Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Ingole от 28 Марта 2017, 10:12:47
-
https://www.gazeta.ru/social/2017/03/27/10597697.shtml#page1
Член Совета Федерации от Владимирской области Антон Беляков в понедельник, 27 марта, предложил запретить суррогатное материнство в России. Как рассказал сам политик «Газете.Ru», он уже внес соответствующий законопроект в Государственную думу. По словам сенатора, он предлагает запретить как саму услугу рождения ребенка матерью для других людей, так и пропаганду данной услуги, а также склонение женщины к суррогатному материнству.
«Есть мнение, которое устоялось в целом ряде стран, согласно которому суррогатное материнство является аналогом торговли детьми и проституцией. И оно там получило соответствующую правовую оценку: за это можно понести уголовную ответственность.
Наша общественность мало знает о суррогатном материнстве, а между тем заказчиком детей, рожденных от суррогатных матерей, зачастую выступают гомосексуалисты, причем нередко это граждане иных государств», — пояснил Беляков.
По его словам, «Россия постепенно превращается в своеобразную туристическую Мекку» для тех, кто хочет обзавестись ребенком с помощью суррогатной матери. По его словам, упомянутое выше явление становится причиной множества конфликтов.
«Например, нередко бывает так, что заказчик недоволен результатом. То есть ребенок получился недостаточно красивым или еще до родов ясно, что он, с точки зрения заказчика, недостаточно здоров. И тогда он может потребовать возврата денег и прерывания беременности. А был случай, когда мать, родив ребенка, передумала отдавать его заказчику, и в отношении нее возбудили уловное дело о мошенничестве», — обосновал свою позицию сенатор.
Кроме того, как отметил Беляков, если рождается двойня, а заказчик к этому не готов, то приходится разлучать двойняшек, и уже суррогатная или генетическая мать вынуждена воспитывать нежелательного ребенка. По его словам, государство в настоящее время вовсе дистанцировалось от этой сферы, она сейчас отдана на откуп частному бизнесу. В результате самой незащищенной стороной оказались мать и ребенок, но, впрочем, и заказчик иногда тоже страдает, добавил он. «Я по первому образованию детский врач и прекрасно понимаю, что никакой пользы от суррогатного материнства нет, кто бы и что бы нам о нем ни рассказывал. Так что я уверен: может быть, со второй попытки, может, не сразу, но мое предложение станет законом», — добавил Беляков.
Суррогатным материнством называют репродуктивную технологию, когда в зачатии и рождении ребенка участвуют три человека: генетический отец, то есть лицо, предоставившее свою сперму для оплодотворения, генетическая мать — женщина, которая предоставляет свою яйцеклетку, и суррогатная мать — женщина детородного возраста, согласившаяся на возмездной или безвозмездной основе выносить и родить ребенка от генетических родителей.
При этом юридическими родителями становятся те, кто предоставил генетический материал для беременности. А выносившая ребенка женщина от младенца отказывается.
Как правило, суррогатное материнство применяется для преодоления бесплодия в супружеских парах, в которых женщина не способна выносить ребенка по медицинским показаниям. Эта технология применяется исключительно путем искусственного оплодотворения в гинекологических клиниках соответствующего профиля. В России технология была окончательно легализована в период с 2011 по 2013 год. Сейчас о нем упоминается в нескольких законах и нормативных актах: Семейном кодексе, законе об охране здоровья и профильных приказах Минздрава. Для того чтобы ребенка, который родился от суррогатной мамы, отдали генетическим родителям, они должны предоставить в ЗАГС свидетельство о его рождении, справку из клиники ЭКО о том, кто является биологическими родителями ребенка, и согласие суррогатной матери.
Еще до официального разрешения этого явления в России произошло несколько скандалов. В 2009 году в Петербурге суд вынес решение по делу Натальи Горской. Она не состояла официально в браке и воспользовалась услугой суррогатной матери. ЗАГС отказался регистрировать этого ребенка как сына Горской. Суд постановил, что в нормах закона, касающихся здравоохранения и планирования семьи, отсутствуют какие-либо запреты или ограничения относительно возможности для женщины, не состоящей в браке, реализовать себя как мать. На основании этого он обязал ЗАГС зарегистрировать ребенка. Это решение стало прецедентным. А в конце 2000-х годов уже не состоявший в браке мужчина захотел стать отцом с помощью суррогатной мамы. И ЗАГС также отказался признать его юридическим родителем. Тот обжаловал этот отказ в судебном порядке. В результате Бабушкинский районный суд Москвы в августе 2010 года вынес решение, обязав ЗАГС зарегистрировать этого ребенка.
