Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: whc от 03 Ноября 2017, 10:30:43

Название: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 10:30:43
https://lenta.ru/news/2017/11/03/3goda/

Цитировать
Житель Красноярска получил три года лишения свободы за убийство соседа, продававшего наркотики его дочери. Об этом сообщается на сайте краевой прокуратуры.

По данным надзорного ведомства, в апреле девушку обнаружили в состоянии тяжелого наркотического опьянения, в результате она скончалась. Выяснив, что зелье ей продал их сосед, отец погибшей взял нож и убил наркодилера ударом в сердце.

Несмотря на то что судебно-психиатрическая экспертиза не выявила состояния аффекта, суд первой инстанции счел возможным назначить осужденному наказание ниже низшего предела.

Приговор в законную силу не вступил.

7 июля в СМИ появилась информация, что в октябре 2016 года сотрудники территориального отдела по борьбе с незаконным оборотом наркотиков задержали 18-летнего молодого человека, у которого при себе находились наркотики. На следующий день после задержания сотрудницу подразделения наркоконтроля, занимавшуюся операцией, вызвал замначальника полиции Александр Бибиков и сообщил, что дело нужно «притормозить».

ИМХО всё правильно сделали по сути - но может быть у вас другое мнение?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Горюшко от 03 Ноября 2017, 10:34:20
Бедный мужик(
Но с другой стороны - он же сам наркоманку вырастил?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Gur от 03 Ноября 2017, 10:35:32
Таки правильно, что не полный срок. Полный - за убийство человека.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Ноября 2017, 10:36:20
Бедный мужик(
Но с другой стороны - он же сам наркоманку вырастил?
Как можно вырастить наркоманку? Еа наркотик подсадить можно любого, абсолютно любого. Так что главная вина на дилерах. Жаль, убил быстро.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Каталина от 03 Ноября 2017, 10:37:17
Тот случай, когда все хороши в истории.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Горюшко от 03 Ноября 2017, 10:42:15
Как можно вырастить наркоманку? Еа наркотик подсадить можно любого, абсолютно любого. Так что главная вина на дилерах. Жаль, убил быстро.
Девочка жила дома, с родителями, которым на нее не насрать. Как ее могли "подсадить"?
Даже если насильно вкололи что-то могла рассказать, попросить помощи. Бритва Оккама и всякое такое.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Каталина от 03 Ноября 2017, 10:42:57
Нужно расстреливать распространителей наркотиков.
И при выявлении самосуда над ними выдавать палачу премию.
А когда они закончатся, возьмемся за продавцов сигарет и алкоголя?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ло от 03 Ноября 2017, 10:43:09
Правильно-то правильно, а каково ему в тюрьме будет, где, если верить хорошему знакомому, год работавшему в конвое, 70-90% сидят именно за наркотики? Не отомстят ли?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 10:44:27
Как можно вырастить наркоманку? Еа наркотик подсадить можно любого, абсолютно любого. Так что главная вина на дилерах. Жаль, убил быстро.

Наркоманку нельзя, да.
А можно ниоч умную личность без критического мышления, не информированную обо всех опасностях сабжа и имеющую психологические проблемы, могущие толкнуть искать утешения или чего-то ещё в наркотиках.
В общем от общего качества воспитания зависит скорее.

Если любого - почему не все наркоманы?
Даже на вещества, которые быстро вызывают физиологическую зависимость, подсаживать заморочно, опасно и вообще не стоит выделки. ЦА сама подтянется.

Простите, а вы сами не хотите живого человека поубивать медленно?
Если да - срочно к психиатру.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Каталина от 03 Ноября 2017, 10:45:23
Простите, а вы сами не хотите живого человека поубивать медленно?
Если да - срочно к психиатру.
Как человек, который с такой проблемой приходил к врачу, сообщаю: не всегда психиатр помогает ;D Но можно медленно убить психиатра
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 10:46:03
Как человек, который с такой проблемой приходил к врачу, сообщаю: не всегда психиатр помогает ;D Но можно медленно убить психиатра

"Сходил с депрессией к психиатру. Теперь депрессия у него".
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ZloeAloe от 03 Ноября 2017, 10:46:36
Проблема в том, что похоже механизм подсадки универсален, наркотик, бухло, религия, игры - все одно.
И ты имеешь врождённую склонность.
И это пздц.
Или не имеешь. И тогда тоже можешь подсесть, но сложнее.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 10:52:59
Девочка, мля? Она уже не девочка давно, а кобыла с собственным ребенком.

