Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 03 Мая 2017, 20:57:48
-
http://zadolba.li/story/23306
Много копий было сломано в битве за ясность в отношениях, и в основном ломались они об невозможность достижения такой ясности, чтобы другой человек понял тебя.
Мне было чертовски любопытно, что современный человек женского пола понимает под дружбой, если в процессе нейтрального общения может внезапно начать динамить, будто навязывается не дружба, а что-то большее. Даже если и мыслей не было.
Потом мне открылся ответ: защитная реакция, упреждающий удар, лучшая защита — это воздержание. В самом деле, до парня и, я думаю, буча с якобы мужским складом характера (или закосом под него), которому нравишься лично ты, не донести простую вещь, что тебе не интересно. Что тебе не хочется. Что тебе этот человек кажется несексуальным, неприятным, неприемлемым, даже мерзким. Нет. Тебе в ответ снисходительно улыбнутся и заявят, что тридцати и более девушкам всё это нравилось.
Мужские склады, я не пойму, вы что, считаете, что у женщин коллективный разум? Что если одна переспала, значит, всё — любовь коллективного разума и все его разнообразные сосуды в вашем распоряжении?
Лучшая защита — это воздержание. Но с отрастившими иглы в процессе социальной эволюции девушками в своём окружении нормально не пообщаться, задолбало.
Я одна не поняла, о чем вообще речь? И что такое "мужские склады", черт побери? ??? Что за поток сознания?
-
Какого пола и ориентации автор, что это френдзонят бабы, которым оно решило не давать и при этом цепляют парни и бучи? Но в целом ЯННП.
-
И что такое "мужские склады", черт побери?
Ну это такие, где вотка, оружие, машинки всякие интересные. Хорошие склады, короче.
-
И что такое "мужские склады", черт побери?
Ну это такие, где вотка, оружие, машинки всякие интересные. Хорошие склады, короче.
А почему они считают, что все женщины должны с ними спать? :o
-
А почему они считают, что все женщины должны с ними спать? :o
"Они" - это кто, простите?
-
А почему они считают, что все женщины должны с ними спать? :o
"Они" - это кто, простите?
Склады же! ;D
Мужские склады, я не пойму, вы что, считаете, что у женщин коллективный разум? Что если одна переспала, значит, всё — любовь коллективного разума и все его разнообразные сосуды в вашем распоряжении?
-
А почему они считают, что все женщины должны с ними спать? :o
"Они" - это кто, простите?
"Склады" же!
-
*почесал затылок*
Ок, если вы можете в эту логику - а почему должны-то?
Могут, некоторые будут, если захотят.
Должны-то почему?
-
в процессе нейтрального общения может внезапно начать динамить, будто навязывается не дружба, а что-то большее. Даже если и мыслей не было.
У меня в этом месте мозг треснул. О чём оно пыталось сказать? Как можно "динамить в процессе нейтрального общения", перестать говорить на полуслове?
-
А почему они считают, что все женщины должны с ними спать? :o
"Они" - это кто, простите?
"Склады" же!
Синхронность :D
*почесал затылок*
Ок, если вы можете в эту логику - а почему должны-то?
Могут, некоторые будут, если захотят.
Должны-то почему?
А это лучше у автора спросить.
-
Мужские склады с разнообразными сосудами в распоряжении! Пля, это прекрасно!
-
Х*йня, в общем, какая то.
Бррр.
-
Мужские склады с разнообразными сосудами в распоряжении! Пля, это прекрасно!
Шизофазия она такая, да.
-
А почему они считают, что все женщины должны с ними спать? :o
Ну вот придет женщина на такой склад, на машинках покатается, из оружия постреляет, потом вотки выпьет — и баиньки. Логично же.
-
Шизофазия она такая, да.
И, кажись, конкретно эта - коллективная
Иной причины, по которой модераторы задолбалей сей поток сознания выпустили в свет, я не вижу
Хотя суть вроде следующая - все бабцы, общающиеся с автором, врубают защитную реакцию, а винит автор в этом склады!
-
А почему они считают, что все женщины должны с ними спать? :o
Ну вот придет женщина на такой склад, на машинках покатается, из оружия постреляет, потом вотки выпьет — и баиньки. Логично же.
а ежели вдруг склад испортит? проснется им начнет все перестраивать, обойки там в цвяточек, Тапок в розовый цвет, водку на мартини поменять, а эмгач вообще выкинет в реку.
-
А товарищ самый старший прапорщик там на что? Как раз во избежание эксцессов Родиной поставлен!
