Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 09 Июня 2017, 16:12:01

Название: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Доби от 09 Июня 2017, 16:12:01
http://zadolba.li/story/23609
Цитировать
Читать я научилась в пять лет. Сначала читала книги из детской библиотеки, потом взялась за нашу домашнюю коллекцию книг — мама работала в типографии, так что выбор у меня был широким. Рано принялась за русскую классику — пусть некоторые мамины знакомые, увидев меня в 9 лет с «Идиотом» в руках, удивлялись, как я могу понимать что-то из прочитанного, я всё прекрасно понимала и читала с большим удовольствием.

Я визуал, а потому быстро запоминала, как пишутся разные сложные слова, где нужно ставить запятую, а где не нужно, поэтому по русскому языку у меня всегда были одни пятёрки. Учитель называла это «врождённой грамотностью», но по сути эта грамотность сформировалась от множества прочитанных книг. Когда я закончила школу, то несколько охладела к русской классике и переключилась на зарубежную классику и фантастику. И какому же суровому испытанию подверглась моя врождённая грамотность!

Очевидно, тайное искусство расставления запятых именно там, где они должны быть, а не там, где хочется левой пятке редактора, было доступно лишь русским классикам, поскольку в переводах зарубежных писателей творится какой-то ад. Запятые между подлежащим и сказуемым? Легко! Не отделять запятыми вводные слова и деепричастные обороты? А зачем они там, и так сойдёт! Ставить запятую в любом месте просто потому, что душа того пожелала? Да ради бога! В текстах уважаемых издательств встречаются такие дикие ошибки, что хочется позвонить им и спросить, в какой коррекционной школе они нашли своего редактора. Покупаешь красивое издание, с шикарной обложкой, мелованной бумагой, а внутри — ляп на ляпе. Цитируя Фаину Раневскую — как клоп на белой блузке.

И самое ужасное в том, что, хоть я этому и сопротивляюсь, данные ошибки подсознательно запоминаются, и когда я печатаю какой-нибудь текст, то на долю секунды останавливаюсь и задумываюсь, не нужно ли поставить запятую в «неграмотном» месте — просто потому, что сейчас все ставят запятые где попало, даже редакторы с высшим образованием.

Хватит уже насиловать мою врождённую грамотность!
Автор, забыла упомянуть постоянно нарушаемые правила переноса слов. Зато текст расположен красиво, угу.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: ZloeAloe от 09 Июня 2017, 16:25:03
Не всегда красиво.
Я до сих пор страдаю по книге немецких баллад. Во-первых она стоила дохрена по моим меркам. Во-вторых я тащила этот тяжелый кирпич в Россию. В-третьих оно имеет настолько омерзительную верстку, что я так ею и не насладилась.
Но там ситуации типа "полстраницы после стиха, а у следующего треть страницы отступ от верха белого листа, из-за чего он тоже съехал вкривь". И все это на дорогой бумаге, в подарочной упаковке и с надежным переплетом.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Кукушка от 09 Июня 2017, 16:28:38
Дочь работника типографии не в курсе, что запятые расставляет не редактор, а корректор?  ??? Раньше корректоры и при типографиях были — вычитывали пришедшие из редакции тексты и "черновые" гранки на предмет опечаток. Сейчас на этом экономят — результат закономерен  :(
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Дочь самурая от 09 Июня 2017, 16:35:05
Дочь работника типографии не в курсе, что запятые расставляет не редактор, а корректор?  ??? Раньше корректоры и при типографиях были — вычитывали пришедшие из редакции тексты и "черновые" гранки на предмет опечаток. Сейчас на этом экономят — результат закономерен  :(
либо корректоры такие что "ещё" пишут как "исчо"
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 16:39:00
Совершенно не в тему, просто вспомнилось
Была в начальной школе одноклассница, которая говорила "корректор", когда все говорили "замазка". И она не выговаривала букву Р. Коххектох. До сих пор слух режет, даже когда вспоминаю ;D
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Кукушка от 09 Июня 2017, 16:49:29
Совершенно не в тему, просто вспомнилось
Была в начальной школе одноклассница, которая говорила "корректор", когда все говорили "замазка". И она не выговаривала букву Р. Коххектох. До сих пор слух режет, даже когда вспоминаю ;D
Ну офигеть теперь, я, оказывается, человек-замазка  ;D На самом деле эта белая штуковина действительно называется "корректор канцелярский", но я ещё не встречала людей ИРЛ, которые бы так говорили  :)
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Loy Yver от 09 Июня 2017, 16:50:49
Ну, справедливости ради, деепричастный оборот не всегда обособляется. :)
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 16:51:39
Ну офигеть теперь, я, оказывается, человек-замазка  ;D На самом деле эта белая штуковина действительно называется "корректор канцелярский", но я ещё не встречала людей ИРЛ, которые бы так говорили  :)  

