Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 16 Января 2018, 13:44:40
-
http://zadolba.li/story/25407
Милая эгоистка с рюкзаком (http://zadolba.li/story/25405)! Давайте разберёмся, отчего же вы, вам подобные, а также товарищи, не желающие брать больничные, вызывают негативные эмоции, раз уж самостоятельно вы до такой простой истины додуматься не можете.
Все мы помним, что наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека, а также то, что человек — по своей натуре существо эгоистичное. Так в чём же разница между вашим эгоизмом и моим? В том, милочка, что человек живёт в социуме и правила приличия сходятся на том, что мы по максимуму должны не создавать дискомфорта окружающим.
Кто создаёт дискомфорт в ситуации с рюкзаком? Вы. Значит, вам проблему и решать. Снимая ли его, отказываясь ли от пользования общественным транспортом в пользу такси — не важно. Не все остальные должны подстроиться, а вы одна.
Кто создаёт дискомфорт и опасность заразить, приходя на работу с температурой? Ваш товарищ Дима. Значит, ему и решать проблему. Лишаться ли денег, уходить ли временно на «работу из дома» — это его выбор.
Продолжим логическую цепочку. Я мама ребёнка. Если он в транспорте плачет и быстро отвлечь его книжкой, игрушкой, печенькой, видом из окна не получается — то мне решать эту проблему. Возможно, мне придётся выйти на ближайшей остановке или принести в жертву кошелёк или телефон. Но в этой ситуации именно я должна что-то предпринять, а не все окружающие должны заткнуть уши наушниками или сделать вид, что их умиляет вид рыдающего ребёнка.
Или, например, если мой сосед ночью жаждет слушать тяжёлый рок — это ему нужно надевать наушники, а не мне приспосабливаться к новому режиму.
Понятно, что из всех правил бывают исключения, и если тот же сосед будет делать ремонт — я не пойду швырять в него содержимое горшка. Максимум загляну и поинтересуюсь, надолго ли у нас шумно. По возможности — постараюсь оговорить «время тишины», удобное для всех, всё равно штробить-сверлить 24 часа в сутки никто не будет.
Вот это — нормально, это — жизнь в социуме. Жаль, что многие стали об этом забывать, гордо заявляя «я эгоист» и «ничего, все потерпят, не мне же страдать».
Вырезать и повесить в рамочку.
-
Просто автор первого опуса никогда не слышала про разумный эгоизм и признаёт только махровый эгоцентризм, видимо.
-
Много-много лет назад утырки-соседи по купе в поезде выперли мою маму с моей маленькой (младенец) сестрой в тамбур. Потому что сестра плакала.
В общем, в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами. Независимо от того, чей это ребёнок. Я это гарантирую.
На рюкзаки не распространяется.
-
На рюкзаки не распространяется.
А че так?
-
Много-много лет назад утырки-соседи по купе в поезде выперли мою маму с моей маленькой (младенец) сестрой в тамбур. Потому что сестра плакала.
В общем, в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами. Независимо от того, чей это ребёнок. Я это гарантирую.
На рюкзаки не распространяется.
Вот вроде бы и неправильно, но... Отношение Лео окончательно склоняет симпатии в пользу соседей. Ибо сх*яль все вокруг должны страдать от воплей?
-
В общем, в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами. Независимо от того, чей это ребёнок. Я это гарантирую.
А то что? ;]
-
Главное, чтоб они посреди купе срать не сели. ;D
-
В общем, в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами. Независимо от того, чей это ребёнок. Я это гарантирую.
Именно недовольные? То есть, рожу скорчить тоже нельзя?..
-
Эгоистке с рюкзаком хочется сообщить: твой Дима после гриппа на ногах с вероятностью до семидесяти процентов заработает кардиомиопатию. И тогда ему придется занимать на кардиостимулятор, иначе этот жлоб тупо сдохнет. Что может и к лучшему.
-
А че так?
Я ни разу не видел плачущий рюкзак, который не получается успокоить.
-
Я ни разу не видел плачущий рюкзак, который не получается успокоить.
Ну, так рюкзак и не доставляет таких неудобств, как детский вой. И, да, не получается - проблемы маман.
-
Как изящно Лео проигнорил вопрос Арда.
-
В общем, в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами. Независимо от того, чей это ребёнок. Я это гарантирую.
Очередной мстюн за мамкины обиды, млин.
-
Причем, похоже, теоретик.
-
на моей памяти долго и с надрывом в поезде истерил один единственный ребенок
которого довела до этого бабушка(она всерьез внучку тыкала всю дорогу), а когда ребенок разревелся, решила, что "это она болеет", скрутила, прижала к постели, задрала ей голову и залила в нос капли
истерика почему-то только усилилась. С чего бы это
это я к чему
вообще-то ребенка можно успокоить. Если подумать, почему ребенок плачет
но это так. Теория.
