Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 21 Сентября 2017, 21:06:32
-
http://www./forum7/topic1663552.html
Очень уж много в последнее время тем, в которых собачников обвиняют во всех грехах.
Я не буду обсуждать намордники-поводки и какашки, есть закон, и его нужно соблюдать. Спорить совершенно не о чем, достаточно прочитать этот закон, и выполнять все по пунктам.
Сейчас я о другом.
Есть большое количество мамочек, уверенных в том, что их ребенок неуязвим и бессмертен. Иначе объяснить ситуацию, произошедшую со мной на одной из выставок собак, я не могу.
Дело было так - приехали мы на выставку, привезли несколько собак разных пород. Лично моих собак было две, остальные - чужие. Есть такая практика у нас, на выездные выставки(в другой город или регион) едем выставлять своих собак и прихватываем еще чужих, нам платят за хендлинг (умение правильно показать собаку эксперту) и за дорогу, все довольны. Собаки, естественно, не "новички" на выставках, мы с ними работаем, готовим.
В этот раз у меня были мои бульдоги, и три мопса "в довесок". А вот подруга моя работает с крупняком, и привезла кане-корсо, шарпея и 2 ротвейлеров.
Выставились мои мопсы и один из бульдогов, и были отправлены в машину спать.
Стою со вторым бульдогом, до ринга еще с полчаса, подбегает подруга, сует мне поводок с ротвейлером на конце и бежит за вторым ротвейлером, потому что через 3 минуты у них ринг. Ну ладно, подержу.
Кто бывал на собачьих выставках, тот знает, какая там суета. Очень много разных собак, кто в клетках, кто так, много зрителей, шум-гам. С собак перед рингом обязательно снимаются намордники (если были), и вместо обычного поводка с ошейником надевается "водилка" - тоненький такой шнурочек, на манер петли. Ротвейлер на таком шнурочке - все равно, что слон на ниточке. Удержать, если рванет - невозможно. Чисто декоративную роль играет. Когда в ринге большая собака правильно ходит на таком шнурочке, это лишний раз подчеркивает для эксперта управляемость собаки и крепкую нервуху, а это важно для оценки.
Короче, стою я с ротвейлером без намордника на этой ниточке, в другой руке - ниточка с бульдогом. В шаге от меня клетка с чьим-то кавказцем, накрытая сверху большим покрывалом, чтоб пес не нервничал. За спиной - огороженный веревочками ринг, куда без приглашения низя. С другого бока мужик с двумя овчарками. Напротив, через метр примерно, столы с декорашками, которых расчесывают и фенят перед рингом.
И вот среди всей этой толкотни пропихивается мадам с ребенком лет 6, зорким взглядом окидывает наш зоопарк и толкает ребенка к моему (чужому) ротвейлеру.
Думаете, случайно? Я встаю раскорякой, пытаясь бедром отгородить лицо ребенка от ротвейлерской морды. По высоте они аккурат на одном уровне. Между ними сантиметров 20. У ротвейлера красивые, белые, очень большие зубы. У ребенка мягкие, румяные щечки.
Дама смотрит на меня, как на мебель, ОТОДВИГАЕТ меня с моей позиции, открывая ротвейлера, и пихает ребенка еще ближе к собаке.
Ротвейлер, славабоже, оказался очень спокойным, внимания на ребенка не обратил. Ну или не успел. Потому что я, бросив поводок с бульдогом, освободившейся рукой оттаскиваю за шиворот ребенка в сторону, и пытаюсь вспомнить цензурные слова для дамы.
Но не успеваю, потому что мужик, который сбоку с двумя овчарками, уже орет "дура ..банутая, убери ребенка!!!" И оказывается, это он орет не ей!!! Вторая дебиломама, улыбаясь во весь рот, снимает на телефон своего ребенка лет трех, который, бл..ть, откинул край покрывала с клетки с кавказцем, и залез обеими руками в клетку по самые плечи!
...бтвоюмать.
Начинается скандал. Кавказец один раз лает, трехлетка начинает реветь во все горло. Его хватают на руки, мы все "долбо..бы-уроды", вторая яжемать шипит мне в лицо "чо эта вы чужих детей трогаете, ааа? Ааааа?" Ротвейлера я держу уже за шкуру, двумя руками. Потому что он как-то напрягся. А я даже не помню, как его зовут, потому что их два, и оба не мои.
Тут наконец прибегает подруга со вторым ротвом, орет "пошли все накуй отседова!" пучит на меня глаза и тычет пальцем в ринг.
Я поворачиваюсь, и вижу, как мой бульдог с волочащейся веревочкой рядом с табличкой "2 место" вдумчиво жрет корм из чужого призового пакета.
Короче, все закончилось без жертв, но после рингов были традиционные посиделки с "конкурентами", на которых была рассказана тысяча и одна история, подобная этой. Есть такие странные мамы, которые натурально подвергают детей опасности. Или вот так суются без спросу к крупняку посмотреть-погладить, или начинают конфликт с хозяином, у которого здоровенный пес на веревочке. Девиз "а пусть только попробует укусить".
Скажите, это нормально? Я все думаю, а что бы было, если б ротвейлер психанул и кусанул дитё? То, что мы бы с выставки слетели, это ежу понятно. А дальше? Ведь онажемать в суд бы подала, наверное. А там хз. Собака укусила, в общественном месте без намордника, (похрен, что выставка собачья, вход на нее свободный), лечение там, моральный вред, да еще и собака-то не моя.
Еще и пакет корма дорогущего пришлось компенсировать, который мой бульдог под шумок сожрал...
Может, это подсознательное желание избавиться от надоевшего ребенка?..
-
Бульдог молодец, не растерялся ;D
-
Да не. Это типичная привычка быдловатых яжмамок лезть везде. Им ребёнок нужен как статусная вещь типа. Которым можно прикрыть свою мерзкую натуру. И они реально считают что им всё можно и ничего не случится. Мозгов нет чтоб осознать опасности.
-
Я в Московском зоопарке видел, как малыша поставили на парапет над вольером с белыми медведями...
-
Может, это подсознательное желание избавиться от надоевшего ребенка?..
Охреневшее самомнение и уверенность, что ребенка никто тронуть не посмеет.
-
А она точно про ротвейлера писала? рост 6летнего ребенка около 116 см примерно...
-
А она точно про ротвейлера писала? рост 6летнего ребенка около 116 см примерно...
Голова ротвейлера чуть выше холки, плюс ребенок если наклонился... щечки с мордой и встретятся.
-
Мне кажется детям надо объяснять сразу, что ЛЮБЫХ собак нельзя трогать без разрешения. Буквально вчера прям выругалась на пацаненка на улице лет 7ми. Вела домой ротвейлера своего, он подскочил и вцепился ему в морду, типа обнял. Я даже и не поняла, как он подлетел так быстро. Хорошо хоть собака адекватная и просто игнорирует детей.
-
Келин, я знаю где голова у собак.
-
Либо наводи порядок на выставке, либо не пускай туда непричастных.
Все просто же.
Нет там никакого особого беспорядка.
Лезть к животным без разрешения хозяина может только самый е*анутый и отшибленный напрочь, права лапать чужих животных "прост потому что дитачке захотелось" никто не давал.
-
Такое чувство, что дети у них лишние. Я лет в 8 увидела на улице красивую колли и понеслась ее гладить. Мама успела меня удержать и внятно объяснила, что собак можно трогать только с разрешения хозяев. Хз что на меня тогда нашло: ни до, ни после в такой внезапной любви к собакам замечена не была.
-
Мы когда жили в Киеве, регулярно видела хозяина гончей. Я с тех пор таких красавиц ни разу не встречала, длинногогая красотка с отрощеной и тщательно расчесаной шерстью до колен.
Не знаю как мне мама внушила, но даже в голову никогда не приходило приближаться к собакам с хозяином.
