Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Федя от 10 Января 2018, 17:20:33
-
«Пятого января меня с тремя детьми хотят выселить на улицу из социального жилья в Каменной Горке, — позвонила в редакцию TUT.BY читательница Валерия (имена изменены. — Прим.TUT.BY). — Все из-за бывшего мужа: он был нанимателем этой квартиры, а когда со мной развелся, то из мести расторг договор. Из-за пробелов в законодательстве я не могу оформить договор найма на себя, потому что „бывшая жена — не член семьи нанимателя“, а дети — несовершеннолетние. И если нас выселят, как сказано в предписании, то идти нам будет некуда».
Основания жить в социальной квартире — только у супруга
Валерия и Алексей поженились в 2003 году. Он хотел детей, которых не было в первом браке. Через год у пары родился сын, еще через год — дочка. Жили сначала у родителей Валерии в хрущевке в Военном городке, потом в «двушке» вместе со свекровью.
— В 2006 году стали на очередь нуждающихся в улучшении жилищных условий как молодая семья, — рассказала Валерия. — И, возможно, долго бы пришлось ждать, если бы не травма мужа на службе, из-за которой ему дали вторую группу инвалидности. Это и послужило основанием для получения социального жилья.
В сентябре 2010 года администрация Заводского района вынесла решение о предоставлении «жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда Алексею, состоящему на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий в администрации района с 2009 года по категории „инвалиды при исполнении воинских обязанностей“, с 2006 года — по категории „общая очередь“ составом семьи четыре человека (супруги и двое детей) со снятием с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий».
В марте 2011 года Алексей заключил бессрочный договор найма жилого помещения социального пользования и получил трехкомнатную квартиру в новостройке в Каменной Горке.
— В августе мы уже в нее въехали: спешили с ремонтом, так как старший ребенок шел в первый класс, — вспоминает Валерия. — Со временем отношения стали портиться. В последнее время их вообще не было. В 2017 году у меня родилась дочь от другого мужчины. Муж подал на развод. Нас развели минувшим летом, в июле. А за месяц до этого Алексей подал документы на расторжение договора найма на социальную квартиру, в которой мы остались жить. Он же переехал к маме. Был период, когда муж мог переоформить договор на меня — дети-то остались со мной. Но отказался. Его сторону заняла и свекровь: пошла к нотариусу и стала представителем своего сына. Как так?! Это же ее внуки…
По словам Валерии, она обращалась с просьбой перезаключить договор на ее имя в расчетно-справочный центр № 4, ЖРЭО № 2 Фрунзенского района, а также в отдел жилищной политики районной администрации.
— Но все отказали. Из администрации Фрунзенского района пришел ответ, что решение об изменении договора найма жилого помещения осуществляется только в нескольких случаях: «по требованию нанимателей, объединяющихся в одну семью; вследствие признания нанимателем другого члена семьи; по требованию члена семьи нанимателя». Но ни один из этих пунктов, как оказалось, нам не подходит, потому что «бывшая супруга не является членом семьи по отношению к нанимателю», а дети, которые имеют право на перезаключение договора, еще несовершеннолетние. А поскольку я не являюсь больше членом семьи нанимателя, мне и было отказано в оформлении договора найма на социальное жилье.
19 декабря Валерия получила предписание из ЖРЭО № 2, согласно которому она вместе с тремя детьми должна освободить квартиру до 5 января 2018 года.
— Но выселяться мне некуда: у родителей двухкомнатная квартира в хрущевке площадью всего 45 квадратных метров. Там мне с тремя детьми не хватит места. Кроме этого, я даже на арендную квартиру рассчитывать не могу, потому что, когда давали социальную, нас сняли с очереди на улучшение жилищных условий.
«Мне обидно, что там будет жить другой»
Мы дозвонились Алексею и спросили, почему он не оставил жилье детям, о которых так мечтал.
— Сын и дочка всегда могут приехать жить ко мне. Я бы лично им это сказал, но супруга не дает с ними общаться, даже замки сменила.
Эту квартиру я получил по инвалидности: во время прохождения службы в армии был травмирован, позже дали вторую нерабочую группу. Когда получили квартиру, очень обрадовались. Это у меня второй брак. В первом десять лет не было детей, а тут — двое желанных… Понимаете, если бы она мне просто сказала, что вот так и так, давай расстанемся. Было бы все по-другому. Но она скрывала беременность, и я это только на последних месяцах заметил. Так как у нас отношений близких не было, понял, что не мой ребенок. Я ушел, оставил им квартиру. Но после того как она очень сильно оскорбила меня в суде, я просто не захотел, чтобы она с другим жила в этой квартире. Было обидно.
Официально: насильно никто не выселит, но…
Ситуацию прокомментировал директор ЖРЭО № 2 Фрунзенского района:
— Нанимателю выделили социальное жилье по категории «инвалиды при исполнении воинских обязанностей». В декабре 2017 года Алексей уведомил нас о том, что выселяется из квартиры и расторгает договор найма. Наниматель пояснил, что развелся, в оплате жилья участвует только он, а бывшая супруга — нет. Это было его право.
Учитывая ситуацию, ЖРЭО обратилось за разъяснениями в Мингорисполком. Оттуда пришел ответ: «поскольку бывшая супруга не относится к членам семьи нанимателя, полагаем, что правовых оснований для ее проживания с детьми в данной квартире и заключение с ней договора найма на указанное жилое помещение государственного жилого фонда не имеется».
У Валерии есть право как у законного представителя несовершеннолетних детей обратиться с заявлением в ЖРЭО и РСЦ с просьбой предоставить ей право перезаключения договора найма социальной квартиры.
— Поскольку таких заявлений не было, ЖРЭО и вынесло предписание о выселении. Но это не значит, что завтра мы насильно это сделаем. Скорее всего, этот вопрос будет решаться в суде.
Пока материал готовился к публикации, Валерия написала в РСЦ № 4 и ЖРЭО № 2 заявления от имени старшего сына как законный его представитель и ждет ответа.
https://realty.tut.by/news/offtop-realty/575485.htm
-
Вообще логично, ведь она реально к квартире не особо относится...
-
тетка на редкость тупая, сходить к юристу на консультацию? зачем? лучше ныть, шо дитачек выселяють.
-
с интересом прочитала рассказ из мира грибов о жизни одной конкретной грибницы ))))))
-
Так получилось, я немножко в курсе ситуации от шапочных знакомых, непосредственно прямое отношение к ней имеющих.
В реале история о*уительнее на порядок минимум. Пруфов, понятно, нет.
-
нам не надо пруфов
нам надо больше интересных подробностей
-
тетка на редкость тупая, сходить к юристу на консультацию? зачем?
Это в этом именно тупая? В других значит нормальная? ))
-
Хер с ними с пруфами, чо за история-то?
-
По-моему, законодатели и/или исполнители перемудрили, выселять на улицу человека нелогично, особенно, если в конституции записано право на жилье (думаю, в Беларуси на бумаге с правами человека тоже все красиво). Социальное жилье на то и социальное, чтобы предоставляться людям, у которых нет своего. Сейчас квартира фактически ничья, почему ее нельзя оформить на человека, которому негде жить? 3 комнаты на 4 (а в перспективе 5, как я поняла, любовник и отец 3 ребенка хочет жить с этой женщиной) человек вполне нормально, не мало, но и не шик.
-
Сына данная мамзель сплавила к своим родителям. Он с ней уже год не живет, и даже не собирается возвращаться. Одну из комнат она незаконно сдает женщине с ребенком. Ее бывший муж, будучи инвалидом, еще и работал. И детей он содержал и еду им готовил. Она ни черта не работала, или искала подработки на пару часов в день на копейки. Где кухня в квартире она даже не знает. Поэтому дети выбрали сейчас жить с бабушкой и дедушкой. Третьего ребенка она записала сначала на фамилию бывшего мужа, потом сама призналась, что это не его ребенок, но почему-то начала у него требовать, чтобы бывший муж от него отказался. В каком месте логика у данной женщины, и что она этим пыталась выкрутить - только ей известно. Но этот номер у нее не прошел. На детей всегда говорила: 'Скорей бы выросли и пошли работать'. В данном случае думала оттяпать 3-х комнатную квартиру. Для этого родила третьего ребенка, чтобы от нее ушел муж, т.к. другого способа избавиться от него и остаться с квартиркой у нее не было.