-
Много-много лет назад утырки-соседи по купе в поезде выперли мою маму с моей маленькой (младенец) сестрой в тамбур. Потому что сестра плакала.
В общем, в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами. Независимо от того, чей это ребёнок. Я это гарантирую.
На рюкзаки не распространяется.
Лео, надеюсь, это было не в два часа пополуночи?
-
Как изящно Лео проигнорил вопрос Арда.
А какой вопрос? А то что? Я ж русским по-белому написал выше
в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами
Если нужны юридические тонкости, то при возникновении скандала на тему типа "Успокойтесь ребёнка или выходите" я в этот скандал включусь на стороне ребёнка и его матери. Принимая меры по ситуации и мере необходимости.
Лео, надеюсь, это было не в два часа пополуночи?
А какая разница? Если младенец плачет, причиной этого не может быть плохое воспитание или там вредность характера. К этому относится надо как к природной стихии.
-
А умственно отсталого дауна под двести кил, который захочет тебя выипать, ты тоже будешь держать за стихийное бедствие, а, Лео? Или потребуешь убрать это от твоей задницы?
Ребенок не стихийное бедствие, это человек, за которого несет ответственность родитель. Несет как, чтобы окружающим не было дискомфортно в режиме 24/7.
-
женщину с плачущим ребенком выгонять не по-людски. Поэтому я скорее разделяю позицию Лео при выборе, кого выгонять - если выгонять - из купе.
-
А какой вопрос? А то что? Я ж русским по-белому написал выше
Вопрос в том, какими методами ты собираешься это обеспечивать. Ты же это, по твоим словам, гарантируешь, т.е. методы должны быть гарантированно рабочие. Мне очень интересно, что это за методы, ибо я таких не знаю. Просвети, пожалуйста.
-
К воплям ребенка добавятся вопли Лео, и все адекватные люди предпочтут съ*баться от этого стихийного бедствия подальше.
-
А какая разница? Если младенец плачет, причиной этого не может быть плохое воспитание или там вредность характера. К этому относится надо как к природной стихии.
Большая, Лео. Ночь люди спят. И если мать не может успокоить младенца в течение долгого времени, значит, мать с младенцем выходят и успокаиваются уже там, где они мешать не будут. Потому что людям надо спать.
-
Потому что людям надо спать.
Это слишком сложная мысль, Лой.
-
К воплям ребенка добавятся вопли Лео, и все адекватные люди предпочтут съ*баться от этого стихийного бедствия подальше.
А что, вполне себе способ. Еще можно нагадить себе в штаны и сидеть вонять, тоже все разбегутся.
-
Потому что людям надо спать.
Это слишком сложная мысль, Лой.
Почувствуй себя гением, да, Дом? ;D
-
Причем, похоже, теоретик.
Ну, в общем, да. Ситуации, Когда нужно было защитить интересы матери с младенцем у меня не было. Агрессивные алкаши, мешающие окружающим, встречаются гораздо чаще.
-
В этом случае на твоей стороне как органы охраны правопорядка, так зачастую и состояние оппонента. Совсем другой расклад.
-
вообще-то ребенка можно успокоить. Если подумать, почему ребенок плачет
но это так. Теория.
Я тоже искренне так думала, пока не оказалась в самолете перед креслом с орущей маленькой девочкой (я не знаю, сколько ей было - дите было мелкое, но уже ходило, и, вроде, даже что-то лопотало). Она орала почти все 7 с лишним часов, пока мы летели :'( Ее мама за это время успела перепробовать все - она мимимишкалась с ней, пыталась отвлечь, объясняла, что та мешает людям, ругалась, и это все по кругу. Насколько я поняла, беда была в том, что на взлете/посадке у нее уши закладывало до боли, а во время полета она хотела, но не могла спать, потому что светло и не дома (и я ее прекрасно понимала). И вот что тут сделаешь?
*на высадке ее бедная мама торжественно поклялась кому-то по телефону больше никогда с ней самолетом не путешествовать*
*а у меня появился еще один страх в копилку "что может случиться, когда я решу размножиться"*
-
иногда хрен успокоишь, да
-
Большая, Лео. Ночь люди спят. И если мать не может успокоить младенца в течение долгого времени, значит, мать с младенцем выходят и успокаиваются уже там, где они мешать не будут. Потому что людям надо спать.
Ты это говоришь таким тоном, как будто мать довольна ситуацией, ей вообще нравится, что дитё ведёт себя естественно и прочее бла-бла-бла. И даже если такая мать есть - мне и вмешиваться не придётся, она и так сгенерит тонны какашек в сторону недовольных и никто ничего с ней не сделает. Успешно прогнать получится только такую, которая из природной скромности и интеллигентности не сможет защитить свои интересы.