-
Нормальный порядок, иного при большом скоплении людей и животных чаще всего в помещении не будет хоть усритесь, особенно в российских реалиях. Кто хоть раз там бывал (тм) в курсе, что все животные адекватны. Если у кого-то пукан рвет при одной мыли от нахождения рядом с собаками-убийцами без намордников (sic) не*ер туда ходить.
Это всё равно что на ралли прийти, встать на повороте близко к дороге и свято верить в то, что не грязь в ипальник не прилетит или ни дай боже машина не заденет. Тоже права покачать можно, че б нет.
-
Только что возвращалась с гулек с собакой, стою жду лифт, никого не трогаю, заходит в "предбанник" семейная пара с ребенком примерно пары лет от роду. "Смотри, %девочкаname%, кто это у нас такой?" - говорит мама, указывая на собакена. Девочка молниеносно с визгами, воплями "ав-ав!" (молодец, угадала) и размахивая руками бросается к собаке. Я в а*уе, собака в а*уе, мама умиляется.
мат
-
Я в Московском зоопарке видел, как малыша поставили на парапет над вольером с белыми медведями...
А, значит опыт Ленинградского зоопарка, когда точно в такой же ситуации ребенок упал в бассейн и, увы, тут же был растерзан белым медведем, Московский зоопарк ничему не научил. В Ленинградском сразу сделали решетку и сетку. Ну да Москва богатая, ежели чо, раскошелятся.
P.S. Все вышесказанное ничуть не умаляет глупости родителей, которые ставят ребенка на парапет.
-
когда читаю такие истории, всегда удивляюсь
у них что, лишний ребенок?
а еще
эта странная автор себе придумала, что ротвейлер и кавказец возьмут да сожрут дитачку
на деле же собак, у которых с психикой настолько все не в порядке, что они могут себе позволить укусить,
просто не пускают на выставку
-
Любое организованное мероприятие должно быть безопасным для зрителей.
А может таки плеать не надо совать голову в клетку к животному и всё будет ок? Хм? Или это очень сложно?
А если участники будут усираться в перманентном бардаке, потому что "всегда в этом дерьме жили, нечего и начинать по-другому", то они так и будут страдать от посетителей
Пастернака не читал но осуждаю дубль 100500.
Никто от них не страдает (и подобные кадры это единичные случаи и даже с этими долб*ебами ничего по итогу не случилось именно потому, что всё это нормально организовано и животные адекватные), на них всем пох во-первых, во-вторых большая часть посетителей это участники. У которых серого вещества в черепной коробке хоть самый минимум чтобы не творить подобную херь имеется.
когда читаю такие истории, всегда удивляюсь
у них что, лишний ребенок?
Это не только детей касается.
Куча народу вон с собаками без поводка гуляют, и даже когда видят другую собаку, причем даже большую - им пох часто. Или народ вон выкладывал съемки больных бешенством животных, которых они снимали на епаный телефон, стоя в 5 метрах (господи боже дай мне это развидеть, это самый е-ный пздц, который я когда-либо видела вообще) Мозг у некоторых атрофировался еще до рождения, видимо.
-
эта странная автор себе придумала, что ротвейлер и кавказец возьмут да сожрут дитачку
на деле же собак, у которых с психикой настолько все не в порядке, что они могут себе позволить укусить,
просто не пускают на выставку
Увы, нет. Выставка (особенно если это не какая-нибудь распиаренная массовая "Евразия" или "Россия", где даже билеты для посетителей платные, а обычная некрупная региональная, куда всем вход свободный) - это прежде всего не шоу для зрителей, а зоотехническое мероприятие. Там дают оценку собакам с целью дальнейшего племенного разведения. Иметь хорошие оценки и дипломы выгодно владельцам собак, чтобы щенков продавать дороже. Таким образом, все они стремятся любую собаку протащить на выставку. Да, если собака зарычала на эксперта или устроила драку, или тем более тяпнула посетителя, её дисквалифицируют, т.к.,любая собака, даже сторожевая, должна жрать только преступников и уметь их отличать от обычных людей, давать незнакомому эксперту смотреть зубы и щупать себя и т.д., если ей так велел хозяин. Тем не менее, на выставки хотя бы раз в жизни попадают не только выставочные (выставляющиеся с детства и делающие "карьеру") собаки, но и допустим те, которые в остальное время живут где-нибудь за городом в вольере. Как минимум одну оценку с выставки они должны иметь, чтобы их щенкам можно было оформить документы. Естественно, их перед выставкой отчаянно дрючат, надрессировывают, чтобы не смели рта раскрыть, но они тем не менее остаются животными, которые могут и сорваться в стрессовой обстановке (а если собаку не приучали с детства к выставкам, это очень непривычная обстановка для неё). У меня один знакомый так своего цепного кавказца выставлял. Говорил, что срал кирпичами всю выставку, как бы чего не вышло. Пронесло. А могло и не. Всякие скандалы на выставках бывают регулярно, когда кто-то кого-то облаял, укусил. И да, зная всё это, я полагаю что мамаши, думающие что все собачки на выставке - это белые пушистые агнцы, которые "должны" быть неагрессивными, а их хозяева "обязаны" обеспечить безопасность - очень недалёкие дамы, у которых видимо есть запасные дети. Потому что подавать в суд за покалеченного ребёнка и устраивать скандалы по телевизору на тему "как они смели привести на выставку неадекватную собаку" конечно можно, но похеренное здоровье и убитую психику ребёнку это не вернёт. Поэтому адекватная мать таки внушает ребёнку правила поведения с животными, и не подпустит его к незнакомой собаке без разрешения хозяина, как и к незнакомой кошке, и к лошади сзади не даст подходить, и к крысе в клетку руки не даст совать, и даже к волнистому попугайчику.
И да, есть определённые неписаные правила посещения выставок посетителями - например, что к собаке можно приближаться, гладить её, фоткаться с ней и т.д. только с разрешения хозяина. Если она адекватная, он скорее всего разрешит, хозяева вообще любят рассказывать о своих собаках. Но спросить надо.
-
Поддержу Yin, нормально все там, суета и беспорядок среди участников. Во взаимоотношениях участников и зрителей все нормаль, если голова на месте.
Вчера была в Московском зоопарке, куда там только детей не ставят и везде ж таблички, что не надо.
-
Вчера была в Московском зоопарке, куда там только детей не ставят и везде ж таблички, что не надо.
Я где-то раз в год его посещаю, и каждый раз в шоке. Детей реально пихают чуть ли не в нос животным, чтобы рассмотрели получше. Несмотря на таблички о том, что животных кормить нельзя - непременно кидают им куски булок и объедки от чебуреков. И это речь о ДИКИХ животных! Что уж тут удивляться, что они к домашним собакам лезут.
-
Либо наводи порядок на выставке, либо не пускай туда непричастных.
Все просто же.
эээ, вы это автору советуете?
-
Родители с бессмертными детьми везде. На всяких открытых мероприятиях особенно это заметно. Регулярно случается — вальсирующий круг или танец, где пары то и дело приставным шагом туда-сюда скачут — и обязательно найдётся мама, умильно отпускающая дитятко в метр ростом «посмотреть поближе» или «тоже потанцевать с дядями и тётями». И ей не объяснишь, что её ребёнка просто не заметят, так как он мелкий, и могут снести ненароком. На всё один ответ — а пусть смотрят лучше!
Самое дикое. Даёшь открытый мастер-класс на каком-нибудь городском празднике, на класс выходят с пятилетками (самый смак — составить пару из пятилеток) или десятилетних призёров в бальных танцах ставят. Говоришь — дорогие взрослые, этот танец для нас с вами, мне очень жаль, но для детей он не подойдёт. Понятно — сразу обижаются и дети, и мамы, «ну что вам — жалко» и всё такое. Но бывает, что организаторы праздника просят оставить колонну в таком составе! Вот этого вообще не понимаю. Ну тыжорганизатор, утебяжопыт (да-да, без отдельного «ж»), ну как ты не понимаешь, чем могут обернуться совместные пляски взрослых и детей. И как ты вот так лихо не доверяешь ведущему мастер-класса, который знает подводные камни этого класса...
