?
Цвет машины не написан, марка не, модель не.
Подробностей о праве собственности не.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Марта 2017, 13:07:50
Ну за то, что дед сначала в своем наследстве дал пожить, а потом передумал, я бы его мразью не называла. Хотя не очень, конечно. А то что семилетний мальчишка и пятнадцатилетняя девчонка не могут себе на жилье заработать, так они пока и в отдельной жилплощади не очень нуждаются? Ну и квартира на троих, так что было бы подспорье с ипотекой, но жилищный вопрос бы полностью не был решен. Верю, что дед тот еще гад, но вот это "обрек на ипотеку"..  :-\
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Мелиф от 28 Марта 2017, 13:12:26
Цитировать
.Я думаю, что если есть возможность помочь, то нужно помочь, а там квартиру купить или подарить часть денег, это по ситуации.  
Нужно, хм... Вот у моей матушки есть немного недвижимостей, от сдачи которых она деньги получает уже несколько лет. На ее кровно заработанные куплены. И сейчас она думает, купить ли сразу жильё у море, "чтоб на пенсии жить" или купить в Москве сейчас, сдать, а к пенсии (до неё лет 7) у моря таки еще купить. По вашей логике и логике автора, я должна смертельно обидеться, что мне отдельную квартиру никто покупать не собирается? Или как?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Loy Yver от 28 Марта 2017, 13:20:51
Розовая Жопа, машина — это средство передвижения, а не роскошь. Не говоря уж о том, что ни тебе, ни твоей подруге не комильфо судить, есть ли необходимость или нет.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: MissGemor от 28 Марта 2017, 13:24:13
И почему жилье было предназначено "для внука"?( её ж просто пустили пожить.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Марта 2017, 13:31:07
И почему жилье было предназначено "для внука"?( её ж просто пустили пожить.
Вы не поняли!!! У внуков был четкий план как поделить имущество деда. А дед, сука такая, мало того что жив до сих пор еще и смеет имуществом своим распоряжаться не так как было задумано детками-внуками.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Марта 2017, 13:36:31
Но, справедливости ради, предлагать самому, а потом выгонять - это не очень хорошо, не говоря уже о том, чтобы бить и выгонять дочь из ее жилья. Но кто уже там разберет, как все было. Ну и фиг с ним, тем более, что вся семья счастлива и ждет возмездие для деда
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Марта 2017, 13:39:12
Ваще хэппи энд  :)
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Big_Muzzy от 28 Марта 2017, 13:46:10
А дележка наследства - всегда жопоподгорательная тема. Причем делят зачастую "по справедливости". Только представление о справедливости разное у всех.

Кто-то считает, что по справедливости - это всем детям (или внукам) поровну, в равных долях.
Другие считают, что по справедливости - это отдать тем из наследников, кто больше всех нуждается. тоже справедливо ведь ::)

отсюда и баттлы внутрисемейные

А если уж престарелый владелец имущества предпочел его не завещать наследникам, а на старости лет прожрать/просрать/проиграть/подарить кому-то налево - ооооу, божеупаси, вы чего. Предать анафеме же!
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: greek girl от 28 Марта 2017, 13:46:55
Прабабка умерла, подруге сказали вселяйся, делай чо хочешь, это твоя квартира, документально оформим, ну ок. До этого она думала об ипотеке. Тут дед захотел машину, и квартиру продали, а ты мол иди куда хочешь. Жизнь у него нормальная была, семья, дом (там доли всех, дом не персональный дедов, но просторный), машина хорошая(я про жигули написала, но я хз, может, и иномарка), трое внуков любящих, работа. Подруга больше в этот дом не вернулась, а потом дед заскандалил и прогнал из дома дочь и ее сына семилетнего(брата подруги), дочери бесполезно было орать, что там и ее доля, когда рядом был неадекватный дебил, он на нее руку начал поднимать, она съехала,сняла квартиру, сейчас все у всех хорошо, потому что семья адкватная и без деда очень помогает друг другу.  
Никто его деньги не считал и не считает, более того, семья бы ему помогла с машиной, но он решил поступить как мразь. Но хорошо, что мы знаем теперь, что он право имеет, семилетний мальчишка и ещё одна дедова внучка лет пятнадцати сами на жилье заработают.
угумс, а если бы квартиру оформили на старшую внучку, то "семилетний мальчишка и еще одна дедова внучка лет пятнадцати" каким образом получили бы жилье? Или если старшей выделили, то младшим уже не надо?