Раз уж пошла такая пьянка с неадекватными примерами - а бузящим алкашам тоже надо выйти, ибо ночью люди должны спать? Лой, и ты пойдёшь им это говорить?
-
Бузящим алкашам, несомненно, надо выйти. И это вопрос вполне решаемый даже при явном физическом превосходстве бузящих алкашей.
-
Куда выйти в поезде матери с младенцем? В тамбур? Кому надо в тамбур, тот туда и идет. Из плацкарта вообще идти некуда. Неприятно, но жить можно. Младенец плачет явно не из любви к поорать. Хотя несколько раз я ехала с отвратительно избалованными детьми. Но им было лет по 3-4. Девочка могла орать, не прекращая 40 минут. К концу поездки у меня глаз дергался.
Алкаши бузящие должны выйти на следующей стоянке поезда в сопровождении ментов, ибо нефиг.
-
При том кого попросить удалиться в тамбур я тоже приму сторону матери с ребенком. Но, только если ребенок младенец. Дошкольникам после 2+ лет уже можно и нужно объяснять, что они не одни здесь и вести себя желательно соответственно.
Если ребенку ночью приснился кошмар, то его фиг успокоишь, пока он спит. Просто он спит и орет. Для мамы это тоже ад.
Попробовали бы те индивидуалы выставить со своего места в тамбур бухающий народ, компашку этак в 2 здоровенных мужика или они были горазды нападать только на того, кто молча подчинится и ответка не прилетит? Вряд ли они б это сделали. А мать с младенцем и так по мнению большинства окружающих всем бывает должна, причем одновременно.
-
Я на стороне Лео. Во-первых, если ребенок маленький, то в коридоре матери его успокоить еще труднее. Во-вторых, вне купе травмоопасность для матери и ребенка возрастает в разы, особенно при торможении поезда или наборе скорости. Наши составы дергает так, что улететь носом в стену можно запросто, приходится держаться за что можно. В коридоре же всего одно откидное сидение. И то, если кто-то идет, то приходится вставать и пропускать. С ребенком, ага. Который ревет. И с пакетом, в котором погремушки, йогурты, памперсы. И если ребенок мелкий, скажем, меньше трех-пяти, то не всегда может объяснить, чего он орет. Про младенца уж точно молчу. Ну и в третьих, рев ребенка будет прекрасно слышен и через дверь.
-
Много-много лет назад утырки-соседи по купе в поезде выперли мою маму с моей маленькой (младенец) сестрой в тамбур. Потому что сестра плакала.
В общем, в моём присутствии недовольные плачущим ребёнком выйдут сами. Независимо от того, чей это ребёнок. Я это гарантирую.
это как?
-
Кроме всего прочего, ребенку, если он младенец, может потребоваться мамина грудь, стоя в тамбуре ее ребенку дать проблематично, минимум. Также, если младенец орет, он возможно требует сменить подгузник, что тоже в тамбуре не сделать.
Я тоже на стороне матери, короче.
Если ребенок старше года, теоретически выход в тамбур может его отвлечь от она, смена обстановки. Но, среди ночи, возможно, полежать с ним и прокачать эффективнее в разы.
-
жаль, что нельзя узнать наверняка, зачем именно люди едут с грудничком в поезде или летят в самолете
если по серьезному делу это одно, а если отдыхать прутся, то для таких долбое*ов надо отдельный котёл в аду держать
-
жаль, что нельзя узнать наверняка, зачем именно люди едут с грудничком в поезде или летят в самолете
если по серьезному делу это одно, а если отдыхать прутся, то для таких долбое*ов надо отдельный котёл в аду держать
А отдыхать с младенцем ехать нельзя? Нужно закрыться дома до совершеннолетия дитя?
Ездить на общественном транспорте нужно только по особо важным делам?
Как же тогда ребенок, к примеру, лет 2+ научится себя вести в обществе?
Грудничка вообще легко успокоить дав грудь или бутылочку. С ними в этом плане проще путешествовать.
-
Грудничка вообще легко успокоить дав грудь или бутылочку. С ними в этом плане проще путешествовать.
Это вот вы вообще зря так думаете. Мой чудесный, спокойный, замечательный ребёнок орал весь полет "втуда", как банши, и при попытке дать ей бутылочку, грудь, соску, вообще что угодно - начинала вопить ещё громче, прямо таки взахлёб. До этого момента я думала, что родители, которые не могут успокоить своего ребёнка, просто плохо стараются.
Что характерно, обратно она весь полет спала и пару раз пискнула на посадке.
-
Грудничка вообще легко успокоить дав грудь или бутылочку. С ними в этом плане проще путешествовать.
Это вот вы вообще зря так думаете. Мой чудесный, спокойный, замечательный ребёнок орал весь полет "втуда", как банши, и при попытке дать ей бутылочку, грудь, соску, вообще что угодно - начинала вопить ещё громче, прямо таки взахлёб. До этого момента я думала, что родители, которые не могут успокоить своего ребёнка, просто плохо стараются.