http://www.krasproc.ru/news/krsk/16463--tri-zhizni-za-smertonosnuyu-dozu-narkotika- (http://www.krasproc.ru/news/krsk/16463--tri-zhizni-za-smertonosnuyu-dozu-narkotika-)
Цитировать
Сторона обвинения доказала, что в вечернее время в начале апреля 2017 года в семье  рабочего, проживающего в секционной квартире на территории Октябрьского района г. Красноярска, произошло чудовищное событие. Его единственная дочь заперлась в ванной и не открывала двери. В итоге дверь выломали. Оказалось, что девушка находится в тяжелом наркотическом опьянении. Прибывшим врачам скорой медицинской помощи удалось спасти ей жизнь. Однако, на следующий день ситуация повторилась. Только вот спасти девушку уже не удалось. У нее остался маленький ребенок. Отец  тяжело переживал смерть единственной дочери, находился под влиянием тяжелой психотравмирующей ситуации.

В этот же день, узнав о том, что наркотическое средство дочери продал сосед из комнаты напротив, взял нож и убил предполагаемого наркосбытчика одним ударом, попав прямо в сердце.

Прибывшие на место происшествия сотрудники полиции  обнаружили в одной из комнат труп погибшей от наркотиков молодой женщины, а в другой -  труп мужчины, который, по словам соседей , реализовал ей смертоносное зелье. Отца, потерявшего дочь, задержали за убийство соседа.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 10:55:00
но он в этом происшествии сыграл роль скорее инструмента, на мой взгляд

Скуя? Он продавал опасные незаконные вещества по своей воле или его лучи с Марса зомбировали?
По своей. Значит не инструмент и несет субсидиарную ответственность за ее смерть. Вместе со всеми остальными .. в том числе с ней самой.

С какой стати нужно уменьшать срок родителю, который всё это допустил?

С такого что это отвечает пониманию справедливости общества в данный момент.
И фактически всё же у него было состояние аффекта, пусть и не смогли доказать.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Lsv от 03 Ноября 2017, 10:57:07
У меня такое чувство, что конкретно отцу в любое время было до лампочки, сколько там ему дадут.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 10:57:20
Цитировать
И фактически всё же у него было состояние аффекта, пусть и не смогли доказать.
Судя по статье, которую я процитировала, деву откачивали уже не в первый раз. Потому аффект и не прокатил.

Цитировать
У меня такое чувство, что конкретно отцу в любое время было до лампочки, сколько там ему дадут.
А не должно бы. У него на руках ребенок дочери остался.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Jurlene от 03 Ноября 2017, 11:01:43
Отца можно понять, но самосуд плох тем, что можно случайно выпилить не того, кого надо.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Lsv от 03 Ноября 2017, 11:03:23
А не должно бы. У него на руках ребенок дочери остался.
Мне сложно судить по той информации, что перед глазами. Да и взрослых дочерей нет, чтобы хоть примерно представить себе, что мужик чувствовал. Однако, надо признать, что даже дурной, даже повзрослевший ребенок для многих родителей так ребенком и остается. За любой прожженной нарколыгой в глазах папы с мамой тянется шлейф из счастливых детских воспоминаний, в которых она совсем другая. И, если мне скажут, что смысла дальше о чем-то переживать отец не углядел - я соглашусь.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 11:04:09
Интересно, а продавщица в вино-водочном тоже виновата в том, что сосед вася спивается?
Я считаю, что надо разделять вину.
Продавец наркоты виновен в том, что продает запрещенный продукт.
Потребитель виновен в том, что приобретает и употребляет.
В деяниях и выборе покупателя продавец не виноват, если потребитель совершеннолетний и дееспособный.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 11:04:32
Отца можно понять, но самосуд плох тем, что можно случайно выпилить не того, кого надо.

Не только. Это ещё функция государства.
Вне зависимости от того, отшлепать положено по закону или провернуть заживо в мясорубке.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 11:07:22
Вне зависимости от того, отшлепать положено по закону или провернуть заживо в мясорубке.
Если тебе хочется провернуть ближнего в мясорубке, то после проворачивания честно будет заплатить за это удовольствие тому самому государству.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 11:09:19
Если тебе хочется провернуть ближнего в мясорубке, то после проворачивания честно будет заплатить за это удовольствие тому самому государству.