Простите, очень накипело :(
-
уникальная у меня была история, аж обалдела.
Веду свежеподобранную собачонку с прогулки, она ещё всего боится. У подъезда пацаны-школьники, смеются, шумят. Она прилипает к земле, прижимает уши и хвост... Уже морально готовлюсь хватать на руки, и тут один мальчик говорит: "Простите, это МЫ пугаем собаку?" Я чот на паузу встала, а он мне - "Ещё раз извините, мы уходим". Сумку схватил и ушли. Моя челюсть отвалилась до колен, а они ещё и обошли нас так, чтобы не идти мимо собаки.
по теме: да ни к кому сцуко нельзя вот так, ни собак чужих хватать, ни детей за щочки трепать, ни мОлодежь жизни учить... вопрос воспитания исключительно.
-
В сентябре были на выставке. Выставка проводилась на улице, погодные условия не радовали: сильный ветер и дождь. Несмотря на это, на выставке было много детей от 3х до 17 лет. Собаки нервничают от скопления людей и других собак.
Случай 1: 3х-летка находится в толпе ожидающих своей очереди собак и начинает кидаться в собак и хозяев бутылкой с водой. Яжмать отсутствует. Когда она появилась таки в поле зрения была обложена матами и гордо удалилась.
Случай 2: 2 парня лет по 10-12 ходят гуляют между собаками опять же, ну эт норм, если просто ходят. Подходят к нам и спрашивают можно ли погладить собачку. Отвечаю, что нет, может укусить. Отходят. Минут через 10 шли с другой стороны, и пока я смотрела на ринг, протянул руку к морде моей собаки, еле успела шугануть.
П.с. собачка у меня крупной породы, щенок еще, конечно, но уже не маленький: 72 см в холке, 41 кг вес.
-
Я согласна, что можно сделать выставки и более безопасными (хотя одна из собак в истории сидела в клетке, тут уже безопаснее некуда), НО. Вопрос таки не в этом.
Матери осознанно пихают детей в зубы крупным собакам. Вот это у меня в голове не укладывается совсем. Да, пусть там плохая организация, но неужели им не страшно за детей? Неужели им реально не приходит в голову, что ребенка могут покусать? Это ж насколько тупыми-то надо быть?
Хотя о чем я говорю, я регулярно вижу, как коляски на дорогу выпихивают на красный свет перед потоком автомобилей.
-
Я конечно понимаю, что собакоепы намного угашенней кошкоепов.
"Что-либо-ёпы" В ПРИНЦИПЕ публика неадекватная, но вообще угашенность, как правило, от наличия животных не зависит. И иллюстрирующих сие здесь ох и много.
-
ПАТАМУШТА ЗАЧЕМ, ПЛЯТЬ, ПУСКАТЬ ЛЮДЕЙ ЗА КУЛИСЫ?!??
[2]
Мамочки - тупые, конечно.
Но организаторы тоже позитивного впечатления не производят. Если во время подготовки такой бардак - зачем туда пускают посторонних? Видимо, им тоже слишком скучно живется.
-
ПАТАМУШТА ЗАЧЕМ, ПЛЯТЬ, ПУСКАТЬ ЛЮДЕЙ ЗА КУЛИСЫ?!??
[3]
Моя понимать, что кулис там как таковых нет и всё это открытое пространство, но почему нельзя поставить не палочку с верёвочкой, а конкретный такой железный забор и охранника, который будет всех крыть матами ДО того, как что-то случится?
Сейчас ходим с младшей встречать старшего из школы, ну и тьма мамок с мелкими детьми тоже. Тесное фойе школьное, перемена, несётся толпа старшеклассников в столовую... и дети 1-2 лет ходят тут же под ногами. Ну пля, ну услышала ты звонок - почему сразу не схватить ребёнка на руки и не потерпеть 10 минут?
-
Потому что верёвочки там и так стоят, но никто, включая охрану, сейчас не имеет полномочий крыть матами или задерживать.
От этого спасёт только изменение законов в сторону "сам идиот", когда покусанным на ринге/в вольере не компенсации, а хрен и штраф. Но такого не будет.
-
Но это лишь усиливает желание людей пролезть, нет? Ведь по факту достаточно, чтобы люди сами начали думать о своей безопасности. Пока не было всеобщего помешательства на загородках и охране, а было "самдурак", безбашенных и бессмертных было поменьше.
-
А 10-летка это не левый чувак, это "юный хендлер со своим корги", так что "за кулисы" он попадет в любом случае.
-
Ну если юный хендлер, скорее всего он не настолько туп. Лезут к собакам обычно дети, которые их видят только на выставках.
Пока не было всеобщего помешательства на загородках и охране, а было "самдурак", безбашенных и бессмертных было поменьше.
+100500! Выставки собак всегда были каким-то самоорганизующимся мероприятием. Нормальным людям ясно, что это не посетителей развлекать устраивают, а для участников. Загородки, охрана? Это деньги, а бюджет у организаторов выставок не настолько велик. Часто о каких-то отдельных "залах" речи нет, это может быть вообще какая-нибудь полянка. Поэтому в ближайшее время такого не будет.
Автомобиль вон тоже опасен, но никто же не требует огородить все шоссе. Нет, учат людей ходить по тротуарам и переходам.
-
Потому что верёвочки там и так стоят, но никто, включая охрану, сейчас не имеет полномочий крыть матами или задерживать.
Это понятно. Но перелезть через метровую железную херь на глазах у охранника, да ещё и с ребёнком, немножко сложнее, чем пальцем отодвинуть верёвочку. Особо альтернативно одарённые, конечно, полезут, но их явно будет меньше.
-
Ну если юный хендлер, скорее всего он не настолько туп.
Практика показала, что настолько.
При этом на ввставке было много детей, правда большинство находились рядом с родителями и со своими собаками.
Рядом с нами была семья, тоже с корги: мама, папа, дочь лет 5 и собака. Пока папа по рингу бегал, девочка стояла рядом с мамой и смотрела на выступление. Пока они ждали очередь, девочка гладила СВОЮ собаку и не отходила от родителей дальше чем на метр, и ей в голову почему-то не приходило лезть к мордам овчарок.
-
Мне кажется, эти мамаши хотят таким образом избавиться от детей просто, чтоб не нести ответственность. При мне как-то мамашка подталкивала в сторону скоростного шоссе мелкого ребенка. До перехода было метров десять, или даже меньше, а она бочком-бочком вышла на обочину, машины проносятся на гигантской скорости и сигналят, чтоб она убралась с дороги, а она давай пихать ребенка, чтоб он впереди шел. После моего вопля "ты что делаешь тварь?" она молча лупала на меня глазами, затем подхватила ребенка и утопала во дворы. И сейчас я всё думаю, а если она реально не тупая, а просто хотела убить ребенка? И что если ей всё-таки удалось?
-
Сансет, увы, это не работает. У меня на выставке человек 10 пытались залезть пальцами в клетку к крысе. В клетку! Под конец мероприятия я срывалась на мат. Потому что мне пофиг, что у человека палец лишний, мне не пофиг, что палец грязный и для крысы вредный. Отгородить было не вариант, ибо выставка в том числе "смотрибельная", т.е. можно по ней бродить, гладить тех, кого разрешат хозяева и все такое. Вот что мне надо было делать? Обнести клетку забором?
-
Не возить крысу на такие мероприятия :)
Или брать клетку в очень мелкую ячейку, чтобы палец не прошел.
Ну тогда крысовыставки исчезнут как класс. И увы, палец этожеребенка пролезет и в клетку с самым мелким шагом прутьев. :(
Так что у меня другое предложение: может люди научатся хоть чуть чуть думать мозгами? Ну или хотя бы слушать инструкции?
-
Да загородки все бесполезны, это понятно. Если в зоопарках люди перелазят через все ограждения и пихают руки/пальцы (свои и своих детей) в клетки с опасными животными под кучей объявлений о том, что этого делать нельзя. Мне кажется, наилучшим выходом было бы ввести в таких случаях четкую ответственность для родителей.
