Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 27 Декабря 2017, 19:05:37

Название: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Астрид от 27 Декабря 2017, 19:05:37
Цитировать
История грустная, с печальным исходом.
Было это очень давно, в середине 90-х. Жили мы в маленьком городке, где новости обо всем, что происходит в своей жизни можно узнать от "соседей". Где одна поликлиника, одна больница, две школы.
В начале учебного года (9 -й класс) к нам в класс привели новенькую, они всей семьёй приехали из другого города. Девочка тихая, о себе не любила рассказывать.
Так вот, в девятом классе все девочки в обязательном порядке должны были пройти мед.комиссию у "женского доктора".
Ну надо - так надо. После мед.комиссии все бурно обсуждали - как и что. Только она тихонько так - "я, наверное, домой пойду".
А на утро собрали всех на линейке и на всю школу сообщили:
- Вчера вечером после мед.комиссии врач - гинеколог сходила к родителям для проведения беседы, а после зашла в школу и "поставила в известность" директора. У такой-то выявлено ЗППП (заболевание, передающееся половым путем)
Ну и далее о моральном облике и аморальном поведении. Девчонка со слезами на глазах убежала из школы.
Городок маленький, новость разлетелась со скоростью 1000 слов в минуту.
В итоге девчонка повесилась.
Родители подавали иск на врача, на школу.
Не знаю, чем там дело тогда закончилось, но они из города уехали.

PS: Родители девочки, если вы сейчас это читаете, знайте - справедливость есть.
Врача через год уволили. А неравнодушные жители этого маленького городка создали ей такие условия, что она была вынуждена сменить место жительства.
https://pikabu.ru/story/vrachebnaya_tayna__ne_ne_slyishali_5590235

Нет цензурных слов...
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: whc от 27 Декабря 2017, 19:07:03
Это ещё не справедливость. Но зайчатки определенно.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: RedMouse от 27 Декабря 2017, 19:09:12
А директор вышла сухой из воды?
Справедливость, ну-ну.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 27 Декабря 2017, 19:14:17
гинеколог зппп на глаз определила?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: steelslife от 27 Декабря 2017, 19:16:18
ага, то есть пока девочка была жива, её радостно полоскали всем городом. а как померла, так сразу через годик гинекологическую шлюху загнобили, дире... а нет, на этом всё.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: whc от 27 Декабря 2017, 19:17:32
ага, то есть пока девочка была жива, её радостно полоскали всем городом. а как померла, так сразу через годик гинекологическую шлюху загнобили, дире... а нет, на этом всё.

А с*уя или-или?
Есть люди которые полоскали И есть люди которые сагрились на врача.
Не бывает так что есть только плохие и только хорошие люди.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: steelslife от 27 Декабря 2017, 19:52:11
А с*уя или-или?
потому что мне влом писать стену текста, в которой было бы учтено всё от и до. пойдёт такой ответ?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2017, 20:04:53
Интересно, это как врач за полсуток выяснила, что у девочки ЗППП? Там что, третичный сифилис, когда нос и лобок проваливаются?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: murmur от 27 Декабря 2017, 20:07:57
А может девочка уже знала и рассказала сама?..
Я просто пытаюсь как-то это уложить в реальность)
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 20:14:21
Интересно, это как врач за полсуток выяснила, что у девочки ЗППП? Там что, третичный сифилис, когда нос и лобок проваливаются?
Первичный — твердый шанкр, вот это все?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Бацилла от 27 Декабря 2017, 20:19:06
У нас в школе педагоги сидели во время " окон" на площадке спортивной. Болтали. Медсестра пыталась в их коллектив влиться, да все не получалось.. И как то решила она ещё попробовать. Вышла к ним, и давай сплетни про девчонок- старшеклассниц.. Правда после этого с ней вообще никто больше не общался.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2017, 20:23:41
Ард, шанкр же второй период, нэ?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Бацилла от 27 Декабря 2017, 20:25:59
Шанкр- место внедрения спирохеты, не?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 20:27:15
Ард, шанкр же второй период, нэ?
Нет, именно первичка. Шанкр в первую очередь появляется.
Шанкр- место внедрения спирохеты, не?
Совершенно верно.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2017, 20:27:46
Ну я не очень в курсе, как оно бывает, если честно.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Бацилла от 27 Декабря 2017, 20:29:14
Микробиология Пяткина. Ващето там по лепре  искала... И способы лечения в недостоверные времена, параллельно и тут прочитала.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 20:35:26
Я уже не помню, где читал. Но тем не менее:

1. первичный сифилис опытным врачом детектится не то что за полсуток, а за минуты;
2. именно в первые два периода он особенно заразен, в т.ч. бытовым путем.