Вот мужик и заплатил.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 11:11:44
Смертные казни - вот адекватная мера воздействия

Ни*уя не работает. Пример стран, где секирбашка, ненавязчиво намекает.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Каталина от 03 Ноября 2017, 11:12:53
Если я в момент душевной слабости куплю бутылку водки и напьюсь, то завтра я буду способна не повторять сего подвига. И послезавтра. У меня не возникнет зависимости от алкоголя.
У вас не возникнет, у кого-то возникнет необходимость "поправить здоровье" пивком. А там можно повысить градус до еще одной бутылки водки. И на следующий день... Или спиваются не люди, а какие-то другие биологические организмы?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 11:13:13
Цитировать
Если я в момент душевной слабости и безграничной тупости возьму и упорюсь гадкой химией или опиатами, то завтра у меня уже не будет никакого выбора - иди и покупай еще, или твоя психика решит, что ты дохнешь.
И будешь исключительно сама виновата. Также как будешь самадуравиновата, если зараз выпьешь с дури смертельную дозу этанола и откинешься.
Ибо даже в момент слабости и тупости за себя отвечаешь именно ты.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ло от 03 Ноября 2017, 11:13:35
Дом, аффнкт скорее всего не прокатил, потому что убил не сразу, а за ножиком пошёл.
Это ж типичная задача:
Нахамили - взял палку и убил - аффект.
Нахамили - пошёл, взял пистолет и убил - нет аффекта.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: MissGemor от 03 Ноября 2017, 11:16:41
Все самидуракивиноваты.
Баба - то что наркоша.
Наркоторговец - сам выбрал способ заработка, знал что опасная сфера. Не родители нариков, так сами нарики.
Отец - убийца есть убийца.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 11:17:56
Из всего огромного списка потенциальных зависимостей только наркотики бьют раз и навсегда.

(http://i.imgur.com/QxOhcedh.jpg)
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 11:19:32
Жопочтение. Можем, умеем, практикуем.

Цитировать
В деяниях и выборе покупателя продавец не виноват, если потребитель совершеннолетний и дееспособный.
Цитировать
Их не должно быть в доступе, особенно у малолеток. Никак и ни при каких условиях.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Каталина от 03 Ноября 2017, 11:22:29
Продавец ЗАПРЕЩЕННЫХ товаров виноват. Все, точка.
С него вину никто не снимает, но в данной истории виноват не он один. На мой взгляд, единственный, кого не в чем обвинить - ребенок.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 11:23:12
Цитировать
инфантилы, которым почему-то не ограничили дееспособность
(охреневши) Что это вообще счас было? :o
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ло от 03 Ноября 2017, 11:26:08
Цитировать
Аффект - глубочайшее психическое и эмоциональное выгорание.
Его наличие можно отследить, медики это умеют и практикуют.
Нельзя забить человека арматурой, а потом сообщить, что у тебя было состояние аффекта
Знаю.
Но если в первом случае на его наличие проверят, то во втором - и говорить не станут.

Кстати, а как на практике его отслеживают?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Кот в Коробке от 03 Ноября 2017, 11:28:40
Удивительная история в которой практически все получили по делам своим...
Тупая девочка, которая два дня подряд упоролась до смерти (во второй раз успешно), сосед, который герычем барыжил, и отец, мокранувший соседа, но получивший минимальный срок т.к. хоть и убил, но за дело.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Крокозябра от 03 Ноября 2017, 11:29:13
Больше всего виноваты эти:

"на следующий день после задержания сотрудницу подразделения наркоконтроля, занимавшуюся операцией, вызвал замначальника полиции Александр Бибиков и сообщил, что дело нужно «притормозить».

А курицу, которая имея на руках маленького ребенка, после того как ее вчера еле откачали закинулась наркотиками че-то не жалко. Дама реализовала свое право на суицид.

Отец же виновен в убийстве.
Цитировать
в квартире на территории Октябрьского района г. Красноярска, произошло чудовищное событие. Его единственная дочь заперлась в ванной и не открывала двери. В итоге дверь выломали.
если папаша такой любящий и заботливый - то почему у дочери оказалась возможность на следующий же день закончить начатое? он знал что она наркоманка - значит на лечение, одну  не оставлять,  прятать вещи и ценности.