Почему человек-замазка?)))
Вообще да, конечно, он так и называется. Но многие называют его замазкой, особенно те которые не могут произнести "корректор"
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Доби от 09 Июня 2017, 16:57:06
О,  тут про канцелярию заговорили. Самое ужасное, что я слышала(кроме детских воплей, разумеется) в  своей жизни - это слово "СТИРАШКА" вместо "ластик".
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Ingole от 09 Июня 2017, 16:58:14
О,  тут про канцелярию заговорили. Самое ужасное, что я слышала(кроме детских воплей, разумеется) в  своей жизни - это слово "СТИРАШКА" вместо "ластик".
А "стёрка" как вам? ;D
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 16:58:40
О,  тут про канцелярию заговорили. Самое ужасное, что я слышала(кроме детских воплей, разумеется) в  своей жизни - это слово "СТИРАШКА" вместо "ластик".

А я всегда говорила "резинка" и очень редко "ластик". Или "стирательная резинка". Не знаю почему мне "ластик" не нравится))

А "стёрка" как вам? ;D

Во, стёрка тоже была
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Доби от 09 Июня 2017, 16:59:01
А "стёрка" как вам? ;D

Тоже жопа, конечно. Но "стирашка", имхо, хуже.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Ingole от 09 Июня 2017, 16:59:25
Стиралка еще есть.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 16:59:46
Стиралка это стиральная машина!

Блин, щас вот вспомнила слово стёрка и поняла, как я к нему привыкла) Хорошее такое слово, простое и понятное. Судя по викисловарю, оно даже существует))
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Кукушка от 09 Июня 2017, 17:00:15
Цитировать
Почему человек-замазка?)))
Вообще да, конечно, он так и называется. Но многие называют его замазкой, особенно те которые не могут произнести "корректор"
Потому что на нынешней работе я официально значусь как "корректор"  ;D Собственно, его функции и выполняю периодически  :) Ну не предусмотрено у нас в штатном расписании должности "расшифровщик докладов и интервью"!  ;D Я вообще не уверена, что такая должность существует в природе
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Morredett от 09 Июня 2017, 17:02:09
Ну офигеть теперь, я, оказывается, человек-замазка  ;D На самом деле эта белая штуковина действительно называется "корректор канцелярский", но я ещё не встречала людей ИРЛ, которые бы так говорили  :)  
Вообще да, конечно, он так и называется. Но многие называют его замазкой, особенно те которые не могут произнести "корректор"
На работе все говорят на это белое "корректор", и в универе говорили. Помню как сокурсница на лекции громко просила замазку, и лектор спросил мол чо, вам корректор нужен или что?
Забавно.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Zanthiа от 09 Июня 2017, 17:04:09
Тоже в детстве много читала и была "врожденная грамотность". Это уже с появлением интернета стала расслабляться и писать, мягко говоря, как попало. Не, жуткие орфографические ошибки выдавать не стала, но к пунктуации стала относиться более свободно: "разговорный стиль, тут можно, я же не в серьезной статье так выражаюсь". Ну по сути так и есть, в простой интернет-болтовне разве что запятые имеются (и то к примеру, после вводного слова могу и опустить) - однако если пишу что-то позначимее, вспомню и про двоеточия, и про тире, и про прямую речь.
Опечатки в книгах замечаю. Но как-то - как заметила, так и забыла. Одно время подрабатывала корректором, так что бурных эмоций это не вызывает, чисто "здесь ошибка, надо исправить". Но потом такая возможность закончилась, а все эти сайты фриланса для меня не очень удобны, я занималась этим в нашем городе при определенном печатном издании. А вообще если бы подвернулось - не отказалась бы еще от подработки корректурой.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: September от 09 Июня 2017, 18:07:33
Книги еще могу пережить.
А вот ошибки в документах - моя боль :( В рабочих письмах, в письмах из налоговой, в судебном решении (сплошное позорище, будто третьеклассник писал), во всяких наградных дипломах и благодарностях. Читать невозможно :(
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: whc от 09 Июня 2017, 18:09:13
Нет ни врожденной грамотности, ни приобретенной.
Это не мешает читать книжки заради сюжета и искренне восхищаться обладающими таким бзиком *кинул скомканной бумажкой*  ;D
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Рикки Хирикикки от 09 Июня 2017, 19:20:10
А без рассказов о том, какая автор ох-молодец и понимала в девять лет Достоевского, нельзя было посетовать на масштабы безграмотности?
Ой, хотя о чём это я, это ж задолбали.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Zanthiа от 09 Июня 2017, 19:26:21
Совершенно не в тему, просто вспомнилось
Была в начальной школе одноклассница, которая говорила "корректор", когда все говорили "замазка". И она не выговаривала букву Р. Коххектох. До сих пор слух режет, даже когда вспоминаю ;D

