Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Basilisk от 15 Февраля 2018, 15:14:55
-
https://naked-science.ru/article/sci/transgendernaya-zhenshchina-vpervye
Американские эндокринологи впервые документально зафиксировали опыт грудного вскармливания у трансгендерной женщины. Врачи добавили несколько гормональных препаратов к привычной схеме гормонотерапии пациентки и смогли искусственно вызвать лактацию, которая позволила кормить новорожденного ребенка грудью в течение шести недель. При этом пациентка не проходила хирургических операций для коррекции биологического пола (например, увеличения груди или удаления яичек).
Методики индуцированной (искусственной) лактации достаточно широко распространены: их используют, если женщина принимает решение о грудном вскармливании усыновленного младенца или ребенка, рожденного суррогатной матерью. Для этого применяется гормональная терапия или механическая стимуляция груди.
Пациенткой эндокринологов стала тридцатилетняя трансгендерная женщина, до этого она в течение шести лет принимала комбинацию феминизирующих гормонов, способствующих изменению вторичных половых признаков. В эту комбинацию входили эстрадиол, один из основных женских половых гормонов, и прогестерон, который снижает риск образования кист и опухолей при приеме эстрогенов. Также женщина принимала спиронолактон, уменьшающий уровень мужских половых гормонов в организме.
За несколько месяцев до рождения ребенка, которого вынашивала ее партнерша, в лекарственную схему трансгендерной пациентки добавили дополнительные дозы эстрогенов и прогестерона, чтобы сымитировать процессы, характерные для беременности. Также она начала принимать домперидон — препарат, усиливающий желудочно-кишечную перистальтику и выделение пролактина, гормона, связанного с выделением грудного молока. Для механического воздействия на грудь пациентка использовала молокоотсос. Первые капли молока удалось получить через месяц такой терапии, через три месяца у пациентки ежедневно вырабатывалось около 240 мл молока. Женщина кормила ребенка в течение шести недель, используя искусственные смеси в качестве прикорма. По свидетельствам врачей, ребенок, которому сейчас около полугода, чувствует себя хорошо и развивается согласно возрастным нормам.
Эксперты, не участвовавшие в работе, считают, что этот случай уникален, и воспользоваться такой методикой большинство трансгендерных людей в ближайшее время не смогут. Чтобы сделать такую практику распространенной, нужно тщательно исследовать, как стимуляторы лактации взаимодействуют с препаратами гормональной терапии и как это может отразиться на здоровье женщин и детей.
Описание случая опубликовано в журнале Transgender Health.
-
Ради 200гр молока устраивать организму такое гормональные американские горки? Ну хз. Стремно как-то. Обычно стараются уменьшить количество гормонов поступающих извне, т.к. на один полезный эффект там с десяток побочек разной степени мерзости.
-
Поддерживаю Сансет.
И вообще, кто-то думает, что вырабатываемые организмом гормоны никогда не бывают такими, что "на один полезный с десяток побочек"? Чо одни женщины-то страдают? ;D
Если что, я за ГМО-имитацию грудного молока, хоть через коров, хоть через коз. Но пока ее нет, так тоже ок. :)
-
в манямирке СС сарказмировать может только она одна
-
Фсе.
Мужики в опасности.
Теперь они не отвертятся от полноценного декрета ;D
Не совсем пока что — вынашивать еще не научились. ;D
-
Николь,даже трансгендеров покусали вкусносиси. Меня вот тоже удивляет это желание угробить организм ради захимизированного молока. Ребёнку родители нужны живыми. И ещё не изучено как на ребенке это все отразится
-
Лунная, да кажись чокнутые овуляхи это явление внегендерное.
Читала, что у мужчин тоже бывает молоко, но это признак кучи поломок в организме, так что радоваться особо нечему.
-
Во-первых, женщина при рождении ребенка так или иначе получит дозу соответствующих гормонов, их вкалывать не надо, так зачем (при наличии побочек с обоих сторон) портить здоровье и мужчине (при том, что это никак не поможет женщине)? Во-вторых, вряд ли кто-то будет отрицать, что физиологически мужчины и женщины отличаются, и скорее всего (хотя это не точно) каждый биологический пол ловит меньше этих самых побочек от "своих" гормонов, чем от чужих.
-
Вообще-то так не ок.