Борьба с наркоманиией посредством убийства дилеров и полных запретов напоминает борьбу с ВИЧем путем запрета трахаться и рассказами о духовности.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Крокозябра от 03 Ноября 2017, 11:34:58
Цитировать
Она свободный человек.
Не хочет лечиться и сидеть взаперти - не будет этого делать. Все просто.

Тогда вообще в чем проблема? Свободный человек реализовал свое право на самоубийство.
Я, если б захотела выпилиться тоже постаралась бы выбрать что-то надежное и в идеале безболезненное/приятное.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Lsv от 03 Ноября 2017, 11:37:15
если папаша такой любящий и заботливый - то почему у дочери оказалась возможность на следующий же день закончить начатое?
Ну, люди иногда на работу ездят, или там, даже не знаю... спят ;D
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 11:39:41
Тогда вообще в чем проблема? Свободный человек реализовал свое право на самоубийство.
Тут некоторые читают, что общество зачем-то должно заботиться о гражданах, принуждая их жить долго, скучно и правильно.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: whc от 03 Ноября 2017, 11:40:16
Тут некоторые читают, что общество зачем-то должно заботиться о гражданах, принуждая их жить долго, скучно и правильно.

В этом есть некоторая изысканная тематичность)
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Smolla от 03 Ноября 2017, 11:57:58
Я считаю, справедливо было бы дать условку.
Вообще, до жути раздражает, что за всякий сброд дают, как за человека.
По мне, так убил наркобарыгу - получи премиальные и благодарственное письмо.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Aikeko от 03 Ноября 2017, 12:00:57
Про "всех причастных мочить" - интересуемся войной с наркотиками (на Филиппинах шумели недавно).
Про "моментальное привыкание" - интересуемся исследованием "парк крыс" (включая критику эксперимента).
Далее гуглим про причины зависимости в целом, механизм привыкания и способы реабилитации, эффективность различных мер ограничения и/или регулирования на государственном уровне, читаем различные аргументы "за" и "против".

А то покудахтать без каких-либо аргументов каждая бабка на лавке может. А что, в телевизоре же сказали, значит, так и есть!
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Lucky Cat от 03 Ноября 2017, 12:04:15
Цитировать
Из всего огромного списка потенциальных зависимостей только наркотики бьют раз и навсегда.

Тоже не всегда и не у всех. От наркотика еще зависит, но сейчас опиаты мало кто употребляет, все больше на всякой химии сидят. Тут так же, как и с алкоголем: одни плотно сидят на веществах, другие всю жизнь периодически "балуются" и остаются никем не замеченными.
Не защищаю наркоманию ни в коем случае, это большое зло. Но и дилеры никого не заставляют употреблять принудительно, люди травятся по своей доброй воле.
Дилеры виноваты в нарушении закона, за это их и привлекают. Выше уже написали, что бОльший процент контингента в тюрьмах именно за наркоту. Мужик из истории убийца, несмотря на всю ситуацию. Срок меньше минимального для него справедлив, хоть аффекта и не нашли. Закон же так и предусматривает, при исключительных ситуациях можно дать наказание меньше минимального. Здесь такая ситуация и есть, он потерял дочь и слетел с катушек.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Volkodav от 03 Ноября 2017, 12:11:23
Борьба с наркоманиией посредством убийства дилеров и полных запретов напоминает борьбу с ВИЧем путем запрета трахаться и рассказами о духовности.

Ни*уя не работает. Пример стран, где секирбашка, ненавязчиво намекает.

(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5,_%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE#/media/File:Rodrigo_Duterte_and_Laotian_President_Bounnhang_Vorachith_(cropped).jpg)
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Serpent от 03 Ноября 2017, 12:12:16
Мужик накернил барыгу. Всё правильно сделал. Дать два подзатыльника, вымпел с почётной грамотой и амнистию с реабилитацией.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Lucky Cat от 03 Ноября 2017, 12:33:58
Цитировать
Вот так с нифига интересовался? Вряд ли. Значит, были такие знакомые, которые предложили попробовать.