Так что изолировать девицу при таком раскладе было необходимо. Другое дело, что огласка — так себе способ.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 27 Декабря 2017, 20:38:21
Блин, да там могло изнасилование быть (как раз объяснит переезд, чтоб не шушукались)
И, соотвественно, что -то еще невылеченное-свежевыявленное.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 20:43:17
Конечно, могло быть и изнасилование. Только заразность от этого не меняется. Еще раз: я не говорю, что ситуацию предали огласке правильно — нет! Но изолировать и лечить ее надо было обязательно.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 27 Декабря 2017, 20:56:12
Конечно, могло быть и изнасилование. Только заразность от этого не меняется. Еще раз: я не говорю, что ситуацию предали огласке правильно — нет! Но изолировать и лечить ее надо было обязательно.

зппп - потому так и называется что передается вполне определенным путем
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 20:57:44
Понятно, вы вообще не в курсе дела. Но мнение имеете.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2017, 21:01:47
Я уже не помню, где читал. Но тем не менее:

1. первичный сифилис опытным врачом детектится не то что за полсуток, а за минуты;
2. именно в первые два периода он особенно заразен, в т.ч. бытовым путем.

Так что изолировать девицу при таком раскладе было необходимо. Другое дело, что огласка — так себе способ.

Если все так, ее не должны были даже из кабинета выпустить. А весь класс отправить на анализы.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 27 Декабря 2017, 21:02:34
Понятно, вы вообще не в курсе дела. Но мнение имеете.

поняятно, вы откуда-то в курсе дела, мнение имеете, твердо уверены что у девы сифилис.

вы часом ни та гинеколог?
где она там анализы делала, подскажите?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: murmur от 27 Декабря 2017, 21:04:13
зппп - потому так и называется что передается вполне определенным путем

Эм, но не только им. Какие-то болезни - только им, какие-то - нет
Хотяяя... от матери к ребёнку же может передаться что угодно? Или при переливании крови? Значит, болезней, передающихся только половым путём, вообще нет
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 27 Декабря 2017, 21:07:42
Существуют два пути заражения сифилисом:

прямой — половые контакты (наиболее часто — 90-95% случаев), поцелуи, укусы, грудное кормление, уход за ребенком или за больным человеком, профессиональное (медицинский персонал при осмотре больных, операциях и манипуляциях, приеме родов, у музыкантов через общие духовые инструменты и т. д.), внутриутробное инфицирование плода, трансфузионное заражение (переливание крови и ее препаратов);

непрямой — инфицирование посредством различных влажных предметов общего пользования, белья и т. д. в быту, в детских садах, воинских частях, парикмахерских и косметологических салонах, в медицинских учреждениях (в основном стоматологические и гинекологические кабинеты).

Вроде ничего из этого не подразумевает изоляции человека.
Хорошо что сжечь не предложили.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 21:26:28
поняятно, вы откуда-то в курсе дела
Да, естественно. Это не закрытая информация, более того, весьма полезная в жизни.
Цитировать
мнение имеете
Конечно. Поскольку владею информацией.
Цитировать
твердо уверены что у девы сифилис.
Нет, это вы мне приписываете. Я предположил вариант, в котором история действительно могла бы произойти, и в дальнейшем исхожу из «если оно так, то …».

Вроде ничего из этого не подразумевает изоляции человека.
Слова «в быту, в детских садах и т.п.» в приведенной вами цитате вам ничего не говорят? А «у музыкантов через общие духовые инструменты»?

«Патологические продукты неспецифических поражений — содержание пузырьков при герпесе и пустул при ветряной оспе, гной из юношеских угрей и т.д., у больных сифилисом могут быть заразными. В содержимом искусственно вызванных у больных в ранних периодах сифилиса пузырей находили подвижные и вирулентные бледные трепонемы.»

Если окружающие не в курсе, что человек болен и заразен, подхватить эту пакость им несложно. Поэтому либо изоляция на время лечения, либо огласка.

Если все так, ее не должны были даже из кабинета выпустить. А весь класс отправить на анализы.
Толку-то от анализов на этом этапе, если на ранних стадиях, не говоря уже об инкубационном периоде, сифилис бывает серонегативным? А из кабинета по уму действительно надо бы сразу в КВД отправлять и все разруливать без лишней огласки. Но что в этой истории вообще было сделано по уму?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2017, 21:31:47
Ард, это в том случае, если там действительно сифилис. А если там кандидоз?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 27 Декабря 2017, 21:33:03
Сифилис, передающийся бытовым путем, существует?
А с ВИЧ людей тоже изолировать будем?
 ???
 >:(

У девочки могли быть остроконечные кондиломы, которые вызываются ВПЧ, также причисляемом к ЗППП, и они почему-то еще не были удалены. Вписывается в картину изнасилования с переездом, и в то, что нельзя вылечить.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Астрид от 27 Декабря 2017, 21:39:16
Интересно, это как врач за полсуток выяснила, что у девочки ЗППП? Там что, третичный сифилис, когда нос и лобок проваливаются?
А врачи не редко любят ставить диагнозы "с потолка", еще до того, как пришли результаты.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 27 Декабря 2017, 21:39:40
Цитировать

У девочки могли быть остроконечные кондиломы, которые вызываются ВПЧ, также причисляемом к ЗППП, и они почему-то еще не были удалены. Вписывается в картину изнасилования с переездом, и в то, что нельзя вылечить.

