Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 20 Сентября 2017, 13:32:08

Название: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: murmur от 20 Сентября 2017, 13:32:08
http://zadolba.li/story/24441

Цитировать
Мне нужно признаться: это я задолбал автора истории «Подальше от цивилизации», так как хочу переехать за город. Вам неясно, почему я хочу это сделать, ведь у своего дома есть множество недостатков, так точно описанных в предыдущей истории?

Ответ прост: я хочу большую семью (и, на мой взгляд, это желание естественно, ибо поддерживается миллионами лет эволюции), поэтому при выборе жилья для меня важную роль играет количество комнат и их площади.

В обычном доме на 200−250 метров при эффективной планировке (холл в центре этажа и арки или двери в остальные помещения) я могу расположить 10 комнат нормального размера и кухню. Со временем большая часть этих комнат станет спальнями, а пока можно использовать их как кабинет, зал или что-то ещё. Если бы я попытался организовать то же самое в многоквартирном доме, мне пришлось бы купить две трёшки и двушку. Но даже в этом случае площади комнат были бы много меньше из-за современной моды отдавать треть площади под коридоры, санузлы и гардеробные.

Да, у дома есть множество недостатков, но, учитывая, что дом (земля + строительство) стоит примерно как двушка, а такая схема с квартирами дороже как минимум на восьмизначную сумму (и, вероятно, начинающуюся не с единицы), я выбираю дом. И меня удивляют люди, которые этого не понимают.

http://zadolba.li/story/24447

Цитировать
А я вот не понимаю тебя, человек, который хочет дом. И не из-за проблем с обслуживанием, транспортом и т. п. А из-за того, что большие площади — не нужны!

Ты правда думаешь, что будешь доживать свой век в муравейнике с детьми, их мужьями, жёнами и внуками? А их ты об этом спросил? Если бы меня в 18 лет спросили, что я хочу — отдельную квартиру или большой дом, но с родителями, я бы выбрала хоть микростудию на 20 метров, но отдельную. Потому что — сюрприз! — у меня есть личная жизнь и я считаю моветоном светить трусами перед родителями.

Да, дом можно продать. Но только тогда, когда младшему брату или сестре будет достаточно лет, чтобы они могли жить отдельно. А это, на минутку, может случиться, когда старшему исполнится сорокет. Нет уж, для себя я решила, что вместо дома я лучше буду покупать по отдельной квартире для каждого из детей. Одну уже купила, стоит, окупается арендой, а как ребёнок дорастёт — будет там жить. Его личное дело, что он с ней потом будет делать.

Кто же меня задолбал? Адепты муравейников, не понимающие, что такое личное пространство.

Что-то я не поняла, кто заставляет детей первого автора жить до сорока лет с родителями. Пока много мелких детей, естественно нужна большая квартира или большой дом. Малышей по одному в студии не поселишь, надо чтобы все влезали в одно жильё. А выросшие дети могут уезжать, кто ж их держит?
А второй автор уже нацелился родительский дом продать, как будто он родителям не нужен. Сказали же - если комнаты не нужны, будет кабинет, зал, и тд. Я сперва подумала про тренажерный зал, но наверное имелся в виду зал со стенкой и телевизором под салфеточкой :D Впрочем, какая разница
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Мелиф от 20 Сентября 2017, 13:35:55
Че-то да, я второго автора тоже не поняла совсем. Первый хочет большую семью - это, видимо, не меньше трех детей. Каждому по комнате, плюс родительская спальня плюс еще хотя бы кухня должна не размера как в хрущевке. Уже дом, наверное, выгоднее. А вырастут они еще не скоро. Если наплодить троих+ детей в двушке и покупать каждому по отдельной квартире, то как минимум до 16 лет старшего все будут на головах друг у друга жить, отдельные хаты где-то там не помогут
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: dona Ma от 20 Сентября 2017, 13:40:43
А до 18 лет детям внезапно не нужно личное пространство, что ли, пущай на голове у мамы с папой сидят? А мама с папой в это время плодят ещё детей, семья ж большая?
Старший, который в сорокет ждёт, пока ему родители купят квартирку, отдельно доставил.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: SeaGlass от 20 Сентября 2017, 13:58:20
Ага, ничего страшного, доча, что ты в 15 живешь в одной комнате с двумя младшими братьям и бабушкой, зато в 18 свою квартиру получишь
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Аннушка от 20 Сентября 2017, 14:05:03
Ответ странный.