В результате было получено первое в стране свидетельство о рождении суррогатного ребенка у одинокого мужчины с прочерком в графе «мать».
Запретить суррогатное материнство в России пытались неоднократно. В 2013 году против него высказался патриарх Московский и всея Руси Кирилл. По его словам, посредством суррогатного материнства нарушается установленный «божественный закон деторождения и святость материнства». В 2015 году запретить суррогатное материнство предлагала и Елена Мизулина, которая в то время была председателем думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей. «Может быть, человечество поймет, что, как и ядерное оружие запрещается, чтобы не погибла планета Земля, так и нужно запретить технологии, которые уничтожают естественную среду, естественные способы рождения детей, естественные способы воспроизводства человека», — пояснила тогда свою мысль Мизулина, выступая на конференции в честь 400-летия дома Романовых. По мнению Мизулиной, суррогатное материнство противоречит русскому менталитету, так как наш народ «признает православные духовные ценности и семью как носителя этих ценностей». Кроме того, парламентария смущает неясный статус детей, появившихся на свет подобным способом.
Сейчас эта услуга разрешена не во всех странах мира. Суррогатное материнство полностью запрещено во Франции, Швеции, Австрии, Германии и Норвегии, а также в некоторых штатах США, например Аризоне, Нью-Джерси и Мичигане. В некоторых государствах разрешено лишь некоммерческое суррогатное материнство — такие порядки действуют в австралийском штате Виктория, государствах Дания, Канада, Израиль, Нидерланды.
Президент межрегиональной общественной организации «Наши дети», член комиссии Общественной палаты по поддержке семьи, детей и материнства Юлия Зимова рассказала «Газете.Ru», что она против законодательного запрета суррогатного материнства. «Это явление уже есть, и запрет ни к чему хорошему не приведет. Просто оно уйдет в тень, и возникнет та же ситуация, что и с запретом абортов или беби-боксов. Сложится ужасный теневой рынок, где все будет делаться в крайне опасных для жизни людей условиях», — рассудила она.
По ее словам, суррогатное материнство нередко становится выходом для тех семейных пар, которые не могут зачать ребенка из-за проблем со здоровьем.
«И что таким людям делать в случае запрета? Искать на подпольном рынке женщину, которая согласится выносить дитя, и потом платить взятку акушерам за оформление? Это значит, что придется идти на заведомое нарушение закона», — отметила Зимова. По ее словам, сейчас необходимо на законодательном уровне отрегулировать ряд вопросов, связанных с суррогатным материнством, но не запрещать его полностью. «Отрегулировать стоит как раз те моменты, о которых упомянул Беляков: что делать, если родившийся ребенок не понравился заказчику, что делать, если мать решила оставить его себе, и так далее. Необходимо принять единый типовой договор, где были бы прописаны все нюансы. Но нельзя запрещать суррогатное материнство совсем и не представлять никаких аналогичных услуг взамен», — заключила она.
В новейшей истории России есть несколько примеров, когда суррогатными родителями становились известные люди. В 2013 году у 64-летней певицы Аллы Пугачевой и ведущего 37-летнего Максима Галкина появились малыши: мальчик Гарри и девочка Елизавета. В 2001 году к услуге суррогатной матери прибегли певица Алена Апина и ее супруг продюсер Александр Иратов. В результате на свет появилась девочка Ксюша. Бывшая спортсменка, а ныне известная бизнесвумен Ольга Слуцкер тоже стала мамой мальчика Миши в 1997 году и девочки Ани в 2002 году только после обращения к суррогатной матери, детей вынашивала американка. Этот факт стал достоянием общественности в ходе скандального развода супругов Слуцкер, в результате которого брат и сестра остались жить с отцом. Обратился к суррогатной матери и певец Филипп Киркоров: в 2011 году женщина из США родила ему девочку по имени Алла-Виктория.