В общем да, но не вписывается в картину - выявить без осмотра.
Вроде как девочка отказалась.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 21:39:57
Сифилис, передающийся бытовым путем, существует?
Да, существует по сей день.
Цитировать
А с ВИЧ людей тоже изолировать будем?
А ВИЧ гораздо менее заразен, чтобы его бытовым путем подхватить, нужно быть уж совсем невезучим. Смысла нет.

Что касается кандидоза, кондилом и т.п. — ну е-мое, я говорю о том, что расклад с сифилисом возможен, а не утверждаю, что был именно он. Рассматриваю именно его по той причине, что в этом случае действия гинеколога и администрации школы имеют хоть какие-то рациональные основания.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: moriel от 27 Декабря 2017, 21:42:45
Могла быть обычная молочница на фоне недавнего приема антибиотиков. А че, выделения, ужс-ужс, ЗППП и вот это все. Дура-врачиха могла принять за что-нибудь опасное не сделав даже простейщие анализы.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 27 Декабря 2017, 21:44:37
Да, существует по сей день.
Пруфлинк? Я уже посетила даже сайт ВОЗ, там пишут про исключительно половые пути, кровь и мать-ребенок, хотя как раз эти ориентированы на всякие нищие Африки.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 21:47:55
Читано на бумаге, ISBN не запоминал. Какой-то советский учебник, старый, судя по виду.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Nicole White от 27 Декабря 2017, 21:53:26
Сифилис бытовым путем придумали неверные супруги  8)
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Zanthiа от 27 Декабря 2017, 21:55:53
Могла быть обычная молочница на фоне недавнего приема антибиотиков. А че, выделения, ужс-ужс, ЗППП и вот это все. Дура-врачиха могла принять за что-нибудь опасное не сделав даже простейщие анализы.
Вот это вероятнее всего.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Матрёшка от 27 Декабря 2017, 22:02:03
У девочки могло быть все, что угодно.
Мне как-то опытнейший врач (полвека стажа, практикующий хирург) на глазок поставила диагноз "сифилис". Анализы взяла только для подтверждения.
Через неделю отрицательный результат. " А, ну значит у тебя эрозия, иди на прижигание".
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 27 Декабря 2017, 22:04:27
Читано на бумаге, ISBN не запоминал. Какой-то советский учебник, старый, судя по виду.
В справочнике фельдшера лохматых годов и я видела.  :-[
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 27 Декабря 2017, 22:12:24
В справочнике фельдшера лохматых годов и я видела.  :-[
Менее заразной трепонема с тех пор не стала, обнаруживаться то в слюне, то в гное из угрей тоже не перестала. Что с тех пор изменилось, так это распространенность сифилиса в целом, а тем более бытового, там же еще условия нужны спесифисськие. Но если вдруг не повезет и условия будут выполнены, то и сейчас можно приболеть.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Слива от 27 Декабря 2017, 22:31:32
У девушки мог быть какой-нибудь воспалительный процесс + не девственница = недогинеколог кричит о ЗППП
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Бацилла от 27 Декабря 2017, 22:38:01
Стопэ. А разве кислая гнойная среда не убивает трепонему?
И она же анаэроб.... Как же в этих, в слюнях..
Да и зона комфорта у трепонемы узкая. + 37-37.5 С..
Куда уж тут бытовое заражения...