Что характерно, обратно она весь полет спала и пару раз пискнула на посадке.
Забыла уточнить, что чаще всего грудничка проще успокоить. А так-то да, все дети разные. С грудничком не летали, летали в 4+ лет, туда летела - спала, а обратно, - плакала от заложивших ушей пока самолет взлетал и когда садился.
А вот когда кошмар впервые приснился ребенку и он орал, то это было что-то с чем-то: толкался, брыкался и просто тупо орал. Ночью после 00 часов. Самой казалось, что целый час орет, а на деле минут 20 оказалось, поэтому я понятия не имею орал бы мой ребенок, летя в грудном возрасте куда-то или нет.
Но взорвало меня от того, что якобы "с младенцем нельзя выезжать отдыхать и использовать общественный транспорт, а надо ехать строго по делам". Далее только цензура.
-
Ей 4 месяца было, самый натуральный грудничок.
Я к тому, что вот нифига не всегда это возможно - успокоить.
-
Немного разбавлю безысходность в сообщении Корицы :))
В воскресенье на перелете соседкой оказалась девушка примерно моего возраста с ребенком. Возраст детей я определять не умею, сидеть дите уже может, но не говорит. Я, честно сказать, внутренне напряглась, но и ребенок, и мать оказались идеально адекватны: девочка поулыбалась мне и честно попыталась поделиться своим бубликом, мы поиграли в куку, она порисовала, как умела, а потом начала плакать (видимо, хотела спать, но не могла уснуть) и мать унесла ее укачивать в хвост самолета.
Вот честно, давно не видела настолько позитивных и беспроблемных попутчиков.
-
Немного разбавлю безысходность в сообщении Корицы :))
Это не безысходность. Понятно, что все дети разные. Я вот с рождения спала по ночам беспробудным сном по 5-6 часов, например, и, вообще, была мирным спокойным ребенком. В том числе, в самолете (правда, мне уже 6 было).
Просто я до этого случая пребывала в святой уверенности, что вот я рожу ребенка и буду с ним разговаривать, как с взрослым, все объяснять и у нас будет все збс *не то что у этих мамаш, которые своих детей успокоить не могут* А тут оказалось, что можно очутиться в замкнутом пространстве с орущим ребенком на несколько часов и ничего не мочь сделать, и никакие объяснения и попытки договориться не сработают. Просто разрыв шаблона случился)
-
Ты это говоришь таким тоном, как будто мать довольна ситуацией, ей вообще нравится, что дитё ведёт себя естественно и прочее бла-бла-бла. И даже если такая мать есть - мне и вмешиваться не придётся, она и так сгенерит тонны какашек в сторону недовольных и никто ничего с ней не сделает. Успешно прогнать получится только такую, которая из природной скромности и интеллигентности не сможет защитить свои интересы.
Раз уж пошла такая пьянка с неадекватными примерами - а бузящим алкашам тоже надо выйти, ибо ночью люди должны спать? Лой, и ты пойдёшь им это говорить?
Лео, не надо пытаться придумывать, каким тоном я это говорю, ок? Я за твои фантазии не в ответе. И на хабалку всегда найдется управа, поверь мне. А с бузящими алкашами еще проще — идешь к проводнику, он вызывает охрану, алкашей выводят. Продолжат бузить — выгружают из поезда.
-
Мне недавно повезло лететь в большом самолёте, в котором было больше пяти младенцев, равномерно распределённых по всему салону. Они не затыкались все 4 часа полёта ;D
Как только начинает один - подхватывает второй. Заткнулся первый - второй всё ещё орёт, его поддерживают третий и четвёртый. И так несколько циклов, эффект домино, блин. От души посочувствовала их мамам, с такой моральной поддержкой фиг детёнышей замолчать заставишь :D
-
Мне недавно повезло лететь в большом самолёте, в котором было больше пяти младенцев, равномерно распределённых по всему салону. Они не затыкались все 4 часа полёта ;D
Как только начинает один - подхватывает второй. Заткнулся первый - второй всё ещё орёт, его поддерживают третий и четвёртый. И так несколько циклов, эффект домино, блин. От души посочувствовала их мамам, с такой моральной поддержкой фиг детёнышей замолчать заставишь :D
да, это что-то с чем-то. Дети ж и по заказу одного солиста-ребенка заводятся как по цепочке. Однажды ехали на поезде в отпуск, полный вагон детей разновозрастных был. И все по разному себя вели, однако больше шума приносили как раз не плачущие дети, а люди, решившие выпить и громко разговаривать в то время как все спят.