И вот то, что меня БЕСИТ млять в таких рассказах: подруге сказаЛИ, оформИМ, продаЛИ - кто??? кто эти неведомые они?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Morredett от 28 Марта 2017, 13:49:05
У меня другой вопрос: как заставить маму брать у работающего ребёнка деньги?
Моя в другом городе на пенсии, и еще пытается мне что-то откладывать с этой самой пенсии. И разговаривала, и просила, и ругалась, не помогает, все равно в разговоре проскакивает "а я вот тебе тут денюжку собрала".
Не знаю как её убедить что мне есть что есть на самом деле нет и есть чем платить за хату и что я могу ей ту же самую денежку подкинуть сверх её пенсии :-\
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Марта 2017, 13:50:40
Другие считают, что по справедливости - это отдать тем из наследников, кто больше всех нуждается. тоже справедливо ведь ::)
Прямо про сестру моей мамы  :) Ей родители купили после замужества квартиру, а моей маме нет. Потом она с дедом "поменялась", перевезла его в свою однушку, а сама переехала в его двухкомнатную. Теперь воюет, потому что все имущество после деда должно достаться ей, по справедливости, ей больше надо. Хорошо, что воюет в одностороннем порядке, плохо, что портит отношения между моей мамой и дедом.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: greek girl от 28 Марта 2017, 13:53:57
Морредетт, ну попробуй может рассказывать, как тратишь бабло типа на рестораны или еще куда, если это маму убедит.
Мамы-то разные. Или выясни, на чем она экономит, и покупай ей это.
Или убедительный разговор: я хочу, чтоб ты была здоровая как можно дольше, это самое важное для меня, пожалуйста, покупай хорошие продукты, лекарства, бери такси если надо и тд
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Loy Yver от 28 Марта 2017, 13:56:43
У меня другой вопрос: как заставить маму брать у работающего ребёнка деньги?
Моя в другом городе на пенсии, и еще пытается мне что-то откладывать с этой самой пенсии. И разговаривала, и просила, и ругалась, не помогает, все равно в разговоре проскакивает "а я вот тебе тут денюжку собрала".
Не знаю как её убедить что мне есть что есть на самом деле нет и есть чем платить за хату и что я могу ей ту же самую денежку подкинуть сверх её пенсии :-\

Никак. И давить не стоит. Проще самой откладывать то, что хочешь дать матери. Пусть себе лежит. Понадобится — отдадите. Равно как и от того, что она собирает, не стоит отказываться — докладываете в ту же кубышку. Будет вам обеим страховка. А пытаться заставить что-то сделать или не сделать не  получится.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Morredett от 28 Марта 2017, 14:05:17
Спасибо за ответы.
Я пробовала как greek girl говорит, серьезный разговор и вот это всё. Она кивает, соглашается, потом через неделю опять по телефону"а я тебе тут отложила".
А так я в другом городе, езжу к ней раз в два-три месяца. И тут возникает дилемма: если я к ней приезжаю, то могу покупать всякие вкусные ништяки, это хорошо; но тогда она видит меня и расстраивается что я дрыщ и наверно помираю от анорексии, что побуждает её откладывать мне "на еду", это плохо.
В общем, надо предложить ей организовать курсы "Как прожить на пенсию с котом-троглодитом", может народ потянется  :D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Коза с баяном от 28 Марта 2017, 18:17:59
Вообще-то обязательно, профессия подразумевает диплом.
Эм... да неужели? Откровения из параллельной реальности! Только сегодня и только сейчас!  
То есть люди идущие работать на завод после школы профессии не имеют? Продавец это не профессия? А какой диплом у промальпениста? А получить диплом банщика где можно не подскажите?
https://startbahnsued.de/stellen/41QnQMcxl/ausbildung-fachangestellter-baederbetriebe-stadtwerke-aalen-aalen
да нет вопросов, банщик это тоже профессия. плюс дополнительная квалификация массажиста и Kneipp терапевта, и можно себя обеспечить.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Manticora от 28 Марта 2017, 18:41:31
У меня другой вопрос: как заставить маму брать у работающего ребёнка деньги?
Моя в другом городе на пенсии, и еще пытается мне что-то откладывать с этой самой пенсии. И разговаривала, и просила, и ругалась, не помогает, все равно в разговоре проскакивает "а я вот тебе тут денюжку собрала".
Не знаю как её убедить что мне есть что есть на самом деле нет и есть чем платить за хату и что я могу ей ту же самую денежку подкинуть сверх её пенсии :-\
я бабушке вру.
покупаю нормальные продукты, потом дома переупаковываю, чтоб без чеков, и привожу типа "а на рынке акция была"
подсовываю мелочевку в кошелек.
покупаю масло/сахар/муку как у нее и тоже подсовываю потихоньку.
короче, я напздываю, как могу :(
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Killemall от 29 Марта 2017, 00:24:59
Ребят, а под "дать высшее образование" вы что понимаете?
Платно или что? И какое именно образование щитается - в своем городе это норм? Илинадо в столицу-заграницу отправлять?