Но вот с этого ржу

Цитировать
Но даже в этом случае площади комнат были бы много меньше из-за современной моды отдавать треть площади под коридоры, санузлы и гардеробные.

Ох уж эта глупая современная мода с удобствами в квартире, а не на улице XD Ну и что плохого в гардеробных тоже не пойму.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Мелиф от 20 Сентября 2017, 14:08:02
Гардеробная это офигенно! Мечта прямо. Но в мою квартиру не желает помещаться, зараза ;D
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: scouser08 от 20 Сентября 2017, 14:13:11
Везёт тем, у кого земля и строительство стоит как двушка. Я тож так хочу.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: ProblemCreator от 20 Сентября 2017, 14:14:02
Цитировать
Ответ прост: я хочу большую семью (и, на мой взгляд, это желание естественно, ибо поддерживается миллионами лет эволюции)
Нет, автор, миллионы лет эволюции дали тебе мозг (которым ты пытаешься воспользоваться, да, молодец), а большая семья - твой глубоко личный заeboн.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Red_moon от 20 Сентября 2017, 14:17:55
если участок в хорошем месте и есть много денег, то почему бы и не построить дом? ну нафиг вкладывать огромные деньжищи в постройку дома в какой-то жопе.
можно купить и двухуровневую квартиру, всем точно по комнате будет
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Morredett от 20 Сентября 2017, 14:20:04
Цитировать
Если бы меня в 18 лет спросили, что я хочу — отдельную квартиру или большой дом, но с родителями, я бы выбрала хоть микростудию на 20 метров, но отдельную. Потому что — сюрприз! — у меня есть личная жизнь и я считаю моветоном светить трусами перед родителями.

Не, я всё понимаю, но не у всех такой характер/отношения с родителями/ещё какие обстоятельства, что хочется свалить подальше.
Лично я была бы рада жить с мамой в большом доме что сейчас, что в 18 лет, потому что моя мама - мой хороший друг, и никогда от неё свалить не хотелось, но пришлось. И грустно думать, как она в другом городе одна, а забрать к себе пока некуда.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: MissGemor от 20 Сентября 2017, 14:23:01
Это все хорошо, когда и деньги равномерно поступают в процессе жизни.
У меня бабка во Владимире воет "как дорого платить коммуналку за трешку! ремонт так дорого делать на такой площади на 2 пенсии!" Я в таких случаях рекомендую им переехать в более скромное жилье, но "Не для этого мы столько лет вкалывали!" ;D
 И вот интересно, как первый автор планирует содержать 200+ метров частного дома, если у него и сейчас мысли, что такой дом с участком - это по цене как двушка?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 14:27:10
Я уже представляю дом этого гения планировки )))
Коридоры и санузлы не нужны, достаточно 10 комнат и кухню ))))
Все будут стоять в очереди у одного туалета? ))))
Собираться вся эта орава где будет-то, любитель большой семьи? Стол на десять человек где ставить будешь? Диванчики там, это все...
Без гардеробных вся твоя семья хотя бы обувь свою где ставить будет? Или ты под это одну комнату выделишь?

Вообще складывается ощущение, что писал человек, воспитанный пчелами. Комнаты-комнаты-комнаты, соты-соты-соты

Финансовое планирование тоже роскошно. Земля плюс дом на 250 метров стоит как двушка... Ню-ню... Он хотя бы в курсе, что у дома должен быть фундамент?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: MissGemor от 20 Сентября 2017, 14:30:30
Смотря где двушка.
Если это двушка в Москве, то километрах в 30 от МКАД за эту цену можно вдоль и поперек участка  хором настроить.
Ага, а если двушка на Манхеттене, то в Ульяновской области 10 деревень со скарбом купить можно ;D
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Morphine69 от 20 Сентября 2017, 14:49:15

Собираться вся эта орава где будет-то, любитель большой семьи? Стол на десять человек где ставить будешь? Диванчики там, это все...
Он же пишет про холл в центре дома. Я видела планировки такого типа, да: сразу с улицы попадаешь в большую комнату, которая одновременно служит гостиной и столовой. Выглядит нормально, хоть лично мне и не нравится. Не понимаю отсутствия прихожей.
Столовую, к слову, можно организовать и в соседней комнате, через арку. Или кухню, опять же, можно сделать достаточно просторной и там обеденный стол поставить.