У меня это был неприкрытый сарказм.
До тех пор, пока в уши будет литься агрессивная пропаганда про уникальность грудного молока и необходимость женщины упарываться с ГВ как минимум 2 года, хочет она того или нет, потому что полезно для ребеночка, я буду за равенство в этом М и Ж.
Это еще свеженькие рекомендации по родам не перевели на русский, еще пару шагов в том же направлении, и я буду за пересаживание матки мужикам.
-
Лунная, да кажись чокнутые овуляхи это явление внегендерное.
Читала, что у мужчин тоже бывает молоко, но это признак кучи поломок в организме, так что радоваться особо нечему.
и не обязательно в сиськах.
сцука, эта байка про молоко в сапоге до сих пор моя любимая.
-
До тех пор, пока в уши будет литься агрессивная пропаганда про уникальность грудного молока и необходимость женщины упарываться с ГВ как минимум 2 года, хочет она того или нет, потому что полезно для ребеночка, я буду за равенство в этом М и Ж.
До тех пор пока кто-то будет упарываться в одну сторону, Кильхенн будет упарываться в другую.
-
До тех пор пока кто-то будет упарываться в одну сторону, Кильхенн будет упарываться в другую.
и только ты как был мяукающим неадекватом с преимуществом массы жира в организме, так им и останешься. постоянство, ага
-
Вхц, маятник же никто не отменял. :) Я так вообще-то за науку на пользу людям, а не за использование ее для компенсации морального давления, что случилось с ГВ, когда "не кормишь - не мать".
Или, если из зачеркнутого: я прочла обоснование к неиспользованию постоянного КТГ во время родов и замене его на что попроще: дорогое, перестраховочное, чаще ведет к анализу крови плода в процессе родов и чаще ведет к ЭКС. С одной стороны, это и правда может быть так, с другой, массовое КТГ происходит как раз там, где у людей больше денег и рожают позже, поэтому риски выше... Почему бы и правда тому чуваку, который сделал вывод о КТГ, самому не родить первый раз в районе 40 лет, желательно, пройдя курс лечения и ЭКО? Авось попустит про перестраховку. :)
-
До тех пор, пока в уши будет литься агрессивная пропаганда про уникальность грудного молока и необходимость женщины упарываться с ГВ как минимум 2 года, хочет она того или нет, потому что полезно для ребеночка, я буду за равенство в этом М и Ж.
Где?
А вообще, родители должны думать о том, что полезно для ребёнка, а не о том, чтобы спихнуть его другому родителю. Таки надеюсь, что у тебя детей нет.
-
Где?
А вообще, родители должны думать о том, что полезно для ребёнка, а не о том, чтобы спихнуть его другому родителю. Таки надеюсь, что у тебя детей нет.
Такое действительно имеет место, увы. Плюс рекомендации ВОЗ, которые никто из упарывающихся не читает дальше первой строчки.
То есть третьему родителю, так что ли? ;D Омегаверс наступаэ! ;D
-
То есть третьему родителю, так что ли? ;D Омегаверс наступаэ! ;D
Я имел в виду например то, что Killemall хочет спихнуть грудное кормление на мужа.
-
Где?
А вообще, родители должны думать о том, что полезно для ребёнка, а не о том, чтобы спихнуть его другому родителю. Таки надеюсь, что у тебя детей нет.
Много где, к сожалению, и в европах-америках, и в России.
Таки именно так я и поступила. :P У меня молокоотсос даже до сих пор в ящике диванном лежит, и пора бы проверить, как он поживает.
Но вариант Лой с 3 родителем мне нравится больше.
-
Я имел в виду например то, что Killemall хочет спихнуть грудное кормление на мужа.
А из бутылочки кормление можно на мужа «спихивать»? ::)
-
А из бутылочки кормленре можно на мужа «спихивать»? ::)
В идеале спихивать никому ничего не надо.
Он, тащемто, и сам должен участвовать во всём этом.
-
меня, пожалуй, напрягает только качество этого молока. а так-то, вай нот, если все хорошо и на здоровье ребенка принимаемый мамойпапой коктейль медпрепаратов не отразится.
-
Считайте меня ретроградом, гомофобом и кем там ещё, но я считаю, что нежелательно размножаться существам, которые с полом своим определиться не могут.
