Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Red_moon от 18 Мая 2018, 11:38:27
-
https://killpls.me/story/22270 (https://killpls.me/story/22270)
У меня за два последних дня произошло два самых ужасных события в моей жизни.
Лет с 14 мечтаю о машине, я не из бедной семьи, но помогать мне отказались, сама заработала на права. Постоянно случались какие-то события и мне приходилось отдавать все накопленные деньги. Недавно моя кошка, с которой я прожила 16 лет, сильно заболела, я много сил и денег вкладывала, и все без толку. Решили на днях усыплять, и я попросила у кого можно в долг, чтобы купить хоть какую машину в качестве утешения. Заняла, друзья согласились помочь, взяли старую у знакомого, везти обратно было долго и мне тупо не разрешили сесть за руль. Друг на радостях, что сел на автомат, втопил 140, на повороте колесо лопнуло (насчёт этого не уверена и никто не знает, но вина точно наша). Машина в хлам, задели ещё две, страховку оформить не успели, так как только купили, да и денег у меня нет.
На следующий день кошку усыпили. Я ее любила больше, чем кого-либо. Теперь у меня не осталось ничего, на машине даже проехать не успела, вся в долгах и любимой кошки рядом нет. ПМП.
вся в долгах и без мафынки.
-
Печалька, конечно.
Для начала можно нового котика завести.
И другу тонко намекнуть на долги.
-
На 140 убраться в две машины, остаться жив-здоров и даже не задуматься какое это счастье?
Да насрать на долги, кошку и машину.
-
А что, все оформляют осаго и на друзей тоже? :o
-
Автор - тряпочка. Это ее машина, купленная на ее деньги, что значит "не разрешили сесть за руль"?
С друга да, неплохо бы стрясти денег. На чужой незастрахованной машине гонять это совсем мозгов надо не иметь.
-
Для начала можно нового котика завести.
Это проходит только у тех, кто особо-то свое животное не любил и относился к нему как к вещи. В деревнях там или селах в силу особенностей образа жизни, либо у людей с крайне низким уровнем привязанности ко всем вообще. Для остальных это равнозначно "Умер ребенок? Ну заведи нового, полегчает."
-
Это проходит только у тех, кто особо-то свое животное не любил и относился к нему как к вещи. В деревнях там или селах в силу особенностей образа жизни, либо у людей с крайне низким уровнем привязанности ко всем вообще. Для остальных это равнозначно "Умер ребенок? Ну заведи нового, полегчает."
Вот не совсем согласен.
Если был низкий уровень привязанности, можно вообще никого не заводить, как-то пофиг.
Не нужно равнять питомца и ребенка, это всё таки очень разные по силе воздействия вещи.
И ребенок, в нормальной ситуации, вырастает и проживает долгую или относительно долгую жизнь.
А когда умер очень рано - это "за что именно мне такое горе, чем я хуже других и т.п."
Ну а кошка возрастная - извините, но такова природа.
Рано или поздно это бы случилось, и уже довольно скоро.
Просто именно на день позже другой х*рни, что добавляет.
-
Автор ССЗБ. "Не пустили" ее за руль ее же машинки. А она такая "Ну ок, пусть Вася садится". Вася гонять решил "Ну ок, пусть Вася гоняет". Вася расх**рил машину "Ну ок, я выплачу долг". Автор какая-то плюшевая Энни, ну чесслово :-\
-
Ну да, не запариваясь отдавать "свою мечту" на раз-два.
-
А что, все оформляют осаго и на друзей тоже? :o
Эм .. ну пускать за руль не вписав в страховку как-то ссыкотно, не?
И какбы штраф предусмотрен за это дело.
-
В смысле не запариваясь? То, что друга посадили за руль я как раз понимаю. Автор побоялась без опыта ехать на машине на дальнее расстояние.
Я машину когда купила, мне её с рынка продавец к дому пригнал. И первые несколько дней мы с подругой выезжали на безлюдные участки, чтобы мне привыкнуть к машине, коробке итп. Через неделю я, правда, мотанула в дневной пробег на полтыщи километров, но я уже поуверенне чувствовала себя.
-
Это проходит только у тех, кто особо-то свое животное не любил и относился к нему как к вещи. В деревнях там или селах в силу особенностей образа жизни, либо у людей с крайне низким уровнем привязанности ко всем вообще. Для остальных это равнозначно "Умер ребенок? Ну заведи нового, полегчает."