Если ребенок сам поступил, сам учится на бюджете, а родители его кормят и скромно одевают до 5-го курса (одни джинсы и пара футболок+дешевый пуховик) - это считается как "мы ему образование дали"? Или частично засчитывается? Или считается что он всего сам добился?
То, на которое есть мозги. Если видишь, что ребенок потянет столичный вуз, стоит напрячься и помочь. Если "потому что у всех в/о", то и местного хватит.

Это не самый плохой вариант, в котором подразумевается, что киношки и развлечения - уже сам.

Рыжая ведьма
Различайте профессию и должность. Первое в дипломе, второе в трудовом договоре.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Марленка от 29 Марта 2017, 01:12:49
Ой а у меня есть история про "должны" образование))) Есть семья знакомая, дети кузины погодки. Одну мамка с папкой и по танцам и по английским и по языковым лагерям и по бассейнам и в институт. Вторая средней степени распи*дяйка балованная и ленивая немного, ничего не хотела, ну её и не мучили. Техникум и ладно. Обе выскачили взамуж, расплодились и сидят дома. Обе не довольны. Одна орёт если б не вы,, если б вы мне детство не испаганилиб, яб не стала от вас убегать взамуж, а сча может просто потихоньку карьеру бы строила и ваще, я не помню дестваааа, сплошные кружки и языки, вы меня обездолилилииииии! Вторая орёт, какого жуя вы гады меня не пинали? ребёнок всегда ленится, а вы взрослые должны были знать, что всё это важно. Где мой английский, где мои танцы? Где мой институт. Да если бы не вы, я бы карьеру строила а не плодилась, это вы виноваты.
Вот как то так))))))))
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Тётя Сэм от 29 Марта 2017, 01:18:00
У меня другой вопрос: как заставить маму брать у работающего ребёнка деньги?
Моя в другом городе на пенсии, и еще пытается мне что-то откладывать с этой самой пенсии. И разговаривала, и просила, и ругалась, не помогает, все равно в разговоре проскакивает "а я вот тебе тут денюжку собрала".
Не знаю как её убедить что мне есть что есть на самом деле нет и есть чем платить за хату и что я могу ей ту же самую денежку подкинуть сверх её пенсии :-\

Никак. И давить не стоит. Проще самой откладывать то, что хочешь дать матери. Пусть себе лежит. Понадобится — отдадите. Равно как и от того, что она собирает, не стоит отказываться — докладываете в ту же кубышку. Будет вам обеим страховка. А пытаться заставить что-то сделать или не сделать не  получится.

