Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 03 Января 2018, 14:01:57

Название: Нет дыма без огня
Отправлено: Доби от 03 Января 2018, 14:01:57
Цитировать
Бывшая однокурсница обвинила меня в том, что 3 с лишним года назад, на вечеринке по случаю защиты дипломов, я ее изнасиловал. Доказательств, кроме ее слов, никаких. Сейчас идет следствие, суд предстоит, я под подпиской. Ни родители, ни друзья, ни коллеги в обвинение не верят. Кроме моей жены. Будет, не дожидаясь суда, подавать на развод и отсуживать дочь.
Мне не верит, показывала какие-то психологические исследования, что женщине психологически очень тяжело заявить об изнасиловании, поэтому заявления женщин почти всегда правда, даже если мужчине как-то удалось вывернуться в суде. А еще дыма без огня не бывает, и значит, даже если я и не насиловал, то пытался, или домогался, или еще что.
И ведь никогда повода не давал! Я даже порно с принуждением в сюжете не смотрю, потому что мне это не нравится!
Вот такой удар от самого близкого человека. ПМП.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: NightHeaven от 03 Января 2018, 14:07:46
Так он насиловал или нет? В истории этот момент как-то скромно обойдён вниманием.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Aniramka от 03 Января 2018, 14:08:40
Какое следствие, если было действие 3 года назад
Какие доказательства вообще могут быть?  :o
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Сяо Му от 03 Января 2018, 14:12:45
Действительно, какая к чертям подписка, какое следствие, какой суд? Там что, следакам мало своих висяков, так еще и явный глухарь, подозрительно похожий на оговор, взялись расследовать?

И что там будет, в этом суде? Доказательств нет и быть не может, свидетельских показаний нет, подсудимый ничего не признает. Постановляю дело отправить на доследование... послушайте, Василий Петрович, вы чего ради это в суд принесли? Вы же даже никаких следственных действий, кроме допроса, не проводили! Закрывайте вы эту дурость и не напоминайте про нее больше!
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: SyberianDragon от 03 Января 2018, 14:14:44
Цитировать
И ведь никогда повода не давал! Я даже порно с принуждением в сюжете не смотрю, потому что мне это не нравится!
Подвиг, йопта  ;D
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 14:17:20
Действительно, какая к чертям подписка, какое следствие, какой суд? Там что, следакам мало своих висяков, так еще и явный глухарь, подозрительно похожий на оговор, взялись расследовать?

И что там будет, в этом суде? Доказательств нет и быть не может, свидетельских показаний нет, подсудимый ничего не признает. Постановляю дело отправить на доследование... послушайте, Василий Петрович, вы чего ради это в суд принесли? Вы же даже никаких следственных действий, кроме допроса, не проводили! Закрывайте вы эту дурость и не напоминайте про нее больше!

Заявление есть, срок давности не прошел, обязаны принять и расследовать. Погонами рисковать никому неохота. В делах об изнасиловании доказательств кроме слов чаще всего не бывает. Так что кто убедительнее актерствует, у того и преимущество. Ну и дополнительные факторы: у кого активнее группа поддержки, кто судья, какая сейчас "генеральная линия" и.т.д.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: SyberianDragon от 03 Января 2018, 14:25:21
Заявление есть, срок давности не прошел, обязаны принять и расследовать. Погонами рисковать никому неохота. В делах об изнасиловании доказательств кроме слов чаще всего не бывает. Так что кто убедительнее актерствует, у того и преимущество. Ну и дополнительные факторы: у кого активнее группа поддержки, кто судья, какая сейчас "генеральная линия" и.т.д.
Это если сам секс был, а вот в определении его добровольности стороны расходятся. Если даже сам факт секса не доказать, то одних обвинений не хватит.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 14:30:14
Какое следствие, если было действие 3 года назад
Какие доказательства вообще могут быть?  :o

В Америке, например, верят обвинениям даже не в изнасиловании, а в домогательстве, которое 30 лет назад было. И доказательствами как-то не заморачиваются. Так что 3 года - это еще лайт версия.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Кири от 03 Января 2018, 15:32:25
Хм. Что интересно, автор обошел  вопрос, было ли насилие или нет. Или что-то было все-таки, но он считает это сексом по пьяни.  ???