-
у автора знатное дерьмо в голове,
если она общается так же, как пишет, я бы с ней не общалась.
-
Мне понравилось про
лучшая защита — это воздержание.
Не поспоришь и подходит как мера профилактики большинству историй с гали :D Короче, нечего порядошным барышням по складам шляться, я поняла :)
-
А товарищ самый старший прапорщик там на что? Как раз во избежание эксцессов Родиной поставлен!
уф, а то я уж распереживался, сразу тов. Верещагин вспомнился, и как на его мужской склад жена набег устроила, что и привело к печальному финалу
-
И что такое "мужские склады", черт побери?
(http://funkyimg.com/i/2szHE.jpg)
хотя лучше бы
Ну это такие, где вотка, оружие, машинки всякие интересные. Хорошие склады, короче.
-
внезапно начать динамить, будто навязывается не дружба, а что-то большее. Даже если и мыслей не было
А навязывать дружбу - это же святое дело, да?
-
Как можно "динамить в процессе нейтрального общения", перестать говорить на полуслове?
отвечать и вести себя так, как будто сделали непристойное предложение, например ) или упомянуть, что есть парень/девушка...
вот как в "Мастерах меча онлайн" - сидели пили чай, и на ровном месте девчонка заявляет "Эй, эй, прекрати." - "Чего?" - "Многие парни вот с таким выражением [лица] делали мне предложение" О_о а у него и в мыслях не было.
-
отвечать и вести себя так, как будто сделали непристойное предложение, например ) или упомянуть, что есть парень/девушка...
А в чём тут "динамство"? ( "Динаминие"? "Продинамливание"? Чёрт, как правильно называется этот процесс?)
А вообще, ржачно должно быть.
- А ты какие книги любишь?
- У меня парень есть! И девушка!
- У вас клуб библиофилов?
- *хрясь по морде ледорубом*
-
Но с отрастившими иглы в процессе социальной эволюции девушками в своём окружении нормально не пообщаться, задолбало.
Оу) Так встречаешь товарища: привееет! И обнимашки. И вдруг из тебя иглы воот такенные выросли и опа! ты Шрайк. И больше нет у тебя товарища :'(
-
вот как в "Мастерах меча онлайн" - сидели пили чай, и на ровном месте девчонка заявляет "Эй, эй, прекрати." - "Чего?" - "Многие парни вот с таким выражением [лица] делали мне предложение" О_о а у него и в мыслях не было.
Так не помогло же ей это)
-
это с китайского на португальский, потом снова на китайский, а в конце на русский пропустали через промпт и пейнт?
-
Много копий было сломано в битве за ясность в отношениях, и в основном ломались они об невозможность достижения такой ясности, чтобы другой человек понял тебя.
Автор, напиши это себе на лбу несмываемым маркером и повторяй каждый день.
Никуя не понятно, чо те надо.
-
у автора знатное дерьмо в голове,
если она общается так же, как пишет, я бы с ней не общалась.
Хуже. Это он.
Иннот верно мыслит. Парень жалуется, что девушки стали какие-то черезчур осторожные из-за того, что брутальные (опосля первого секса) мачи задолбали уже всех девушек в его окружении. Вплоть до отращивания шипов и превентивной защиты.
-
Короче проблема такой ясности, чтобы другой человек понял тебя, скорее всего, не в девушках.
Мне совестно признаться, но со второго раза я поняла, что именно автор говорит. Сказывается лингвистическое образование и долгие годы перевода в языковых парах технарь-гуманитарий и мужчина-женщина. Но этот, конечно, высокого мастерства противник.
-
http://zadolba.li/story/23314
Автор истории «Лучшая защита — воздержание» упрекает девушек в холодности, если тем удалось разглядеть отнюдь не дружеские знаки внимания, коих и в мыслях не было. А мне очень хочется донести до мужского населения, что понятия о дружбе и отношениях у всех разные. Придержите одной девушке дверь — и она воспримет это как оказанный знак внимания, другой подарите «Порше» — и она расценит это как дружеский акт благодетеля. Разные мы, понимаете? Именно поэтому при знакомстве и общении люди стараются друг друга узнать, соблюсти подразумеваемые в обществе договорённости и следовать этикету отношений. Так что с одной девушкой вы можете плескаться в купальниках уже на второй день знакомства в дружеской атмосфере, а с другой здороваться на почтительном расстоянии, дабы сохранить всё те же дружеские отношения.