А у нас это обычно называли "штрих".  ;D На нем написано было - "штрих-корректор", так в наших местах сократили в другую сторону. А замазка - это для окон. То есть шпаклевка там какая-то.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Мелиф от 09 Июня 2017, 19:27:41
А "стёрка" как вам? ;D
Упс ;D всю жизнь так говорила  ;D
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Кошара от 09 Июня 2017, 19:39:17
А разве это нормально так зацикливаться на пунктуации?
Орфография и словарный запас, да, книги расширят. Но вот в то, что она стала правильно расставлять запятые, почитав тонну книг, я сомневаюсь. Скорее всего, она все же изучила правила, а мозг подкинул ей примеры из книг, которые помогли правило закрепить.
Отсюда и в обратную ситуацию я плохо верю, прочитала "мама, мыла, раму", теперь везде после "мама" ставит запятую?
Просто я по себе сужу, орфографические ошибки я вижу, а пунктуационные в чтиве для души (если не ищу ошибки) нет.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Rettro от 09 Июня 2017, 19:52:58
У нас эта белая хрень тоже называлась корректором. Максимум мазилкой, но это уже у редких выпендривающихся оригиналов. Одесса, если что.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 20:00:54
А разве это нормально так зацикливаться на пунктуации?
Орфография и словарный запас, да, книги расширят. Но вот в то, что она стала правильно расставлять запятые, почитав тонну книг, я сомневаюсь. Скорее всего, она все же изучила правила, а мозг подкинул ей примеры из книг, которые помогли правило закрепить.
Отсюда и в обратную ситуацию я плохо верю, прочитала "мама, мыла, раму", теперь везде после "мама" ставит запятую?
Просто я по себе сужу, орфографические ошибки я вижу, а пунктуационные в чтиве для души (если не ищу ошибки) нет.

Бывает, что глаз цепляется за неправильную запятую. Я сама запятые часто пропускаю, если без них не возникает путаницы, но когда запятую ставят тупо не в том месте, это ужасно)) Как то самое "я это делаю только, потому что..." или "я знаю только, когда..." Автоматически делаешь паузу после "только" и получается какая-то хрень.
Пунктуация все-таки не для галочки нужна, а чтобы читать правильно понял, правильно сделал паузы
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: ZloeAloe от 09 Июня 2017, 20:10:10
Могу предложить варианты типа :
"Я это делаю только, потому что другая работа мне не по силам." Тогда "только" в смысле "делаю это и ничего другого", как усиление не на своём месте.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: looolka от 09 Июня 2017, 20:12:28
Автор, забыла упомянуть постоянно нарушаемые правила переноса слов. Зато текст расположен красиво, угу.

Чесгря вряд ли красиво.
По верстке есть зубодробительные правила (висящие строки, сколько текста должно быть на странице и т.д.), которые можно соблюсти только при наличии опытного/образованного верстальщика и грамотного устройства цикла производства.
Я сомневаюсь, что там, где нет нормального редактора/корректора, найдется нормальный верстальщик.

Орфография и словарный запас, да, книги расширят. Но вот в то, что она стала правильно расставлять запятые, почитав тонну книг, я сомневаюсь. Скорее всего, она все же изучила правила, а мозг подкинул ей примеры из книг, которые помогли правило закрепить.