Предложить мог и совсем не дилер. На этом форуме обсуждалась тема  про любителей "поделиться своей радостью".
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 03 Ноября 2017, 12:44:22
Почему нет варианта "вышку Александру Бибикову"?  >:(
И да, расстроенному папаше - полный срок, ибо нефиг вигилантствовать.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 12:46:39
А то покудахтать без каких-либо аргументов каждая бабка на лавке может. А что, в телевизоре же сказали, значит, так и есть!
Это шо, малек Кильки или где? ;D

Цитировать
Вообще, до жути раздражает, что за всякий сброд дают, как за человека.
Наверняка и меня, и Смоллу, и всех остальных здесь присутствующих тоже кто-то считает сбродом.
Но лично я не готова за это чье-то обо мне мнение умереть.

Цитировать
Не нужно сильно напрягаться, чтобы решить дурной компанией "а клево было бы попробовать" и перейти от разговоров к действию.
У некоторых так дети заводятся.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Arctic от 03 Ноября 2017, 12:51:54
Папаша лучше бы своим ножом замок в ванной сбил, чем справедливость ходить вершить. А то вообразил себя Зорро :/
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: dominatrix от 03 Ноября 2017, 12:56:57
Папаша лучше бы своим ножом замок в ванной сбил, чем справедливость ходить вершить. А то вообразил себя Зорро :/
В коммуналках за такое кастрируют.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: tabby от 03 Ноября 2017, 13:03:04
дилеров не жалко, хуже только работорговцы и браконьеры.
не знаю, справедлив ли этот срок, но наказание, увы, мужик тоже заслужил, ибо самосуд под запретом и ты даже маньяка не сможешь опздюлить, даже если точно знаешь его личность, адрес и т.д.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Killemall от 04 Ноября 2017, 00:31:58
Какая прелесть. Малолетняя девка развлекается наркотой, но в смерти её виноват исключительно продавец. Ни она сама, ни родители.
Я не оправдываю мудака-распространителя, но он в этом происшествии сыграл роль скорее инструмента, на мой взгляд. В условно нормальных семьях дети не упарываются.
Наркотики у детей куда чаще именно в нормальных благополучных семьях с хорошим доходом, ау.  :-\
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Köttur от 04 Ноября 2017, 01:20:33
Дилерам туда и дорога. Они ж нифига делать не хотят в этой жизни, вот и торгуют. Но есть закон, по которому нельзя просто так пойти и воткнуть в кого-то нож. Так что нельзя просто взять и отпустить мужика, хоть он и избавил нас от биомусора.
Родители не обязательно были фиговыми. Подростки и молодёжь ведомые, очень. Хоть 100 раз им про вред табака, алкоголя, наркотиков и собственное мнение скажи, если компания что-то из этого предложит, высока вероятность, что ребенок попробует. Хотя знаю и тех, кто в жизни своей даже сигарет не курил.

Но знаю и торчунов с полным пакетом современного успешного человека в виде красивой жены, улыбающегося ребенка, машины, квартиры, путешествий и прочей мишуры, у которых нормальные родители. Всякие наркоманы бывают, современные так вообще уже не похожи на тех оборванцев, что раньше помирали в чужих подъездах.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Ноября 2017, 01:40:10
два момента меня в этом треде волнуют:
1. насколько круто сменится вектор осуждения и обсуждения, если "обожемой незаконные наркотики" станут законными наравне с "ачотакова алкоголем" и "легально вполне табаком".
2. почему никто в треде не хочет убить производителей наркоты?! ??? распространителей можно как зомбей в фильме мочить направо и налево, один хрен они будут всегда, пока есть, что распространять.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Killemall от 04 Ноября 2017, 02:10:21
Хитрый лис, люди от них умирать не перестанут.

Производители сидят там, куда мы не дотянемся.  >:(
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Zdesь был Leo от 04 Ноября 2017, 02:24:55

Виги-что?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вигиланты
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Vermillion от 04 Ноября 2017, 08:50:18
убивать производителей тяжело. они заграницей в основном. Попадаются совсем уж тупые.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Garrus от 04 Ноября 2017, 15:11:32
... но откуда-то этот потенциальный наркоман узнал о том, как, где, у кого и за сколько это можно взять, какой будет эффект.
Вот так с нифига интересовался? Вряд ли. Значит, были такие знакомые, которые предложили попробовать.

А Вы, часом, не из тех, кто хочет банить википедию за то, что там есть информация о наркотиках и можно узнать, какой будет "эффект"?