Руку твоего ребенка скушал Пеннивайз медведь, которому ты эту руку сунул? Иди и отсиди за покушение на убийство. Может, тогда хоть инстинкт самосохранения включится.
Это не отменяет нормальной организации, разумеется. Просто суть в том, что единственный вариант организации, при которой такого вообще не произойдет - это не устраивать никаких выставок, зоопарков и прочего. Никогда. А нормальная организация просто поможет снизить количество несчастных случаев.
-
Я в Московском зоопарке видел, как малыша поставили на парапет над вольером с белыми медведями...
А, значит опыт Ленинградского зоопарка, когда точно в такой же ситуации ребенок упал в бассейн и, увы, тут же был растерзан белым медведем, Московский зоопарк ничему не научил. В Ленинградском сразу сделали решетку и сетку. Ну да Москва богатая, ежели чо, раскошелятся.
P.S. Все вышесказанное ничуть не умаляет глупости родителей, которые ставят ребенка на парапет.
Эээ... Вы точно про московский зоопарк? Там уже тыщу лет белые медведи за стеклом.
-
Бобро, я про Ленинградский. :)
Сансет, на кошачьих выставках все животные в клетках, затянутых толстенной пленкой. И все равно находятся люди-дебилы с дебилами-детьми, которые пытаются проковырять пальцем пленку и погладить кошечку. А ты на организаторов волну гонишь.
Впрочем, из любви к животным я бы сделала собачьи выставки зарытыми для посетителей.
-
Сансет, на кошачьих выставках все животные в клетках, затянутых толстенной пленкой. И все равно находятся люди-дебилы с дебилами-детьми, которые пытаются проковырять пальцем пленку и погладить кошечку. А ты на организаторов волну гонишь.
Серьезно?
я была только на одной (где выбрала себе кота)
при этом пленки не было нигде
многих котов разрешали гладить при условии что ты предварительно обработаешь антисептиком руки так чтоб хозяин видел.
А в той части где флегматичные британцы, шотландцы - многие из них спали НА клетке сном обдолбанного младенца.
На счет собак, зачем рисковать?
у нас в доме есть хаски, вроде как хаски не бросаются на людей и не "защитные" собаки - сколько я ее видела до и после - она на меня ноль внимания. Но один раз она на меня бросилась. Я шла навстречу довольно быстро с пакетом мусора. Может пакет ее испугал, может то что кто-то быстро подходит она приняла за нападение, может с психикой проблемы. Но хозяин ее еле удержал. При том что я сразу остановилась и не шевелилась.
-
Естественно, их перед выставкой отчаянно дрючат, надрессировывают, чтобы не смели рта раскрыть, но они тем не менее остаются животными, которые могут и сорваться в стрессовой обстановке (а если собаку не приучали с детства к выставкам, это очень непривычная обстановка для неё).
То есть героические мамаши рискуют своими детьми, но выполняют общественно полезную функцию отбраковки агрессивных животных ;D
-
Сансет, на собачих выставках собаки без клеток, потому что их смотрят не на столах, как кошек, а в движении. Это специфика. Поэтому можно лишь ограничивать доступ посетителей вообще, но на это никто не пойдет — вход платный.
Серьезно?
я была только на одной (где выбрала себе кота)
при этом пленки не было нигде
многих котов разрешали гладить при условии что ты предварительно обработаешь антисептиком руки так чтоб хозяин видел.
А в той части где флегматичные британцы, шотландцы - многие из них спали НА клетке сном обдолбанного младенца.
Зябра, я за двадцать лет побывала точно не на одной выставке, поверь. :)
И, согласись, попросить у хозяина разшения, обработать руку и погладить животное — совсем не то же самое, что испортить чужое имущество, причем с целью покушения на иное чужое имущество. ;D
Еще раз: хозяева могут хоть дрочить вприсядку своим британским котом или скоттишем, это его имущество. :)
-
Собак смотрят в движении на ринге?
Ок!
Делаем зону для зрителей, продаем билеты в нее.
Собаки бегают, люди смотрят, все довольны.
В зону подготовки вход закрыть.
Если нет денег это организовать - ну, значит не доросли ещё до выставок. Сидите дома, копите деньги.
вам выше объяснили что выставки не для зрителей проводят.
но вы, тем не менее, считаете, что вправе указывать организаторам что и как им делать.
-
Зачем тогда зрители вообще, если выставка не для них?
Делайте закрытые ринги
Я о том и говорю, если ты не заметила. :)
Плюс ограждение есть всегда, просто люди-ублюди все равно будут лезть.
-
Лой, я не тебе отвечала, а гтбдыху.
При основательном ограждении и мало-мальской охране лезть будут в разы меньше
И? Есть разница, кому ты отвечала, если ты потвердила мои слова? :)
Будут лезть ровно так же. Потому что не запрещено и унихжедети. Плавали, знаем. А если еще за билет заплатят, так вообще на говно изойдут.
-
Я думаю, работники цирка просто на задолбали и прочие аналогичные сайты реже пишут.
-
Сансет, на основании чего?
Выставки же не скондачка проводятся. Есть международные кинологические организации, в уставах которых прописано, как должны проводиться выставки, есть спонсоры, есть заводчики, которые рекламируют свою породу и, возможно, продают на выставках щенков. Просто так доступ посетителей не ограничишь, увы. Только ринги, как действие, можно закрыть.
-
Только замечание, не более.
-
А в этих уставах прописано, что на каждого владельца может быть дох*ллион его и чужих собак без амуниции?
Или что можно уходить, когда твоя собака остаётся в зоне подготовки?
Или что на ринг может попасть любая сорвавшаяся псина, причем у нее достаточно времени, чтобы найти пакеты с кормом, открыть их и начать жрать?
Поищи уставы и почитай. В Гугле тебя не забанили, надеюсь. :) Скорее всего ограничения нет, поскольку оплачивается участие в выставке не по человечьим головам, а по собачьим. Чем больше голов, тем больше денег.
Санкции там, если что, тоже прописаны.
-
Сансет, то есть ты не знаешь и не хочешь знать, но мнение имеешь. Ок. Пусть будет так. :)
Мне тоже греет душу великолепие наследия эпохи Советского Союза. Хотя сорока лет еще не прошло, конечно. Но, чую, с русским человеком дело лет на четыреста затянется. ;D
-
Я в Московском зоопарке видел, как малыша поставили на парапет над вольером с белыми медведями...
А, значит опыт Ленинградского зоопарка, когда точно в такой же ситуации ребенок упал в бассейн и, увы, тут же был растерзан белым медведем, Московский зоопарк ничему не научил. В Ленинградском сразу сделали решетку и сетку. Ну да Москва богатая, ежели чо, раскошелятся.
P.S. Все вышесказанное ничуть не умаляет глупости родителей, которые ставят ребенка на парапет.
А медведь что, в случае чего может через этот парапет перебраться?!
-
Сансет, на кошачьих выставках все животные в клетках, затянутых толстенной пленкой. И все равно находятся люди-дебилы с дебилами-детьми, которые пытаются проковырять пальцем пленку и погладить кошечку. А ты на организаторов волну гонишь.
Серьезно?
я была только на одной (где выбрала себе кота)
при этом пленки не было нигде
многих котов разрешали гладить при условии что ты предварительно обработаешь антисептиком руки так чтоб хозяин видел.
Я была весной - да 70% в пленке. Сфинксы в клетке с частой сеткой, хозяйка давала подержать, просила только руки салфеткой вытереть.
Абиссины еще были в клетке и мей-кун.
-
А медведь что, в случае чего может через этот парапет перебраться?!
Нет, с парапета к медведю может спланировать завтрак туриста жеребёнок
-
Медведь не может, там обычно ров роют глубиной пару-тройку метров, но ребенок, упав с такой высоты, шансов выжить имеет очень мало, а уж наедине с взрослым хищным зверем и того меньше.