Он и оставил этой мамзели квартиру, просто выписался из неё, и ушёл жить в другое место. Но остался заключенным договор о найме жилого помещения, и в условиях договора, текст которого составлен государством, указано, что наниматель обязан расторгнуть договор в 30-дневный срок в случае, если не зарегистрирован в жилом помещении, иначе он будет нести административную и прочую ответственность. Он пошел в ЖРЭО, руководство ЖРЭО сказало, что не может расторгнуть договор, но ответственность его при этом за нерасторжение договора не отменяется, и отправило его в исполком. Исполком снова в ЖРЭО. Тогда он обратился к юристам. И оказалось, что он обязан будет оплачивать все комм.услуги, даже если выписался оттуда, кроме того нести полную ответственность по договору за то, что в этой квартире произойдет.
Мало того, эта дамочка подала в суд заявление на алименты, хотя он готов был в добровольном порядке осуществлять свои родительские функции, смотреть детей и содержать их. И не дожидаясь рассмотрения заявления, она через пару дней подала второе о неуплате алиментов в срок.
-
Социальное жилье на то и социальное, чтобы предоставляться людям, у которых нет своего. Сейчас квартира фактически ничья, почему ее нельзя оформить на человека, которому негде жить?
ШТА?
Социальное жилье дали инвалиду, а не просто кому-то, у которого нет "своего". У половины страны может не быть своего - и чо теперь?
Квартира фактически государственная, а не ничья. И юридически тоже. Речь идет исключительно о найме, и исключительно для инвалида, а не для любого желающего.
-
По-моему, законодатели и/или исполнители перемудрили, выселять на улицу человека нелогично, особенно, если в конституции записано право на жилье (думаю, в Беларуси на бумаге с правами человека тоже все красиво). Социальное жилье на то и социальное, чтобы предоставляться людям, у которых нет своего. Сейчас квартира фактически ничья, почему ее нельзя оформить на человека, которому негде жить? 3 комнаты на 4 (а в перспективе 5, как я поняла, любовник и отец 3 ребенка хочет жить с этой женщиной) человек вполне нормально, не мало, но и не шик.
А можно мне тоже жильё? А то у меня нет своего
Ещё я приведу трёх любовников и рожу пятерых детей, так что мне пожалуйста десять комнат ;D
-
Если Федя прав, то нафиг дамочку с пляжу.
-
Он пошел в ЖРЭО, руководство ЖРЭО сказало, что не может расторгнуть договор...
С куя ли?
-
Мне тоже интересно, что значит "не может растрогнуть"
Он обязан расторгнуть, несёт ответственность, пришёл расторгать - а они такие "не можем"
А кто может? Кто тогда платить за КУ будет?
-
А можно мне тоже жильё? А то у меня нет своего
Ещё я приведу трёх любовников и рожу пятерых детей, так что мне пожалуйста десять комнат ;D
Дело происходит в РБ, как мне объясняли - да, можно.
Если ты не льготник - придется подождать и это будут не хоромы, и за них придется платить, правда заметно ниже рынка.
Дама из истории имела все шансы переоформить квартиру на себя, правда дороже, чем для многодетного мужа - военного инвалида. Для нее и сейчас найти социальную квартиру подешевле - вопрос двух-трех месяцев.
Но она хотела жить в просторной хате в неплохом районе, а муж чтоб жил с мамой и оплачивал банкет. С детьми при этом не общался.
-
Федя, это мнение стороны мужа. Хотелось бы выслушать мнение второй стороны. ;D
А то может оказаться, что сын живет у родителей, потому что там школа ближе или он уже в аналоге ПТУ, "незаконная сдача женщине с ребенком" - подселение за скромную плату или за бартер подруги, с которой она скооперировалась, так как одной с младенцем и страшно, и дискомфортно, третьего ребенка записать она не могла на другого мужчину, потому что он родился в браке, и логично начала требовать отказ уже после развода... Работающий инвалид 2 группы вообще не удивляет, из личного опыта - серьезность ситуации по бумагам и в реальности может отличаться в любую сторону, и очень сильно, и профессии тоже разные бывают. В декрете она была 5 лет, сразу ли дети получили сады, не слишком ли болели, что пришлось уволиться, а потом особо никуда и не брали, так как город мелкий...
Последний абзац шикарен, мужчина так готов содержать своих двоих детей, что хочет платить алименты добровольно как ему комфортно, и оскорбляется, когда этот вопрос заставляют решить в письменном виде для уплаты всегда в срок (раз она подала 2 иск, то денег с развода и не видела). ;D
ШТА?
Социальное жилье дали инвалиду, а не просто кому-то, у которого нет "своего". У половины страны может не быть своего - и чо теперь?
Квартира фактически государственная, а не ничья. И юридически тоже. Речь идет исключительно о найме, и исключительно для инвалида, а не для любого желающего.
Если приняли конституцию, где есть право человека на жилье, извольте выполнять. Цитаты из Конституции РБ:
Каждый имеет право на достойный уровень жизни, включая достаточное питание, одежду, жилье и постоянное улучшение необходимых для этого условий.
Граждане Республики Беларусь имеют право на жилище. Это право обеспечивается развитием государственного и частного жилищного фонда, содействием гражданам в приобретении жилья. Гражданам, нуждающимся в социальной защите, жилище предоставляется государством и местным самоуправлением бесплатно или по доступной для них плате в соответствии с законодательством. Никто не может быть произвольно лишен жилья.
Вообще, в современном мире есть вещи, которые относятся к базовому минимуму развитых стран, и жилье - одно из них. Не-не, если Беларусь считает себя дикарским местом, я не возражаю, но ведь даже в законе закрепили.
Понимаю, что сейчас мне скажут "Германия же богатая", но в ней вообще невозможна ситуация, чтобы человек жил на улице не по своей воле. Всегда найдут хоть сраную комнатушку (на самом деле обычно находят такой метраж, который многим россиянам купить не снился, имхо, шик и не всегда стоит того). И такая ситуация еще в ряде стран.
-
Федя, это мнение стороны мужа. Хотелось бы выслушать мнение второй стороны. ;D
Она в браке, проживая вместе с мужем, родила ребёнка от левого мужика, этого уже достаточно чтобы послать её мнение нахрен.
-
Для этого родила третьего ребенка, чтобы от нее ушел муж, т.к. другого способа избавиться от него и остаться с квартиркой у нее не было.
Интересно, почему она подумала, что это будет способом остаться с квартирой О_о Другого, видите ли, не было. А этот с чего бы рабочий?)
-
Она в браке, проживая вместе с мужем, родила ребёнка от левого мужика, этого уже достаточно чтобы послать её мнение нахрен.
Ничего подобного. Муж мог точно также гулять, и то, что у него от гулек дети не появились, воля случая. 8)
-
Ничего подобного. Муж мог точно также гулять, и то, что у него от гулек дети не появились, воля случая. 8)
Её бл*дство - доказанный факт, бл*дство мужа - вангование на кофейной гуще
-
Тогда почти все разводы по причине измены - вангование на кофейной гуще, сейчас даже видео можно подделать. Однако это не так. :)
Но также доказанным фактом можно считать, что мужчина оскорбляется от необходимости содержания своих детей по закону, то есть от выплаты алиментов в срок, поэтому начинает мстить детям же. Что он после этого в свою защиту будет говорить, тоже неважно.
-
Но также доказанным фактом можно считать, что мужчина оскорбляется от необходимости содержания своих детей по закону, то есть от выплаты алиментов в срок, поэтому начинает мстить детям же. Что он после этого в свою защиту будет говорить, тоже неважно.
В какой срок? Ему никаких алиментов назначить еще не успели, а жена через два дня на неуплату подала. Сменила замки в его квартире, с детьми общаться не дает, как он может детям помогать и финансово в их жизни участвовать?
Не мстить детям - это теперь обеспечивать шалаву, с которой эти дети даже не живут?
-
Шо, рождение левого ребенка теперь доказательством измены не является?
Интересный подход, однако. ;D
Или ребенка тоже можно подделать?
-
А Килька хороша.
Найдет х*умразь и обелит вагину даже там, где все факты против такой трактовки
Это мы еще остальных не выслушали.
-
В 2017 году у меня родилась дочь от другого мужчины.
Что-то я последнее время все чаще и чаще вспоминаю Серокота. Причем соглашаясь с ним. :(
-
Какой увлекательный репортаж о том, как грибы делят жильё ;D ЧСХ, не своё, а государственное.
Вот интересно, это социализм так людей портит или это всё-таки врождённая говнистость?
-
в случае бабы, там уже не грибы, а хламидомонада в разрезе.
-
В какой срок? Ему никаких алиментов назначить еще не успели, а жена через два дня на неуплату подала. Сменила замки в его квартире, с детьми общаться не дает, как он может детям помогать и финансово в их жизни участвовать?