А если опять павловская реформа?
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: femme от 29 Марта 2017, 01:21:00
Был у меня как-то спор с подругами на тему обязательств родителей перед детьми. Мне говорили, что родители обязаны обеспечить дитачек отдельным жильем. Но я как-то больше придерживаюсь мнения про удочку. Помочь согласна, а вот упахиваться вусмерть, экономить на всем, пролюбливать остатки молодости и здоровья, и опять же ущемлять детей ради этой святой цели я ни разу не готова.
А такие как эта дева из истории, все равно недовольны останутся. У моей приятельницы уже три квартиры, купленные ей родительницей. 2,3,4-комнатные. И она на маман постоянно обижена. Детские обиды и на пятом десятке не отпускают.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Кукушка от 29 Марта 2017, 01:27:58
Цитировать
я бабушке вру.
покупаю нормальные продукты, потом дома переупаковываю, чтоб без чеков, и привожу типа "а на рынке акция была"
подсовываю мелочевку в кошелек.
покупаю масло/сахар/муку как у нее и тоже подсовываю потихоньку.
короче, я напздываю, как могу :(
Ого, у меня всё ещё не так плохо  ;D Я просто магазинные чеки "случайно забываю на кассе", а ценники от упаковок втихаря отдираю. И, разумеется, бабулины любимые конфеты всегда идут "по акции"  ;D Вот как отучить отдавать мне деньги за коммуналку (она ненавидит заполнять квитанции и ходить в банк, я со своей карточки автоплатёж настроила) — не знаю  :( Слышать ничего не хочет, дотошно сверяется с квитанциями и отдаёт мне наличкой "до копеечки". Успокаиваю совесть тем, что откладываю эту наличку на экстренные расходы.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 29 Марта 2017, 05:55:54
А такие как эта дева из истории, все равно недовольны останутся. У моей приятельницы уже три квартиры, купленные ей родительницей. 2,3,4-комнатные. И она на маман постоянно обижена. Детские обиды и на пятом десятке не отпускают.

Блин, а мне квартиру не купили и никаких обид  ;D Так зачем переплачивать за детские обиды!
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Марта 2017, 09:28:54

Рыжая ведьма
Различайте профессию и должность. Первое в дипломе, второе в трудовом договоре.
*господи! зачем я это делаю?*
килька, у вас диплом есть? а трудовая? Ну или были хоть когда-нибудь?
в дипломе специальность/квалификация
в трудовой должность например банщик 6 разряда 5 банного отделения
а профессия это основной род занятий, тркдовой деятельности - поммотрите толковый словарь. вообще советую почитать - вам будет крайне полезно.
А еще рекомендую в рамках ознакомления с реальным миром найти классификатор профессий рабочих0
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Killemall от 29 Марта 2017, 10:54:12
Ведьма, образование по рабочим профессиям тоже называется почему-то профессиональным. Но в трудовой у вас не профессия.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 29 Марта 2017, 10:55:56
(http://static1.repo.aif.ru/1/5f/66014/ab7cec0b71cdd4174c78f1f6587789a6.jpg)
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Loy Yver от 29 Марта 2017, 11:07:20
Тётя Сэм, для вас «кубышка» настолько однозначное понятие? Даже не знаю, что и сказать — вроде как жалеть взрослую женщину не след. Надеюсь, Морредетт мыслит несколько шире. :)

Дом, зачем же ты так жестоко разбиваешь иллюзии в абсолютной и непогрешимой правоте?  ;D Фу такой быть.  ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: dominatrix от 29 Марта 2017, 11:08:20
Мне уже стыдно, Лой!  ;D
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Killemall от 29 Марта 2017, 11:24:32
dominatrix
Это титульный лист, правила заполнения которого нам говорят
Цитировать
Содержит:
...
Профессию, специальность – указывается на основании документов об образовании.
Для особо тупых кадровиков поясняют
Цитировать
Будьте осторожны при заполнении графы «Профессия, специальность». Некоторые в ней ошибочно пишут должность, на которую принимается работник. А согласно п.2.1 Инструкции профессия и/или специальность указываются на основании документов об образовании, квалификации или наличии специальных знаний или других надлежаще оформленных документов.
То есть если у вас в дипломе написано "робототехника", то напишут именно так. В случае с банщиком это будет условное "банное дело".

А дальше в перечне ваших рабочих мест в трудовой указывают ваши должности. О чем и был разговор.