-
Зрители на выставках обычно для того, чтобы могли посетить те, кто ещё не выставляется/не хочет выставляться/хочет выбрать себе породу, или присмотреть пару/чтобы сбыть щенков/котят.
А не чтобы дети пальцы совали.
Кстати, неплохим вариантом была выставка, где все шли по полному билету, и дети, и пенсионеры, и взрослые. Просто так уже народ начинал думать.
-
Бобро, я про Ленинградский. :)
Ну в сообщении было про Московский, кторый опыт Ленинградского ничему не научил. Не суть.
А пп выставок, на правах трепа на форуме, если устав позволяет притащить кучу животных, за которыми ты не в состоянии уследить, вот это вот все не становится меньшей тупостью тол ко из-за факта, что это где-то на бумажке написано.
-
Следить за животным - чтобы оно не покидало свою зону и не килалось жрать соседей.
А почему разрешено приводить детей, за которыми не следишь, это уже вопрос.
-
Ну так Сансет вроде о том и пишет. Ты организуешь выставку, на которую может припереться любой слабоумный и покалечиться.
Ну и в истории пока автор следил за чужой собакой, его собака бемпределила на ринге. Знатная концентрация тупых. Только в любом случае, с организатора спрос больше, чем с обывателя, особливо покалеченного. Так почему организатор позволяет притаскивать своих собак и чужих, при минимуме двуногих сопровождающих?
-
Моя понимать, что кулис там как таковых нет и всё это открытое пространство, но почему нельзя поставить не палочку с верёвочкой, а конкретный такой железный забор и охранника, который будет всех крыть матами ДО того, как что-то случится?
Потому что плять всё это делается на месте, все эти дорожки и ограждения и служат они там не в целях безопасности.
И всё это стоит денег не говоря уже о том, откуда брать эти бревна и как их транспортировать никто не думает. так же как и о том, что выставки чаще всего проводятся во всяких выставочных помещениях где проводятся обыкновенные ярмарки, на стадионах и прочих местах. Отдельный охранник для каждого ринга отдельно повеселили. ;D
Такого бреда нет даже на самых крупнейщих выставках в мире типа крафтс
Причем, судя по комментариям, это практика нормальная и повсеместная, и любое предложение об улучшении воспринимается в штыки.
Ну идите предложите тем же англичанам свои гениальные идеи, а то они-то видимо не знают, что творят куйню. Мне предлагать не надо ибо никакого отношения ко всему этому я не имею кроме того, что мне доводилось там бывать.
(http://caninechronicle.com/wp-content/uploads/2016/02/test_image_01.jpg)
(http://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2017/03/10/JS122938446_Getty-Images-Europe_Crufts-2017-Day-One_trans_NvBQzQNjv4Bqeo_i_u9APj8RuoebjoAHt0k9u7HhRJvuo-ZLenGRumA.jpg?imwidth=450)
(http://ancaslifestyle.co.uk/wp-content/uploads/2016/03/Dog-rings-Crufts-02.jpg)
Вся движуха санкционирована, никаких "правил" никто там не нарушает. Особо мнительные могут пройти накуй например мимо.
Ну так Сансет вроде о том и пишет. Ты организуешь выставку, на которую может припереться любой слабоумный и покалечиться.
Однако выстваки проводятся уже сотню лет, а слабоумные всё не калечатся. Парадокс.
-
Ну это же славно. Дети, даже слабоумных родителей, ни в чем не виноваты. А вот жадная автор на бабло попала из-за несоразмерного количества собак.
-
Конкретно в данной ситуации у автора была только одна её собака, и ротвак, которого попросили подержать. Даже не её.
Любой отбегающий за чем-то человек не будет гонять с собой собак. Даже если поссать, например.
Так что как в этой ситуации играет жадность автора, когда она упустила свою безобидную собаку, чтобы спасти чужую более крупную от проблем, я не вижу.
-
Ну это же славно. Дети, даже слабоумных родителей, ни в чем не виноваты. А вот жадная автор на бабло попала из-за несоразмерного количества собак.
А в чем жадность автора? ???
Бобро, ты ведь не в курсе, сколько стоит выставка для владельца животного, да?
-
В этот раз у меня были мои бульдоги, и три мопса "в довесок". А вот подруга моя работает с крупняком, и привезла кане-корсо, шарпея и 2 ротвейлеров.
(https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-07_2/14049918134415.jpg)
Сколько бы ни стоила, девочка берущая горсть твоих мопсов, дешевле ее не сделает.
Да, автор нахапала мелких собак, подружка крупных, и на подхвате друг у друга только они сами обе две. Прям в глаза бросается, насколько они умнее мамашек.
Не, правда умнее, но все равно тупые и жадные.
-
Но в конкретном случае у нее была только одна собака, остальные там не присутствовали.
-
В истории говорится "мы поехали", "у нас было". Эти собаки были у них с подружкой, и они за ними не уследили.
-
Бобро, специфика разведения породистых животных такова, что их надо выставлять. Люди, которые этого никогда не касались, просто не в курсе, поэтому им и кажется подобное диким и жадным.
-
Лой, я читаю историю. Там русским по синеватому фону написано:
Есть такая практика у нас, на выездные выставки(в другой город или регион) едем выставлять своих собак и прихватываем еще чужих, нам платят за хендлинг (умение правильно показать собаку эксперту) и за дорогу, все довольны.
Да, как происходят выезды клубов я не в курсе, но очень сомневаюсь, что серьезные клубы отправляют двух зассых на 9 хвостов.
В истории же речь явно о банальном дополнительном заработке, тип, все равно по пути, где 4 собаки, там и девять, а так хоть заработаю.
-
Да, как происходят выезды клубов я не в курсе, но очень сомневаюсь, что серьезные клубы отправляют двух зассых на 9 хвостов.
В истории же речь явно о банальном дополнительном заработке, тип, все равно по пути, где 4 собаки, там и девять, а так хоть заработаю.
Выезды клубов могут не отличатся ничем. Клуб это не какое-то ппц понтовое заведение с кучей людей на побегушках.
Доверить животное хендлеру - вполне нормальная практика, это вообще-то их работа (и чаще всего они как раз выставляют не одно животное в таком случае). Если у людей ей возможность (по большому счету больше физическая) брать с собой нескольких животных они это делают, ничего криминального в этом нет.
В истории говорится "мы поехали", "у нас было". Эти собаки были у них с подружкой, и они за ними не уследили.
Не уследили это такое себе :)
https://www.youtube.com/watch?v=Pwb-RkcftSI
-
Я и не говорю, что в этом есть что-то криминальное. Есть у тебя деньги и желание нанять хендлера - это здорово. А вот брать за деньги собак, за которыми не в силах уследить - это так себе.
-
В конкретной ситуации у девушки её пёс + пёс её подруги. Это норма. Повторюсь, подруга с таким же успехом могла отбежать до сортира. И ничего бы не случилось, если бы куча детей не накинулась на собак в зоне, отведенной для собак.
Количество собак, оставленных в машине, вообще не имеет значения.
-
Ок, ладно.
Последняя какаха в арсенале.
На нее кинулся один ребенок, как и на мужика рядом, вот он справился, а она нет. Хз, как мысль закончить, выбирайте сами:
1. У мужика была одна собака
2. Тут можно поугнетать женщин
-
Лой, я читаю историю. Там русским по синеватому фону написано:
Есть такая практика у нас, на выездные выставки(в другой город или регион) едем выставлять своих собак и прихватываем еще чужих, нам платят за хендлинг (умение правильно показать собаку эксперту) и за дорогу, все довольны.
Да, как происходят выезды клубов я не в курсе, но очень сомневаюсь, что серьезные клубы отправляют двух зассых на 9 хвостов.
В истории же речь явно о банальном дополнительном заработке, тип, все равно по пути, где 4 собаки, там и девять, а так хоть заработаю.
Бобро, да не о заработке речь, а о возможности оправдать выставку. Да и то, насколько я знаю, чтобы оправдать выставление одной головы, надо выставить голов семь дополнительно. Так что твои обвинения в жадности как минимум смешны.