Не мстить детям - это теперь обеспечивать шалаву, с которой эти дети даже не живут?
Только если жена через 2 дня после иска об алименты на их неуплату подала, то речь шла не о подаче на бракоразводном процессе, иначе не сходится. Сразу надо было перечислять деньги, а не ждать двух исков.
Ты определись, старший сын или дети? У тебя в самой цитате противоречие, сначала речь о сыне, а потом "дети выбрали жить". И как она не дает с ними общаться, если они живут с ее родителями? И почему сын не поехал жить к отцу, например, если тот так о нем заботился? Никто не мешает мужчине обеспечивать детей так, чтобы жена не могла обеспечивать на эти деньги себя. Не надо оправдывать нежелание содержать своих детей "бывшей стервой".
В общем, мужик там ни каплю не лучше своей бывшей, традиционное патриархальное мудило. ;D
Шо, рождение левого ребенка теперь доказательством измены не является?
Интересный подход, однако. ;D
Или ребенка тоже можно подделать?
Дом, доказательство, конечно. Но это не повод не выслушивать сторону жены. Как я поняла, Феде рассказывал не бывший муж, так вот какую-нибудь приятельницу или родителей жены тоже неплохо бы послушать. Варианты я привела, могу еще накидать. Потому что "она не хотела работать", "она не готовила" и "она родила ребенка от любовника, чтобы избавиться от мужа" чистой воды негатив одной стороны, могущий оказаться как правдой, так преувеличением, так и ложью
А Килька хороша.
Найдет х*умразь и обелит вагину даже там, где все факты против такой трактовки
Я ее как раз не обеляю, только она родила ребенка от другого мужчины (сделала плохо бывшему мужу), а он отказывается содержать своих детей (делает плохо настоящим детям).
Кто больше мудак? :)
-
Только если жена через 2 дня после иска об алименты на их неуплату подала, то речь шла не о подаче на бракоразводном процессе, иначе не сходится. Сразу надо было перечислять деньги, а не ждать двух исков.
Дарить их шалаве, ты имеешь в виду?
Которая потом скажет, что никаких денег не было и точно так же подаст иск?
-
Федя, кормить своих двоих детей, контролируя расходы. Деньги можно перечислять на счет или отдавать под расписку при свидетелях, если не доверяет.
В конце концов, при подаче на развод можно сразу самому предложить алиментное соглашение. А еще можно забрать себе хотя бы сына, если мать такая плохая, а отец все делал, он бы с радостью согласился жить с ним, и никто никому ничего не должен. Но у мужика все виноваты, видеться не дают, платить не дают, один он бедолажечка рогатая.
-
Федя, кормить своих двоих детей, контролируя расходы. Деньги можно перечислять на счет или отдавать под расписку при свидетелях, если не доверяет.
В конце концов, при подаче на развод можно сразу самому предложить алиментное соглашение. А еще можно забрать себе хотя бы сына, если мать такая плохая, а отец все делал, он бы с радостью согласился жить с ним, и никто никому ничего не должен. Но у мужика все виноваты, видеться не дают, платить не дают, один он бедолажечка рогатая.
Как их кормить, если он их вообще не видит?
Как контролировать расходы, если в его квартире даже замки сменили?
Бесконтрольно давать деньги шалаве и оплачивать ей проживание с хахалем в своей квартире, не имея возможности получить новое соцжилье - это в твоем понимании поступок Настоящего Мужика?
-
Федя,
"Валерия и Алексей поженились в 2003 году. Через год у пары родился сын, еще через год — дочка.". Детям 13 и 12 лет. Это не младенцы, а уже много понимающие подросток и почти подросток, захочет - увидится. Значит, так хочет.
С твоих слов минимум старший сын живет не с матерью, поэтому не вижу проблем. Смена неким человеком замков в квартире, которая не принадлежит этому человеку, решается с пол-пинка.
Поступок - это платить деньги своим детям либо же содержать их самому. Дети старше 10 лет, если все так, как ты говоришь, никто не мешал ему остаться в квартире с сыном или даже с обоими детьми, выпнув бывшую жену и младенца к любовнику или родителям. Но почему-то он не стал. Легче жить с мамочкой, не платить алименты, и ныть, что бывшая стерва видеться не дает. ::)
-
С твоих слов минимум старший сын живет не с матерью, поэтому не вижу проблем. Смена неким человеком замков в квартире, которая не принадлежит этому человеку, решается с пол-пинка.
Поступок - это платить деньги своим детям либо же содержать их самому. Дети старше 10 лет, если все так, как ты говоришь, никто не мешал ему остаться в квартире с сыном или даже с обоими детьми, выпнув бывшую жену и младенца к любовнику или родителям. Но почему-то он не стал. Легче жить с мамочкой, не платить алименты, и ныть, что бывшая стерва видеться не дает. ::)
Сделать это ему мешал суд, присудивший детей матери, которой они не особо-то и нужны.
Выписать бывшую из квартиры, с детьми или без, - эта пара лет судебных тяжб как минимум.
Кстати, а сама бывшая что сделала для заботы о детях? Ну или точнее, что она еще не успела сделать для того, чтобы обосрать вообще всех вокруг, полностью исключив возможность хоть какого-то мирного исхода?
-
Ну так-то нормальные родители найдут способ детей накормить, одеть, подарки подарить. Тут я даже соглашусь с Киллмолл.
Вот допустим мне 10 лет, моя мама уходит к любовнику. Что сделал бы мой папа? Сказал бы "этой шалаве ни копейки не дам, и пусть хоть все вместе помрут с голоду"? Даже представить такого не могу.
Можно содержать ребёнка, если хочешь. Если бывшая забаррикадировалась и не подпускает к дому, высунувшись в окно со снайперской винтовкой, значит отец пришлёт доставкой продукты, игрушки, ещё какие-то вещи для ребёнка. И пусть оставят под дверью. Не выбросит же бывшая это в мусор, зачем? Это невыгодно.
Так что не помогать в содержании собственных детей из-за обидок на их мать - это фуфуфу и не оправдывается никаким её, матери, поведением. И никакими обстоятельствами, кроме нежелания и разве что полной нищеты уровня бомж.
-
Федя, смешно же. В суде дети говорят "мать не работает, не готовит, о нас не заботится и в школе последний раз была на 1 сентября в первом классе", соседи и школа подтверждают, и суд присуждает детей отцу? А в иске-то было вообще требование присудить место жительства с отцом? ;D
Приводили же тут как-то, что в России, когда мужчины подают, в половине случаев детей отдают им. Понятно, что подает мало мужчин, и что по большей части это крайние случаи, но если основываться на твоих словах, этот случай тоже крайний. Не думаю, что в Беларуси картина сильно разнится.
Поэтому лучше оставить детей на улице или в тесноте с бабкой и дедом, а самому жить в своей уютной комнате у мамы под крылышком. Свекрови чо-та тоже нет дела до внуков... ;D
Сама бывшая вообще-то с ними осталась. Я ж сказала, что интересно послушать другую сторону про быт и хозяйство, а то бывшие жены у многих ленивые свиньи, думаю, разведенные форумчанки сами сталкивались ::)
-
Федя, смешно же. В суде дети говорят "мать не работает, не готовит, о нас не заботится и в школе последний раз была на 1 сентября в первом классе", соседи и школа подтверждают, и суд присуждает детей отцу?
Ты удивишься - да.
Ведь онажемать.
Что у нас, что в РБ это повсеместная практика.
Ссылку можно на то, что тебе тут приводили.
-
вот здесь поспорю: если мне склероз не изменяет, после 10 лет суд уже учитывает мнение детей, с кем они хотели бы остаться. И тут возникает вопрос, почему дети не захотели остаться с отцом...
-
Федя,
Удивлюсь, потому что тогда не сходится, почему онажемать этим же государством выпинывается из квартиры на улицу. В общем, и заявление со стороны бывшего мужа я бы посмотрела, и другую сторону послушала.
Нет, ссылку я сейчас не найду. Но цифра кажется мне адекватной, подает-то на определение места жительства с собой всего ничего мужчин, вполне укладывается в рамки "мать - алкашка/наркоманка", "мать сама согласна", "отец пробашлял суду".
tayojka
Да, на том же тут.бай в другой статье пишут, что с 10 лет мнение учитывается.
-
Только если жена через 2 дня после иска об алименты на их неуплату подала, то речь шла не о подаче на бракоразводном процессе, иначе не сходится.