Претензия автора к санузлам не очень понятна, конечно. Они же в квартирах микроскопические. Ну, где-то лучше, где-то хуже, но если в целом, то всё плохо. И про гардеробную впервые слышу. Какие такие огромные площади под это всё отдаются в стандартной двухкомнатной или трёхкомнатной квартире ??? Он планирует в доме сделать туалет и ванную ЕЩЁ меньше ???
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: ZloeAloe от 20 Сентября 2017, 14:55:21
Он говорит, что даже если купить несколько типовых квартир, то больших комнат не получится, потому как даже однушка и та разделена на несколько помещений. Он не говорит, что санузлы большие.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: MissGemor от 20 Сентября 2017, 14:55:48
Претензия автора к санузлам не очень понятна, конечно. Они же в квартирах микроскопические. Ну, где-то лучше, где-то хуже, но если в целом, то всё плохо. И про гардеробную впервые слышу. Какие такие огромные площади под это всё отдаются в стандартной двухкомнатной или трёхкомнатной квартире ??? Он планирует в доме сделать туалет и ванную ЕЩЁ меньше ???
Это смотря какие квартиры. Сейчас стандарты размыты сильно.

У старшей в квартире 2 спальни по 18 метров, гостиная-кухня 20, коридор - 12, санузел 1 - 6, санузел 2 - 10, 2 гардеробных по 6, хоз.комната - 8 и балкон-терраса - 19. Такие как автор возмутились бы маленьким комнатам.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 15:06:05
Ну давай прикинем его расчеты.
Типа холл в центре дома. Если он будет 20 метров - туда жильцы дома поместятся только стоя )))) И ни о каком столе и речи не идет. Минимум 30 метров, у*бищно тоже, но хоть разойтись можно будет. Кухня, в которой можно поставить все необходимое для готовки на большую семью, и хотя бы небольшой стол со стульями для перекусов - это 20 метров.

Из 200-250 метров остается 150-200. На 10 комнат и санузлы. Даже если он сделает только два санузла (он же дебил, он может) - это минус минимум 10 метров. Хотя по хорошему надо еще делать отдельную комнату для стирки и хотя бы по санузлу на 2 комнаты.
Итого при самой дебильной планировке остается 140-190 метров. И минус 10% на стены-лестницы - 125 - 170 метров.
Остаются 10 комнат по 12 - 17 метров. ВАУ!
При том, что в доме ВООБЩЕ не предусмотрены места для хранения вообще ничего. Т.е. в этих комнатах должны стоять еще и шкафы. Гений, сцука, гений ))))
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Christina B. от 20 Сентября 2017, 15:11:45
аж волосы на голове шевелятся, когда представляю, что могла бы жить со своей семейкой в Большом™ Семейном™ Родовом™ Доме™
бррр, ну нафиг. а когда в большом доме нет минимум одного туалета на этаж - вдвойне нафиг.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: ZloeAloe от 20 Сентября 2017, 15:12:15
Опять таки он не планирует 10 спален.
Он пишет, что со временем часть комнат станет спальнями.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 15:16:05
Это все вылезет при проектировании.
И можно будет заложить цокольный этаж, куда спустят санузлы, стирочную и гардеробы.
и я даже не знаю, какой вариант хуже )))) Ходить в туалет в цокольный этаж по лестнице...

Цитировать
Если он дом на 250 квадратов может построить, то и на 400 осилит.
я думаю, там еще на этапе "если" его будут ждать сюрпризы

Цитировать
Мне для полного счастья хватило бы 100 квадратов на все про все, + веранда + мансарда.
4 комнаты, 2 санузла, кухня-гостиная
это прям совсем микроскопическое все должно быть. В моей квартире две комнаты, одна прихожая норм размера, одна кухня, куда помещается неплохой стол, и один санузел - и это около 70 квадратов

Опять таки он не планирует 10 спален.
Он пишет, что со временем часть комнат станет спальнями.
да! типа пока поюзаем их как столовые-залы-кабинеты, а потом они станут спальнями.
НО
Разве людям, которые будут жить в этих спальнях, не нужно будет ЕЩЕ БОЛЬШЕ вспомогательных помещений, столовых, кабинетов и тд? А он их наоборот убирает
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: W. Addams от 20 Сентября 2017, 15:28:03
Цитировать
А я вот не понимаю тебя, человек, который хочет дом. И не из-за проблем с обслуживанием, транспортом и т. п. А из-за того, что большие площади — не нужны!