-
Ок, ладно.
Последняя какаха в арсенале.
На нее кинулся один ребенок, как и на мужика рядом, вот он справился, а она нет. Хз, как мысль закончить, выбирайте сами:
1. У мужика была одна собака
2. Тут можно поугнетать женщин
На нее кинулся ребенок + мать, а на мужика только ребенок, которого мать снимала.
То есть в истории четко прописано, что мать и автора отодвигала, и не давала ребенка убрать нормально.
Автор же лишь отпустила более спокойного пса, чтобы двумя руками разбирать сложившуюся ситуацию.
А пёс, пожравший чужой корм - это реально меньшая из проблем.
-
чтобы оправдать выставление одной головы, надо выставить голов семь дополнительно
В каком плане? Имеется ввиду, что чтоб окупить выезд своей собаки, надо взять пучок за деньги, и тогда примерно сопоставимо будет?
Или выставку оплачиваешь не по собачьим головам, а по человечьим? Я правда не в курсе, как это делается.
В любом случае, я нигде и не говорю, что автор стала дико богатой с трех мопсов и теперь своих бульдогов на бентли возит. Что она берет собак за деньги - это факт. Они с подругой не смогли уследить за двумя собаками (как верно заметила Алоэ, на момент происшествия собак осталось две) - это тоже факт. Берешь ради заработка больше, чем можешь - это уже жадность, и не имеет значения, разбогател ли ты, или по итогам ушел в минус.
Ну и если тебе не по карману возить питомца на выставки - не вози. Что может быть проще?
-
Каждое животное оплачивается отдельно. Да.
Ты не говоришь, чт автор стала богатой, ты ее в жаднгсти обвиняешь, не имея представления о предмете вообще.
-
Каждое животное оплачивается отдельно. Да.
Ты не говоришь, чт автор стала богатой, ты ее в жаднгсти обвиняешь, не имея представления о предмете вообще.
В пошиве обуви я тоже ничего не понимаю. Но это и не нужно чтоб понять, что если сапожник обещает девяти клиентам за неделю забацать по три пары обуви каждому - он явно из жадности набрал заказов больше, чем может выполнить. Я понимаю, что есть профессиональные хендлеры, которые, может, и с десятком собак в одиночку справятся, но это явно не случай автора. Она не справилась с двумя собаками на мероприятии, в уставе которого, (если верить спецам, которые тут про него рассказывают) вполне себе четко написано, что и сифозный зоофил может вполне себе спокойно ходить среди твоих собак. Надеяться на разумность публики в таком случае не оч умно.
-
Они с подругой не смогли уследить за двумя собаками (как верно заметила Алоэ, на момент происшествия собак осталось две) - это тоже факт.
Она-то как раз смогла уследить. Никого не покусали, она задачу свою выполнила.
Мамаша того ребенка отпихивала ее, чтобы ребенок мог подойти к собаке. А каком не уследить тут вообще речь?
Тут вполне можно ситуацию поменять местами . Идете вы спокойно с ребенком гуляете по парку. Тут из кустов на вашего ребенка прыгает собака. Вы собаку оттаскиваете. Считается ли, что вы за ребенком не уследили? Ведь собака все же успела прыгнуть на ребенка. Получается, вы виноваты, а не придурочный хозяин, спускающий агрессивную собаку с поводка.
-
Чет у меня с темы пригорело, а еще больше пригорело с комментаторов, говорящих, что это проблемы организации. Да что вы говорите, умники. >:(
Если вечером буду в силах, отпишусь. Хотя я уже писала не раз об этом.
-
Она-то как раз смогла уследить. Никого не покусали, она задачу свою выполнила.
Мамаша того ребенка отпихивала ее, чтобы ребенок мог подойти к собаке. А каком не уследить тут вообще речь?
Тут вполне можно ситуацию поменять местами . Идете вы спокойно с ребенком гуляете по парку. Тут из кустов на вашего ребенка прыгает собака. Вы собаку оттаскиваете. Считается ли, что вы за ребенком не уследили? Ведь собака все же успела прыгнуть на ребенка. Получается, вы виноваты, а не придурочный хозяин, спускающий агрессивную собаку с поводка.
Мешок корма был зверски покусан )))
Ну и если б я привела своего ребенка на выставку детей, куда ходят любители детей с собаками, то да, если б кто-то из посетителей бросился на моего ребенка, у меня были бы вопросы к организатору )
-
Мешок корма был зверски покусан )))
Ну и если б я привела своего ребенка на выставку детей, куда ходят любители детей с собаками, то да, если б кто-то из посетителей бросился на моего ребенка, у меня были бы вопросы к организатору )
На меня недавно в ТЦ налетели два носящихся друг за другом мальчика, сбив так, что я выронила сумку и стакан с кофе в руке. По вашей логике мне нужно было обратиться к руководству ТЦ, пожаловаться, что они плохо организовывают торгово-развлекательную площадку и предложить, что? Чтобы детей в магазины не пускали? Оставляли в детских комнатах? Или как? Может, все же родителям нужно учиться следить за своим ребенком и воспитывать его, тогда уже и таких ситуаций не будет?
-
Сансет, да, люди тупые, не все, но меньшинства хватает. Поэтому у нас везде таблички с призывами быть осторожней и металлические отсекатели, которые должны ограничивать движение людей. Но эти меры юридически прикрывают нас, как организаторов, но не спасают тупней от травм.
Чуешь разницу?
Кто хочет быть покусан - тот покусан будет. А если учесть, что выставляем мы отнюдь не собак, то все может быть гораздо хуже.
-
Да просто всех этих мамашек, папашек, дедов и бабок надо наказывать так, чтоб выли. Ну дебилы же. Идиоты. Я и в Московском и в Ленинградском зоопарке видела любителей сунуть ребенку в руку пряник, а самого ребенка сунуть минуя все прутья как можно ближе к зверю.
''Машенька, пролезь бочком, потяни ручку''. И Машенька старается. В руке машеньки шоколадка или печенье для животного, в глазах родителя умиление, в моих ужас.
Ну окей. Машенька им не нужна. Плохо ест, много плачет, сломала подаренную куклу и матери своей во время родов звезду порвала. Но они же еще диких зверей кормят не пойми чем. Кругом таблички, ограждения, информация.
-
Как-то пришла в контактный зоопарк, там дети так хватают животных, издеваются, я чуть не расплакалась прям там :'( Больше не пойду. Но по крайней мере, там не было ненормальных мамаш и никто не возмущался, когда работники ругались на детей или отбирали у них животных.
Там были цыплята? Их специально закупают как расходный материал. То есть их сначала мелким в руки дают. Их естественно калечат. Искалеченного иногда уже мертвого цыпленка оставляют на корм всяким рептилиям, заказывают новую порцию смертников.
-
С одной стороны пздц.
С другой стороны, более продуманное применение живого корма.
Но все равно пздц.
Но прагматично.
С третьей, лишних цыплят все равно убивают массово и негуманно.
-
Были цыплята :'(
Они часто есть. Живой корм все равно нужен, а тут еще и живой аттракцион для мелких детишек.
С одной стороны пздц.
С другой стороны, более продуманное применение живого корма.
Но все равно пздц.
Но прагматично.
С третьей, лишних цыплят все равно убивают массово и негуманно.
Да вроде вот так понимаешь что экономически выгодно.
Но пздец. Тякучка в таких зоопарках большая в том числе и из-за такого.
-
Я любопытная, позвонила своей подруге, у которой собака в том году на международной выставке Мир заняла призовое место. Итак, участие обошлось овер 3-4к. Собак она держит и выставляет давно. И на мой вопрос, пострадает ли выставка от отсутствия зевак вне зрителей них мест у ринга, сказала что нет, мотивировав это тем, что мероприятие вопщем-то зоотехническое, а не торговое. А на развлекалово тянут только крупные выставки, где все с лампочками и блестками, зрелищно и красиво.