Вот я интересовался и интересуюсь. Почитываю статейки популярные, иногда околомедицинские, иногда лурку про вещества. Где, у кого и за сколько взять не знаю, а вот какие будут эффекты - вполне. Особенно я интересуюсь деструктивными эффектами и каким образом упорыши покинут этот мир от приема той или иной "ангельской пыли". Гниющие заживо под дезой и коаксилом, упорыши под бутиратом - это все очень занимательно. Да, я псих и садист.

Диллер, безусловно, преступник. Потому что продает запрещенные вещества, продажа которых уголовно наказуема. Хотя момент очень тонкий, распространение одних веществ - уголовка, а другие рекламируют по телевизору. Как известно,  "всё едино, пропорции условны, а границы размыты", а вот знаменитая диаграмма (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Drug_danger_and_dependence-ru.svg) зависимости и вреда различных веществ.

Опыт показывает, что упорышей не останавливает прекращение реализации товара. Пример - сухой закон. Продавать нельзя, а все все равно пьют. (И см. диаграмму выше, алкоголь от наркоты не далеко ушел). Уберите диллеров - упорышы найдут чем упороться, есть куча способов сделать это подручными материалами. Чифир, мускатный орех, да хоть клей в пакете. В запущенных случаях можно варить дезу. Было бы желание - а способ найдется.

К чему я все это? Не надо перекладывать всю вину на торговца, и выставлять девушку как невинную жертву злобного наркобизнеса. Объ*бос он и в африке объ*бос и это ее добровольное действие. Чо, жизнь сложная, грусть-тоска, толкают на скользкую тропу? Куча людей живут х*ево и не упарываются.

P.S. Товарищ майор, я не наркоман. И не торговец. Зачем вы меня вяже...
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Крокозябра от 04 Ноября 2017, 15:56:55
Спокойно, гражданин!
Мы щас доложим, не зря ж ехали-то?

Люди тысячелетиями в разных странах и континентах независимо от законов упарывались - кто алкоголем, кто чаепитиями, кто грибами, корнями и кактусами, ядами змей и насекомых - значит это в природе человека. Значит запрещать - идиотизм. Нужно контролировать и следить за качеством.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Garrus от 04 Ноября 2017, 16:05:12
Цитировать
Значит запрещать - идиотизм. Нужно контролировать и следить за качеством.

Чо щас придумал.

1. Создаем резервацию, защищенную от тех, кто в ней сидит.
2. Объявляем зоной полного легалайза всех веществ и вообще unlimited all inclusive
3. Упорыши стягиваются туда на халявное бухло и вещества
4. ???
5. Профит, упорыши самоликвидированы

P.S. Сообщение несет юмористический характер. А рассказ "Ковентри" Хайлайна намекает, что бесконтрольные резервации хорошо не оканчиваются.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Ноября 2017, 17:35:12
Хитрый лис, люди от них умирать не перестанут.
и что? от водки тоже умирают, только никто не пытается убить продавца в магазине, да и здесь не агрится. даже наоборот, вроде, звучало что-то про "разрешено, значит разрешено".

---
и я в курсе насколько высоко сидят производители, но это ведь не мешает их ненавидеть и осуждать здесь так, как осуждают продавца. да, продавец - днище, но не большее днище чем, собсна, производитель. и не большее чем сам потребляющий (это исключительно мое отношение к наркоманам)
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Крокозябра от 04 Ноября 2017, 19:56:41
Чо щас придумал.
1. Создаем резервацию, защищенную от тех, кто в ней сидит.
2. Объявляем зоной полного легалайза всех веществ и вообще unlimited all inclusive

А ты поезди по миру, очень удивишься.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: pifjun от 04 Ноября 2017, 21:18:36
Как можно вырастить наркоманку? Еа наркотик подсадить можно любого, абсолютно любого. Так что главная вина на дилерах. Жаль, убил быстро.
Девочка жила дома, с родителями, которым на нее не насрать. Как ее могли "подсадить"?
Даже если насильно вкололи что-то могла рассказать, попросить помощи. Бритва Оккама и всякое такое.
О щас Горюшко и расскажет, как жить людям. Родительские друзья/коллеги родили троих детей. На наркотики "села" только одна. Небось на третьей забили на воспитательные принципы
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Netochka от 04 Ноября 2017, 22:25:17
Когда-то я работала лаборантом в наркодиспансере, в биохимической лаборатории. Одна из задач была - помогать определять, можно ли малолетних наркоманов сажать в колонию, исходя из уровня их здоровья, определяемого в том числе и по анализам крови на биохимические маркеры. Начальница - наркобиохимик широчайшего профиля - предлагала заодно копировать материалы из истории болезни.