Ты правда думаешь, что будешь доживать свой век в муравейнике с детьми, их мужьями, жёнами и внуками? А их ты об этом спросил?
Автор, кому не нужны? Тебе лично? Ну и молодец, возьми пирожок с цианидом. А мне, например, нужны. И еще куче народу нужны. Нас ты об этом спросил?

Не понимаю, как можно задалбываться чужим выбором да прямо так, чтоб писать об этом на сайт.

Лично я себе частный дом не хочу, я до мозга гостей городской житель. Мне надо, чтоб этаж повыше и метро под боком.
Но чужую аргументацию "за" вполне могу понять.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 15:30:38
Сансет, ну да, 150 супер было бы в твоем случае
Но мне 4 спальни не надо совсем. 2, маааксимум 3.
Ээээх, и планировка окуенная там, мне бы щаз сюда мою квартирку, я был бы самым счастливым карлсоном на свете :(
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 15:34:26
Грик, у автора1 похоже на типовую южную планировку с открытым двориком внутри. И фонтан по центру дворика, мудехар в качестве стиля, хехе. Но обычно там больше 1 этажа и санузлов вполне хватит на всех. И климат должен быть определенный.  :)

Существуют 4-ки на 55 квадратов. ;)
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 15:40:07
Грик, у автора1 похоже на типовую южную планировку с открытым двориком внутри. И фонтан по центру дворика, мудехар в качестве стиля, хехе. Но обычно там больше 1 этажа и санузлов вполне хватит на всех. И климат должен быть определенный.  :)
но там только холл метров под 50 будет минимум. И у автора тогда остаются комнаты на 10 метров

Цитировать
Существуют 4-ки на 55 квадратов. ;)
поэтому важно с ними не пересекаться ))))
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 15:43:16
Квадратов 30 я минимальный видела. Я б такой хотела, чо уж там, но это куда-нибудь в Андалусию надо ехать жить, где работы нет. ;D
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 15:49:27
Квадратов 30 я минимальный видела.
но там и дом не на 10 комнат же ;)
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 15:50:13
Даже больше, но там 3 этажа. И подвал. ;D
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 15:56:28
Значит там есть еще другие залы внутри в доме, а это типа для красоты... Ну и для света
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 15:57:10
В Греции и Ирландии комнаты считают по спальням?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 16:00:17
В Греции и Ирландии комнаты считают по спальням?
да
Вообще комнатой может считаться спальня или кабинет
Всякие залы, гардеробные и прочая - не комнаты
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: ZloeAloe от 20 Сентября 2017, 16:01:42
У меня однушка в стадии котлована была 2,4.
Мелкая однушка.
Так что дом это реально выгодно. Содержать только муторнее.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 16:06:27
greek girl
В Германии все комнаты (не гардеробные и не подвальные, конечно) считают. Если кухня-столовая достаточно большая, то могут и ее записать как 1 или 0,5 комнаты в объявлении. Общую зону кухня-столовая-гостиная пишут чаще как 1. Я была в такой "4-ке", где две спальни, зал и кухня-столовая размером как обе спальни вместе, правда, и выводы под стиралку-сушилку тоже на кухне-столовой. Нам ее сдавали, но душ вместо ванной, увы...  :'(

Шинанай
А какова там будет стоимость содержания двух "иномарок среднего класса", в год, с учетом работы в твоем городе? :)
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Allian от 20 Сентября 2017, 16:09:49
У нас в поселке продается

А двушка в моем районе стоит от

У вас в поселке еще и районы есть?  :o
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 16:17:06
greek girl
В Германии все комнаты (не гардеробные и не подвальные, конечно) считают. Если кухня-столовая достаточно большая, то могут и ее записать как 1 или 0,5 комнаты в объявлении.
я не удивлена ))) Германия же
У меня в квартире прихожая 8 метров - ее б небось тоже комнатой записали ))))
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 16:27:17
Грик, мне не нужно 4 спальни. Мне нужно 4 комнаты, одна из которых - вроде кабинета, или зала, или еще чего. Общая.
И три спальни.
Я планирую когда-нибудь размножиться.
поняла :) Трудности перевода
Но я не имею никаких претензий к 3-4-5 спальням, это просто мне не нужно :) Кому нужно - те берут.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 16:33:33
Я б взяла.
Да кто ж мне даст? :)
а не надо ждать милостей от природы, взять их у нее по заветам великого Мичурина.... ;D ;D ;D
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 16:33:57
Грик,
8 вряд ли. И пронумеровать в общественных учреждениях каждую нормального размера дверь, даже в фальшстене у стояка  - святое! :)