Кажется о бытовом говорят когда больше нечего сказать. А шанкр  на пипиське уже не найти
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Кошара от 27 Декабря 2017, 23:09:52
Мои представления о сифилисе ограничивались историей Дарьи из "Тихого Дона". До сегодняшнего дня...
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Бацилла от 27 Декабря 2017, 23:14:04
Пришёл на форум- обогатился знаниями.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Neika от 27 Декабря 2017, 23:20:38
вангуется мне что у девочки там максимум бородавка была на внутренней части бедра\в промежности, а гинеколог уже придумала впч или че похуже и побежала п*здеть всем, кому не лень
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: ХитрыйЛис от 27 Декабря 2017, 23:35:07
вот-вот. учитывая как эти школьные осмотры проходят в массе своей...
скорей всего увидела что-то, а там своего добавила в стиле "бей своих, чтоб чужие боялись" и "за просвещение молодежи". таких укушенных приличное количество, даже тут то и дело кулстори рассказывают про гинекологов. ???
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 27 Декабря 2017, 23:52:15
В справочнике фельдшера лохматых годов и я видела.  :-[
Менее заразной трепонема с тех пор не стала, обнаруживаться то в слюне, то в гное из угрей тоже не перестала. Что с тех пор изменилось, так это распространенность сифилиса в целом, а тем более бытового, там же еще условия нужны спесифисськие. Но если вдруг не повезет и условия будут выполнены, то и сейчас можно приболеть.
Если какой извращ с плохими деснами пососет полотенце своей женщины, которым она за 5 минут до этого подтерлась, имея прямо щас менструацию, наверное, и правда бытовой путь будет. На большее фантазии у меня не хватает, извини.  :)
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Flame от 28 Декабря 2017, 00:05:36
Мне вот интересно - а директору что было?
Судя по тексту обнародовала-то информацию на всю школу именно она - врач же рассказала только родителям девчонки и собственно директору (ЕМНИП, что она в принципе и должна была сделать - уведомить законных представителей ребёнка и администрацию учебного заведения)...
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Neika от 28 Декабря 2017, 00:20:40
Мне вот интересно - а директору что было?
вот что пишет по этому поводу автор в коментах
Цитировать
Директора сменили в тот же год. Но она вроде до сих пор живёт в том городе.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Flame от 28 Декабря 2017, 00:24:49
вот что пишет по этому поводу автор в коментах
Легко, падла, отделалась...
По данной автором информации она-то выглядит виноватой в первую очередь - ибо я больше поверю, что именно с её подачи такую информацию могли раззвонить на школьной линейке, а не с подачи врача.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Neika от 28 Декабря 2017, 01:11:33
он там пишет еще что у врача был выбор - или в петлю или бежать
чото не городок а Гоморра какая-то, всех сживают со свету, потом переводят стрелки на неугодных и сживают со свету уже их, и это все по указке директора школы о_О
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 06:01:15
Стопэ. А разве кислая гнойная среда не убивает трепонему?
Не убивает.
Цитировать
И она же анаэроб.... Как же в этих, в слюнях..
Пока не высохли, она живая.

То есть там коротенький такой промежуток, пока она живая, это да. Высохла — сдохла. Что не может не радовать.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: dominatrix от 28 Декабря 2017, 07:02:32
Ну, т.е. свежий бутербродик с докторской колбасой на двоих - вполне себе способ для бытовой передачи.

(Я еще помню городскую страшилку про буфетчицу с сифилисом, облизывавшую для свежести колбасу на бутербродах и заразившую так несколько человек.  ;D)
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 07:22:03
Электрососку по очереди пососать тоже вариант :]
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: whc от 28 Декабря 2017, 09:23:44
Когда мне кмн венеролог абисняла за бытовой сифилис, она намекнула что основное количество его случаев регистрируется "со слов пациента")
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 09:29:54
А это само собой.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: dominatrix от 28 Декабря 2017, 09:30:47
Интересно, а норкоманский способ заражения считается бытовым?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: hartwig_n от 28 Декабря 2017, 11:24:55
Нет, он называется парентеральным.

Но вообще, бытовой сифилис в 98% случаев и правда сказки неверных супругов. Изолировать вообще никого не надо, что за ересь.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 11:37:43
Пусть 98% — отмазки. Остающиеся 2% применительно к себе и своим близким лично я нахожу совершенно лишними.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: hartwig_n от 28 Декабря 2017, 11:42:26
В любом случае даже эти 2% это про тесные слюнявые и очень очень близкие контакты, а никак не про школу.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 11:44:01
В любом случае даже эти 2% это про тесные слюнявые и очень очень близкие контакты, а никак не про школу.
Когда я учился в школе, там, например, курили одну сигарету на двоих и более. Да, девочки тоже.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: hartwig_n от 28 Декабря 2017, 11:45:48
Курение одной сигареты и питье из одной бутылки заразно исключительно если твердый шанкр у нее во рту.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 11:47:40
Когда я училась в школе - там изолировали вплоть до исключения тех, кого поймали с сигаретой на территории школы. И обязанность родителей научить ребенка не совать в рот грязные предметы.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 11:54:45
Курение одной сигареты и питье из одной бутылки заразно исключительно если твердый шанкр у нее во рту.
А при вылезающей в полости рта вторичке что, нет? Впрочем, без разницы. В наше раскрепощенное время твердый шанкр во рту не то чтобы редкость.
И обязанность родителей научить ребенка не совать в рот грязные предметы.
Вы были послушным ребенком? Не все такие.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Кошара от 28 Декабря 2017, 11:56:25
Поиграть в бутылочку...
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 11:59:10
В бутылочку лично я не играл, но вот пить-курить — это сколько угодно.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 12:01:49
Тогда проще своего ребенка из дома не выпускать - а то вдруг на него какой сифилитик с поцелуями набросится. Сколько таких случаев по городу! Да каждый первый так и заразился, инфа - соточка!