-
жаль, что нельзя узнать наверняка, зачем именно люди едут с грудничком в поезде или летят в самолете
Ну это еще как то понять можно. А вот когда грудничка взяли в 10 часовую автобусную экскурсию и все 10 часов он орал. Это был просто кошмар
-
жаль, что нельзя узнать наверняка, зачем именно люди едут с грудничком в поезде или летят в самолете
Ну это еще как то понять можно. А вот когда грудничка взяли в 10 часовую автобусную экскурсию и все 10 часов он орал. Это был просто кошмар
недавно отдыхали, была экскурсия на ОТ при 5-часовом следовании автобуса от гостинницы, мы с мужем и с 4-летней не поехали, хотя ребенок спокойный, в меру активный, но дочка точно б не усидела.
-
Наверное, зависит и от привычки. Моя дочка (2,3) совершенно спокойно сидит с нами за столом в любой кафешке, когда мы обедаем. Лишь бы были карандаши, планшет и оливки. А вот в лесу ее не поймать: все новое и интересное.
-
Вспомнил, как ловил чудовище в Никитском ботаническом. Та еще жесть. Ладно хоть он вскоре задолбался и уснул :]
-
Я лучше перестану читать эту тему, а то вспоминается ловля своей ракеты ;D с отвесного склона развалин крепости (местная короткая экскурсия с 4+ ребенком, который решил "я сама"), где взрослому-то страшно. Ну а на детской площадке у нее там во все места пропеллеры вставлены наверно, я не знаю, тоже ловили иногда, чтоб себя не покалечила.
-
Мы первый раз серьёзно поехали, когда сыну было почти шесть лет. Четыре часа в сидячем экспрессе. Полёт нормальный, много смотрел в окно, ему интересно было. Ну и по мелочи там, я ему почитал, он сам почитал. Даже поспать пытался, но не покатило.
-
Кстати, про рюкзаки. Я их не снимаю. Однажды столкнулась с ситуацией, когда снятый рюкзак затянуло между чужих ног и выдернуть я его просто не смогла. Пришлось пропустить свою станцию
-
Немного разбавлю безысходность в сообщении Корицы :))
Это не безысходность. Понятно, что все дети разные. Я вот с рождения спала по ночам беспробудным сном по 5-6 часов, например, и, вообще, была мирным спокойным ребенком. В том числе, в самолете (правда, мне уже 6 было).
Просто я до этого случая пребывала в святой уверенности, что вот я рожу ребенка и буду с ним разговаривать, как с взрослым, все объяснять и у нас будет все збс *не то что у этих мамаш, которые своих детей успокоить не могут* А тут оказалось, что можно очутиться в замкнутом пространстве с орущим ребенком на несколько часов и ничего не мочь сделать, и никакие объяснения и попытки договориться не сработают. Просто разрыв шаблона случился)
У детей евстахиевы трубы коротенькие, им в самолете может быть даже просто дискомфортно на высоте. Это без учета взлета и посадки.
-
жаль, что нельзя узнать наверняка, зачем именно люди едут с грудничком в поезде или летят в самолете
если по серьезному делу это одно, а если отдыхать прутся, то для таких долбое*ов надо отдельный котёл в аду держать
А отдыхать с младенцем ехать нельзя? Нужно закрыться дома до совершеннолетия дитя?
Ездить на общественном транспорте нужно только по особо важным делам?
Как же тогда ребенок, к примеру, лет 2+ научится себя вести в обществе?
Грудничка вообще легко успокоить дав грудь или бутылочку. С ними в этом плане проще путешествовать.
да ради бога, можете с кем угодно ехать, пусть ребёнку будет херово от долгой поездки, перемены климата и непривычной еды, пусть он орет, блюет и дрищет, это ваш ребёнок, в конце концов, можете делать с ним, что хотите
только почему окружающие должны при этом страдать? чем они виноваты?
-
Их никто ни к чему не принуждает 😊
-
да ради бога, можете с кем угодно ехать, пусть ребёнку будет херово от долгой поездки, перемены климата и непривычной еды, пусть он орет, блюет и дрищет, это ваш ребёнок, в конце концов, можете делать с ним, что хотите
только почему окружающие должны при этом страдать? чем они виноваты?
так разве кто-то говорит о том, что "вот вам, окружающие, щастья с орущим дитем". У людей с ребенком тоже может быть отпуск. Да, они такие же пользователи общественного транспорта. Под всех не подстроишься, да и не надо это от слова "совсем".
Бывает люди летят на самолете больше чем на 1 неделю. Адаптация как раз одна неделя и идет. Если отпуск меньше недели, то я разделю ваше возмущение, так как организм взрослого не сразу-то и перестроится. Плюс иногда климат без изменений бывает в стране прилета.
вашим же вопросом, если бесят так орущие дети, то почему именно мать с ребенком должна при этом закрыться и замуроваться? чем она и подобные ей виноваты, что у кого-то из летящих или едущих на одном и том же поезде вот такой пунктик?
захотят окружающие пострадать, они и от другой причины тоже станут страдать.