Шинанай
Они ездят каждый день на работу и назад? И минимум раз в выходные?
Проблема поселка же в удалении ото всего. В итоге оказывается, что площадь площадью, а за воротами ничего нет и скукотища. Хоть коров паси. :)
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: MissGemor от 20 Сентября 2017, 16:37:11
Учитывая, что среднестатистическая семья дома собирается около 19.00 в среднем, то и в городе в будни особо веселье не вперлось...
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: TolstyiKot от 20 Сентября 2017, 16:37:14
Гардеробная это офигенно! Мечта прямо.
Когда у тебя есть прислуга - да.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 16:39:53
Так я беру.
Но они как-то медленно берутся :)
*чешет в затылке*
ну у Мичурина тоже не сильно прям быстро получалось, вроде

Гардеробная это офигенно! Мечта прямо.
Когда у тебя есть прислуга - да.
почему это?  :o
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Мелиф от 20 Сентября 2017, 16:41:36
Гардеробная это офигенно! Мечта прямо.
Когда у тебя есть прислуга - да.
Да не, причем здесь прислуга? Или мы разные вещи под гардеробной понимаем? Я имела в виду комнату-вместо-шкафа, фактически - шкаф, в который можно зайти. С освещением, конечно и раза в два-три больше, чем гардероб в комнате. С полками для обуви и прочими приблудами
Ну, как-то вот так, наверное
(http://alfafurniture.ru/uploads/catalog/16/Garderobnaya.jpg)
только у меня еще будет угол со сноубордом и полки для хранения всякой защиты и походного снаряжения
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: TolstyiKot от 20 Сентября 2017, 16:42:48
Типа холл в центре дома. Если он будет 20 метров - туда жильцы дома поместятся только стоя ))))
Паржал.

Или ты зачем-то считаешь холл заставленным мебелью (зачем?), или ~7-10 жильцов весят по 300кг в среднем.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 16:49:06
Типа холл в центре дома. Если он будет 20 метров - туда жильцы дома поместятся только стоя ))))
Паржал.

Или ты зачем-то считаешь холл заставленным мебелью (зачем?), или ~7-10 жильцов весят по 300кг в среднем.
а если в холле нет мебели, а конкретно диванчиков там или кресел или на худой конец пуфиков или стульев - то жильцы там и могут находиться или стоя, ну или лежа на полу.
А в 20 метров места для сидения 10 людей поместятся при желании конечно, но это тоже будет куевенько как-то.
Я могу себе представить по опыту нахождение 10 человек в 20 метрах. Это очень стесненно.
Зачем нужен холл без мебели - мне неведомо. Холл - это место для ожидания, встреч, разговоров и тд.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Jylia от 20 Сентября 2017, 16:49:43
Ну давай прикинем его расчеты.
Типа холл в центре дома. Если он будет 20 метров - туда жильцы дома поместятся только стоя )))) И ни о каком столе и речи не идет. Минимум 30 метров, у*бищно тоже, но хоть разойтись можно будет. Кухня, в которой можно поставить все необходимое для готовки на большую семью, и хотя бы небольшой стол со стульями для перекусов - это 20 метров.

Из 200-250 метров остается 150-200. На 10 комнат и санузлы. Даже если он сделает только два санузла (он же дебил, он может) - это минус минимум 10 метров. Хотя по хорошему надо еще делать отдельную комнату для стирки и хотя бы по санузлу на 2 комнаты.
Итого при самой дебильной планировке остается 140-190 метров. И минус 10% на стены-лестницы - 125 - 170 метров.
Остаются 10 комнат по 12 - 17 метров. ВАУ!
При том, что в доме ВООБЩЕ не предусмотрены места для хранения вообще ничего. Т.е. в этих комнатах должны стоять еще и шкафы. Гений, сцука, гений ))))

Второй этаж, даже если он идёт как мансарда.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 16:50:40
Что второй этаж?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: TolstyiKot от 20 Сентября 2017, 16:53:09
Да не, причем здесь прислуга? Или мы разные вещи под гардеробной понимаем? Я имела в виду комнату-вместо-шкафа, фактически - шкаф, в который можно зайти. С освещением, конечно и раза в два-три больше, чем гардероб в комнате. С полками для обуви и прочими приблудами
Прислуга при том, что это здоровенное помещение, которое таки придётся чистить, стряхивать пыль с вещей и возвращать на место вытащенное в порыве приодеться барахло. Иначе комнатушка зарастёт грязью и хламом.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 16:56:00
Гемор, а школьники свободны во вторую половину дня, и что там делать, в этом поселке? Бездетные семьи могут не ехать домой к 19 или сначала домой, а потом за продуктами к ночи. Или выпить пива. Или после работы в кино.