Цитировать
Вы были послушным ребенком? Не все такие.
в садике - не помню, но в школе ту же булочку было принято (если делишься) отламывать. И ни у кого не возникало вопроса - зачем. Да даже в садике большинство детей знали "ИЗА РТА ВРОТ ПАЛУЧАИТЦА МИКРОП!!!"
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: murmur от 28 Декабря 2017, 12:03:03
В любом случае даже эти 2% это про тесные слюнявые и очень очень близкие контакты, а никак не про школу.

А в школе не целуются?)
Я в школе не спрашивала мальчиков, нет ли у них сифилиса :с Какое упущение с моей стороны

Да даже в садике большинство детей знали "ИЗА РТА ВРОТ ПАЛУЧАИТЦА МИКРОП!!!"

Вот в садике знали, точно.
А в школе вдруг стало пофиг. Что ж теперь, не целоваться что ли, раз микроб?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 12:05:40
Тогда проще своего ребенка из дома не выпускать
Тогда фигня вырастет. Не вариант.
Цитировать
"ИЗА РТА ВРОТ ПАЛУЧАИТЦА МИКРОП!!!"
Мне в подростковом возрасте было просто пох.й здоровье. Бутылку по кругу — да не вопрос вообще, сигарету — аналогично. То, что никакой херни тогда не приключилось — просто везуха.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: hartwig_n от 28 Декабря 2017, 12:06:38
Я думаю, что если у мальчика во рту твердый шанкр, то целоваться с ним девочке немного маловероятно по ряду причин ;D

Со вторичкой вопрос хороший, мне надо записи поднять, с ходу не вспомню, но вроде как именно заразной вторичкой является эррозивная и мокнущая, и это все уже хорошенько надо запустить для такого результата.

Вообще, там в слюне еще и настолько низкие концентрации этой трепонемы...
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 12:09:26
Я думаю, что если у мальчика во рту твердый шанкр, то целоваться с ним девочке немного маловероятно по ряду причин ;D
В наше-то толерантное время? Да и строго традиционный мальчик мог до этого просто целоваться с такой же традиционной девочкой :]
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Allian от 28 Декабря 2017, 12:10:16
Вы были послушным ребенком? Не все такие.

Непослушных тоже изолировать!  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: murmur от 28 Декабря 2017, 12:10:35
Я думаю, что если у мальчика во рту твердый шанкр, то целоваться с ним девочке немного маловероятно по ряду причин ;D

А если у девочки?) И девочка целуется с другим мальчиком
Или с девочкой
Да полно вариантов!))
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Кошара от 28 Декабря 2017, 12:13:04
Да речь то не о том, что детей не выпускать из дома. А о том, что вероятность заразиться есть, пусть и такая же, как что сверху прилетит на голову кирпич.
На меня снег прилетал, так что теперь могу целоваться с кем угодно)))
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 12:14:28
Непослушных тоже изолировать!  ;D
Это нерационально. Непослушных до хрена и изолировать их придется надолго, а тут пролечили одного человека, и снова благодать :]
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Allian от 28 Декабря 2017, 12:21:04
Это нерационально. Непослушных до хрена и изолировать их придется надолго, а тут пролечили одного человека, и снова благодать :]

Рационально. Пару поколений произолировать, а потом наслаждаться плодами искусственного отбора  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 12:22:31
Цену прикинь.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Allian от 28 Декабря 2017, 12:27:39
Цену прикинь.

Тут же недавно обсуждали в какой-то теме  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 12:28:43
та не, один раз полечится непослушный - второй раз умнее будет
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 12:39:48
Ну да, конечно. Когда человеку вообще все пох, разовое лечение он разве что как мелкое неудобство воспримет :] А между делом еще и заразит кого-нибудь — опять затраты. Когда вместо этого достаточно потратиться на лечение одного невезучего, разница очевидна.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 12:43:05
Грипп гораздо более заразен кстати. Может и их заодно?
А еще туберкулезники. Это похуже сифилиса будет.
И, по вашей логике - проще тупо убить всех вич-инфицированных.

Нет, не самому, конечно же, следить за тем что и куда суешь, это слишком сложно!
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: murmur от 28 Декабря 2017, 12:44:45
Грипп гораздо более заразен кстати. Может и их заодно?

Не пускать в школы? Я всеми руками за
А вы за то, чтобы больных водить по всем учреждениям и устраивать фонтаны бактерий и вирусов?