Итак. Наитипичнейший малолетний наркоман конца 90-х - начала нулевых - это не беспризорник и не маргинал. Это благополучный единственный ребенок у благополучной и адекватной матери-одиночки, которая работает на трех работах.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Крокозябра от 05 Ноября 2017, 12:48:04
Когда-то я работала лаборантом в наркодиспансере
....
Это благополучный единственный ребенок у благополучной и адекватной матери-одиночки, которая работает на трех работах.

Поправка - среди тех кто попал в ваш наркодиспансер.
Нужно учитывать особенности выборки.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Федя от 05 Ноября 2017, 12:51:45
ИМХО всё правильно сделали по сути - но может быть у вас другое мнение?

ИМХО, я тебя убью и обвиню в наркоторговле, как тебе такой заход?)
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 05 Ноября 2017, 16:33:56
Небось на третьей забили на воспитательные принципы
Вы так говорите, как будто это невозможно ;D хотя на КМП бОльшая часть историй про сиблингов именно о феерической разнице отношения/воспитания.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Netochka от 05 Ноября 2017, 18:48:25
Когда-то я работала лаборантом в наркодиспансере
....
Это благополучный единственный ребенок у благополучной и адекватной матери-одиночки, которая работает на трех работах.

Поправка - среди тех кто попал в ваш наркодиспансер.
Нужно учитывать особенности выборки.

Контингент вот какой.

Подростки одного из московских районов (тогда еще районы были, а не округа), направленные в диспансер органами внутренних дел по поводу употребления психоактивных веществ. Другими путями (не из милиции) попадали к нам единицы: кого-то бабушка приволокла за ухо, кого-то из школы притащили, а одна почти уже взрослая наркоманка пришла лечиться сама.

Чистых пьянчуг было всего-то чуть больше половины: попадались-то они на банальном пьянстве, а копнешь глубже - так у них в анамнезе были и клей, и таблетки. В свою очередь, практически у всех, кто попался на наркоте, в анамнезе был и алкоголь. Почти все курили анашу. Сейчас структура наверняка изменилась.

Полиорганная патология выявлялась достаточно редко и доказать ее связь именно с наркотизацией было практически невозможно. Хотя... Если уж у кого находили биохимический перекос, он по профилю был довольно типичен для опытных заскорузлых алкашей. Однако такая же картина ведь может быть и при неалкогольном циррозе.

Семьи почти у всех - неполные. Откровенной нищеты и маргинальщины, впрочем, было немного. По ходу, примерно как во всём социуме, вряд ли намного больше.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2017, 18:56:48

какие варианты остаются у отчаявшихся доведённых до крайности людей, когда вот такой ад творится
Следить за детьми, например?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: GreyCat от 05 Ноября 2017, 19:13:26
Как можно вырастить наркоманку? Еа наркотик подсадить можно любого, абсолютно любого. Так что главная вина на дилерах. Жаль, убил быстро.
эммм, но разве человек не сам принимает решение, колоться/не колоться?
вот тебя можно подсадить на наркотик?
ты такая приходишь домой и тут сосед "эй, Зараза, не хочешь вмазаться?"
и ты такая - а почему бы и нет?
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Netochka от 05 Ноября 2017, 19:52:54
Чисто технически "подсадить" можно. Например, если принудительно колоть лежачего больного, неспособного встать и уйти.

Но.

Это сферический пример в вакууме. Сколько я видела реальных торчков, никто их спецом не подсаживал. Они сами, всё сами.
Название: Re: lenta.ru - С. Справедливость? (голосование)
Отправлено: Nivellen от 05 Ноября 2017, 20:48:22
чесно говоря как обычно интересны подробности.
знал ли батя, что по соседству с ним живет барыга?
как он относился к барыге до случая с дочерью? сообщал ли он местным органам власти о барыге? что говорили местные органы власти про барыгу?
каким образом и когда его дочка вообще подсела на наркоту? каковы были отношения между папой и дочкой? каковы были отношения между папой и барыгой, если он про него знал заранее?