Патриарх с Мизулиной шикарны, как обычно. Хоть наизнанку вывернись, но роди сома, даже если бесплодна или матку удалили.
-
Раньше я хотел некоторым личностям намотать ниточку промеж ушей на бур перфоратора.
Но это слишком гуманно. Дайте коловорот.
-
У нас было разрешено суррогатное материнство? :o
-
Меня с утра несколько обескуражил абзац про то, как коварные иностранные гомосеки плодят суррогатных детей...
-
У нас было разрешено суррогатное материнство? :o
тут на кмп даже истории и ссылки проскакивали
-
Считаю, что депутатам ежегодно нужно проходить мед. комиссию как пилотам, и тесты на алкоголь/наркотики на входе
-
Вообще интересно получается. Допустим, с ЭКО зачать не получилось, усыновление пара не рассматривает по каким-либо причинам, а теперь еще и к суррогатной маме нельзя обратиться. Но при этом, если семья бездетна, их задолбают все, начиная от родителей и кончая бабками на лавочке. "Ко-ко-ко, а где же деточки, а когда рожать, дети - это счастье!" И чо им тогда делать, из роддома украсть?
-
И чо им тогда делать
Молиться и каяться, конечно же.
-
И чо им тогда делать
Молиться и каяться, конечно же.
А если не сработает, что можно и вешаться. Нафиг такие бракованные нужны? Раз не могут родить, значит, согрешили и сами виноваты.
-
Нужны четко оформленные законы по поводу суррогатного материнства. Чтобы документация была строго подписана, все договоры как положено и не было всяких "передумала отдавать" и "а вдруг нездоровый ребенок". Подписали договор - все, сурогатная мать не имеет права оставить ребенка себе. Если серьезные патологии, подтвержденные в 2-3 клиниках - все, прерывать, при этом выплачивается такой-то определенный процент денег назад. Без всяких "плати все- нет, ничего платить не буду". Если за это время с людьми, которые станут законными родителями, что-то случится и не смогут принять выношенного суррогатной матерью ребенка (к примеру. неожиданно сами погибли) - опять же этот момент должен быть обговорен. И прочие детали.
А то конечно, проще запретить, чем все детально разрабатывать для удобства и безопасности желающих стать родителями при невозможности родить самим...
-
А если не сработает, что можно и вешаться. Нафиг такие бракованные нужны? Раз не могут родить, значит, согрешили и сами виноваты.
Вешаться - тоже грех, только жить и страдать
-
Но при этом уныние - тоже грех, так что надо смириться и посвятить себя богу.
-
А шо, платное суррогатное материнство не проституция?
Самая натуральная вообще-то.
И то, что кто-то без проститутки не может потрахаться или родить, этого факта не отменяет.
-
А если не сработает, что можно и вешаться. Нафиг такие бракованные нужны? Раз не могут родить, значит, согрешили и сами виноваты.
Ну так растить в людях комплекс неполноценности - это же Духовнотм и Скрепнотм. А репродуктивные технологии расшитывают Скрепытм и подрывают Духовностьтм, давая возможность всяким там ущербам быть не хуже Людейтм.
p.s. вспомнился один шизотеричный мужик, который рассказывал, что ЭКО "открывает дорогу мир низшим атсральным сущностям!" ;D и ещё что-то про единственно правильный энергоинформационный баланс при зачатии, но внятно объяснить не смог.
-
А был случай, когда мать, родив ребенка, передумала отдавать его заказчику, и в отношении нее возбудили уловное дело о мошенничестве
Погодите, а разве у нас нет приоритета вынашивающей женщины в этом случае? То есть, если захочет оставить ребенка себе, ребенка оставят с ней, несмотря на то что она не является биологической матерью. М?
А вообще все как всегда — запретить и не пущать.
А шо, платное суррогатное материнство не проституция?
Самая натуральная вообще-то.
И то, что кто-то без проститутки не может потрахаться или родить, этого факта не отменяет.
Дом, тогда и супружество тоже проституция. Чего мелочиться-то?
-
А шо, платное суррогатное материнство не проституция?
Самая натуральная вообще-то.