А уж с туберкулёзом так вообще все двери открыты. Школы, детские лагери - везде ждут
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: murmur от 28 Декабря 2017, 12:49:06
Я вообще без чёлки!
Первой вынесут
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 12:54:15
Грипп гораздо более заразен кстати. Может и их заодно?
Да, конечно. Всяких ходящих с гриппом на работу по-хорошему надо как минимум штрафовать. И работодателей, допускающих такое, тоже.

Кстати, о карантинах по гриппу вы не слышали? А это как раз она, изоляция.
Цитировать
А еще туберкулезники. Это похуже сифилиса будет.
С активной формой туберкулеза — однозначно надо изолировать. Более того, так и делается.
Цитировать
И, по вашей логике - проще тупо убить всех вич-инфицированных.
Не, не проще. ВИЧа подхватить еще суметь надо.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 13:01:44
Я чесна не анаконда, но все же иммунитет надо не тренировать, но поддерживать по возможности.

Хе, не знаю как в ваших городах,
конкретно у нас тубдиспансер ( все 6 филиалов) в центре города - т.е. люди туда ездят  - в набитом транспорте, лицом к лицу. Да и просто - всякие менджеры в евросети - контактов куча, лицом к лицу.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 13:11:33
конкретно у нас тубдиспансер ( все 6 филиалов) в центре города - т.е. люди туда ездят  - в набитом транспорте, лицом к лицу.
С активным тубиком? Это п.здец, pardon my French. В нашей туберкулезке есть и стационарные отделения, возможно, у вас тоже так. Или стационар где-то в другом месте. А залеченным-то почему бы не ездить в ОТ, они же не заразные.

А администрации всяких там евросетей за допуск к работе заразных «менеджеров» вообще должна уголовка полагаться, если по-хорошему.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: tabby от 28 Декабря 2017, 13:11:49
я тред не дочитала, но вангую, что у девочки могла быть банальная молочница, которую можно половым путем подцепить, но можно и как побочку антибиотиков или другим каким неполовым способом. а эти две манды решили, что надо нагнетать и спустили цепных собак.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Кошара от 28 Декабря 2017, 13:42:38
С активным тубиком из диспансера как-бы не выпускают. А направляют в стационар.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 13:45:30
Так и я об этом.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Чукча от 28 Декабря 2017, 13:50:07
Лет 10 назад, поздней осенью, Чукча посидела в парке на лавочке и стало бо-бо сами понимаете в какой части организма. Пришла я, значит, к гинекологу (платно и недешево), по рекомендации, прошу заметить. Мол, такая-растакая псдатая специалистка, только к ней стоит в городе идти. Специалистка осмотрела меня и непререкаемо постановила: "Инфекция!" Я в шоке и акуе, т.к. партнер один, предохраняемся презиками, но ведь доктор сказала! Мысли типа "убью гада" и т.д. Выписала она мне антибиотики, не помню что, но из категории "умри все живое" и сказала уже начинать пить, так как инфекция, судя по всему, едреная. Дело было в среду, на следующий день я сдала анализы (платно и дохрена), результат в понедельник. Уже к пятнице от антибиотиков я еле ползала по стеночке. В понедельник оказалось, что никаких инфекций нет.
Кароч, бедная девочка.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 13:52:50
С активным тубиком из диспансера как-бы не выпускают. А направляют в стационар.

это если ты таки до него дошел.
У бабушки в многоквартирном доме в нашем подъезде на первом этаже жил алкаш - залечили ему, отправили домой. Ну он естественно это отметил. Я хз про течение болезни, но видимо залеченная форма переходит в активную иногда? или не долечился, хз. Короче - в больничку он не пошел снова - там бухать не дают! Бухал, блевал потом на лестнице, кашлял и харкал, вытирая это рукой, которой тут же брался за перила и ручки дверей. Умер вроде через 3 месяца. Но три месяца люди ходили открывая дверь ногами и крепко сжимая сфинктр рот и нос.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Кошара от 28 Декабря 2017, 14:28:22
Ну а теперь давайте вместе проведем аналогию между историей стартовой с допуском, что там был сифилис, и историей про туберкулезника.
Если бы туберкулезник дошёл до диспансера, его бы затряхнули в стационар и соседям не пришлось бы жить в нервяке, открывать двери ногами и пр.
Мораль: надо изолировать.
Если бы у какой-то школьницы на обследовании обнаружили явно выраженный сифилис, её следовало бы отправить в квд и пролечить, чтобы она гарантированно не целовались, кусала одну булочку, пила из одной бутылки с детьми.
Мораль? Правильно, надо изолировать.