Грик, а комнаты-спальни по 12-17 квадратов - это мало? Вполне на 1 ребенка, у моей сейчас 13 квадратов, и это в самый раз, имхо. Не надо страдать вещизмом. Одну можно сделать в 20 квадратов - спальня родителей.

СансетСаспарилла, не разорились, но расходов у них больше, чем у тех, у кого нет 2 машин, которые ежедневно туда-сюда ездят.

Шинанай, а кроме продуктов им ничо не надо?

А еще эти 250 квадратов должен кто-то убирать, и, если речь об экономии, то вряд ли это будет прислуга...  ;D Со 100-то без внешней помощи задолбаешься.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Jylia от 20 Сентября 2017, 16:57:52
Что второй этаж?

На комнаты.
200 квадратов первого этажа, 200 второго - все поместилось.
И подвал можно ещё.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: TolstyiKot от 20 Сентября 2017, 17:02:36
а если в холле нет мебели, а конкретно диванчиков там или кресел или на худой конец пуфиков или стульев - то жильцы там и могут находиться или стоя, ну или лежа на полу.
Ну вот видишь, уже не только стоя. И это я ещё не предлагал пробовать укладку штабелями!
А в 20 метров места для сидения 10 людей поместятся при желании конечно, но это тоже будет куевенько как-то.
Давай возьмём отвлечённый пример (это из гугля который не ёркинс):
Blue Lagoon – самый маленький из предлагаемых отелем залов. Он может вместить максимально до 30 человек при рассадке типа «зрительный зал», 12 – при рассадке «классная комната» и 15 – при П-образной рассадке. Общая площадь этого зала составляет 24,40 кв. м.

В общем, если людям понадобится собраться с какой-то целью в зале, то два квадрата на человека более чем комфортны хоть для варианта "слушаем кого-то", хоть для столовой. А если общей цели нет, то и загонять всех в одно помещение вовсе незачем.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Неженка от 20 Сентября 2017, 17:08:12
Второй автор, по ходу, мой знакомый лет 15 назад. Продал квартиру и отгрохал себе дом в Подмосковье с вот этим всем: холлом в середине, арками, кучей комнат. в надежде, что будет семейное поместье, огородик,  куча внуков. Двое взрослых детей у них. И оба женились. И оба как-то не хотят ни жить с родителями, ни жить в области (хотя там прям совсем рядом с Москвой, километров 10 что ли). Снимают квартиры в Москве.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 17:11:51
Давай возьмём отвлечённый пример (это из гугля который не ёркинс):
Blue Lagoon – самый маленький из предлагаемых отелем залов. Он может вместить максимально до 30 человек при рассадке типа «зрительный зал», 12 – при рассадке «классная комната» и 15 – при П-образной рассадке. Общая площадь этого зала составляет 24,40 кв. м.

В общем, если людям понадобится собраться с какой-то целью в зале, то два квадрата на человека более чем комфортны хоть для варианта "слушаем кого-то", хоть для столовой. А если общей цели нет, то и загонять всех в одно помещение вовсе незачем.
Котик, при всех этих рассадках там вообще нет места для хождения. Дошли аккуратненько, уселись и сидим
Это ни разу не холл
В холле люди типа ходят еще. Пришли, прошли через него, поздоровались с другими, присели поболтали и тд и тп
Двадцать метров - это прям мало. Т.е. там можно собраться более-менее, если это какой-то повод и люди приглашенные. Но если эти люди там эверидей живут - это будет оооочень некомфортно
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: MissGemor от 20 Сентября 2017, 17:13:30
Гемор, а школьники свободны во вторую половину дня, и что там делать, в этом поселке? Бездетные семьи могут не ехать домой к 19 или сначала домой, а потом за продуктами к ночи. Или выпить пива. Или после работы в кино.
Смотря какой поселок. В некоторых и школ нет. Дети после школы на секциях или в продленке и вечером все едут домой.
Выпить пива или кино тоже не каждый вечер же.

 Десятки тысяч человек каждый день ездят каждый день из области в города на работу. Мало кто умер ;D
Если люди выбрали такой вид проживания, значит он им подошел.
 