-
Всегда путешествовали с младшенькими, начиная с годовалого возраста.
Никто не блевал и не дристал, от смены климата все немного страдали, но не то чтоб особенно. Нормально им было в поездках, что за гон.
А орать в самолете могли, да. Больно им на взлете, что тут сделаешь.
-
Моему богатырскому сну не мешает даже хор орущих младенцев. Я сплю в любом положении и с любым 'музыкальным' сопровождением. И это счастье)
-
А я скромно помечтаю о том светлом моменте, когда все же будет возможность покупать билеты в купе или даже вагон без детей: сейчас уже есть купе с разделением на Мэ и Жо, есть вагоны, где можно провозить животных, а где нет, и вот если сделают какие-то пометки, что вот этот вагон - подороже, но в нем гарантировано не будет детей, я с удовольствием туда куплю билет.
Ибо когда в замкнутом пространстве купе циркулярной пилой в мозг впивается вот этот визг, я страшно далека от идей гуманизма. И, наоборот, полна кровожадных мыслей.
-
Имхо, страдаешь от неадекватов. С ребенком, без, трезвых, пьяных, толстых, тонких - без разницы.
Вопрос в том, можно ли к этим неадекватам применять неадекватные меры?
-
Также, если младенец орет, он возможно требует сменить подгузник, что тоже в тамбуре не сделать.
Я тоже на стороне матери, короче.
браздиди, а где сделать, в купе? однажды, давно еще, встретились нам такие товарисчи в соседнем плацкарте, в туалете им было грязно, а всему вагону нюхать, видимо, норм. ето был мой первый серьезный случая столкновения с яжматерью, так что впечатлилась надолго...
-
Также, если младенец орет, он возможно требует сменить подгузник, что тоже в тамбуре не сделать.
Я тоже на стороне матери, короче.
браздиди, а где сделать, в купе? однажды, давно еще, встретились нам такие товарисчи в соседнем плацкарте, в туалете им было грязно, а всему вагону нюхать, видимо, норм. ето был мой первый серьезный случая столкновения с яжматерью, так что впечатлилась надолго...
Вот сейчас задумалась... А вот реально, где это делать? В вагоне реально перед людьми неудобно. В поездном туалете чаще всего тупо негде. Реб енка ж никуда не положить, а еще и грязно. На мусорном баке стремно. В тамбуре негде. Не помню пеленального столика, хотя езжу на поездах достаточно часто.
-
А в купе на столе для еды типа норм?
Особенно с учетом того, что потом то купе хер проветришь, ибо "деточка застудится".
-
Не на столе, а на своей койке. В тамбуре, на весу, ребенка переодеть в памперс нереально, плюс вытереть его.
Чтобы проветрить, можно и выйти погулять с ребенком, но переодевать стоя, без поверхности - попробуйте сами.
Кормить стоя мне как-то довелось, можно и приложиться, хотя и тяжеловато.
-
Снятие и заматывание подгузника вместе с протиранием жопэ влажной салфеткой занимает менее 30 секунд на предварительно расстеленной на полке одноразовой впитывающей пеленке.
Грязные носки/трусы попутчиков воняют нонстопом всё путешествие.
-
На столе нет, конечно же. За ним едят. А при помощи влажных салфеток, клеенки, которую возили, когда дочь мелкая была и папиных быстрых рук переодевается в 2 минуты.
Насчет того, что неудобно.Иногда попутчикам вообще пофиг бывает. А кому не пофиг и кто реально оценивает ситуацию, то тот может сказать. Людям бывает больше неудобно от того, что ребенок плачет и они наоборот станут счастливей, если он замолчит.
В поездах помимо этого достаточно и других запахов: завариваемой еды, заливаемой кипятком, бутербродов, которые лежали у кого-то почти целый день в сумках, алкоголь тоже бывает употребляют в неумеренном количестве, особенно на поездах дальнего следования.
Их всех в тамбур? Ну людям же мешает?
-
Не на столе, а на своей койке. В тамбуре, на весу, ребенка переодеть в памперс нереально, плюс вытереть его.
Чтобы проветрить, можно и выйти погулять с ребенком, но переодевать стоя, без поверхности - попробуйте сами.
Кормить стоя мне как-то довелось, можно и приложиться, хотя и тяжеловато.
у нас вагоны с кондиционерами, не открываются окна в купе для проветривания, так что будешь нюхать в общем режиме...
Рюкзак снимаю перед входом в ОТ.
А необходимость тащить в общественные места детей и животных - не понимаю. Завтра такой яжмать захочется с дитяткой на концерт Рамштайнов припереться и что, все должны будут в режим "понять-простить" войти?
Соседка летом на поезде, добилась смены купе, ибо в ее ехала бабушка с мальчиком, подхватившим ротовирусную инфекцию, блюющим и с температурой. Но у них же билет, нельзя в больницу...