Да, вероятность подхватить сифилис в разы меньше, чем туберкулез. Но желание подхватить что одно, что другое, я думаю, мало кто испытывает.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 28 Декабря 2017, 15:38:04
Кошара, сифилис сейчас лечится однократным уколом антибиотика.  :-\ Никого изолировать не надо.
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2016/antibiotics-sexual-infections/ru/
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: murmur от 28 Декабря 2017, 15:38:29
это если ты таки до него дошел.
У бабушки в многоквартирном доме в нашем подъезде на первом этаже жил алкаш - залечили ему, отправили домой. Ну он естественно это отметил. Я хз про течение болезни, но видимо залеченная форма переходит в активную иногда? или не долечился, хз. Короче - в больничку он не пошел снова - там бухать не дают! Бухал, блевал потом на лестнице, кашлял и харкал, вытирая это рукой, которой тут же брался за перила и ручки дверей. Умер вроде через 3 месяца. Но три месяца люди ходили открывая дверь ногами и крепко сжимая сфинктр рот и нос.

Это типа хорошо или что? Вы считаете, что так и должно быть?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: hartwig_n от 28 Декабря 2017, 15:39:33
Килл, не, если уже дошло там до вторичных и третичных проявлений, то один укол не спасет)
но изолировать действительно бессмысленный треш какой-то
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 16:13:03
Цитата: Killemall
Кошара, сифилис сейчас лечится однократным уколом антибиотика.
И что? Пока заметишь что-то не то, пока до врача дойдешь за этим единственным (таки не всегда) уколом, тоже ненулевой шанс кого-то заразить. И так по цепочке, хоть и с убывающей вероятностью. Не лучше ли пресечь эту фигню в корне?

Вообще складывается впечатление, что при слове «изолировать» некоторые представляют себе то ли СИЗО, то ли концлагерь. А не родную квартиру больного :]
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Джигурнет от 28 Декабря 2017, 16:20:55
Просто вспомню как в студенческой мне гинекологиня выговаривала за молочницу и эрозию (которая не эрозия, а по другому называется, но вы поняли )

Мол лядь я такая.

Так что у девочки вообще что угодно могло быть.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 28 Декабря 2017, 16:47:03
Цитата: Killemall
Кошара, сифилис сейчас лечится однократным уколом антибиотика.
И что? Пока заметишь что-то не то, пока до врача дойдешь за этим единственным (таки не всегда) уколом, тоже ненулевой шанс кого-то заразить. И так по цепочке, хоть и с убывающей вероятностью. Не лучше ли пресечь эту фигню в корне?

Вообще складывается впечатление, что при слове «изолировать» некоторые представляют себе то ли СИЗО, то ли концлагерь. А не родную квартиру больного :]
Так пока нет диагноза, изолировать нет причины. А когда диагноз есть, тут же и лечение. Россия же не Африка, такие-то лекарства есть.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 16:52:17
Естественно, изоляция — только при достаточной уверенности, что это оно. Ровно на срок, достаточный для того, чтобы человек перестал представлять собой потенциальную опасность заражения. Ничего большего же не предлагается.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 28 Декабря 2017, 17:06:12
А какую такую жуткую опасность представляет человек с заболеванием, которое на первичных стадиях лечится сейчас одним уколом, и в целом передаётся очень специфически? На дальнейших стадиях и правда нужен курс, но всего лишь от 10 до 21 дня, например, в виде пенициллина или трех уколов раз в неделю. Грипп гораздо опаснее.

Картинку нашла, количество смертей от сифилиса на 1 млн человек в 2012 году. Желтое - 0-0, сюда входит и РФ, дальше каждый шаг в сторону красного указывает градации 1-1, 2-3, 4-10, 11-19, 20-28, 29-57, 58-138.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Syphilis_world_map-Deaths_per_million_persons-WHO2012.svg
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 28 Декабря 2017, 21:03:10
А какую такую жуткую опасность представляет человек
Я где-то говорил о жуткой опасности?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Titov от 28 Декабря 2017, 22:27:11
(Я еще помню городскую страшилку про буфетчицу с сифилисом, облизывавшую для свежести колбасу на бутербродах и заразившую так несколько человек.  ;D)

*с ужасом вспоминает*
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 28 Декабря 2017, 22:28:51
Сансет, еще раз смотрим на картинку, где Россия и где Африка, еще раз читаем про рекомендованное сейчас лечение первичного сифилиса, там нет никакого стационара. В Европе-США для следующих стадий и стационары не отдельные, но палаты наверняка. Можно еще поискать отдельно поискать ситуацию по сифилису в РФ, сходу вот такое:
в среднем по стране — 14,01 (на 100 000 населения)
..
С января по сентябрь этого года (2017) сифилисом в России заразились 20,5 тыс. человек — на 8% меньше, чем в тот же период годом ранее.