Конечно не сходится, потому что ни слова про подачу на бракоразводном процессе сказано не было. Сама придумала — сама обиделась :D
Сразу надо было перечислять деньги, а не ждать двух исков.
Тебе русским по белому сказано: мужик предложил перечислять деньги. А баба вместо ответа подала в суд.
И как она не дает с ними общаться, если они живут с ее родителями?
Запрещает родителям пускать мужа в квартиру, например.
Никто не мешает мужчине обеспечивать детей так, чтобы жена не могла обеспечивать на эти деньги себя.
Каким образом?
В общем, мужик там ни каплю не лучше своей бывшей, традиционное патриархальное мудило. ;D
В общем, ты где-то в альтернативной реальности обитаешь, как и всегда, впрочем :D
а он отказывается содержать своих детей (делает плохо настоящим детям).
Угу, ну так отказывается, ну так отказывается:
— Сын и дочка всегда могут приехать жить ко мне. Я бы лично им это сказал, но супруга не дает с ними общаться, даже замки сменила.
он готов был в добровольном порядке осуществлять свои родительские функции, смотреть детей и содержать их
-
Интересно, а теперь мужик может попробовать отсудить детей?
У него есть жилье и работа, а мадам без жилья и без работы..
-
Ну, по-хорошему мужику это и надо делать:
- подать на опровержение отцовства с третьим ребёнком;
- подать на определение места проживания с ним его детей;
- при удачности первых двух телодвижений, подать на алименты от мадам;
Но что-то есть у меня ощущение, что, как водится, кончится тем, что хатку мадам оставят, а мужик так и будет кантоваться по впискам, впахивая и отстёгивая алименты в том числе и на бастарда.
-
А что там новый йопырь мадамы? Пусть псдует к нему жить, чой-та некуда идти ей? ;D
-
Вангую, что у йопыря есть свои жена и дети и мадама ему нафиг не сдалась.
-
Мшуц
Конечно не сходится, потому что ни слова про подачу на бракоразводном процессе сказано не было. Сама придумала — сама обиделась :D
Если подать при разводе на алименты, то через 2 дня на их неуплату - что судья скажет? Логика где? Или вранье, или на алименты подали сильно после развода.
Тебе русским по белому сказано: мужик предложил перечислять деньги. А баба вместо ответа подала в суд.
Вообще-то иск в суд с просьбой о назначении алиментов является оскорблением только у мудаков, которые платить не хотят, в мире это нормальная процедура; при подаче на развод мужчина мог сам и предложить установить алименты в размере ХХХ бел.руб., очевидно, что этого сделано не было. Если же женщина подает второй иск, то между "предложил перечислять" и "так и не перечислил" прошло достаточно времени.
Запрещает родителям пускать мужа в квартиру, например.
Не катит, им больше 10 лет, они сами пообщались бы с отцом при желании. Да и мужчина мог бы, отпросился бы с работы на пару часов и поболтал бы у школы, не тот случай, когда детей после школы забирает водитель с телохранителем. В такой ситуации любой работодатель пойдет навстречу. :)
Каким образом?
Взять себе. Или самому подать на определение размера и формы алиментов.
Ну, по-хорошему мужику это и надо делать:
- подать на опровержение отцовства с третьим ребёнком;
- подать на определение места проживания с ним его детей;
- при удачности первых двух телодвижений, подать на алименты от мадам;
Но что-то есть у меня ощущение, что, как водится, кончится тем, что хатку мадам оставят, а мужик так и будет кантоваться по впискам, впахивая и отстёгивая алименты в том числе и на бастарда.
Он с мамой живет, какие вписки? Нормальная ситуация для бывшего СССР, они семьей с 2 детьми жили в той квартире со свекровью до 7 лет старшего, а теперь он один в своей уютной комнатке, с полным сервисом "отеля мама". :) Алименты на третьего ребенка он отстегивать не будет, бывшая сама потребовала отказаться от прав и открыто заявила, что ребенок от другого мужчины.
А на определение места проживания хотел бы, подал бы.
Вангую, что у йопыря есть свои жена и дети и мадама ему нафиг не сдалась.
Скорее всего, нет (или уже нет), иначе бы тетка не сказала, что ребенок от любовника и не потребовала бы у мужа отказаться от прав на него. Но он может жить с мамой или в однушке.
-
Если наниматель муж, то смена замков фигня полная. У него есть документы найма, пришел с участковым и слесарем и
глаз на жопу натянул сменил замки назад и бабе ключей не дал. Это точно можно, правда-правда. Решает не прописанный, а наниматель/собственник.
Баба псдец лютый, даже прокомментировать нечего, мужик служил много лет, остался инвалидом, получил жилье и должен оставить его ей и ее новым епырям/детям, а жеваной морковкой в рот не плюнуть, простите? По ответственности к детям, в РБ с алиментами довольно жестко, если получится отсудить право проживание детей с собой, бабень или присядет или будет таки пахать и платить алименты, что в общем справедливо.
-
Именно поэтому любовь мужчины к детям и его единоличная забота о быте вызывают сомнения.
Уехал к маме, расторгнул договор соц.найма, забил на детей. 8)
-
Именно поэтому любовь мужчины к детям и его единоличная забота о быте вызывают сомнения.
Уехал к маме, расторгнул договор соц.найма, забил на детей. 8)
Ну по историям Феди дети с мадам не живут.
-
Он с мамой живет, какие вписки? Нормальная ситуация для бывшего СССР, они семьей с 2 детьми жили в той квартире со свекровью до 7 лет старшего, а теперь он один в своей уютной комнатке, с полным сервисом "отеля мама". :)
Рай прям и предел мечтаний, ага.
Алименты на третьего ребенка он отстегивать не будет, бывшая сама потребовала отказаться от прав и открыто заявила, что ребенок от другого мужчины.
News flash: отказ от/лишение родительских прав не освобождает от обязанностей по уплате алиментов.
И слова бывшей к делу не пришьёшь, различные инстанции на официальные бумаги опираются, а не на ОБС.
-
Лучшее. Обсуждение. Евер.
-
Если подать при разводе на алименты, то через 2 дня на их неуплату - что судья скажет? Логика где? Или вранье, или на алименты подали сильно после развода.
Да где ты нашла, что она в процессе развода на алименты подала? Подала после окончания суда, например.
«Так поступать нелогично — следовательно, так поступать невозможно» — ну просто аргументнейший аргумент. Действительно, где это видано-то, чтоб люди нелогично поступали.
Вообще-то иск в суд с просьбой о назначении алиментов является оскорблением только у мудаков, которые платить не хотят, в мире это нормальная процедура
Тебе сколько раз надо скопировать ту часть, где сказано, что он предлагал все полюбовно решить, чтоб ты перестала твердить, что он платить не хочет?
Подавать в суд на алименты и через два дня писать заяву об их неуплате, когда человек предлагает тебе решить вопрос мирно — это чистой воды желание подгадить.
при подаче на развод мужчина мог сам и предложить установить алименты в размере ХХХ бел.руб., очевидно, что этого сделано не было
Видимо, он наивно надеялся, что с женой удастся договориться по-человечески. Патриархальный угнетатель! >:(
Если же женщина подает второй иск, то между "предложил перечислять" и "так и не перечислил" прошло достаточно времени.
Будь любезна, расскажи мне, какой конкретно закон природы делает невозможным подачу заявления о неуплате алиментов в случае, если между «предложил перечислять» и «так и не перечислил» прошло недостаточно времени.
Не катит, им больше 10 лет, они сами пообщались бы с отцом при желании.
Каким образом?
Да и мужчина мог бы, отпросился бы с работы на пару часов и поболтал бы у школы, не тот случай, когда детей после школы забирает водитель с телохранителем. В такой ситуации любой работодатель пойдет навстречу. :)
Да, работодатели — они такие, их хлебом не корми, лишь бы сотрудников выпнуть какие-нибудь личные вопросы решать вместо работы. Это с учетом того, что чел и без того по судам с работы успел помотаться.
Взять себе.
Суд их с матерью оставил. Ты их похитить предлагаешь, или что?
Или самому подать на определение размера и формы алиментов.
Больше подач на алименты для бога подач на алименты. Пусть каждый из них сразу по десять заявлений подаст. Пусть подадут бабушки с дедушками, соседи, коллеги и Барак Обама. Это все изменит.
-
Что-то я последнее время все чаще и чаще вспоминаю Серокота. Причем соглашаясь с ним. :(
не надо мне было тебя за плечо кусать.
попал шовинизьм в кровь таки...
-
По закону-то все правильно.
Да, мужик поступил малость гадко (если не собирается себе детей забрать). Но она "первая начала", залетая от другого мужика.