Не обязательно. Часто люди без подобного опыта действительно поступают именно так. В свои тринадцать я выпросила новую собаку "взамен" погибшей, к которой была очень привязана и которую месяц до смерти таскала на руках и по три раза в день делала капельницы. К новой собаке в итоге не привязалась, и она плавно перекочевала в питомцы к папе.
У некоторых и с детьми такое бывает. Классические случаи, когда второго ребенка рожают, не успев пережить смерть первого. Это плохо заканчивается обычно. Но после серьезной потери трудно рассуждает здраво, психика пытается защититься как может.
Я бы не советовала автору сразу заводить новую кошку. Может, через какое-то время, когда это будет именно решение взять нового питомца, а не забить боль от потери умершего.
-
Котю жалко, но чем она таким болела, чтобы вбухать в её лечение стоимость машины? Раком?
Когда коту снимали гипс и аппарат Илизарова, мы приехали его забирать после операции и встретили женщину с кошкой, у которой был рак молочной железы, причём вторичный. Разговорились, и она сказала, что потратила за три года почти миллион рублей на лечение любимицы.
А тут выглядит всё одномоментным, что не понятно как она потратила большую сумму. Но вполне возможно, что я просто не в курсе цен на ветуслуги.
-
Эм .. ну пускать за руль не вписав в страховку как-то ссыкотно, не?
И какбы штраф предусмотрен за это дело.
Так я про это и говорю. Пускать друзей за руль без страховки должно быть страшно. Так зачем было страховку на него оформлять, если сама ездить хочешь?
-
Я бы не советовала автору сразу заводить новую кошку. Может, через какое-то время, когда это будет именно решение взять нового питомца, а не забить боль от потери умершего.
Ну такое. Прямо "забить боль" - да, не стоит.
Но просто найти себе животное, которое захочется взять - почему нет?
По-разному, конечно, бывает, не хочется - никто не заставляет.
А просто принять, что жизнь у всех конечна, и у ее кошки подошел срок, но это не повод автору хоронить себя - почему нет?
-
Есть же ещё открытая страховка, там пофиг кто за рулём.
-
Есть же ещё открытая страховка, там пофиг кто за рулём.
Ну да, только почти в два раза дороже. Смысл ее оформлять так же не понятен, как и вписывание друзей.
-
Нууу, у меня первые два года была открытая. Стажа нет, по цене она тогда почти как обычная была, я и не запаривалась. Потом уже коэффициенты стали другие, суммы ощутимее и я закрытую делала.
Хз как это сейчас.
-
А тут выглядит всё одномоментным, что не понятно как она потратила большую сумму. Но вполне возможно, что я просто не в курсе цен на ветуслуги.
Так вроде нигде не написано, что была потрачены деньги на машину. Но цены на ветуслуги ещё хуже цен на платную медицину для людей. Мы тут осенью кота лечили от цистита. Простейшая фигня, а на анализы, обследования, лекарства и прочее вбухали тысяч тридцать-сорок. Это без всяких операций, стационара, капельниц, сложных болезней. Даже уколы сами делали.
Привезла в клинику один раз, там осмотр, анализ крови на два показателя, УЗИ без заключения(так, просто посмотрел врач, даже снимков нет) и противорвотный укол - пять тысяч почти. >:(
-
Так вроде нигде не написано, что была потрачены деньги на машину. Но цены на ветуслуги ещё хуже цен на платную медицину для людей. Мы тут осенью кота лечили от цистита. Простейшая фигня, а на анализы, обследования, лекарства и прочее вбухали тысяч тридцать-сорок. Это без всяких операций, стационара, капельниц, сложных болезней. Даже уколы сами делали.
Привезла в клинику один раз, там осмотр, анализ крови на два показателя, УЗИ без заключения(так, просто посмотрел врач, даже снимков нет) и противорвотный укол - пять тысяч почти. >:(
Я на основании этой фразы сделала вывод, что цена лечения примерно равна цене на машину:
Решили на днях усыплять, и я попросила у кого можно в долг, чтобы купить хоть какую машину в качестве утешения.