На комнаты.
200 квадратов первого этажа, 200 второго - все поместилось.
И подвал можно ещё.
У вас метражи домов только по первому указывают?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 17:17:39
На комнаты.
200 квадратов первого этажа, 200 второго - все поместилось.
И подвал можно ещё.
я учла там второй этаж, у меня написано "лестницы"
Но вот только метраж включает в себя ВСЕ этажи, а не только основание дома.
И да, строить одноэтажный дом в 250 квадратов - это гораздо дороже, чем строить дом в 250 квадратов на 2-3 этажах
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Irko от 20 Сентября 2017, 17:32:07
Везёт тем, у кого земля и строительство стоит как двушка. Я тож так хочу.
Вот да. Знакомые построили в пригороде дом, получился как трешка в новостройке. А в черте города если участка какого-нибудь нахаляву не досталось, так и еще дороже.
Нашла дом своей мечты в районе своей мечты. По цене как трешка+однушка в новостройке, но он не очень большой. Комнаты 3 в нем что ли.
Но дом конечно хочется. Но что бы в городе, в нормальном районе и не очень далеко от остановки. Так бывает?))) Не, я знаю, что бывает... Но цееееныыыы :'(
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 17:39:40
Шинанай
Цитировать
Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят ;D Если каждый жопку приподнимает и свою часть работы делает, задалбываешься не меньше, чем в квартире.
Сказки ленивых дворников.
"Каждый" должен еще дорасти. Или у тебя сын уже может пропылесосить, помыть посуду, вынести мусор, смахнуть пыль везде? :)
А пока им лет мало, все 250 квадратов убирать вдвоем. На самом деле одному, вернее, одной. Которая сидит в вечном декрете и рожает автору задолбашки большую семью.  ;D
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: TolstyiKot от 20 Сентября 2017, 18:19:39
Двадцать метров - это прям мало. Т.е. там можно собраться более-менее, если это какой-то повод и люди приглашенные. Но если эти люди там эверидей живут - это будет оооочень некомфортно
С чего бы им там эвридей жить? Дети в детской тусят, или в своих комнатах, родители по кабинетам - в зале большую часть времени пусто тащемта.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 18:34:34
С чего бы им там эвридей жить? Дети в детской тусят, или в своих комнатах, родители по кабинетам - в зале большую часть времени пусто тащемта.
эммм не знаю
у всех моих знакомых семьи тусуются вместе, по крайней мере какую-то часть времени.
Так, чтоб каждый взрослый в своем кабинете, дети в своих комнатах на постоянной основе - такого я не видела. Несомненно, это если достаточно места каждому с комфортом разместиться. Если нет - то тогда начинают люди расползаться и по другим комнатам
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 18:36:16
Мыть посуду чисто со средством трехлетка не может. А сполоснуть - эт нафиг не надо
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 18:36:56
Мыть посуду чисто со средством трехлетка не может.
*угрюмо* и некоторые взрослые тоже
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 20 Сентября 2017, 18:52:56
что то мне далко стало первого автора.
10 комнат, большая часть из них спальни. это штук 6 детей... :-[
я надеюсь на все это предполагается хотя бы няня и пара уборщиц. или это просто красивая мечта?