Такое вот мнение из мира заводчиков.
-
Бобро, и как это противоречит всему сказанному выше? :o Выставки бывают разного уровня. :)
-
Да, и эта весьма высокого уровня. На региональных она выставляет собак за 1-2к.
Я это к тому, что в предложении Сансет оградить животных от зевак, в принципе исключив их доступ к дивотным - нет ничего сверхстранного. Эти выставки не для того, чтоб раздать зверят в добрые руки. А если это выставка участников авито в доме пионеров, где впаривают котят от куна и кошки из подъезда, о какой высокой стоимости и выездах в другой город может идти речь?
-
Да, и эта весьма высокого уровня. На региональных она выставляет собак за 1-2к.
Я это к тому, что в предложении Сансет оградить животных от зевак, в принципе исключив их доступ к дивотным - нет ничего сверхстранного.
В этом нет ничего сверхъестественного, это никому нах не надо только и всего. И далеко не в любом помещении выполнимо так как это не какие-то ппц специальные помещения, это тупо обычно всякие экспоцентры.
Это можно устроить только в случае, если в помещении есть второй этаж или ещё что подобное (или небольшая спорт площадка/стадион и все "зрители" стоят вне её). Все эти зрители это дополнительные деньги как минимум.
Эти выставки не для того, чтоб раздать зверят в добрые руки.
И для этого в том числе, не стоит утрировать.
Животных туда привозят еще и с целью продать или по крайней мере заинтересовать кого-нибудь, 2-3 месячные щенки там не редкость.
На кошачьих выставках вообще продажа (ну не сама продажа как акт, а всякие договоренности) это распространенная практика. Котят на обычных выставках куча (я там свою тоже купила, хотя изначально самого заводчика нашла еще до этого в интернете))
-
Да, и эта весьма высокого уровня. На региональных она выставляет собак за 1-2к.
Я это к тому, что в предложении Сансет оградить животных от зевак, в принципе исключив их доступ к дивотным - нет ничего сверхстранного. Эти выставки не для того, чтоб раздать зверят в добрые руки. А если это выставка участников авито в доме пионеров, где впаривают котят от куна и кошки из подъезда, о какой высокой стоимости и выездах в другой город может идти речь?
Бобриха, если ты почитаешь глазами мои первые комментарии в этой теме, ты увидишь, что я тоже говорю о том, что было бы неплохо оградить животных от докучих зевак. :) И да, не путай, пожалуйста, международные выставки с "продажками".
Тысяча-две за региональную выставку? Там то, только региональные эксперты? :o
-
Не совсем понимаю удивление ценой. Я уже писала, что в прошлом году участие в достаточно крупной международной выставке обошлось менее 4к.
Есть другие примеры? Хотелось бы услышать без "погугли ".
-
Да, есть. Питер, Москва, Екатеринбург, Владивосток - региональные выставки, участие в которых стоит от пяти тысяч. Чтобы участие в международной выставке собак стоило меньше четырех тысяч, я давно не слышала. Лет пять как.
Видимо, все-таки разные системы, разные уровни выставок и т.п.
-
Ааа. Я уж подумала, ща то они появятся, выставки, которые почкой не окупить. А тут аж 5 тысяч.
Ну и высококлассные выставки в Москве и Питере - это не совсем конкретика.
-
эта странная автор себе придумала, что ротвейлер и кавказец возьмут да сожрут дитачку
на деле же собак, у которых с психикой настолько все не в порядке, что они могут себе позволить укусить,
просто не пускают на выставку
собаки не её, поэтому она понятия не имеет, нормальные они или нет.
не только пускают на выставку, но и потом размножаться "на благо породы" разрешают.
Ещё раз.
Все происходящее на ваших выставках - проблемы организации.
Люди тупы, люди пришли поглазеть на собачек, а сами в душе не ипут, какие там есть правила поведения. Они пришли поглазеть и погладить.
И раз уж организаторы пускают людей в толпу, которая готовится к рингу, значит это безопасно. И можно гладить.
О, живой экземпляр яжматери и им подобных.
-
Ааа. Я уж подумала, ща то они появятся, выставки, которые почкой не окупить. А тут аж 5 тысяч.
Ну и высококлассные выставки в Москве и Питере - это не совсем конкретика.
Бобриха, глазами читай, глазами! "От", а не "аж". ;D Это во-первых. Во-вторых, десять старушек - уже червонец выставить нескольких собак - это будет уже от десяти тысяч. И это только экспертиза. А еще есть такая штуки как дорога туда-обратно, провоз животных в общественном транспорте дальнего следования и прочие расходы, которые тоже считаются расходами на выставку.
Тебе какая конкретика-то нужна? Такая же, как у тебя: "спросила у знакомой, она давеча выставляла собаку, заплатила столько-то"? Прости, но слова твоей знакомой об участии в одной выставке уж никак не тянут на репрезентативность. :)
-
Бобро, да не о заработке речь, а о возможности оправдать выставку. Да и то, насколько я знаю, чтобы оправдать выставление одной головы, надо выставить голов семь дополнительно. Так что твои обвинения в жадности как минимум смешны.
Вот например.
Если выставки настолько не по карману, что их приходится оправдывать десятью старушками, то стоит задуматься, твое ли это. Может еще собаку в контактный зоопарк сдавать, чтоб корм отбить. Ты пишешь, что есть супер-выставки, участие в которых стоит зверских денег. А в итоге выходит, что под этот критерий подходит и деревенская выставка в Уганде с экспертным мнением старейшины, ибо собаку туда тащить - разоришься.
И да, я позвонила человеку, который давно занимается собаками, все ее собаки постоянно выставляются и занимают призовые места. Она в курсе престижности и стоимости выставок. Просто было интересно, на чем основано твое экспертное мнение, но оказалось, как обычно.
-
Вот например.
Если выставки настолько не по карману, что их приходится оправдывать десятью старушками, то стоит задуматься, твое ли это. Может еще собаку в контактный зоопарк сдавать, чтоб корм отбить. Ты пишешь, что есть супер-выставки, участие в которых стоит зверских денег. А в итоге выходит, что под этот критерий подходит и деревенская выставка в Уганде с экспертным мнением старейшины, ибо собаку туда тащить - разоришься.
И да, я позвонила человеку, который давно занимается собаками, все ее собаки постоянно выставляются и занимают призовые места. Она в курсе престижности и стоимости выставок. Просто было интересно, на чем основано твое экспертное мнение, но оказалось, как обычно.
И что твой пример показывает? :o
Разведение породистых животных - дело сложное, время-, нервозатратное и дорогое. Почему этим занимаются люди, которые, казалось бы, не могут себе этого позволить, я не знаю. Это не мой вопрос. Я тебе техническую сторону дела описываю, о которой имею представление на основании своего двадцатилетнего опыта. И пятнадцатилетнего опыта выставок по всей Европе. :) Но тебя же это не интересует, тебе нужно показать, что я неправа. :) Ну, может, еще самой себе доказать, что ты имеешь право приходить на выставку собак и подсовывать своих маленьких дунканов маклаудов под нос ротвейлерам.
И да, я позвонила человеку, который давно занимается собаками, все ее собаки постоянно выставляются и занимают призовые места. Она в курсе престижности и стоимости выставок.
Очень, очень конкретно! ;D
-
Я тебе техническую сторону дела описываю, о которой имею представление на основании своего двадцателетнего опыта. И пятнадцатилетнего опыта выставок по всей Европе. :) Но тебя же это не интересует
Как раз это. Я же и спрашивала про конкретные выставки. Со своей стороны привела пример конкретной же крупной международной выставки в Москве с ее стоимостью, которая была приведена мне в пример как более-менее дорогостоящая. Если европейские выставки дороже только дорогой, то вопрос снят, про Уганду я уже писала.
Ну, может, еще самой себе доказать, что ты имеешь право приходить на выставку собак и подсовывать своих маленьких дунканов маклаудов под нос ротвейлерам.