Поэтому при отсутствии какого-либо образования, кроме школьного, эта графа останется пустой.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Марта 2017, 13:38:03
Ведьма, образование по рабочим профессиям тоже называется почему-то профессиональным. Но в трудовой у вас не профессия.
килька, радость моя, я  что это отрицаю что ли?
я пытаюсь донести одну простейшую мысль: для наличия профессии не обязательно иметь диплом.
от того что банщик не имеет ни одного диплома, сертификата он не перестанет быть банщиком по профессии.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Настасья Филипповна от 29 Марта 2017, 13:51:02
Или вот, скажем, проститутка.. Хотя может это не профессия, а состояние души
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Марта 2017, 14:04:41
а с чеггой-то пустой? прочитайте внимательно собственную цитатку, раз уж постарались ее отыскать:
дофкументов об образовании квалификации или наличии специальных знаний или других надлежаще оформленных документов
дальше догадаетесь или нет?
на всякий случац поясню:
данный пункт инструкции требует вносить только документально подтвержденную информацию
и дает перечень причем открытый дркументов одним из пунктов которого являются докумен ы об образовании
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Леди с поленом от 29 Марта 2017, 14:56:26
По моему мнению, родители действительно должны обеспечивать ребенку нормальные условия жизни с поправкой на обстоятельства. Но вот эти вот "нормальные условия жизни" каждый понимает в меру своей избалованности, и получается, что это обязательство иногда вступает в противоречие с возможностью копить дитачке на квартиру, которая будет презентована сразу после совершеннолетия. То есть дитачку придется в чем-то ограничивать, а дитачки, как правило, этого не хотят. Я слышала и такие обидки, которые связаны с тем, что дитачку ограничивали в развлечениях в детстве, хотя в результате он квартиру от родителей получил. Но он все равно обижается, потому что, по мнению дитачки, родители должны были сидеть на хлебе и воде, но покупать ему игровые приставки и обеспечить квартиру. Родители вообще, как считают многие, перестают быть людьми после того как размножились. И всю оставшуюся жизнь они должны трудиться во благо этого чада, и если только заикнуться, что родители и даже обсуждаемый здесь дед тоже люди, они могут свои же деньги тратить и на себя, то сразу услышишь гневную тираду. У меня сильно от этого подгорает прямо :-X
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Killemall от 29 Марта 2017, 15:18:08
килька, радость моя, я  что это отрицаю что ли?
я пытаюсь донести одну простейшую мысль: для наличия профессии не обязательно иметь диплом.
от того что банщик не имеет ни одного диплома, сертификата он не перестанет быть банщиком по профессии.
Ок. Если у меня диплом экономиста, а по должности я программист, кто я по профессии?

Цитировать
а с чеггой-то пустой? ...
данный пункт инструкции требует вносить только документально подтвержденную информацию
Какая у вчерашнего школьника будет документально подтвержденная информация о профессии? У него нет никакого иного образования, а школа профессию не подтверждает.
Название: Re: woman.ru - Обида на родителей, которые плохо обеспечили.
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Марта 2017, 20:20:53
*вздох*
так последний раз. Школьник пошел работать на завод, там его обучили профессию он сдал на соответствующий разряд и та-дам получил документ подтверждающий квадификацию без диплома
Или еще например есть у человека диплом юриста, пошел он сдал квалификационный экзамен в коллегии адвокатов и та-дам стал адвокатом, подтвердив перед этим образование и стаж - а то потом скажите "диплом".
Обучение профессии далеко не всегда проходит в образовательном учреждении и далеко не всегда плдтверждается документом об образовании
Для особо одаренных еще раз я нигде не говорила что профессия получается как-то "автоматически", без обучения, просто не всегда это значит что человек может обучиться-получить диплом-пойти работать, он может пойти работать, осваивать свою будущую профессию и даже подтвердить ее документально (но без диплома!), получить необходимые допуски, подтверждения наличия навыков и т.п.

И при чем тут вообще должность? А если я по должности директор? А если уборщица? У вас уже не только собственный мир, но и началась традиционная для вас "дискуссия" сама с собой?