Когда я писала в школе, запятые расставляла интуитивно, правила выучила только к 11 классу, их к ЕГЭ надо было зубрить, потому что в тестах бессвязные отрывки и дурацкие вопросы с подвохом, там сложно интуитивно что-то делать. Сейчас я в текстах запятые расставляю после синтаксического анализа, эх, читать бросила.
На самом деле грамматика прекрасно улучшается чтением, что работает и при изучении других языков: в мозг впечатываются обороты, фразы, конструкции, в том числе и с расстановкой запятых. И в речи или на письме в основном человек оперирует ограниченным набором конструкций, вполне типичных.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 20:15:57
Могу предложить варианты типа :
"Я это делаю только, потому что другая работа мне не по силам." Тогда "только" в смысле "делаю это и ничего другого", как усиление не на своём месте.

Очень сильно не на своем месте, да)
Я имею в виду ситуации, когда человек имел в виду "только потому что", но выучил, что перед "потому что" нужна запятая
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Mishka_Ki от 09 Июня 2017, 20:20:30
Совершенно не в тему, просто вспомнилось
Была в начальной школе одноклассница, которая говорила "корректор", когда все говорили "замазка". И она не выговаривала букву Р. Коххектох. До сих пор слух режет, даже когда вспоминаю ;D
Ну офигеть теперь, я, оказывается, человек-замазка  ;D На самом деле эта белая штуковина действительно называется "корректор канцелярский", но я ещё не встречала людей ИРЛ, которые бы так говорили  :)
штрих, не?) у нас оно штрих :D
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Big_Muzzy от 09 Июня 2017, 20:48:22
Стиралка это стиральная машина!

Блин, щас вот вспомнила слово стёрка и поняла, как я к нему привыкла) Хорошее такое слово, простое и понятное. Судя по викисловарю, оно даже существует))
У нас в школе тоже стёрка всегда называли. По-моему, даже учителя.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: dragolub от 09 Июня 2017, 21:20:39
штрих, не?) у нас оно штрих :D

насколько помню, сначала продавалось в коробочке с надписью "корректор". Потом - "штрих".
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: T-nova от 09 Июня 2017, 21:39:07
Я запятые расставляю интонационно, просто потому, что тоже читать начала раньше, чем учить правила по русскому кому я вру, я их не учила никогда
И когда читаешь книгу, в которой запятые расставлены как попало, в голове делаешь паузы не там, или не делаешь там где надо, сам для себя звучишь как таджик косноязычный хрен. Это не может не мешать, а иногда ещё и нихерово искажает смысл, запинаешься в попытке понять, чо те собсно сказать то хотели?
+100500
Слава всему, я ЕГЭ не сдавала, соответственно, учить правила необходимости так и не возникло. В школе, помню, поцапалась как-то с русичкой на тему "как же ты напишешь правильно без правил?!" Да вот так и напишу!)) Потом училка сменилась, новая была подругой моей бабушки, и от меня отстали с зазубриванием правил.
Странно,как я не умерла от глазного кровотечения годах в 90-х, с появлением полусамиздатовских книг :o. Сейчас уже привыкла, конечно, даже могу и сама ошибиться)).
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 21:46:39
штрих, не?) у нас оно штрих :D

насколько помню, сначала продавалось в коробочке с надписью "корректор". Потом - "штрих".

Я вообще вот о таком говорила

(http://i1.rozetka.ua/goods/1437590/buromax_bm_1031_images_1437590463.jpg)

А штрих это злое*учая вонючка в баночке с кисточкой
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: dragolub от 09 Июня 2017, 21:51:47
(http://funkyimg.com/i/2u4NK.jpg)

это не "корректор" (
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: dragolub от 09 Июня 2017, 22:01:21
(http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1714353.1394221212!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_750/prison-conditions.jpg)
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: murmur от 09 Июня 2017, 22:04:08
(http://funkyimg.com/i/2u4NK.jpg)

это не "корректор" (

Лол :D

Шинанай, просто баночку открывать надо, потом пока аккуратно намажешь - развоняется уже. В ручке не так