И что значит, некуда выселяться? Нет денег на съем жилья? У мужика, от которого залетала, тоже бабла нет? Чем думала тогда? П....дой?
Социальное жилье на то и социальное, чтобы предоставляться людям, у которых нет своего.
Нет, Киль, в данном случае социальное жилье - это жилье, которое предоставляется государством в аренду стоящим на очереди на расширение за менее дешевую сумму, чем частное арендное жилье. Нет договора, нет жилья.
А раз муж смог в одностороннем порядке расторгнуть, значит, прописано было, что именно он - арендатор.
Пусть едет к своим родителям жить.
-
Охренеть просто.
Родила, будучи в браке, ребенка от другого мужика, однако, когда ее после развода хотят лишить привилегии на социальное жилье, которая полагалась исключительно из-за мужа, это ее почему-то возмущает.
А если бы у мужа была добрачная квартира своя, из которой он ее бы выгнал после измены, она бы тоже была недовольна?
Редкой наглости баба.
И заметьте, рассуждая о том, что идти ей некуда, вариант "заработать на съем" она даже не рассматривает. Либо кв бывшего мужа, где они жили и которую он снимал, либо родительская. Только бы присесть на чью-то шею.
И я не считаю, что мужик гадко поступил. По-моему, очень справедливо и правильно.
Нет денег на съем жилья? У мужика, от которого залетала, тоже бабла нет? Чем думала тогда? П....дой?
У того мужика, может, и есть деньги, но для нее - нету.
-
ССЗБ, чо.
-
И заметьте, рассуждая о том, что идти ей некуда, вариант "заработать на съем" она даже не рассматривает. Либо кв бывшего мужа, где они жили и которую он снимал, либо родительская. Только бы присесть на чью-то шею.
Она родила третьего ребенка в 2017 году, ребенку нет еще и года, при таких вводных сложно устроиться на работу. Поэтому ближайшие год-полтора она будет вынуждена сидеть на чей-либо шее. И только после того, как она устроит ребенка в детский сад, она сможет выйти на работу.
Ну или отдать младенца в дет.дом и идти работать, чтобы содержать двоих старших и платить алименты на младшую.
Как обстоят дела с яслями для совсем малюток в Беларуси я не знаю.
Её единственная льгота - она многодетная мать. В России этот факт укорачивает очередь в детский сад.
-
Океан, я в курсе, что она многодетная мать. Но вы правда считаете, что в ее ситуации, без финансовой подушки и сидя на шее мужа, стоило так рисковать и даже не просто изменять, а рожать от любовника и признаваться в этом? Получила то, что заслужила.
-
Meowth
Рай прям и предел мечтаний, ага.
А это уже на КМП обсуждали. И в Европе в том числе многие люди живут с родителями до 30, не будучи женатыми, их число только растет из-за стоимости жилья, я даже графики приносила. После 30 их число падает, многие образуют семьи, но есть те, кому так и не женится/не выходит замуж, и жить с мамой-папой - комфортно, не надо делать из этого трагедии или чего-то страшного.
News flash: отказ от/лишение родительских прав не освобождает от обязанностей по уплате алиментов.И слова бывшей к делу не пришьёшь, различные инстанции на официальные бумаги опираются, а не на ОБС.
Согласна, но из текста не ясно, не подала ли она на опротестовывание сама, и что было в требовании по алиментам, 2 или 3 детей. В любом случае, он это мог легко решить, а теперь, на основании ее интервью прессе, вообще не составит проблем.
Мшуц
Да где ты нашла, что она в процессе развода на алименты подала? Подала после окончания суда, например.
«Так поступать нелогично — следовательно, так поступать невозможно» — ну просто аргументнейший аргумент. Действительно, где это видано-то, чтоб люди нелогично поступали.
Другое: "Требование нереально" - "иск пошлют нафиг"-"зачем подавать".
Тебе сколько раз надо скопировать ту часть, где сказано, что он предлагал все полюбовно решить, чтоб ты перестала твердить, что он платить не хочет? Подавать в суд на алименты и через два дня писать заяву об их неуплате, когда человек предлагает тебе решить вопрос мирно — это чистой воды желание подгадить.
Вопрос во временном промежутке между "предложил решить полюбовно" и "подала два иска один за другим с интервалом в 2 дня" (кстати, про иски в 2 дня информация от знакомого этого мужчины, сказавшего Феде, поэтому не факт, но допустим).
Повторю еще раз: полюбовно решается тоже в письменном виде. От мужчины письменного предложения не последовало, иначе бы ее иск был послан.
Будь любезна, расскажи мне, какой конкретно закон природы делает невозможным подачу заявления о неуплате алиментов в случае, если между «предложил перечислять» и «так и не перечислил» прошло недостаточно времени.
Что, все иски всегда принимают к рассмотрению?
Каким образом?
...
Да, работодатели — они такие, их хлебом не корми, лишь бы сотрудников выпнуть какие-нибудь личные вопросы решать вместо работы. Это с учетом того, что чел и без того по судам с работы успел помотаться.
Дети могут позвонить папе, написать ему в соц.сети, сказать маме, что после школы идут к друзьям, а самим пойти к бабушке в гости и подождать там папу после работы. 21 век на дворе, вариантов - масса. Думаешь, у этих детей нет ни компьютеров, ни мобильников, ни планшетов, а адреса и телефона бабушки они не знают? Не верю, особенно, если правда то, что папа с ними возился больше, чем мама.
Работодатели и начальники чаще мужчины, в ситуации "бывшая скотина замки сменила, видеться с детьми не дает" проявят солидарность и пойдут навстречу. И черную зарплату ради невыплаты алиментов делают, а тут вообще мелочь, отгул на пару часов. ;D
Суд их с матерью оставил. Ты их похитить предлагаешь, или что?
Суд оставил их с тем, кто просил. А он сам подал на определение места жительства с собой? В ситуации, которую описал Федя, у женщины шансов было бы меньше, чем у него. Поэтому или мужик не подавал, или знакомый Феди круто насвистел. :)
Больше подач на алименты для бога подач на алименты.
Я всегда за прикрытие задницы бумагами, в финансовых вопросах идет на пользу всем сторонам.
Да, мужик поступил малость гадко. С другой стороны, она "первая начала", залетая от другого мужика.
Не малость, он не платит алименты и не видится со своими двумя детьми, при этом он не захотел сам жить с детьми, и ему пофиг, что они пойдут на улицу или в тесную квартиру к деду с бабкой, и почему-то считает себя в белом. Отомстил жене через детей, молодец. :)
Нет, Киль, в данном случае социальное жилье - это жилье, которое предоставляется государством в аренду стоящим на очереди на расширение за менее дешевую сумму, чем частное арендное жилье. Нет договора, нет жилья.
У женщины трое детей, родители живут в малогабаритной двушке, наниматель сам расторг договор. Женщина и 3 детей согласно белорусским законам могут комфортно жить в малогабаритной двушке с еще двумя взрослыми людьми, риалли? Адекватные государства не ипет ни разу, кто кому изменял и кто от кого родил, людям выделяют соц.жилье по принятым в стране нормативам, откуда берутся квартиры для соц.жилья - другой вопрос. Если старшие дети остаются с мужчиной, то уже женщину можно отправить с младенцем к родителям. В рассматриваемом же случае Конституцией РБ можно подтереться. :-\
Золушка
То есть то, что детям мужика будет негде жить, а еще алиментов нет - справедливый поступок? Отлично! Изменила - пусть ТВОИ дети страдают. Подумаешь, что там мои сперматозоиды были и что закон чего-то требует. ;D
-
Личность жены обсуждать не вижу смысла, с ней все ясно - неумная шалава.
А вот муж как-то темнит про общение с детьми. Невозможно не дать общаться с 12-13 летними детьми, если дети сами хотят общаться. У них есть мобильные телефоны, соцсети, отец знает, в какой школе дети учатся. Поэтому у него есть все возможности общаться с детьми, смена замков в квартире не может этому помешать.
Видимо отец не так уж хочет видеть своих детей, либо они не хотят его видеть.
-
Океан, я в курсе, что она многодетная мать. Но вы правда считаете, что в ее ситуации, без финансовой подушки и сидя на шее мужа, стоило так рисковать и даже не просто изменять, а рожать от любовника и признаваться в этом? Получила то, что заслужила.
Я считаю, что она просто дура, которая не умеет ни в логику, ни в причинно-следственные связи.