В пример приведу моего глубокоуважаемого коллегу, потрясающего человека и сферического экстраверта в вакууме. Его обаяние разносится на километры вокруг, он собирает восхищенные взгляды и публику. Поэтому в силу различий темпераментов ещё при знакомстве я попросила его постараться не трогать мою тонкую душевную организацию. Там и так хватает тараканов, не надо добавлять своих — в их маленьком мирке случится перенаселение, и им будет тесно, а я искренне забочусь об их уюте и условиях жизни.
Но нет, после этого последовали многочисленные приглашения в кафе, кино, ночные прогулки, увлекательнейшие беседы и признания во всеобщей любви. Кроме рационального мышления, у каждого есть чувства. Ну не могу я воспринимать человека, который мне нравится и говорит, что ночью ему снился домик в горах со мной, как друга. Мне правда жутко интересно с ним проводить время, разговаривать, в его присутствии я чувствую себя школьницей. Но каждый раз, когда он напоминает мне о статусе наших дружеских отношений, а я обращаю его внимание, что для меня такое поведение ну никак не является дружеским, он искренне удивляется и говорит, что не делал ничего предосудительного.
Я не хочу терять интересного собеседника и дорого мне друга. Но считаю настоящим свинством, когда человек не слышит и не видит потребностей другого. Поэтому в данном случае вариант самоустранения — единственный из комфортных для меня любимой. Отношения сами по себе сложные, дружба между мужчиной и женщиной вообще имеет очень тонкие размытые рамки и больше похожа на навесной мост в горах. И я с удовольствием отважно буду следовать по пути дружбы ради человека, который невероятно интересен, но когда мост старательно превращают в канат, невольно начинаешь задумываться о твоём месте в жизни человека. Акробатикой я заниматься не готова.
Так вот, уважаемые мужчины, пожалуйста, будьте чуткими к нам, ибо задолбали!
Больше метафор богу метафор!
Но тут хотя бы понятно, о чем вообще автор говорит
-
Второго автора поддержу. Есть такие долбоклюи, которые берегов абсолютно не видят. Моя лучшая подруга сейчас от такого страдает. Он года три уже атакует её по всем фронтам: приглашает в кафе, в кино, ночует у неё "потому что в 8:30 утра волейбол рядом с твоим домом, ну не ехать же мне через всю Москву", ведёт с ней по ночам душевные беседы в контактиках, зовёт по утрам встречать рассвет... И не забывает регулярно напоминать, что "мужем и женой мы не можем быть, а вот хорошими друзьями запросто". Она, естественно, давно в него втрескалась и ждёт, когда же он её полюбит... Недавно у него завелась девушка. Всё серьёзно, он уже придумывает имена их детям и планирует, кого пригласит на свадьбу. И - бинго - он познакомил её с "подругой". Ну чтоб "два самых ценных для него человека" подружились. Подруга теперь плачет, девушка выносит ему мозг, а он хочет чтобы они дружили и непонимающе хлопает глазками - "Не пойму что этим бабам надо, зачем они усложняют".
Вот такие незамутнённые разумом мозги бывают.
-
Так вот, уважаемые мужчины, пожалуйста, будьте чуткими к нам, ибо задолбали!
Я бы это вывесила как рекомендацию для всех людей. Мужчины тоже разные. И где для одного совместное купание в бассейне-товарищеский заплыв, для другого похлопывание по плечу-флирт.
Это кстати и к однополым относится. А то одна девица, набивающаяся ко мне в друзья, как-то странно ко мне льнула на совместной вечеринке. После этого мне расхотелось с ней общаться))
-
не забывайте, что есть еще аудиалы, визуалы и кинестетики. с точки зрения визуала - кинестетик будет сексуально озабоченным липучкой, которому надо постоянно тебя трогать, а аудиал - балаболом, а для кинестетика визуал - недотрога.
-
В пример приведу моего глубокоуважаемого коллегу, потрясающего человека и сферического экстраверта в вакууме.
Я не поняла. Барышня знакомится с коллегой, который весь такой потрясающий и глубокоуважаемый, и считает нужным сходу ему заявить: «Ты, Имярек, никаких поползновений в мою сторону не делай, ибо ты весь такой потрясающий и глубокоуважаемый, ага, а я вся такая нитакая». Хотя Имярек, на минуточку, никаких поползновений и не делал и, вероятно, даже не думал делать. Так, штоле? Пля, я бы на его месте предпочла отсесть от блаженной подальше и отгородиться кактусом пошипастее, мало ли что.
-
не забывайте, что есть еще аудиалы, визуалы и кинестетики. с точки зрения визуала - кинестетик будет сексуально озабоченным липучкой, которому надо постоянно тебя трогать, а аудиал - балаболом, а для кинестетика визуал - недотрога.