И такая мысль появилась насчет отсутствия доказательств... А если у барышни ребенок 2,5-3 лет как раз есть? х) Сам по себе не доказательство изнасилования, да, но все-таки   ::)
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Января 2018, 15:53:44
Терра Инкогнита снова со своими леденящими душу историями о миллиардах безвинно осуждённых злыми тётками. :-\
Больное место штоле.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Next от 03 Января 2018, 15:56:22
Зачем такие нелогичные фейки-то носить? Я прям представляю, как следствие бездоказательному изнасилованию трехлетней давности начинается, ну-ну.

Цитировать
В Америке, например, верят обвинениям даже не в изнасиловании, а в домогательстве, которое 30 лет назад было. И доказательствами как-то не заморачиваются. Так что 3 года - это еще лайт версия.

Верит этим обвинениям общественность, никого по такие обвинениям не судят.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 16:09:36
Верит этим обвинениям общественность, никого по такие обвинениям не судят.

А судить не обязательно. Вот если того же Вайнштайна взять, например. Насколько я знаю, ни одно из обвинений еще в суде не доказано, но его уже со всех должностей поперли, и жена разводится. И со всеми прочими та же история - суда нет, но общественность уже приговор вынесла.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Next от 03 Января 2018, 16:14:18
Ну, и что? В истории суд и следствие.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 16:15:43
Ну, и что? В истории суд и следствие.

В истории, если читать глазами, главное то, что жена приговор уже вынесла. Про суд и следствие всего одно предложение.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Next от 03 Января 2018, 16:18:02
Которое и делает историю фейком. Нет никакой жены, вынесшей приговор, сценаристка ее придумала, ну.)
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 16:22:00
Которое и делает историю фейком. Нет никакой жены, вынесшей приговор, сценаристка ее придумала, ну.)

Или незнание УПК комментаторшей (или комментаторкой?). Если есть заявление, следствие обязано его принять и провести следственные действия. А там уже решить, либо закрывать дело, либо передавать в суд.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Января 2018, 16:25:28
Ну, и что? В истории суд и следствие.

В истории, если читать глазами, главное то, что жена приговор уже вынесла. Про суд и следствие всего одно предложение.
а может,  и нахер такая жена не нужна?
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 16:28:47
а может,  и нахер такая жена не нужна?

Может и  naher. Только все комментаторы почему-то уперлись в суд и следствие, хотя ПМП автор просит совсем не из-за этого.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Января 2018, 16:48:25
А из-за того,  что жена дура?
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 16:50:48
А из-за того,  что жена дура?

(http://nekrasovbibl.ru/sites/default/files/styles/kart_up/public/img0_4.jpg?itok=BnNCRTfO)
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Zanthiа от 03 Января 2018, 16:55:55
То, что было 3 года назад, если та девица не забеременела и не родила, уже не докажешь. А если таки родила - просто делается тест на отцовство, и если отец не автор - нечего на него бочку катить. Презумпция невиновности, так сказать.
Хотя жену тоже могу понять. С одной стороны, даже если муж не виноват - но не каждая сможет жить с человеком, на которого подавали в суд за такое, понятно, что глупости - но это ее право. Так же, как ее право развестись просто по причине "разлюбила".
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Птыц от 03 Января 2018, 17:18:28
По-моему о своей невиновности автор говорит в предложении "мне не верит".
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Матрёшка от 03 Января 2018, 18:15:37
То, что было 3 года назад, если та девица не забеременела и не родила, уже не докажешь. А если таки родила - просто делается тест на отцовство, и если отец не автор - нечего на него бочку катить. Презумпция невиновности, так сказать.
Хотя жену тоже могу понять. С одной стороны, даже если муж не виноват - но не каждая сможет жить с человеком, на которого подавали в суд за такое, понятно, что глупости - но это ее право. Так же, как ее право развестись просто по причине "разлюбила".
Ну заипись. А если таки родила и отец автор, то исключается версия задорной йепли и подтверждается заявление о насилии?
*я понимаю, что этот глобус уже в сове, но версия уж больно забавная))
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Zanthiа от 03 Января 2018, 18:30:26
Ну заипись. А если таки родила и отец автор, то исключается версия задорной йепли и подтверждается заявление о насилии?
*я понимаю, что этот глобус уже в сове, но версия уж больно забавная))
А тут уже будет развод по другой, вполне понятной причине -"не хочу жить с человеком, который мне изменял" (если 3 года назад они уже были в браке) или "не хочу жить с человеком, у которого на стороне есть ребенок, а он скрывал".
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Сяо Му от 03 Января 2018, 20:41:18
Если есть заявление, следствие обязано его принять и провести следственные действия. А там уже решить, либо закрывать дело, либо передавать в суд.