Это ваще вин, прям уела.
-
А вообще это очень странно — ограждать больших собак решётками и охранять их от посетителей по той причине, что посетители не знают, что чужую собаку, даже самую «адекватную», нельзя трогать любому мимо проходящему, особенно — трогать внезапно. Перефразирую: очень, очень странно, что люди не в курсе, что собаки кусаются.
И как бы ни была организована выставка — меня всё равно удивляет, что её посетители не знают, что собаки кусаются.
-
Как раз это. Я же и спрашивала про конкретные выставки. Со своей стороны привела пример конкретной же крупной международной выставки в Москве с ее стоимостью, которая была приведена мне в пример как более-менее дорогостоящая. Если европейские выставки дороже только дорогой, то вопрос снят, про Уганду я уже писала.
Бобриха, какой "конкретной выставки"? По какой системе была эта выставка? Их (кинологических систем) в России минимум четыре. :) И выставки у разных систем разные. Удивительно, что человек, занимающийся и выставляющий животных, тебе этого не сказал. :) Ну это так, такой минимум конкретики. Про уровень экспертов я уже даже не спрашиваю. :)
Это ваще вин, прям уела.
Ну, кабы не уела, ты б не реагировала. ;)
-
Бобриха выставка это правда дорого.
Ну допустим участие а голову стоит в моем случае не так много 2500-3500.
Но, мне собаку надо минимум причесать опять же плюс 5000-6000, дорога (оплата машины), лично для меня хендлер те же 2500-3000 это за ринг, попадаю на бесты - плачу еще. А еще спецамуниция и всякие прочие мелочи...
И кстати была я на выставке проводимой в жопе. Там были только собаковладельцы и прочие причастные, но с детьми, супругами, друзьями и помощниками и вот именно они тискали мою собаку. И эм... не всех я бы назвала умными. Хорошо моя псинка людей любит, а кусаться нет.
У меня один хвостик и девочка. И я не заводчик мне хватит оценку получить и все, не надо получать титулы так что выставок мне надо умеренно, а тем кто этим занимается...
-
И кстати была я на выставке проводимой в жопе. Там были только собаковладельцы и прочие причастные, но с детьми, супругами, друзьями и помощниками и вот именно они тискали мою собаку.
А там выше удивляются, что мимокрокодилы, купившие билет на выставку, собачек посмотреть, не понимают, что животное может укусить, а тут заводчики такую херь творят.
Лой, меня этот разговор уже утомил, отвечу последний раз. Выставка международная, добиться ее проведения в конкретном городе не просто. Я писала и название, и город, и год, в котором выставлялась собака. Если ты пытаешься подловить меня на том, что в выставках я не разбираюсь, напрасно стараешься, я этого не скрывала. Что перевозка собаки - удовольствие дорогое - это тоже очевидно. Да и содержание такой собаки обходится тоже весьма. Если же ты сразу имела ввиду стоимость выставок с учетом переездов и прочих ништяков, пардонь, тогда мы говорим об одном. Только в таком случае мне не понятно, к чему было упоминание престижности выставок в связи с их ценой.
-
Бобриха, а, как только ответить по делу нечего, сразу «утомил». Прекрасно. ::)
Я спрашивала про кинологическую систему, а не про название выставки. Это разные вещи. Название «Мир» ни о чем не говорит, гуглить не предлагай, пожалуйста. ;) И да, цена выставки напрямую связана с ее уровнем (региональная, международная) и престижностью.
И глупо считать, что в собачьих выставках разбирается только твоя знакомая. Впрочем, подозреваю, скажи я, что молоко белое, ты будешь утверждать, что оно черное и приводить мнение «своей знакомой». ;D
-
Я не утверждаю, что разбирается только моя знакомая. Напротив, я пытаюсь получить больше информации от человека, который имеет двадцателетний опыт в этой сфере. И что бы ты там не возомнила, цель не подловить тебя, а расширить кругозор. Но что я не по адресу, я уже поняла.
-
Замечу, что пес подруги был без амуниции.
Был бы он на поводке, не пришлось бы его за бока хватать двумя руками.
Вот это аще провалище - оставлять собаку без средств управления ею и сматываться
Ну это однозначно так. Обычно стараются даже на одну собаку брать двух человек, которые смогут друг друга подменять и следить. Помимо "моя собака кого-то сожрёт" есть ещё например "моей собаке могут подкинуть отраву" или просто накормить какой-нибудь дрянью типа чебурека из добрых чувств, а собака потом обосрётся в ринге. В общем, автор конечно глупо поступила, и огребла проблем логично. Там ещё много чего могло случиться, например кто-то упустил какого-нибудь тойтерьера, который бы набежал на ротвейлера и спровоцировал драку, а у автора чужой ротвейлер на ниточке. Расклад в любом случае паршивый.
И как бы ни была организована выставка — меня всё равно удивляет, что её посетители не знают, что собаки кусаются.
Эти же люди "не знают" и что лошадка кусается и лягается, и что бычок и козлик бодается, и что гуси щиплются, и что не всякая машина может затормозить за секунду, если выскочить прямо перед ней, даже если выскочить на пешеходном переходе или выставить перед собой коляску с ребёнком.
-
Ровейлер "ростом" с шестилетнего ребенка? Это какой-то ипучий яо-гай, а не ротвейлер. Я верю, что мутанты бывают всякие, но их га выставки давно ли допускают? Ой кто-то пистит.
З. Ы. А может, не пистит, просто возраст не счет. Проталкивают, оттаскивают за шиворот, розовые щечки и рост с большую собаку - это года три, четыре максимум.
-
Двоюродная сестренка как-то выложила в инсту детское фото. У меня аж волосы на затылке зашевелились. Зачем? Как? Почему ролители на это решаются? Почему администрация цирка позволяет такие фотосессии???
(http://imglink.ru/pictures/23-09-17/cd42c554e8649dc9dabc04de0040ffab.jpg)
-
У меня из детства есть фотка с медведем. Правда, между мной и мишкой дрессировщик стоит. Но все равно сейчас я бы такое не одобрила, наверное.
-
Где собаки по умолчанию воспитанные и обученные.
К которым людей свободно пропускают организаторы.
Там нет решёток, рвов как вокруг медведя, никаких загородок нет.
Да, там собаки в основном воспитанные. Но это собаки, которые могут устать, проголодаться, возбудиться, не любить детей...
-
Когда я был маленьким, и ещё пешком под стол ходил, мы всей семьей ездили выставлять собаку регулярно. Сильно до этого, когда я был ещё меньше, мы ездили на кошачьи выставки с котом. Почему-то ни на одной из выставок мне не приходило в голову бегать и хватать чужих животных, или совать пальцы в клетки к животным.
Наверное, дело все-таки в том, что надо воспитывать детей, а не строить ограждения из колючей проволоки и держать посетителей на отдельном полигоне, из которого за выставкой понаблюдать можно только в бинокли.
-
вот совать палец-руку в клетку - это сраный непобедимый инстинкт человеков-самоубийц.
сцука, чего ты ждешь, пихая палец перед носом грызуна? чтоб он палку тебе принес, лизнул или затылочек подставил?
причем ежели подкрасться со спины и тихонечко спросить "а что это вы тут делаете?" - ответа не будет, это бессознательное действие. >:(
-
4doxlik, просто тебе никогда не быть яжематерью, ты просто не понимаешь ничего! >:( ;D
-
Для меня первыми выставками в детстве стали вообще выставки КРС, так что там сразу муштровали на предмет "убьет - сам виноват", и потом это как-то перенеслось на все остальные выставки. Разрешают потискать кобру/пекинеса/крысу/котенка - ок, нет - значит нет. Кобры круче всех ::)
-
4doxlik, просто тебе никогда не быть яжематерью, ты просто не понимаешь ничего! >:( ;D
Ну, может, я ещё стану яжотцом, который сперва по ошибке не того ребенка из детского сада в зоопарк заберет, а потом и вовсе случайно уронит в загон с крокодилами.