Хм. А визуал, которому нравится, когда его трогают - это кто? ;D
-
Смесь визуала и кинестеника
-
прочел "воображаемого коллегу" и приуныл
ладно там друзей воображают или врагов. А тут работу.
-
Неженка, чувак смахивает на самоутверждающееся за счёт других чмо.
Если вы про описанный мной случай, то вроде нет. Насколько я знаю, он просто безмозглый инфантил, не способный на эмпатию. Незамутнённый разумом и всё. А сам по себе он вполне хороший человек. Всегда поддержит, даже хаму грубого слова не скажет, на субботники ходит, в хосписе волонтёрит. Но... Чел из серии "с такими друзьями и врагов не надо".
Так что если самоутверждается, то только подсознательно.
-
Второго автора поддержу. Есть такие долбоклюи, которые берегов абсолютно не видят.
;D Однако, я долбоклюй, не видящий берегов и гуляющий с друзьями по киношкам/кафешкам и прочее. И я прочла вашу историю глазами и таки не прониклась, где молодой человек не прав и чем он виноват, что ваша подруга в него втрескалась. Её вполне так честно предупредили про дружбу и не заставляли читать между строк и фантазировать.
-
Innot, это ваша точка зрения. Натурально, имеющая право на существование.
-
Chelgi, есть тонкая грань. И в том, что описала Неженка её явно пересекли.
А при женском таком поведении все вроде соглашались, что если она прямо сказала, то все ок, и он сам себе враг ;D
Проблема по моему общая и даже не в отношениях, а вообще, некоторые не хотят хоть капельку урезать свой комфорт ради комфорта других, даже своих вроде бы друзей.
-
Там принесли еще и ответ на ответ.
http://zadolba.li/story/23320
Знаю, тема стара как мир, но меня задолбали интроверты. Я понимаю, очень удобно навесить аккуратненький ярлычок и щеголять им перед друзьями и знакомыми, требуя к себе особого отношения, как это делает, например, делает автор акробатической истории про дружбу.
В том случае имела место её собственная явная влюблённость (то самое странное ощущение, когда в присутствии мужчины мы чувствуем себя как школьницы), которой девушка испугалась и, свалив всё на друга, между прочим, чётко обозначившего своё исключительно дружеское отношение, удалилась в закат в белом пальто.
Поймите уже, что мечты, слова о домиках в горах — ничего не значат, это не посягательство на ваш пыльный тёмненький внутренний мирок, а искреннее увлечение общими интересами и совместными планами. А вы себе что напридумывали? Нарушение каких-то одной вам известных правил этикета, топтание по зоне комфорта, канаты отношений, прочий эгоцентричный бред…
Ради бога, не требуйте от людей прогиба, который вы почему-то называете чуткостью, а то из-за вас уже и к более вменяемым девушкам мужчины (да и девушки тоже) боятся подойти, опасаясь выноса мозга. Потратил на человека время, искренне считал его своим другом, а тот просто взял и ушёл. Молча. Ему так комфортно. Между тем, думали ли вы когда-нибудь, как обидно экстравертам? Все считают, будто мы — вечно пышущие Птицы Счастья, готовые нацепить на свой хвост десятки серых мышек и парить в облаках часами в таком виде. Но это не так. Мы тоже затрачиваем силы, при этом гораздо большие, так как внутри нас бушует мощный поток энергии. И не нужно думать, будто в него можно просто так залезть, искупнуться и умотать, не оглядываясь.
Была у меня одна подруга. Я так никогда и не узнаю, почему она вдруг решила, что нам больше не по пути, но это произошло так же одномоментно и в одностороннем порядке. Ей так было комфортно, а что я? Я ведь не расстроилась, ага, я же экстраверт — я не должна вообще уметь расстраиваться.
Вы вообще когда-нибудь задумывались, отчего мы не чуткие? С вами нельзя быть чуткими, а то на шею усядетесь и слезете в любой момент по своему усмотрению. А отношения — они не о правилах этикета, и для кого-то дружба может быть намного важнее завёрнутой в красивый фантик влюблённости.
А пока вы не научитесь чувствовать что-то, кроме своего непомерного эго, господа интроверты, с вами и обращаться будут соответственно, ибо задолбали.
Предлагаю переименовать эту тему в "битва тонких душевных организаций".
-
Дело не в том, женщина это или мужчина. Кино, ночёвки, разговоры - это всё норм для дружбы, но в случае дружбы это происходит иногда, как правило.