А вот лента - это было круто. У кого была - тот со всеми делился. У меня почему-то такой никогда не было, а я хотель :(
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Морриган от 09 Июня 2017, 22:47:54
А разве это нормально так зацикливаться на пунктуации?
Орфография и словарный запас, да, книги расширят. Но вот в то, что она стала правильно расставлять запятые, почитав тонну книг, я сомневаюсь. Скорее всего, она все же изучила правила, а мозг подкинул ей примеры из книг, которые помогли правило закрепить.
У меня вечные проблемы в школе были именно из-за того, что писала я грамотно, но правил не знала. Поэтому поставить запятую в нужном месте я могла, а объяснить, почему она там должна стоять - нет. А требовалось знать правила.
И чужие ошибки действительно насилуют "врожденную" грамотность. Сто раз увидишь одну и ту же ошибку - на сто первый с ней же и напишешь(
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Охотница Ночи от 09 Июня 2017, 23:53:21
Или наоборот, запомнишь, что так таки не надо) Меня правописанию бета учила мордой об стол: выдавала куски с ошибками, и ищи сама, где не так. Раз на пятый хочешь провалиться сквозь землю, на десятый - глаз дергается при виде конкретно этого косяка Х)
А ещё я у окружающих замечала интересную вещь: слух на язык. Как музыкальный, но именно на написанное. В сочетании с "врожденной" грамотностью - шикарная вещь.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Zanthiа от 10 Июня 2017, 07:35:05
Ну вот же он штрих, он же корректор, он же замазка, мазилка и все такое.
(http://ssp66.ru/images/O4dd526f3843992b76daa96b3b205d22d.jpg)
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Rand от 10 Июня 2017, 09:00:31
Цитировать
моя врождённая грамотность
Цитировать
Читать я научилась в пять лет.
Ну да, врожденная, как же.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Malcolm Reynolds от 10 Июня 2017, 10:14:20
А у нас это обычно называли "штрих".  ;D На нем написано было - "штрих-корректор", так в наших местах сократили в другую сторону. А замазка - это для окон. То есть шпаклевка там какая-то.

О, у нас тоже он "штрих" был. Но и "корректор" тоже существовал, и "замазка", и даже "мазюка".
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Elf78 от 10 Июня 2017, 13:29:20
Цитировать
Когда я закончила школу,
Настали 90е, и книжки стал издавать любой желающий.
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Июня 2017, 14:41:22
Я помню те времена, когда в книге исправлялись опечатки: на форзаце в конце были вклеены такие как бы билетики с исправлениями: "вместо "кит" на 358 стр. читать "кот".
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Тётя Сэм от 10 Июня 2017, 16:52:54
Дочь работника типографии не в курсе, что запятые расставляет не редактор, а корректор?  ??? Раньше корректоры и при типографиях были — вычитывали пришедшие из редакции тексты и "черновые" гранки на предмет опечаток. Сейчас на этом экономят — результат закономерен  :(

"Боже, избавь меня от корректора, а с наборщиком я сам управлюсь" (с) Вересаев. 😁
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: dragolub от 10 Июня 2017, 16:56:56
"вместо "кит" на 358 стр. читать "кот".

(http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-04_5/13981570997510.png)
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Vesna.v.Belgrade от 10 Июня 2017, 17:08:01
Совершенно не в тему, просто вспомнилось
Была в начальной школе одноклассница, которая говорила "корректор", когда все говорили "замазка". И она не выговаривала букву Р. Коххектох. До сих пор слух режет, даже когда вспоминаю ;D

а у нас это был штрих ) Кукушка человек-штрих. Прикольно звучит)
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Крыска от 10 Июня 2017, 17:30:16
Запятые, ох
Я после выпуска из школьных стен подрастеряла свою без пяти минут идеальную грамотность, сейчас к знакам препинания в текстах отношусь пофигистически, ибо сама пишу порой с ашипками всех сортов, ну пропущена запятая, да и фиг бы с ней, сама хороша
Точнее, я думала до этого года, что пофигистически
А в этом году моду на пропущенные запятые в работах студентов сменила мода на запятые везде, где только можно, ну и где нельзя - тоже
И я возрыдала кровавыми слезами
Потому что об эти знаки препинания таки сильно спотыкаешься при чтении, и в итоге мозг болит :(
Например, только сегодня запомнилось "для, модели правового государства..." вот как? Как так-то? :'(
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: Topas от 11 Июня 2017, 11:05:04
автора вроде и понимаю, а вроде уже так глаз замылился... хотя кажется ошибки выходят на новый уровень. теперь даже в дурацкой, но давно устоявшейся игровой лексике в чатах делают такие ошибки...
Название: Re: #23609 - Клопы на белых страницах
Отправлено: dragolub от 11 Июня 2017, 11:06:59
(http://funkyimg.com/i/2u7kY.jpg)