Трахайтесь хоть с крокодилом, но вот нести в следующие поколения свои генетические аномалии не стоит.
-
А где там написано шо ребенок
его её является потомком этого существа?
-
Вообще, лучше бы не придумывать, кто будет кормить и как часто, а добавить бонусов кормящим матерям пропорционально их предыдущему доходу (и работодателям подкидывать тоже), естественно, со стороны государства, раз демография настолько важна. В настоящих законах куда ни кинь - всюду клин - работодателям невыгодно брать женщин, потому что они защищены на случай беременности, к тому же декрет оплачивается копейками. Любое квотирование (типа брать 50 % женщин или заставить мужчин сидеть 50 % декрета) нарвется на противодействие просто потому, что направлено на борьбу не с причиной, а со следствием.
Если работодатель будет по факту беременности работницы и уходу в декрет получать бонус от государства, который позволит ему доплатить срочному работнику (по сравнению с бессрочным), ему будет пофиг на пол принимаемого работника. Если за декрет будут достойно платить (а не 57.90 рублей в месяц с 1.5 до 3 лет), жены будут более независимы от мужей - и это решит большинство проблем.
-
сидишь так, читаешь "трансгендерная женщина" и куй пойми это баба которая думает что она мужик или мужик который думает что он баба или кто вообще?
пока не дочитала до удаления яичек вообще хз.
-
И психические.
Очень, очень ценный генофондий у этого существа.
Обязательно нужно передать его будущим поколениям :)
А почему ты отказываешь людям в праве на психические аномалии? Тебя же вот не абортировали, и где твоя благодарность?
-
А почему ты отказываешь людям в праве на психические аномалии? Тебя же вот не абортировали, и где твоя благодарность?
Хотелось написать то же самое, но другими словами, однако это звучит лучше.
-
Ого!
Аж две мышки в описанных норках :)
Ага. Ты и вторая личность твоего больного воображения - та, что не ведёт себя, как бешеная собака :)
-
Это просто праздник какой-то :D
Скажи мне, о дитя солнца, чем именно я так задела твою нежную душу?
Ты переоцениваешь свою значимость, дитя нерождённого сарказма. Чрезмерно переоцениваешь. Но продолжай, это забавно. :)
-
Ради 200гр молока устраивать организму такое гормональные американские горки?
Соглашусь. Лучше не мучать человека такой гормональной бомбежкой ради капель молока, пошли и купили смесь- и все довольны.
Кормила сына с рождения смесью. Проблемы со здоровьем у него поначалу были, ну со стресса и было у меня три капли. Честно пыталась "раздоиться"- фигвам. Врач и сказала- не морите ребенка голодом, покупайте смесь. Так и поступили.Не пожалела. Раз уж так сложилось, то какой смысл еще и собственные сиськи мучить. Проблемы со здоровьем со временем выправились. Я за ГВ в том случае, если молока достаточно, серьезных неладов, связанных с вскармливанием нет, состояние матери удовлетворительное, нет там истощения от жестчайшей диеты и отсутствия сна из-за круглосуточной кормежки, ребенок не погрыз в кровь соски итп. То есть если достаточно легко идет - тогда да, конечно, ГВ полезно для ребенка. Но если слишком много с этим сложностей- нафиг надо. В магазинах полно смесей, и на них выросло полно здоровых детей.
-
Не совсем пока что — вынашивать еще не научились. ;D
Научились, и давно. Только это, мягко говоря, не очень безопасно. Сэр Роберт Уинстон сим фактам порукой
-
Ого!
Аж две мышки в описанных норках :)
Всегда так забавно читать откровения человека с дрянным характером о том, как он залихватски обоссал кому-то норку.
-
Научились, и давно. Только это, мягко говоря, не очень безопасно. Сэр Роберт Уинстон сим фактам порукой
Аааа! Шхеритесь гады! ;D
Я, грешным делом, впервые слышу о досточтимом сэре. Пойду гуглить. :)
-
Ради 200гр молока устраивать организму такое гормональные американские горки?
Соглашусь. Лучше не мучать человека такой гормональной бомбежкой ради капель молока, пошли и купили смесь- и все довольны.