Для начала, дело можно даже и не открывать - написать отказной материал, что проверить факты, описанные в заявлении, не представляется возможным, и все.

Иначе следствие бы просто утонуло в бесконечных заявлениях о якобы похищенном радиоприемнике и прочих порождениях алкогольного бреда, старческого маразма и прямого оговора.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Неженка от 03 Января 2018, 21:12:42
Вот именно, каждый может сказать "сосед украл у меня миллион долларов", и если нет никаких доказательств что он (миллион) вообще был - то хрен кто заведёт дело, это ж мешает расследовать реальные преступления.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 03 Января 2018, 21:39:13
Вот такой удар от самого близкого человека. ПМП.
повезло ему. Неадекват с возу - остальным легче.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: uvejourgen от 03 Января 2018, 22:01:09
Да не будет никакого дела и тем более суда.
Протираем глазья, открываем УПК, а конкретно 144-ю статью, и читаем до просветления, что такое  предварительная (доследственная) проверка и с чем её едят.
Максимум пригласит следак мужика, обвиняемого в изнасиловании, и кого-то из участвовавших в попойке, а потом напишет отказ в возбуждении дела, поелику нишиша доказать нельзя и проверить информацию не представляется возможным.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Terra incognita от 03 Января 2018, 22:45:13
Максимум пригласит следак мужика, обвиняемого в изнасиловании, и кого-то из участвовавших в попойке, а потом напишет отказ в возбуждении дела, поелику нишиша доказать нельзя и проверить информацию не представляется возможным.

Я не думаю, что для жены это будет убедительным аргументом, она уже давно все решила.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 03 Января 2018, 23:05:11
А судить не обязательно. Вот если того же Вайнштайна взять, например. Насколько я знаю, ни одно из обвинений еще в суде не доказано, но его уже со всех должностей поперли, и жена разводится. И со всеми прочими та же история - суда нет, но общественность уже приговор вынесла.
это 'толерантный' Запад, большие шишки и харрасмент. Не та ситуация.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Elf78 от 03 Января 2018, 23:10:55
Действительно, какая к чертям подписка, какое следствие, какой суд? Там что, следакам мало своих висяков, так еще и явный глухарь, подозрительно похожий на оговор, взялись расследовать?
В смысле - "взялись"? Они сами выбирают, что расследовать?
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: staska.d от 03 Января 2018, 23:41:46
Я, наверное, неадекват, но в такой ситуации спать нормально бы точно не смогла, мужа разговорами бы точно достала, с женщиной очень постаралась бы поговорить. Просто разобраться для себя, что там было.
Название: Re: Нет дыма без огня
Отправлено: Сяо Му от 04 Января 2018, 00:08:25
В смысле - "взялись"? Они сами выбирают, что расследовать?

Очень стараются, да. Если у дела просматриваются перспективы и/или оно действительно серьезное, то заявление принимается, регистрируется, берется в производство, по нему производятся следственные действия.

Если перспектив явно нету или дело маловажное, то заявление стараются не принять под каким-нибудь предлогом, а если это невозможно, то оно принимается и через неделю получает отписку "в возбуждении дела отказать". Например, из мемуаров розыскника:
"...мчусь в РОВД и строчу "отказной": так и так, мол, пропила свой магнитофон гражданочка, тут же забыла про этот прискорбный случай, схватилась с бодуна любимого Леонтьева послушать, а "Маяк" - тю-тю... Ну и шарахнулось: украли!.. А что дверь квартиры повреждена, так меньше надо было с пьяных глаз головой о собственные двери колотиться, пытаясь её открыть без помощи утерянного ключа..."