И то, что кто-то без проститутки не может потрахаться или родить, этого факта не отменяет.
Скорее, торговля детьми тогда уж
-
Дом, тогда и супружество тоже проституция. Чего мелочиться-то?
Ну, если и там за деньги надо делать то, что даром не будешь, то разве нет? ;D
Скорее, торговля детьми тогда уж
Невозможно купить своего ребенка, не?
-
Невозможно купить своего ребенка, не?
Но покупают-то действительно ребенка. Желательно, здорового и красивого. Не понравился, больной - не покупаем
-
пояснила тогда свою мысль Мизулина, выступая на конференции в честь 400-летия дома Романовых.
очень интересно, как шла эта конференция, если они на ней внезапно начали обсуждать суррогатное материнство)
-
Не понравился, больной - не покупаем
Ну, с естественнорожденными поступают так же.
Брак абортируют или сдают государству.
-
Но покупают-то действительно ребенка. Желательно, здорового и красивого. Не понравился, больной - не покупаем
А разве не услугу по вынашиванию своего ребенка покупают? ::)
-
Я подзависла на абзаце в котором указано, что в процессе зачатия и рождения участвуют три человека)
Больное воображение навязчиво предлагает мне картинки с участием всех троих при зачатии. А уж при рождении - совсем страшно выходит)
-
Ну, если и там за деньги надо делать то, что даром не будешь, то разве нет? ;D
Да чо мелочиться, если какое-либо занятие подразумевает оплату, то это уже проституция :D
-
Больное воображение навязчиво предлагает мне картинки с участием всех троих при зачатии.
Ммм .. ну а что тут такого больного, Редви?
Сам по себе процесс вполне прекрасен ::)
-
Э... тут уже все сказали, я удивлюсь не совсем по теме. 400-летие дома Романовых - это что? У нас еще тайно было примерно +100 лет монархии? :o
-
А разве не услугу по вынашиванию своего ребенка покупают? ::)
Ну, оставляют же неликвид. Получается, именно ребенка. Это - как посмотреть
-
Ну, оставляют же неликвид. Получается, именно ребенка. Это - как посмотреть
Как законодательство позволяет, так и делают, верно? ::)
-
Меня с утра несколько обескуражил абзац про то, как коварные иностранные гомосеки плодят суррогатных детей...
И где они их столько нашли? Сколько там геев по статистике 3-5% включая би. Среди них подавляющее большинство чайлдфри. На рынок труда для суррогатных матерей как-то слабенько тянет.
В результате было получено первое в стране свидетельство о рождении суррогатного ребенка у одинокого мужчины с прочерком в графе «мать».
Ой, вай! Толпы женщин залетают от симпатичного неглупого мужика (я про идеальный вариант), рожают с прочерком папы и всем збс, а тут папа без мамы и визг подняли. Наверно потому, что поломался "божественный закон деторождения и святость материнства"
-
Я согласна, что суррогатное материнство сейчас не урегулировано.
И оно реально похоже на рынок, где ребенок -- товар и оценивают его как товар.
Если запретят, придется ездить в другие страны. Либо, как всегда в РФ - нелегально.
-
Считаю, что депутатам ежегодно нужно проходить мед. комиссию как пилотам, и тесты на алкоголь/наркотики на входе
По моему вещества выдают прям там вместе с бюллетенями.
-
Э... тут уже все сказали, я удивлюсь не совсем по теме. 400-летие дома Романовых - это что? У нас еще тайно было примерно +100 лет монархии? :o
Так и сказано дома Романовых, а не монархии. Монархии не было, но дом-то был.
-
Если суррогатное материнство - это торговля детьми, то донорство тогда что? Работорговля? Эдак дорассуждаются до того, что и кровь сдавать нельзя, и лечиться нельзя - живи больной и убогий или помирай. Мракобесие.
Если есть желающие сдать свою матку в аренду и есть желающие за это платить - кому хуже от этого? Главное чтоб делалось все это под строгим медицинским контролем и не нарушались права и интересы ребенка.
И - да, я тоже думала что в нашей стране кто родил - тот юридически и является матерью. Потом она пишет отказ (если не передумала), а пара усыновляет новрожденного.