В 2014 году выявлено всего 86 случаев врожденного сифилиса, в 2013 году было 112.

В Германии показатель ниже, 8,5 на 100 000 (это 2015, свежее цифр не нашлось) и 6 834 в абсолютных цифрах, и хотя, наоборот, последние годы до этого был рост, в основном за счет секса между мужчинами, тоже никакой паники.

Вот же ж глупые врачи, считают, что бытовой сифилис - миф, при ПА, по их мнению, с зараженным вероятность тоже не 100, а 30%, и совсем никого не призывают изолировать и стигматизировать. :)
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 23:39:49
Если бы у какой-то школьницы на обследовании ...

а теперь для тупеньких для меня - школьница же не пошла на обследование?
"я наверное пойду" - я поняла как то, что оно ушла домой.

И что-то там обследовать без пациента - ванга-способность?
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: moriel от 28 Декабря 2017, 23:43:28
Как я поняла, она избежала обсуждений после обследования и ушла домой.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Loy Yver от 28 Декабря 2017, 23:44:37
Зябра, она не стала обсуждать осмотр с товарками и ушла домой, а на осмотре была. Ну, как я поняла.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 28 Декабря 2017, 23:50:51
Да, перечитала.
Тогда получается что в поселении с одной школой и т.п. за ночь был готов анализ?
Маловероятно.

А на глаз медсестра могла вообще что угодно определить. Особенно если из инструментов одно зеркало.

Дичь короче.
С другой стороны - такие проблемы и решаются так же - душевно, по человечески!
Например мать девочки приходит домой (город маленький, все друг-друга знают) к мед-сестре и расцарапывает ей морду. На следующий день уже обсуждают это, а не зппп.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Killemall от 28 Декабря 2017, 23:52:08
Сансет, циферки говорят обратное: прохлопывают первичную очень редко, у беременных почти всегда выявляют вовремя, заболеваемость идет на спад, а в процентном отношении по группам превалирует среди заболевших в России вовсе не население с паспортом РФ.
Кого изолировать-то, третичную стадию, когда уже внешние изменения видны? Это точно была не та девочка.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: ZloeAloe от 29 Декабря 2017, 01:26:13
С активным тубиком из диспансера как-бы не выпускают. А направляют в стационар.
Нет принудительной госпитализации.
Вообще нет.
Даже с активным туберкулёзом.

А насчёт изо рта в рот и школьников...
Ну-ка, сходочные, колитесь, кто чем болел, когда мы по кругу из одной кружки бухали!  ;D
И когда друг у друга пиво пробовали.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: moriel от 29 Декабря 2017, 01:38:18
Да ничего не было. ::) Я и без общей кружки всех обчихала, помнится. :-[
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: greek girl от 29 Декабря 2017, 02:26:40
а теперь для тупеньких для меня - школьница же не пошла на обследование?
"я наверное пойду" - я поняла как то, что оно ушла домой.
ага, мне тоже понадобилось перечитать несколько раз, чтобы понять, что она ушла не до обследования, а после :( Автор кривовыражовывается...
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Рикки Хирикикки от 29 Декабря 2017, 08:51:55
Браздиди, но при чём тут изоляция больного и забота о здоровье остальных?

Цитировать
А на утро собрали всех на линейке и на всю школу сообщили:
- Вчера вечером после мед.комиссии врач - гинеколог сходила к родителям для проведения беседы, а после зашла в школу и "поставила в известность" директора. У такой-то выявлено ЗППП (заболевание, передающееся половым путем)
Ну и далее о моральном облике и аморальном поведении.

Линейку собирали с единственной целью — пристыдить и устыдить, а никак не предупредить остальных об «опасности».
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Кошара от 29 Декабря 2017, 08:54:28
Да вроде с тем, что врачиха с директрисой суки, все согласились. Тут уже пошли вангования, могла ли быть болячка реально обнаружена визуально.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Ardbeggar от 29 Декабря 2017, 09:35:20
Линейку собирали с единственной целью — пристыдить и устыдить, а никак не предупредить остальных об «опасности».
Так изначально единогласно постановили, что администрация и врач — пидоры. И речь об изоляции-то зашла в том смысле, что даже если при осмотре обнаружили сифилис, так уберите на время больную из школы и пролечите без огласки, и все.
Название: Re: pikabu.ru - Врачебная тайна - не, не слышали.
Отправлено: Крокозябра от 29 Декабря 2017, 11:41:32
чисто в теории при сифилисе у девы должны спросить о партнерах и проверить их - после линейки "облико морале" это наверно сложно будет...

Короче в России похоже не хватает закона и ответственности за разглашение данных для врачей и ответственных лиц - с выплатой крупной компенсации пострадавшему и  запретом на работу в соответствующих областях