а вообще я сама никогда не мечтала жить в доме. как то даже не думала об этом.
а сейчас дом не променяю ни на какую распрекрасную квартиру. но у нас и дома другие и это все таки город (хоть и маленький) а не поселок.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Killemall от 20 Сентября 2017, 19:31:04
Ужас, автор -- мужчина.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 19:34:03
я надеюсь на все это предполагается хотя бы няня и пара уборщиц.
Ужас, автор считает лишней тратой драгоценных метров санузлы и гардеробы
как ты думаешь, в его системе ценностей не будет лишней трата на уборщицу или няню? А жена-то на что?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 20 Сентября 2017, 19:35:10
дурачок какой :-\
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: TolstyiKot от 20 Сентября 2017, 19:55:23
10 комнат, большая часть из них спальни. это штук 6 детей... :-[
Арихментически - от 3-х: гостевая спальня, три детских, раздельные спальни родителей :)
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 20 Сентября 2017, 20:07:22
TolstyiKot, арихметически это получается 6 спален. а он хочет 10.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: ZloeAloe от 20 Сентября 2017, 20:11:19
Он хочет 10 комнат кроме кухни и холла, из которых часть станет спальнями.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 20 Сентября 2017, 20:15:01
ну да. У кота 6 спален. (Хотя я сильно сомневаюсь насчет раздельных спален для родителей). Ну еще один дополнительный зал, один кабинет, все равно остаются лишние комнаты.
Видимо, он хочет детей больше чем три штуки
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Неженка от 20 Сентября 2017, 20:16:22
Это какие-то запредельные умения для трехлетки?
Не запредельные, но это определённо весьма развитый в этом направлении трёхлетка, обучению которого ведению домашнего хозяйства мама уделяет очень много внимания.  ;D Большинство в таком возрасте этим не заморачиваются, всё-таки.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Рыжая ведьма от 20 Сентября 2017, 21:49:18
На комнаты.
200 квадратов первого этажа, 200 второго - все поместилось.
И подвал можно ещё.
я учла там второй этаж, у меня написано "лестницы"
Но вот только метраж включает в себя ВСЕ этажи, а не только основание дома.
И да, строить одноэтажный дом в 250 квадратов - это гораздо дороже, чем строить дом в 250 квадратов на 2-3 этажах
ну... где как цокольный может не считаться (Канада) при этом быть полноценным этажом... даже если он только задней стенкой подвал, а так первый все равно в метраж дома не входит.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: TolstyiKot от 20 Сентября 2017, 23:12:37
Ну еще один дополнительный зал, один кабинет
Почему один кабинет? Взрослых двое, не делением же аффтар планирует размножиться. Плюс спортзал.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 21 Сентября 2017, 00:17:52
А накуя кабинет женщине, которая должна будет родить от 3 детей, растить их и содержать в порядке этот милый домик на 10 комнат? Она туда будет складывать швабры и памперсы?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 21 Сентября 2017, 00:20:57
не не! кабинет ей просто жизненно необходим. в кабинете должен быть удобный диванчик, пледик, печеньки и звукоизоляция.
а вот нахрена ей спортзал?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 21 Сентября 2017, 00:24:22
Дык это можно в спальне сделать, не?
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 21 Сентября 2017, 00:27:20
нет. надо такое место, где "не беспокоить! я очень занята!" а сама сидишь, печеньки жрешь.
а в спальне "где мама? спит? пошли на ней попрыгаем"  :-[
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: greek girl от 21 Сентября 2017, 00:30:34
Не, тут или можно поставить такие рамки - и тогда можно в любом месте.
Или же, как у большинства мам, "не беспокоить" не существует. Это надо из дома сбегать
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Jožin z bažin от 21 Сентября 2017, 01:30:11
Не, тут или можно поставить такие рамки - и тогда можно в любом месте.

+миллион.
Пчему то я могу сказать дщери, што иду о, ужас в ее спальню и буду там безудержно спать, изо всех сил практически. И фиг меня кто потревожит, ибо у ребенка с интеллектом и пониманием все ок.
з.ы. В ее ибо стационарный комп и плазма стоят в моей, поэтому она больше годится для развлечений.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Allian от 21 Сентября 2017, 12:49:52
Не запредельные, но это определённо весьма развитый в этом направлении трёхлетка, обучению которого ведению домашнего хозяйства мама уделяет очень много внимания.  ;D Большинство в таком возрасте этим не заморачиваются, всё-таки.
Да я б не сказала, что заморачиваюсь и уделяю прям много внимания. Целенаправленно я его привлекала только убирать игрушки и одежду, ибо нефиг.
А в остальном, ну, ребенок повторяет за родителями. Увидел, что папа поел и помыл посуду, сам быстренько последние ложки каши в рот закинул и тащит тарелку к раковине: "Я тоже, я сам". Да мой на здоровье, гспди, а папа рядом посидит, книжку почитает да последит, чтобы процесс не вышел за пределы разумного и раковины.
Увидел, что мама достала совок и веник - несется помогать. Да подметай на здоровье, гспди, только мети в совок, а не куда попало.
Ну и так далее. В итоге в 3 года он может более-менее себя обслужить, поддержать порядок вокруг себя и присмотреть за собакой. Хреново, что ли.)

Но простым повторением вряд ли можно добиться ожидаемой от "взрослой" мойки чистоты. Нужно, наверное, еще и учить.
Впрочем мой мыть не пытался, сужу по уборке.

Или он у вас талантлив.
Название: Re: #24441 - Ничего странного, просто экономия + #24447 - В тесноте и в обиде
Отправлено: Allian от 21 Сентября 2017, 13:25:42
И показывала, если тарелку не отмыл.

Тогда я соглашусь с Неженкой - это тоже обучение.