Степень "иногда", при которой отношения выходят из разряда дружеских, укажите, пожалуйста. :D
-
Народ, помните эксперимент с собакой и куском мяса? Когда мясо на верёвочке позволяли проглотить голодной псине, а потом выдёргивали.
Когда чел приглашает влюблённого в него товарища встречать рассвет, не забывая при этом регулярно напоминать, что ничего, кроме дружбы, между ними быть не может, -- это всё то же мясо на верёвочке. В описанной Неженкой ситуации нельзя списать происходящее на то, что чел просто не в курсе. Просто не замечает. Просто ему никто не сказал. Был бы не в курсе -- этих разговоров на тему «Мужем и женой нам быть не судьба» не было бы. Им (разговорам) банально неоткуда взяться, если между людьми -- только дружба, кристально чистая, аки слеза младенца. Или я чего - то не знаю о дружбе? Может, нынче тренд сезона -- вести с просто друзьями беседы такого плана?
Нет, чел очень даже в курсе. Но продолжает дёргать за верёвочку. Потому что это прикольно. Да, барышня -- дура. Впрочем, тяжело не быть дурой, когда ты влюблена, а тебя дразнят вкусной наживкой. Но мужик -- свинья и говно. ИМХО, быть влюблённой дурой как - то поприятнее. Влюблённость хотя бы имеет свойство заканчиваться. В отличие от.
-
Chelgi, не, не, я не претендую, что мой взгляд на это - истина и всё такое.
Говорю же, материя тонкая. И всё зависит от отношения к общению участников. Но если друг желает видеть тебя ежечасно и по ночам и вообще - это как раз маячок о том, что его отношение может быть не дружеским. На это отчасти можно ориентироваться, и не только на это.
Зачем он тогда себе девушку завел с которой все сурьезно?
-
Спустя сутки и +после прочтения второго автора до меня наконец-то дошло, что имел в виду первый :-\
-
Chelgi, не, не, я не претендую, что мой взгляд на это - истина и всё такое.
Говорю же, материя тонкая. И всё зависит от отношения к общению участников. Но если друг желает видеть тебя ежечасно и по ночам и вообще - это как раз маячок о том, что его отношение может быть не дружеским. На это отчасти можно ориентироваться, и не только на это.
Вам кусочек Честертона: :)
Да, Гэхеген проводил с этой женщиной очень много времени, и это было единственным внешним свидетельством его любви к ней. Свидетельства его любви к Джоан Варни были гораздо более явными. Понд мог поклясться, что капитан действительно любит Джоан. Он словно свалился ей прямо на голову, а она, по обычаю современной молодежи, охотно подставила голову. Но их встречи, похожие на столкновения, были столь же коротки, сколь стремительны. Что могло заставить счастливого влюбленного проводить так много времени с другой женщиной, к тому же гораздо старше его? Размышляя об этом, он машинально прошел мимо слуг, поднялся по лестнице и вошел в комнату, где ему предстояло ждать миссис Февершем. Волнуясь, он взял со стола старую, потрепанную книгу; должно быть, она принадлежала актрисе еще в школьные ее годы, потому что на титульном листе было написано детским почерком: «Оливия Мэлон». Возможно, великая исполнительница шекспировских ролей вела свой род от великого критика шекспировских пьес. Во всяком случае, она была ирландка. И когда он стоял в темной комнате, склонившись над старой книгой, белый луч догадки озарил его сознание. Так родился последний в нашем рассказе парадокс мистера Понда. Теперь он понял все, и единственно правильные слова возникли в его мозгу с пугающей отчетливостью иероглифов:
«Любовь никогда не требует времени. А дружба требует его всегда. Все больше и больше, и больше времени — до поздней ночи».
Когда Гэхеген совершал свои знаменитые безумства в честь Джоан Варни, они почти не отнимали у него времени. Он спустился на парашюте к ее ногам, когда она выходила из церкви в Борнмуте; как известно, прыжок с парашютом не бывает долгим. Он выбросил билет, стоивший сотни фунтов, чтобы провести с ней лишних полчаса на Самоа — только полчаса. Он переплыл пролив, подражая Леандру, чтобы поговорить тридцать пять минут со своей Геро. Такова любовь. Она состоит из великих моментов и живет воспоминаниями о них. Может быть, она иллюзорна и непрочна. Может быть, напротив, она вечна и потому сильнее времени. Но дружба пожирает время. Если у Гэхегена была настоящая, духовная дружба, он должен был беседовать со своим другом до поздней ночи.
-
Не согласна с этим отрывком совершенно. Потраченное время зависит исключительно от участников любви или дружбы и от того, как долго они длятся.