Кормила сына с рождения смесью. Проблемы со здоровьем у него поначалу были, ну со стресса и было у меня три капли. Честно пыталась "раздоиться"- фигвам. Врач и сказала- не морите ребенка голодом, покупайте смесь. Так и поступили.Не пожалела. Раз уж так сложилось, то какой смысл еще и собственные сиськи мучить.
Присоединюсь. Рекомендации ВОЗ относятся к неблагополучным странам, имеющим проблемы с нормальным питанием и питьевой водой для населения. Там это сильно снижает младенческую смертность.
При отсутствии нормальной лактации и свободном доступе к качественным смесям все эти гормональные экзерсисы не более чем разновидность очень своеобразного самоудовлетворения.
-
А я думал про кормление сиськой до 2х лет упарываются только яжматери с Гали...
Я понимаю, что каждый дрочит, как он хочет, а я - гомофоб, трансфоб и %wtf%фоб, но...
За несколько месяцев до рождения ребенка, которого вынашивала ее партнерша
Как я понял, это был мужик? Т.е. MtF-транс?
Стать женщиной, чтобы встречаться с женщиной.
MtF-транс-лесбиянка.
Я не могу перестать ржать.
-
Рекомендации ВОЗ относятся к неблагополучным странам, имеющим проблемы с нормальным питанием и питьевой водой для населения. Там это сильно снижает младенческую смертность.
Если бы об этом еще знали те, кто, бия себя пяткой в грудь, вопит, что только ГВ, только хардкор. ;D
Как я понял, это был мужик? Т.е. MtF-транс?
Стать женщиной, чтобы встречаться с женщиной.
MtF-транс-лесбиянка.
Я не могу перестать ржать.
А самоидентификация вполне может не коррелировать с сесуальными предпочтениями.
-
А почему не написали про реакцию на гормональный коктейль? :-\ Организм не по-детски штырит, может быть любая х*рня, например, опухоли растут, как на дрожжах.
Я от последней такой х*рни третий год отхожу, только-только шрамы со спины сходят.
Впрочем, там у лица непонятного пола мозг рака уже есть, а побочки побоку. Слабоумие и отвага -- ради молока непонятного и не факт, что нормального состава, которого младенцу на два глотка, себя уродовать. :-X
-
Я считаю - это очень круто!
Хорошо, когда есть добровольцы, готовые на себе опробовать подобное.
-
Я считаю - это очень круто!
Хорошо, когда есть добровольцы, готовые на себе опробовать подобное.
+1
-
Столько разных смесей же есть... Зачем?
-
Я слышала про приемных матерей, которые малышей грудью кормили (после ударной дозы гормонов). Только так и не поняла, нафига.
-
Нет в вас исследовательской жилки...
Не такие как вы выявили, что репейное масло вот росту волос способствует.
Наверно и жопу до сих пор разным количеством квадратиков т/б вытираете?
эээх
-
ппкс
-
Я видела только, как трансгендерный мужик рожал. С ним была его женщина. Тоже трансгендерная. Вскармливать собирался мужик, но психологически не смог. Он же мужик.
-
Рожавший был женщиной от рождения, а его женщина - мужчиной, и это был их общий ребенок, верно? :o
-
Я считаю - это очень круто!
Хорошо, когда есть добровольцы, готовые на себе опробовать подобное.
на себе - да, но там еще младенец во все впутался (случайно).
а потом будет "почему у моей дитачки рога выросли, а хвост отпал". ;D
-
А самоидентификация вполне может не коррелировать с сесуальными предпочтениями.
Больше того, это вообще разные паттерны. Восприятие себя и влечение к какому-либо полу регулируются немножко разными механизмами.
-
Больше того, это вообще разные паттерны. Восприятие себя и влечение к какому-либо полу регулируются немножко разными механизмами.
Ага, я помню, мы говорили об этом.
И ведь механимы, отвечающие за такой «сбой в программе», как трансгендерность, еще не выявлены?
-
И ведь механимы, отвечающие за такой «сбой в программе», как трансгендерность, еще не выявлены?
Честно говоря, не очень в курсе современного состояния проблемы. Есть данные, что это химеризм частичный виноват. Как пример: при синдроме тестикулярной феминизации ткани организма нечувствительны к андрогенам, гипофиз из-за этого заставляет яички гнать андрогены в жутких количествах, они весело в печени конвертируются в эстрогены и мы получаем вполне женский фенотип. Но упс))) Чувствительность мозга к андрогенам практически не изменяется, поэтому мозги работают вполне по-мужски. Именно поэтому Жанну Д'Арк сильно подозревают в этом синдроме.