Единственное, что я могу придумать в оправдание ее поступка с третьим ребенком, чтобы хоть как-то обосновать всё то, что она сделала, это следующее -
Жена видит, что с мужем все плохо, чует, что скоро развод, и так как дети уже взрослые, прекрасно все понимают, в материнской заботе и опеке уже не так сильно нуждаются, то скорее всего будут присуждены в опеку мужу, надо как-то себя обезопасить. Как это сделать? Родить еще одного ребенка! Мать с младенцем все жалеют, все поддерживают и все защищают. Муж с ней спать не хочет. Не хочет уже несколько месяцев. Значит надо залететь от другого, до последнего скрывать беременность, а потом, когда уже ничего нельзя будет сделать, выдать этого нагулянного ребенка за ребенка мужа, ведь муж не сможет отвертеться, хоть один из окружающих, да поверит, что ребенок от мужа. А там и волну возмущения можно поднять: как она такая беззащитная страдает от такого ужасного мужа.
Из стартового топика у меня сложилось впечатление, что смысл третей беременности был в том, что третий ребенок должен был сохранить брак и обезопасить ее саму.
Возможно, что реальность - муж с ней развелся сразу после рождения ребенка, стала для нее неожиданностью. Картинка не сложилась, теперь в панике пытается сделать хоть что-то, мозгов нет, придумать что-нибудь логичное и разумное не может, несет и делает всякую фигню.
Она и заявление на переоформление аренды на свое имя, как официального представителя несовершеннолетних детей, которые имеют право на эту социальную квартиру, написала только после того, как ей об этом сказали умные люди, которые услышали о ее ситуации.
Ведь это журналисты начали копаться в том, что происходит, задавать вопросы, искать варианты, а не эта горе-мамаша.
Но если честно, я даже не хочу напрягаться, чтобы представить всю ту "логическую" цепочку, что крутилась у нее в голове. Возможно, там просто пустота и какие-то приземленные инстинкты без каких-либо признаков разума.
-
Киллемолл, платить алименты и обеспечить ее жильем - это таки разные вещи. Он ей не обязан оставлять это жилье. И на его месте я бы еще и тесты сделала, ибо нет гарантии, что остальные дети его.
-
Накрутить ребенка против другого родителя впооне реально, даже 12 и 13 лет. Необязательно при этом, чтобы ребенок быть неумным.
Неоднократно наблюдала.
-
Золушка,
Но никто не мешал работающему мужчине с жильем подать на определение места жительства двух детей старше 10 лет с собой, неработающей безлошадной онажематери оставался бы свежий младенец, необязательно было бы размахивать "это не мой, а нагулянный" и даже наоборот. Если еще и история Феди правдива, то суд бы присудил детей ему на основании его, детей и третьих лиц показаний, и валить надо было бы ей. :)
Сейчас он не обеспечивает, не видится, к себе взять не спешит, и виновата жена - сменила замки и удерживает подростков (!) от общения с ним, а сами дети никак не могут найти возможности позвонить папе. Смешной аргумент же. Хотя даже сейчас у него ситуация лучше, он с работой и живет вдвоем с мамой, а она без работы, с младенцем и единственный вариант проживания - квартира с двумя ее родителями. Поэтому мужчина и выглядит не лучше своей бывшей.
Тесты он может и сделал уже втихаря, либо решил, что даже если эти дети не его, пусть будут его, такое тоже случается.
Накрутить ребенка против другого родителя впооне реально, даже 12 и 13 лет. Необязательно при этом, чтобы ребенок быть неумным. Неоднократно наблюдала.
Угу, только легче всего воскресный папа накручивает против будничной мамы. Но когда отец сам даже попыток пообщаться не делает, "сменила замки и не дает видеться", то матери даже накручивать не надо.
-
Другое: "Требование нереально" - "иск пошлют нафиг"-"зачем подавать".
Я специально сделаю шрифт крупнее для слабовидящих :D
«Так поступать нелогично — следовательно, так поступать невозможно» — ну просто аргументнейший аргумент. Действительно, где это видано-то, чтоб люди нелогично поступали.
Повторю еще раз: полюбовно решается тоже в письменном виде. От мужчины письменного предложения не последовало, иначе бы ее иск был послан.
Я так понимаю, деньги сгорают в воздухе, если попытаться их передать кому-то без письменного предложения.
Еще раз: мужик наивно надеялся решить все по-людски. Я понимаю, что тебе этого не понять, и я зря ввязался в это разговор, забей.
Что, все иски всегда принимают к рассмотрению?
Где сказано, что он был принят к рассмотрению?
Дети могут позвонить папе, написать ему в соц.сети, сказать маме, что после школы идут к друзьям, а самим пойти к бабушке в гости и подождать там папу после работы. 21 век на дворе, вариантов - масса. Думаешь, у этих детей нет ни компьютеров, ни мобильников, ни планшетов, а адреса и телефона бабушки они не знают? Не верю, особенно, если правда то, что папа с ними возился больше, чем мама.
Каким образом соцсети помогут детям, если отец в них не зарегистрирован?
Телефона бабки дети могут и не знать или просто не помнить. Если старики бдительные, они вполне могут никуда не пускать детей без сопровождения, тем более что те еще относительно мелкие. А свинчивать с уроков — чревато жалобами и писдюлями. Не говоря уже о том, что мамка там не работает, а потому имеет огромный запас свободного времени в том числе и на проверку того, чем дети занимаются в школе и после.
Работодатели и начальники чаще мужчины, в ситуации "бывшая скотина замки сменила, видеться с детьми не дает" проявят солидарность и пойдут навстречу. И черную зарплату ради невыплаты алиментов делают, а тут вообще мелочь, отгул на пару часов. ;D
Да, я забыл, что в твоем мирке всех мужиков объединяет глобальный заговор против баб, важнее которого нет ничего. Планы, дедлайны, прибыль — это все херня, мы мгновенно забудем про все эти глупости, когда появляется хотя бы призрачный шанс помочь другому мужику поугнетать баб. Я вот лично отдам все свои сбережения, квартиру, кота и обе почки, если это поможет заставить хотя бы одну бабу сидеть дома, рожать детей, варить борщи и не получать образование, мне ж больше заняться нечем.
Суд оставил их с тем, кто просил. А он сам подал на определение места жительства с собой? В ситуации, которую описал Федя, у женщины шансов было бы меньше, чем у него. Поэтому или мужик не подавал, или знакомый Феди круто насвистел. :)
Да-да. «Так поступать нелогично — следовательно, так поступать невозможно», я уже это слышал, избавь меня от своих охерительных умозаключений относительно того, что возможно, а что нет :D
-
До чего странная женщина. Не головой она думает.
-
Господи, форум успешных, млять... Да дети могут быть тупо в шоке от всего, забиться в уголок и сидеть, а не строить план барбаросса по поиску отца и переезду к нему
-
Я вот лично отдам все свои сбережения, квартиру, кота и обе почки, если это поможет заставить хотя бы одну бабу сидеть дома, рожать детей, варить борщи и не получать образование, мне ж больше заняться нечем.
Продано, заворачивайте! ;D
(Кота можете даже себе оставить, я ж не зверь.)
-
Я вот лично отдам все свои сбережения, квартиру, кота и обе почки, если это поможет заставить хотя бы одну бабу сидеть дома, рожать детей, варить борщи и не получать образование, мне ж больше заняться нечем.
А я возьму)
Олег, диплом щщитай сожгла, го делать тех самых детей штоль?) тады даж остацца разрешу ;D
-
а Киля так на говно исходит потому что тоже хочет через свою дырку хату заиметь?
-
Угу, только легче всего воскресный папа накручивает против будничной мамы. Но когда отец сам даже попыток пообщаться не делает, "сменила замки и не дает видеться", то матери даже накручивать не надо.
Капать на мозг ежедневно чаще эффективнее. Выслушивать каждый день, какой козел мужик, что он самый плохой в мире.
Я не оправдываю ни в коем случае мужика. Бывшие армейцы чаще всего с несладким характером. Но баба тут тоже не цветочек. Нет? Не бедненькая жертва, которую выкинули на мороз с детьми.
-
Продано, заворачивайте! ;D
(Кота можете даже себе оставить, я ж не зверь.)
А я возьму)
Олег, диплом щщитай сожгла, го делать тех самых детей штоль?) тады даж остацца разрешу ;D
Ишь, налетели (https://vk.com/images/emoji/D83DDE11.png)
-
Ишь, налетели (https://vk.com/images/emoji/D83DDE11.png)
А то! Пару лет посидеть дома, балду попинать - какой дурак откажется? ;D
-
В 2017 году у меня родилась дочь от другого мужчины.