-
Такой вот забавный факт, я путешествую с мужем в основном, и в компании 2ух метрового мужика все попутчики становятся добрыми и вежливыми. Вот ни разу на него ни кто не наехал. ;D
Но когда я была маленькая (до 8 лет точно), и мы с мамой часто навещали ее родителей на поезде, то родители всегда выкупали все купе. И ни нам никто не мешал, ни я не мешала.
-
Вот сейчас задумалась... А вот реально, где это делать? В вагоне реально перед людьми неудобно. В поездном туалете чаще всего тупо негде. Реб енка ж никуда не положить, а еще и грязно. На мусорном баке стремно. В тамбуре негде. Не помню пеленального столика, хотя езжу на поездах достаточно часто.
а ведь должна ж быть комната матери и ребенка наверное и проводница о ней может и обязана знать по их инструкциям. Хотя бы обратиться к этому должностному лицу на поезде можно и нужно в случае, если выставили в тамбур.
-
Вот сейчас задумалась... А вот реально, где это делать? В вагоне реально перед людьми неудобно. В поездном туалете чаще всего тупо негде. Реб енка ж никуда не положить, а еще и грязно. На мусорном баке стремно. В тамбуре негде. Не помню пеленального столика, хотя езжу на поездах достаточно часто.
а ведь должна ж быть комната матери и ребенка наверное и проводница о ней может и обязана знать по их инструкциям. Хотя бы обратиться к этому должностному лицу на поезде можно и нужно в случае, если выставили в тамбур.
на вокзалах точно есть. А в поезде - сомневаюсь. И как вы себе представляете: мама из 18-го вагона по составу с дитем и пакетами побежит кормить или менять памперс в 6 вагон?
ХЗ. Если люди кладут болт на окружающих, то могут получить и в ответ...
-
Моему богатырскому сну не мешает даже хор орущих младенцев. Я сплю в любом положении и с любым 'музыкальным' сопровождением. И это счастье)
Та же херня, Джульетта. Крики младенцев, храп, музыка без вызова вибрации — я буду спать. А в поездах любая, поскольку там вибрация по дефолту, моск уже на нее настроен. ;D Впрочем, меня и бодрствующую крики младенцев не раздражают — я их попросту не замечаю.
-
Счастливые. А я могу нихрена не спать даже в темной проветренной комнате под теплым одеялом и в полной тишине.
Поэтому, я считаю, я имею право хотеть уипать вякающее каждые два часа существо и того, кто его перевозит. Просто за то, что оно есть.
-
на вокзалах точно есть. А в поезде - сомневаюсь. И как вы себе представляете: мама из 18-го вагона по составу с дитем и пакетами побежит кормить или менять памперс в 6 вагон?
ХЗ. Если люди кладут болт на окружающих, то могут получить и в ответ...
представляете, уступки вообще-то взаимные должны быть. Однажды ко мне пришли алкоголики, которые весь подъезд доставали своим грохотом музыки в ночное время. Они пришли высказать претензии, что мой ребенок топает днем. Я со слепу их не признала, вроде научила дочку после 21 часа ходить тихо, объяснила ей. Так музыка из их дверей и щас бывает на громких децибеллах, а квартира картонная, снизу чихнул - сверху будь здоров скажут. Поэтому вбит телефон участкового, иногда предпринимаются действия типа просьб перестать так громко слушать музыку, что два этажа просыпается или табуреткой по полу со всей силы. Так что несколько вариантов, в зависимости от того, в какой степени адекватности находятся соседи.
По поводу, как это будет делать мать с ребенком. Смотря от того, с кем она путешествует. Если с отцом ребенка, то тот вещи посторожить может, если одна, то тут по ситуации. В общем, при любых обстоятельствах нужно людьми быть. Выгонять мать в тамбур из-за того, что ребенок плачет - бесчеловечно. Да и той ситуации я не знаю. От каких причин плач был и с какими словами попутчики выгнали это тоже важно, как долго он плакал, - то же. Одно дело выйти с ребенком, если тому приснилось что-то или колики, другое - выходить куда-то из-за того, чтобы переодеть ребенка или покормить. Повторюсь, если мать при этом путешествует одна. Если вместе с кем-то, то того и привлекать к помощи, либо вещи сторожить, либо успокаивать. В зависимости от умений человека.
-
Дом, я бы с врачом переговорила по поводу бессонницы.
А спать под храп, музыку, плач, свет и т.п. я себя банально приучила. Ну, когда не можешь ни прекратить безобразие, ни возглавить его, выход один — забить. ;D
Поэтому, я считаю, я имею право хотеть уипать вякающее каждые два часа существо и того, кто его перевозит. Просто за то, что оно есть.
Поэтому я и уточняла в начале треда, что если в ночи мать долгое время не может успокоить рбенка, это становится только ее проблемой, а окружающие получают право на глубокое непонимание.