-
Маззи, да все это — и донорство, и суррогатное материнство, и работа — есть blyadство вликое, бо за деньги, а не во славу мужика с бородой. Нет, не того, который на облачке, а того, который пониже и с носом в табаке.
-
Если суррогатное материнство - это торговля детьми, то донорство тогда что? Работорговля? Эдак дорассуждаются до того, что и кровь сдавать нельзя, и лечиться нельзя - живи больной и убогий или помирай. Мракобесие.
Если есть желающие сдать свою матку в аренду и есть желающие за это платить - кому хуже от этого? Главное чтоб делалось все это под строгим медицинским контролем и не нарушались права и интересы ребенка
Никому не хуже, нужна юр. база, а эти пдарасы работать не хотят
-
Предлагаю зашить данному члену рот и жопу.
Если суррогатное материнство - это торговля детьми, то донорство тогда что? Работорговля?
Конечно. А минет - вообще каннибализм.
-
Лой, Маззи, да, мать рожавшая пишет отказ, потом если много денюжек, то ребёнка оформляют как родного, если не настолько много, то проходит официальная процедура отказ-усыновление. Опять же при наличии денег ребенок может находится в больнице с матерью "заказчиком", если денег нет, ребенок едет в дом малютки.
Подруге рожала сурмама. Зачатие, беременность, роды, содержание сурмамы вышли ей около миллиона. На запись ребёнка как родного денег уже не хватило. Хватитило только на то, чтобы не отправляли в дом малютки.
Она реально поседела за две недели ожидания решения по усыновлению.
По статье: моральные уроды!!!!
-
Подруге рожала сурмама. Зачатие, беременность, роды, содержание сурмамы вышли ей около миллиона. !
Это еще терпимо. Читала, что в среднем такое мероприятие от и до влетает в бюджет сопоставимый с двухкомнатной квартирой не в епенях.
-
Да за такие деньги и я бы родить не отказалась. В хорошей клинике, разумеется)
-
Надо не запрещать, а корректировать закон - например, вот ситуации, когда ребенок рождается больным, но он, по сути, ни биологической маме не нужен, ни заказчикам. Что тогда делать?
-
Надо не запрещать, а корректировать закон - например, вот ситуации, когда ребенок рождается больным, но он, по сути, ни биологической маме не нужен, ни заказчикам. Что тогда делать?
По идее ребенок заказчиков, сурмаме он в любом случае не нужен. Пусть заказчики растят ну или государству сдают, все как у взрослых.
-
Лой, Маззи, да, мать рожавшая пишет отказ, потом если много денюжек, то ребёнка оформляют как родного, если не настолько много, то проходит официальная процедура отказ-усыновление. Опять же при наличии денег ребенок может находится в больнице с матерью "заказчиком", если денег нет, ребенок едет в дом малютки.
Подруге рожала сурмама. Зачатие, беременность, роды, содержание сурмамы вышли ей около миллиона. На запись ребёнка как родного денег уже не хватило. Хватитило только на то, чтобы не отправляли в дом малютки.
Она реально поседела за две недели ожидания решения по усыновлению.
По статье: моральные уроды!!!!
Она ни разу не пожалела, что выбрала такой путь вместо усыновления?
-
Kelin, а о чём там можно пожалеть? Что есть свой, родной и новорождённый, вместо чужого подрощенного, зато "подешевле"?
-
Николь, она "рожала" не в Москве. Подозреваю тут другой порядок цен.
Потом за стоимость всего мероприятия не ручаюсь, я как-то не приучена спрашивать о стоимости, выводы сделала по ее рассказам. Возможно, она приуменьшила суммы.
Келин, нет, она не пожалела ни разу. Ей было принципиально растить своего ребенка "биологически".
Это при том, что по долгу службы она часто пересекается с детскими домами и домами малютки, знает что там и как, искренне переживает за детдомовских и когда детей возвращают.
И, варясь в этом котле, не усыновлять не потому что "неизвестно какие гены и болячки", а потому что "я боюсь, что не смогу полюбить неродного ребёнка".
И да, я считаю, что это аргумент.
Для себя, имея тот же миллион, я бы лучше усыновила, а деньги придержала на возможные проблемы со здоровьем у ребенка и психологическую адаптацию. Но, ее позицию могу понять. И повторяю, авторы этого законопроекта моральные уроды и дремучие дураки.