Что-то я последнее время все чаще и чаще вспоминаю Серокота. Причем соглашаясь с ним. :(
А если посмотреть ещё ток-шоу "ведущих" каналов, то Кот - пророк отечества
-
Вы все просто интернализировали патриархальное угнетение и сексизьм. Фу такими быть! :D
-
Открываем очередь к Алегу взамуж, как у рок звездей ;D
-
Мать не рассматриваем, как и споры за хату. Но, народ, в подавляющем большинстве случаев отмазки "настроила против" и "не дает видеться" - это тупо нежелание это делать и позиция жертвы. Ладно, когда речь идет о маленьких детях, но подростки? Она их что взаперти в квартире держит? Серьезно? Просто мужик не может или не хочет честно признаться, что нахрен ему эти дети не сдались.
-
Вот в следующей теме про гнобимого подростка буду выдвигать те же самые аргументы.
Щито? Тебе мать не дает лечить спину? Тебя что, взаперти в квартире держат? Серьезно? Просто ты притворяешься и ничего у тебя не болит, слушайся родителей.
Тут другое, я говорю не о инициативе подростка, а отца. Подростки не обязаны бегать за папой и придумывать, как бы с ним повидаться.
-
Для больнойспины нужны лекарства. На лекарства нужеы деньги. Денег у подростка может не быть. На работу он не может устроится, потому что не может работать из-за больной спины.
А пообщаться с отцом, если это нужно, можно по телефону, вк и тд. И необязательно по своему, если уж мать отобрала/просматривает все.
-
А пообщаться с отцом, если это нужно, можно по телефону, вк и тд. И необязательно по своему, если уж мать отобрала/просматривает все.
А потом мама узнает и мало не покажется.
-
Мать не рассматриваем, как и споры за хату. Но, народ, в подавляющем большинстве случаев отмазки "настроила против" и "не дает видеться" - это тупо нежелание это делать и позиция жертвы. Ладно, когда речь идет о маленьких детях, но подростки? Она их что взаперти в квартире держит? Серьезно? Просто мужик не может или не хочет честно признаться, что нахрен ему эти дети не сдались.
Эм... ну, например, дети ходят только в школу и провожает их туда мама. Ему у подъезда их поджидать, нарываясь на скандалы?
А если дети не хотят с ним общаться? Не потому что он плохой, а потому что в сложившейся у них картине мира это отец ушел из семьи? Он должен их подстеречь объяснить, что мама - шлюпка и добиться от них общения?
А еще подростки живя с истерящей мамой могут не хотеть общаться с отцом чтобы не нарываться. Есть у меня подруга она уже взрослая и живущая отдельно от мамочки с папочкой при их разводе в острый период воздерживалась от встреч с отцом, она считала, что матери ее поддержка нужна больше, при этом характер мамы она знала отлично и она прекрасно понимала во что выльется ее встреча с отцом. А дети, напомню, с мамой живут. У них не может быть инстинкта самосохранения?
-
Открываем очередь к Алегу взамуж, как у рок звездей ;D
Ээээээ, стоп-стоп-стоп, это что ещё за неожиданный мелкий шрифт? В опубликованной оферте такого не было!
-
Я ушел, оставил им квартиру. Но после того как она очень сильно оскорбила меня в суде, я просто не захотел, чтобы она с другим жила в этой квартире. Было обидно.
Забавляют иные люди — зависят от другого человека целиком и полностью, но берут и оскорбляют прилюдно. И, естессссна, думают, что ответочка не прилетит. А потом сильно удивляются: «Квартиры лишаююююют!»
-
А пообщаться с отцом, если это нужно, можно по телефону, вк и тд. И необязательно по своему, если уж мать отобрала/просматривает все.
А потом мама узнает и мало не покажется.
Им уже лет достаточно, в таком возрасте начинают хамить, огрызаться, курить, пробовать выпить, чуть старше - уже и петтинг всякий.
Эм... ну, например, дети ходят только в школу и провожает их туда мама. Ему у подъезда их поджидать, нарываясь на скандалы?
А если дети не хотят с ним общаться? Не потому что он плохой, а потому что в сложившейся у них картине мира это отец ушел из семьи? Он должен их подстеречь объяснить, что мама - шлюпка и добиться от них общения?
А еще подростки живя с истерящей мамой могут не хотеть общаться с отцом чтобы не нарываться.
Разве что второе. Мама, которая встречает-провожает детей из школы в таком возрасте, это уже сюр. Современный мир дает возможности не спалиться.
Я не оправдываю ни в коем случае мужика. Бывшие армейцы чаще всего с несладким характером. Но баба тут тоже не цветочек. Нет? Не бедненькая жертва, которую выкинули на мороз с детьми.
Абсолютно нет. Речь о том, что они два сапога пара.
Мшуц
Если иск не принимают к рассмотрению, чего вообще нервничать и обижаться из-за его наличия?
Еще раз: 21 век на дворе. Вариантов коммуникаций - полно. Кто хочет, тот общается. Кто не общается, тот не хочет. Папа детей возможно еще и моложе меня, тогда и вконтакт, и ваццап, и телеграмм...
В моем мирке работодатель ценит работников и их маленькие просьбы на отгул, даже без объяснений, а уж с ними и такими тем более; никакие планы, дедлайны и прочее от 2 часов не ломаются, не каждый же день мужик будет уходить. :)
-
Если иск не принимают к рассмотрению, чего вообще нервничать и обижаться из-за его наличия?
«Ну и что, что убить пытался? Не получилось же».
Еще раз: 21 век на дворе. Вариантов коммуникаций - полно. Кто хочет, тот общается. Кто не общается, тот не хочет. Папа детей возможно еще и моложе меня, тогда и вконтакт, и ваццап, и телеграмм...
Тебе выше все расписали уже, что дети могут тупо бояться санкций от мамки. Тот факт, что некоторые дети начинают в этом возрасте огрызаться, во-первых, совершенно не означает, что данные конкретные дети этим занимаются; а во-вторых, дети обычно прекрасно понимают, в каких случаях есть смысл огрызаться, а в каких нет. Может, мамка им там сказала, что папка теперь бомж, и что если она узнает, что с ним общаются, то выгонит их из дома и пусть с ним живут.
В моем мирке работодатель ценит работников и их маленькие просьбы на отгул, даже без объяснений, а уж с ними и такими тем более; никакие планы, дедлайны и прочее от 2 часов не ломаются, не каждый же день мужик будет уходить. :)
Ну, круто жить в твоем мирке, чо. Попробуй немножко о реальном мире узнать, может пригодиться.
-
Мшуц,
Плохая аналогия. В любом случае, мужчина, при подаче на развод, мог сам приложить алиментное соглашение. Пока люди оперируют "я потом договорюсь", спорных ситуаций будет много.
Дети могут бояться, не спорю, но как раз мой мир показывает, что если один из родителей не общается с ребенком, это почти всегда вина этого родителя. Бывает, что это мать.
И работала я, и по трудовой, и прикомандированной, во всякой срани, и тем не менее: на 2 часа разово отпускали везде, даже там, где был совсем конверт, а на слово "отпуск" кривили лицо. ::)
Нив,
Забыла тебе ответить. У меня запросы другие, соц.квартиру мне, если что, и государство выделит, с двумя детьми это будет минимум трешка (общая зона+2 спальни) квадратов в 70... ::)
-
В любом случае, мужчина, при подаче на развод, мог сам приложить алиментное соглашение.
И оставаться женатым на данной даме до тех пор, пока все соглашения не будут утрясены и подписаны?
Гениально!
-
И оставаться женатым на данной даме до тех пор, пока все соглашения не будут утрясены и подписаны?
Гениально!
А потом развод, суд, иски, и все соглашения можно будет повесить в туалете на гвоздь.
-
В любом случае, мужчина, при подаче на развод, мог сам приложить алиментное соглашение.
И оставаться женатым на данной даме до тех пор, пока все соглашения не будут утрясены и подписаны?
Гениально!
Нет, и в РФ, и в Беларуси развод как штамп отдельно, остальные дележки - отдельно. Это не Западная Европа, где именно так, как ты написала. ;D
Но везде работает: кто первый пришел со всеми бумажками, тот лучше прикрыл жопу.
-
история, как и множество других, учит одной простой вещи - брак для мужчины крайне опасное и невыгодное мероприятие
очень жаль, что много мужчин до сих пор ведется на эту куриную туфту про любофф и все такое
-
Плохая аналогия.
Почему же? Прекрасная аналогия.
В любом случае, мужчина, при подаче на развод, мог сам приложить алиментное соглашение. Пока люди оперируют "я потом договорюсь", спорных ситуаций будет много.