-
В моей истории грань была пересечена ровно тогда, когда этот парень услышал от неё признание в любви, сказал "нет, извини, ты классная, но я не вижу тебя моей женой", но не перестал звать её в ночные кафешки и на гуляния по крышам. (Если что, речь про походы вдвоём, а не с компанией.)
-
Неженка, а девушка-то зачем после столь однозначного ответа продолжала на все эти прогулки соглашаться? ???
Не согласна с этим отрывком совершенно. Потраченное время зависит исключительно от участников любви или дружбы и от того, как долго они длятся.
Согласна, отрывок неоднозначный и мнение непопулярное. Но это цитата конкретно к маячкам Innot.
-
Неженка, а девушка-то зачем после столь однозначного ответа продолжала на все эти прогулки соглашаться? ???
Но это же классика безответной любви и любовной зависимости. Она его любит. Он, зная об этом, продолжает с ней эти псевдо-отношения, и она надеется, что однажды окажется достойна, он увидит какая она верная и любящая и осознает, что лучшей жены ему не найти... :'(
-
Но это же классика безответной любви и любовной зависимости. Она его любит. Он, зная об этом, продолжает с ней эти псевдо-отношения, и она надеется, что однажды окажется достойна, он увидит какая она верная и любящая и осознает, что лучшей жены ему не найти... :'(
То есть мужчина с ней сексом не спит, про любовь по ушам не ездит, ложных обещаний не даёт. Но всё равно это не она дура романтичная идеалистка, а он подонок?
-
По мне так они оба дураки. Она потому что втрескалась по уши и ничего не соображает, он потому что от природы дурак и не видит, что делает.
-
Дураки - это грустно, но не наказуемо. :D Хорошо, когда никто не виноват. Гораздо хуже, когда влюблённую барышню используют в хвост и в гриву с полным осознанием производимого паскудства.
-
Это же френдзона классическая.
-
Френдзона, конечно. Но он считает, что каждый человек волен делать, что ему хочется, и если она например отменяет свои планы (был такой случай, она хотела поехать к друзьям в гости на дачу на шашлыки на выходные, а он ей позвонил и сказал что хочет у неё переночевать, и она шашлыки отменила) - то это её личное желание. По мне, так это натуральное использование. А по его мнению - ну она же взрослая женщина, может сама решить, что ей делать. Могла бы и не отменять.
В общем, у меня от этого типа всё равно неприятное впечатление.
-
Непонятно, что таким надо вообще. Ни на что непохоже.
-
Непонятно, что таким надо вообще. Ни на что непохоже.
да чего там непонятного. самоутверждение плюс плюшки полезные. Ну, переночевать, например. Наверное, она и еще в чем-то ему помогает?
-
Помогает, конечно. Как минимум - подрывается проводить с ним время в любой момент, когда ему больше не с кем. Кота его бесплатно берёт на передержку (а кот кусачий и не всегда попадает в лоток, кому попало его не сдашь, а в зоогостиницу - это ж деньги платить), и всё такое.
-
Ну вот. Использование во все поля, классическая френдзона. Прямо вот "как повезет твоей девушке", только френдзонит мужик. По описанию получается, что делает это он не специально-не осознанно, но тем не менее
-
И вот мы плавно перешли к теме "Есть ли
жизнь на Марсе дружба между мужчиной и женщиной". ;D
Неженка, а девушке-то хоть что-то приятное/полезное от взаимодействия с ним случается? Ну, кроме того, что она его любит. Может, он её вечерами до дому провожает или пудовые сумки из магазина тащит? Или это совсем-совсем дружба в одни ворота?
-
Есть, конечно дружба разнополых. Почему нет, когда да :)
-
И вот мы плавно перешли к теме "Есть ли жизнь на Марсе дружба между мужчиной и женщиной". ;D
Когда одни из друзей в другого влюблен, дружбы нет, ящитаю. И это касается и однополых пар тоже. Если моя подруга признается мне в любви, я не смогу продолжать с ней общаться как ни в чем не бывало. А если никто ни в кого не влюблен, то какая разница, какого пола твой друг? Гармоничные отношения должны быть симметричны: любовь-любовь, дружба-дружба и тд. Ящитаю :)
-
Дружба между мужчиной и женщиной есть, но точно не в данном случае.