-
Традиционный комментарий. Суррогатное материнство отрегулировать законами, и вкладывать в разработку искусственной матки-инкубатора. Когда последнее встанет на поток, необходимость отпадет.
Nicole White
Для этого часто и идут в суррогатные матери, поправить жилищные условия себе и имеющимся детям.
-
А был случай, когда мать, родив ребенка, передумала отдавать его заказчику, и в отношении нее возбудили уловное дело о мошенничестве
Погодите, а разве у нас нет приоритета вынашивающей женщины в этом случае? То есть, если захочет оставить ребенка себе, ребенка оставят с ней, несмотря на то что она не является биологической матерью.
Эм... полагаю за то что захотела все и сразу - деньги, может еще какие плюшки по доглвору, а свою часть договора не выполнила, а бабки не вернула..
-
Я не знаю, насколько важно это родство. Возьмем пример, когда родители растили перепутанных в роддоме детей. И ведь порой до какого-то времени и не екало ничего, что "чужой".
А как быть со случаями, когда ребенок от сурмамы больной рождается и родители не хотят брать, хотя кучу денег отвалили? Да, родной, вот он ваш лежит, берите. Не, как-то в этом случае родство не останавливает. Так за что платят люди?
-
Так за что платят люди?
за мечту, у которой есть вероятность сбыться
-
Ну, если и там за деньги надо делать то, что даром не будешь, то разве нет? ;D
А, то есть практически любая работа - проституция? Ну ок
-
Маззи, да все это — и донорство, и суррогатное материнство, и работа — есть blyadство вликое, бо за деньги, а не во славу мужика с бородой. Нет, не того, который на облачке, а того, который пониже и с носом в табаке.
Да если бы. Договоров у нас нормальных в РФ нет. Захотела такая стать суррогатной матерью - бездетная чета ей и сиделку, и жрачку, и проживание, и хотелки, а потом она такая рраз - и не отдам ребёнка, и законодательство на её стороне, а бабки свои той паре ещё тот квест выбить, у ней, мб, пятый уже, пойди докажи что не верблюд. Дофига с многодетной слупишь? Вот так и получается.
-
Я не знаю, насколько важно это родство. Возьмем пример, когда родители растили перепутанных в роддоме детей. И ведь порой до какого-то времени и не екало ничего, что "чужой".
Так в этом-то случае они не знают, что чужой.
Хотя я не понимаю, как можно не заметить подмену, если честно.
А как быть со случаями, когда ребенок от сурмамы больной рождается и родители не хотят брать, хотя кучу денег отвалили? Да, родной, вот он ваш лежит, берите. Не, как-то в этом случае родство не останавливает. Так за что платят люди?
Так, наверное, каждая пара - за своё?
Ну, и такое, чтоб прям всю беременность совсем "ничто не предвещало", а потом бдыщ - и овощ, всё-таки раз на миллион случается. Тем более, что, насколько мне известно, при ЭКО эмбрионы перед подсадкой ещё и "контроль качества" проходят (проверяются на синдром Дауна и ряд других генетических проблем, плюс можно отдельно заказать дополнительные тесты, если известно, что вот тут и вон там могут быть проблемы).
-
Так и сказано дома Романовых, а не монархии. Монархии не было, но дом-то был.
Так, предположу, дому Романовых уже лет побольше, чем 400 ::) 400 лет - это с начала правления, я и удивилась, почему у нас такие даты стали запоминать. Нет, я не зануда.
-
Да если бы. Договоров у нас нормальных в РФ нет. Захотела такая стать суррогатной матерью - бездетная чета ей и сиделку, и жрачку, и проживание, и хотелки, а потом она такая рраз - и не отдам ребёнка, и законодательство на её стороне, а бабки свои той паре ещё тот квест выбить, у ней, мб, пятый уже, пойди докажи что не верблюд. Дофига с многодетной слупишь? Вот так и получается.
Да, это ж надо было мне табличку «Сарказм» забыть выставить... Тётя, спасибо что напомнили. В следующий раз специально для вас буду ставить. Неоновыми буквами написанную. :)