И? Я не спорю с тем, что мужик поступил неосмотрительно, понадеявшись на порядочность жены. Ты это мне пытаешься доказать? Я этого и не отрицал ни разу.
Дети могут бояться, не спорю, но как раз мой мир показывает, что если один из родителей не общается с ребенком, это почти всегда вина этого родителя. Бывает, что это мать.
Давай для разнообразия перестанем уже обсуждать твой мир и немного пообсуждаем реальный.
И работала я, и по трудовой, и прикомандированной, во всякой срани, и тем не менее: на 2 часа разово отпускали везде, даже там, где был совсем конверт, а на слово "отпуск" кривили лицо. ::)
Киль, я тебе уже сказал, что во-первых, твой мир и реальный слегка не совпадают, а во-вторых, где ты там взяла разовый отгул, если мужик уже успел помотаться по судам и инстанциям? Ты думаешь, суды и конторы под его график подстраивались?
-
Мшуц
Я не спорю с тем, что мужик поступил неосмотрительно, понадеявшись на порядочность жены. Ты это мне пытаешься доказать? Я этого и не отрицал ни разу.
Он поступил как человек, живущий понятиями, хотя есть вещи, которые можно и нужно определять бумагами именно из порядочности.
Киль, я тебе уже сказал, что во-первых, твой мир и реальный слегка не совпадают, а во-вторых, где ты там взяла разовый отгул, если мужик уже успел помотаться по судам и инстанциям? Ты думаешь, суды и конторы под его график подстраивались?
Ага, каждый раз, когда я пишу о возможности отпроситься - мне говорят, что такого мира нет. Когда я пишу о том, что полно черных работодателей, где отпуска не выпросишь - мне говорят аналогичное. Определитесь уж. ;D
В статье же сказано "Его сторону заняла и свекровь: пошла к нотариусу и стала представителем своего сына." так что по судам он сам не ходил. Так можно, правда-правда. ::)
-
Он поступил как человек, живущий понятиями, хотя есть вещи, которые можно и нужно определять бумагами именно из порядочности.
То есть содержать детей от чистого сердца, без бумажки — это по-твоему «жить понятиями» и «непорядочно», правильно я понимаю? И ты после этого еще удивляешься, когда я говорю, что ты обитаешь в альтернативном мире? :D
Ага, каждый раз, когда я пишу о возможности отпроситься - мне говорят, что такого мира нет.
Ты знаешь, я с каждым твоим постом все больше и больше удивляюсь, как ты вообще умудрилась куда-то переехать и где-то работать. Потому что по твоим постам складывается впечатление, что с логикой у тебя ну прям вот очень не очень. Я нигде не говорил, что отпроситься невозможно. Я говорил, что мир, в котором отпроситься можно всегда, не имеет никакого отношения к реальности. Ты чувствуешь разницу, или мне снова придется разжевывать и в ротик тебе класть, как это уже было в нашем споре о позиции Анирамки в отношении турчанок?
Когда я пишу о том, что полно черных работодателей, где отпуска не выпросишь - мне говорят аналогичное. Определитесь уж. ;D
Киля, ты осознаешь, что на форуме, да и вообще в мире (в реальном — не знаю уж, как там в твоем мирке), существует много разных людей с кучей разных позиций? Ты сейчас на полном серьезе хочешь, чтобы все люди мира объединились и пришли к какой-то общей позиции, чтобы тебе не пришлось с одними спорить об одном, а с другими о другом? :D
В статье же сказано "Его сторону заняла и свекровь: пошла к нотариусу и стала представителем своего сына." так что по судам он сам не ходил.
Тот факт, что свекровь в какой-то момент стала представителем своего сына, не означает, что она была им все время, господи ж ты боже ж ты мой, какой пистец, почему я вынужден объяснять элементарные вещи?
-
То есть содержать детей от чистого сердца, без бумажки — это по-твоему «жить понятиями» и «непорядочно», правильно я понимаю? И ты после этого еще удивляешься, когда я говорю, что ты обитаешь в альтернативном мире? :D
То есть подстраховаться со всех сторон и определить некий минимум бумажками, там, где это можно, - альтернативный мир? Вопросов не имею. ;D Никто в моем мире не запрещает мужчине после развода от чистого сердца дарить неживущим с ним детям подарки и брать их на каникулы, но бумаги должны быть в порядке. Случаи разные бывают, как говорится.
Киля, ты осознаешь, что на форуме, да и вообще в мире (в реальном — не знаю уж, как там в твоем мирке), существует много разных людей с кучей разных позиций?
Люди и позиции не настолько разные, чтобы быть совсем не прогнозируемыми, и чтобы одна и та же ситуация не могла повторяться.
Тот факт, что свекровь в какой-то момент стала представителем своего сына, не означает, что она была им все время, господи ж ты боже ж ты мой, какой пистец, почему я вынужден объяснять элементарные вещи?
Это уже вангование и сова на глобус. В суд по разводу одной из сторон можно и совсем не являться, а дальше могу пованговать я: так как жена была сама заинтересована, развели бы и без мужа/представителя, поэтому он вообще никогда не отпрашивался с работы, разок-другой сам не пришел, потом свекровь за него ходила. ::)
-
То есть подстраховаться со всех сторон и определить некий минимум бумажками, там, где это можно, - альтернативный мир?
Киля, ты общаешься с голосами в своей голове. Приведи мне цитату, где я говорил, что подстраховываться со всех сторон и далее по тексту — это альтернативный мир. Лично я помню, что говорил следующее:
То есть содержать детей от чистого сердца, без бумажки — это по-твоему «жить понятиями» и «непорядочно», правильно я понимаю? И ты после этого еще удивляешься, когда я говорю, что ты обитаешь в альтернативном мире?
Вот что я говорил. Не про то, что подстраховываться — это альтернативный мир. Понимаешь, что в цитате написано? Смотри, я буковки даже сделал большие, чтоб ты хорошо видела.
Никто в моем мире не запрещает мужчине после развода от чистого сердца дарить неживущим с ним детям подарки и брать их на каникулы, но бумаги должны быть в порядке. Случаи разные бывают, как говорится.
Да епт, что ты мне доказать-то пытаешься? Что мужик поступил неосмотрительно? Я тебе в десятый раз говорю, что не спорю с этим. Мужик поступил неосмотрительно, Киля. Мужик поступил неосмотрительно, Киля. Мужик поступил неосмотрительно, Киля. Хватит мне доказывать, что мужик поступил неосмотрительно, Киля, я и так давно говорю, что мужик поступил неосмотрительно, Киля. Надеюсь, теперь тебе понятно, что я не спорю с тем, что мужик поступил неосмотрительно, Киля, или мне еще двадцать раз написать, что мужик поступил неосмотрительно, Киля? :D
Люди и позиции не настолько разные, чтобы быть совсем не прогнозируемыми, и чтобы одна и та же ситуация не могла повторяться.
Вот опять. Я где-то говорил, что у людей не могут повторяться позиции? Иногда у людей позиции одинаковые, иногда разные, понимаешь, как это работает? Оттого, что иногда у людей позиции совпадают, требование всем прийти к одной позиции не звучит менее бредово.
Это уже вангование и сова на глобус.
Вангованием и натягиванием сов на глобусы занимаешься именно ты, причем весь тред. И в том числе — прямо в следующем предложении:
В суд по разводу одной из сторон можно и совсем не являться, а дальше могу пованговать я: так как жена была сама заинтересована, развели бы и без мужа/представителя, поэтому он вообще никогда не отпрашивался с работы, разок-другой сам не пришел, потом свекровь за него ходила. ::)
Я не говорю о том, что все было именно так. Я говорю о том, что некорректно заявлять, будто мужик гарантированно мог отпроситься, в том числе и потому, что могло быть так. А могло и не быть. Но тот факт, что так быть могло, лишает тебя возможности утверждать, что у него точно не было отгулов ранее.
-
я вашу переписку не читал, но, Мшуц, ты конешно нашёл кому что-то доказывать, ей-богу. свободного времени штоле девать некуда?
-
Не могу не плюсануть президенту
-
Да я ваще и сам не понимаю, нахера я это делаю :(
Пойду пожру, что ль.
-
а Киля так на говно исходит потому что тоже хочет через свою дырку хату заиметь?
Да все проще, хочет местным феминисткам подлизнуть
-
у родителей двухкомнатная квартира в хрущевке площадью всего 45 квадратных метров.
бедные родители
на старости лет покоя хочется, а к ним припрется дочурка с тремя личинками :-\
-
... и отожмет хату ;D