Что она получает от него, спрашиваете... Я тоже спрашивала. Она говорит, мол, с ним общаться интересно. С этим соглашусь, он и правда интересный человек, может беседовать на самые разные темы. Подруга моя сама человек довольно замкнутый, с людьми трудно сходится. И, видимо, нашла наконец того, с кем смогла сойтись и общаться без комплексов. На этой почве, вероятно, и втрескалась. А он, наоборот, "сферический экстраверт в вакууме", как во второй истории в этой теме написано, и ему жизненно важно быть в компании постоянно, и вот эта подруга ему как "запасной аэродром" на случай, если все остальные друзья не могут или не хотят.
А вот пудовых сумок он ей точно не таскает. Нет, если она тащит, и он рядом - поможет, я думаю, но вот в свой выходной к ней тащить рояль он точно не поедет - скажет "мне неудобно сегодня, давай потом", и так будет "неудобно", пока она уже грузчиков не вызовет.
-
Гармоничные отношения должны быть симметричны: любовь-любовь, дружба-дружба и тд. Ящитаю :)
Мелиф, я тоже так щитаю. :) Но мне кажется, взрослый влюбленный человек должен самостоятельно решать, насколько быстро ему стоит уходить от друга, который ему простыми словами говорит, что кроме дружбы между ними ничего быть не может. А то вот так сидят во френдзоне и страдают, а кто им доктор-то должен быть?
-
Мелиф, я тоже так щитаю. :) Но мне кажется, взрослый влюбленный человек должен самостоятельно решать, насколько быстро ему стоит уходить от друга, который ему простыми словами говорит, что кроме дружбы между ними ничего быть не может. А то вот так сидят во френдзоне и страдают, а кто им доктор-то должен быть?
В моем мире розовых пони это таки несколько некрасиво - пользоваться влюбленным в тебя человеком. И я очень-очень хорошо понимаю, почему френдзонщики продолжают это делать: влюбленный "друг" - это почти личный раб во многих случаях. Очень приятно и удобно. А влюбленные не сваливают, потому что влюбленность на мозги давит и они надеются-надеются-надеются
стыдно признаваться, но я по личному опыту говорю. френдзонила лет в 19 парня полгода. "Ты мне друг", "ты мне друг", "помоги диван на третий этаж затащить", "подвези меня, пожалуйста" и тд. А он периодически робко намекал на отношения, я повторяла про дружбу и искренне думала, что он же понимает, что ничего кроме дружбы не будет, сам помогать хочет. Теперь мне за это перед самой собой стыдно
-
В моем мире розовых пони это таки несколько некрасиво - пользоваться влюбленным в тебя человеком.
Это если осознанно пользоваться, с просчетом, что влюбленный человек не откажет, так некрасиво. А если влюбленного от себя никак не отвадить?
Собсна, я когда-то в юности довольно долго ждала, когда меня полюбят. И с полным на то основанием могу называть себя круглой дурой. :) Если я не вижу очевидного и пру напролом в любофф, то объекту любви только в другой город уезжать, если не на другую планету. Влюбленный, оне же не соображает, не видит и не слышит ничего, и никаким игнором от него не избавишься. А обвинения во френдзоне начинаются уже когда пелена с глаз падает, а пока любофф - всё ж прекрасно и удивительно.)
-
Все-таки одно дело "не отвадить", а другое - просьбами сознательно напрягать, не напрягаясь в обратку. Как парень в истории Неженки
-
Все-таки одно дело "не отвадить", а другое - просьбами сознательно напрягать, не напрягаясь в обратку. Как парень в истории Неженки
Нну, предположим, у человека три друга и некое дело, в котором ему нужна помощь. Для этого человека все три друга приблизительно равноценны. И он последовательно у них просит помощи. И у друга-1 в этот день командировка, друг-2 работает допоздна, и они даже готовы помочь, но в какой-нибудь другой день. А друг-3 как раз такой влюбленный, который все свои дела отменит, лишь бы объекту любви помочь. И получается, что напрягал-то человек всех, и так ли он виноват в том, что для друга-3 его просьбы приоритетнее собственных дел? А в обратку, получается, человек так же, как и друзья 1 и 2, когда напряжётся, а когда и нет.
-
Все-таки одно дело "не отвадить", а другое - просьбами сознательно напрягать, не напрягаясь в обратку. Как парень в истории Неженки
ИМХО клбчевое слово сознательно
то есть если человек понимает, что влюбленный стерпит что не проси и сделает и ничего не потребует это пользоввться и некрасиво
Если человек ведет себя с влюбленным также как и со всеми остальными друзьями то взрослый человек сам за себя отвечает
-
Chelgi, Тоже верно.
Хотя к хорошему быстро привыкаешь и начинаешь всегда первым делом дергать безотказного просто потому что.