-
Это не безысходность. Понятно, что все дети разные. Я вот с рождения спала по ночам беспробудным сном по 5-6 часов, например, и, вообще, была мирным спокойным ребенком. В том числе, в самолете (правда, мне уже 6 было).
Просто я до этого случая пребывала в святой уверенности, что вот я рожу ребенка и буду с ним разговаривать, как с взрослым, все объяснять и у нас будет все збс *не то что у этих мамаш, которые своих детей успокоить не могут* А тут оказалось, что можно очутиться в замкнутом пространстве с орущим ребенком на несколько часов и ничего не мочь сделать, и никакие объяснения и попытки договориться не сработают. Просто разрыв шаблона случился)
по моему там все бывают, что типа вот у меня не будет как у этой мамки. Обычно многие знают как воспитывать чужих детей, а потом вдруг... порвался шаблон.
-
представляете, уступки вообще-то взаимные должны быть.
Представляем, только не очень понимаем, какие уступки последуют со стороны матери с младенчиком, например. Я вот, предположим, весь такой уступчивый и максимально удобный попутчик, вонючую еду не жру, музыку слушаю в приличных наушниках, через которые звук не пробивается, по телефону не болтаю, носками не воняю, к разного рода уступкам готова всей душой... м-м, так на каком этапе мне взаимности ожидать? Может, уступка со стороны матери -- это то, что она памперс не на столе меняет, а на своей полке? Или то, что её младенчик визжит не всю дорогу, а с десятиминутными перерывами каждые два часа? Ну пасиба, уступили так уступили.
Я, к слову, не то чтобы сильно против младенчиков в поездах, хоть бы и визжащих. ЛюдЯм надо -- пущай езжают, чо. Меня сама концепция взаимных уступок забавляет, если предполагается, что Я должна уступить здесь и сейчас (потерпеть, приноровиться, проникнуться чужим горем и вотэтавотфсё), тогда как человек, вещающий о взаимных уступках, МНЕ уступить никак не может. Ну ребят, ну называйте вещи своими именами. Когда один чел причиняет другому челу дискомфорт и при этом никакой ответки (т.е. аналогичного дискомфорта) со стороны того чела не получает -- это не взаимные уступки, это «Потерпите, пожалуйста, потому что я непредусмотрительное hуйло в такую вот неудачную комбинацию сложились сегодня звёзды, приношу глубочайшие извинения». Люди, скорее всего, потерпят, люди -- они не звери. По большей части. Но все эти душеспасительные разговоры о взаимности, обоюдных компромиссах, «сегодня ты, а завтра тебе» тут просто ни к чему.
-
Хотя бы то, что вы написали про "извините". Расшаркиваться как вы предложили в посте, точно не стала б, а достаточно было бы фразы либо "извините", либо "разрешите я поменяю ребенку памперс" (делала б это на своей постели). Повторюсь, у меня такого случая с недовольными попутчиками не было. Я описала другой случай с алкоголиками, которые достали весь подъезд и их претензиями на топот днем (в своем глазу те люди бревна не видели). Может из-за того, что путешествовала не одна, может из-за того, что ребенок беспроблемный. За других ответить не могу, это лучше у них спросить. А попутчики бывают те еще зайки, такие же разные как и дети, и мамы детей.
-
Дом, я бы с врачом переговорила по поводу бессонницы.
Да все уже на семь рядов переговорено, Лой. Конструкция такая: нервная система возбуждается практически моментально и очень медленно тормозит. Проще пристрелить, короче.
-
Дом, я бы с врачом переговорила по поводу бессонницы.
Да все уже на семь рядов переговорено, Лой. Конструкция такая: нервная система возбуждается практически моментально и очень медленно тормозит. Проще пристрелить, короче.
зачем же пристреливать? не рассматривали вариант научиться расслабляться? Чтобы ваша нервная система тренировалась замедляться?
-
зачем же пристреливать? не рассматривали вариант научиться расслабляться? Чтобы ваша нервная система тренировалась замедляться?
Вот честно, после таких советов хочется послать..
-
Вот честно, после таких советов хочется послать..
Если случайно задела извините, просто одно время сталкивалась с таким, что все раздражало и это напряжение не давало заснуть, бесил любой шорох. Как разрешила себе на некоторые вещи забить, то стало проще. Но это только мой случай. Ну а у вас могут быть свои варианты
-
Дом, ясно.
А что врач говорит по поводу ускорения торможения? Или такой вариант нормы конструкции?
-
Или такой вариант нормы конструкции?
Это ублюдочная конструкция, еще дополнительно в свое время расшатанная. Спасибо папеньке и за первое, и за второе, короче.
То, что я сейчас засыпаю полчаса, максимум час это уже нефиговое достижение.
Мимокрокодил, я уже и так забила на все, что можно и на что нельзя. ;D