Как это может работать в обратную сторону, сказать сложно. Но природа такая затейница)))))
Если бы об этом еще знали те, кто, бия себя пяткой в грудь, вопит, что только ГВ, только хардкор. ;D
До сих пор не могу развидеть историю про тётку, которая гордо кормила пятилетнюю дочку сиськой, лихо вытащенной через ворот водолазки 🤯
-
Алекс, объедини комментарии, а то сейчас будет атата за мультипостинг. :)
***
Есть данные, что это химеризм частичный виноват. Как пример: при синдроме тестикулярной феминизации ткани организма нечувствительны к андрогенам, гипофиз из-за этого заставляет яички гнать андрогены в жутких количествах, они весело в печени конвертируются в эстрогены и мы получаем вполне женский фенотип.
При этом кариотип будет мужским?
До сих пор не могу развидеть историю про тётку, которая гордо кормила пятилетнюю дочку сиськой, лихо вытащенной через ворот водолазки 🤯
Может, это Куздра Глока была? ;D
-
Есть ещё синдром Клайнфельтера. При нём у человека с Y-хромосомой есть больше одной X хромосомы, что в итоге приводит к нарушениям полового развития.
-
Но при нем необязательно мужчина самоидентифицирует себя как женщину.
Кстати, немецкий КС недавно вынес решение оперативно разработать нормы для третьего пола в этой и подобной ситуациях, чтобы родители, а потом и сами люди могли выбрать - М, Ж или третий пол.
Я бы выбрала прерывание беременности, но оно не всегда диагностируется до родов.
-
Алекс, объедини комментарии, а то сейчас будет атата за мультипостинг. :)
***
Есть данные, что это химеризм частичный виноват. Как пример: при синдроме тестикулярной феминизации...
При этом кариотип будет мужским?
До сих пор не могу развидеть историю про тётку, которая гордо кормила пятилетнюю дочку сиськой, лихо вытащенной через ворот водолазки 🤯
Может, это Куздра Глока была? ;D
Хм, я не знаю, как их объединять)))
Кариотип да, мужской.
Куздра какого Глока?))) 17 или 18?)))
-
Куздра какого Глока?))) 17 или 18?)))
ну да, их же только два
-
Хм, я не знаю, как их объединять)))
Кариотип да, мужской.
Куздра какого Глока?))) 17 или 18?)))
Нажимаешь на «Изменить», копируешь из одного коммента, вставляешь в другой, сохраняешь. Ненужный комментарий удаляешь.
И оверквотинг тоже низя. ;D Слушай, я приеду к вам и буду тебя учить форумом пользоваться. ;D
Про Куздру тебе лучше не знатть, если не знаешь. ;D
-
Про Куздру тебе лучше не знатть, если не знаешь. ;D
это уже даже не снобизм или заносчивость, это какое-то органическое поражение мозга. вот так выпячивать глокую куздру? серьёзно?
-
Лой про юзершу с форума ГВ.
-
правильно писать "про юзер_ку"
-
Джинджер, не, я на форумы по ГВ не ходец. ;D Куздру знаю по ЖЖ. :э
-
Какая-то дичь тут творится.
(https://thumbs.gfycat.com/AccurateUnfinishedBergerpicard-size_restricted.gif)
-
Особенно доставляет, если знать, какую религию исповедует чел с гифки. ;D
-
Я считаю - это очень круто!
Хорошо, когда есть добровольцы, готовые на себе опробовать подобное.
Еще +1.
Достижения в произвольных модификациях тела - это круто. Еще на один шажок ближе к трансгуманизму. Я бы сама не отказалась от некоторых модификаций, пусть даже и экспериментальных, и мне пофиг на побочки. Все равно до победы этого самого трансгуманизма я не доживу, так почему бы и не. Не у всех в жизни главная цель - быть идеально здоровой фитоняшей. Некоторые цели требуют вполне себе физических жертв, и в этом нет ничего плохого. Не вижу никаких проблем с тем, что у кого-то такая цель - выкормить своего ребенка собственной грудью. Мы на то и разумные существа, чтобы самим определять, что важно, а что нет.