Рыжая ведьма, не, ну если человек еще не понял, что в него влюблены настолько, что можно ездить и не делает этого сознательно, то и претензий у меня нет. Другой вопрос, что такое понимание, на мой взгляд, возникает где-то между признанием в любви и третьей-пятой просьбой, выполненной в ущерб самому выполняющему. Ну, у меня во всяком случае. И где-то с этого момента я бы начала отдаляться, чтоб не войти во вкус сознательного использования и чтоб человеку лишнюю надежду не давать. Как-то так
-
А обвинения во френдзоне начинаются уже когда пелена с глаз падает, а пока любофф - всё ж прекрасно и удивительно.)
Френдзона как раз возникает, когда объект любви в курсе, что его любят, и пользуется этим. Когда человек не догадывается о твоей любви, обвинения во френдзонщине довольно глупы. Это парни без мозга любят навешивать на тебя ярлык френдзонщицы, потому что ты не заметила вздохов или вообще отказала сразу.
-
Френдзона как раз возникает, когда объект любви в курсе, что его любят, и пользуется этим. Когда человек не догадывается о твоей любви, обвинения во френдзонщине довольно глупы. Это парни без мозга любят навешивать на тебя ярлык френдзонщицы, потому что ты не заметила вздохов или вообще отказала сразу.
Вот да. Нормально определение френдзоны и предполагает, что человек сознательно пользуется чужими чувствами к себе
-
Мелиф, а обидно-то как терять хорошего друга потому, что тот имел глупость влюбиться.
-
Обидно. Но он уже влюбился, дурак :( Не знаю, на данным момент мне было бы некомфортно продолжать дружить с человеком, зная, что он, условно говоря, слюни по мне пускает - так что дружба уже не та все равно
-
Но дальше дружба возможна только после капитального выяснения ху из ху. Иначе это уже не дружба. Делать вид, что все как раньше уже невозможно.
У меня есть знакомая, у который такой удобный "друг", который в нее сто лет влюблен. Она да и знакомые ее в курсе его отношения. Девушка замужем уже и все дружит со своим воздыхателем. У него ни девушки, ни вообще жизни вне общения с ней. Мерзко.
-
Обидно. Но он уже влюбился, дурак :( Не знаю, на данным момент мне было бы некомфортно продолжать дружить с человеком, зная, что он, условно говоря, слюни по мне пускает - так что дружба уже не та все равно
не знаю... в моей жизни / жизни моих друзей был опыт когда "люблю- и речи быть не может" возвращались в состояние нормального общения и полноценной жизни всех участников.
просто если у меня будут основания полагать, что у человека возникла болезненная привязанность (влюбленность ли, зависимость, которая и в дружеских отношнюениях бывает) я постараюсь это пресечь, а если нет... то почему собственно я должна прекращать отношения с нормальным и интересным мне человеком? он же меня не обидел, я его тоже...
ну то есть если я зову человека погулять и узнаю, что он ради этой прогулки отменил командировку и рискует потерять работу - я приложу все усилия чтобы отдалиться, а если просто пошел со мной гулять, ну ок.
-
не знаю... в моей жизни / жизни моих друзей был опыт когда "люблю- и речи быть не может" возвращались в состояние нормального общения и полноценной жизни всех участников.
просто если у меня будут основания полагать, что у человека возникла болезненная привязанность (влюбленность ли, зависимость, которая и в дружеских отношнюениях бывает) я постараюсь это пресечь, а если нет... то почему собственно я должна прекращать отношения с нормальным и интересным мне человеком? он же меня не обидел, я его тоже...
ну то есть если я зову человека погулять и узнаю, что он ради этой прогулки отменил командировку и рискует потерять работу - я приложу все усилия чтобы отдалиться, а если просто пошел со мной гулять, ну ок.
Ну вот да. Если есть влюбленность/зависимость - отдаляемся, зависимостью не пользуемся. Если нет - дружим себе, все ж хорошо :) В истории-то болезненная привязанность на лицо, как и в истории Неженки
-
ну то есть если я зову человека погулять и узнаю, что он ради этой прогулки отменил командировку и рискует потерять работу - я приложу все усилия чтобы отдалиться, а если просто пошел со мной гулять, ну ок.
Увы, не все так благородны. А многие или не хотят замечать, что к ним болезненно привязались, или вообще не способны видеть дальше своего носа. Парень из моей истории именно такой (насколько я его знаю) - он делает всегда как ему удобно, и считает что вае остальные делают так же. Думать о каких-то там зависимостях ему и в голову не приходит. Такой бессознательный эгоизм.