Ничё се 5 тысяч за укол! У нас за первую операцию коту попросили 5 тысяч, а за вторую 2, и я, в общей сложности, потратила на его лечение 13 тыс. Да и кошку недавно стерилизовали - на всё про всё вместе с узи сердца и анализами вышло 5,5 тыс.
-
Нууу, у меня первые два года была открытая. Стажа нет, по цене она тогда почти как обычная была, я и не запаривалась. Потом уже коэффициенты стали другие, суммы ощутимее и я закрытую делала.
Хз как это сейчас.
Первые два года после получения прав. Если получаешь права и покупаешь машину, то разницы не будет. А если, как автор, сначала получаешь права, а машину покупаешь потом, то можно сразу задешево страховать.
-
Ну да, только почти в два раза дороже. Смысл ее оформлять так же не понятен, как и вписывание друзей.
Она стоит примерно как страховка для молодого, не опытного водителя. И в некоторых случаях она и правда выгодна, например если за рулем е*лан, который постоянно попадает в ДТП. Такому выгоднее за руль не садиться без ограничения делать, а не втрое по КБМ переплачивать.
-
Логика автора заставляет меня чесаться. "Кошку придется усыпить, чтобы утешиться я влезла в долги и купила машину". А что не самолёт, блин? Потом они поехали, за рулём хз кто без доверенности от хозяина машины. Остановит гаишник - мало не покажется. Вместо того, чтобы ехать максимально корректно, он гонит 140. И никто не говорит ему - "да что ж ты делаешь, дебил"?! По ходу в истории нормальная только кошка, и ту усыпили.
-
Не понимаю злорадства над ситуацией автора.
Про "не пустили", конечно, тупость какая-то. Но, возможно, дева была в расстройстве из-за кошки, плакала, вот ей и сказали:"Ну как ты в таком состоянии поведешь? Давай я." А от друзей обычно подстав не ждешь.
А так да, надо бы с друга деньжат стрясти.
-
Да тут не злорадство. На самом деле у автора та еще каша в голове, а сама автор мягонькая, словно хлебушек.
-
Смысл ее оформлять так же не понятен, как и вписывание друзей.
Удобно. Когда лень самому на мойку/шинку/etc. ехать, можно водителя отправить.
-
Не обязательно. Часто люди без подобного опыта действительно поступают именно так. В свои тринадцать я выпросила новую собаку "взамен" погибшей, к которой была очень привязана и которую месяц до смерти таскала на руках и по три раза в день делала капельницы. К новой собаке в итоге не привязалась, и она плавно перекочевала в питомцы к папе.
Вам было тринадцать :) Этим все сказано.
В вашей ситуации у меня скорее вопросы к вашим родителям, а не к вам. Это они с высоты нажитого понимания человеческой психики должны были точно знать, что так делать нельзя, и не тащить новое животное туда, где оно не нужно и будет в лучшем случае просто нелюбимо, а в худшем генерировать вину или ненависть. Хотя мой респект им за то, что ответственность за свой поступок они приняли и не стали от новой собаки открещиваться, когда стало ясно, что вам она не нужна. Ну и вы даже своим подростковым примером отлично подтвердили, что заводить новое животное взамен погибшего любимого, а не потому что действительно хочется новое животное - хреновая затея. У вас все закончилось весьма благополучно и для вас, и для животного, но оно не всегда так бывает.
Не нужно равнять питомца и ребенка, это всё таки очень разные по силе воздействия вещи.
Именно поэтому психотерапевт, который лечил меня от последствий смерти моего любимого животного, рассказывал мне, что у него до меня была такая же точно пациентка с абсолютно теми же симптомами - мать, потерявшая маленькую дочь. И терапия мне поэтому помогла ровно та же самая, которую применяют в таких случаях :) Мнится мне, что вы или из непривязчивых (это нормально - таких большинство, но дева из стори не из них), или никого важного еще в длительной мучительной болезни не теряли, и просто не осознаете, что именно происходит с мозгом в таких ситуациях.
-
Удобно. Когда лень самому на мойку/шинку/etc. ехать, можно водителя отправить.
Но водителя можно и вписать.
-
Это проходит только у тех, кто особо-то свое животное не любил и относился к нему как к вещи. В деревнях там или селах в силу особенностей образа жизни, либо у людей с крайне низким уровнем привязанности ко всем вообще. Для остальных это равнозначно "Умер ребенок? Ну заведи нового, полегчает."
не только.
-
Но водителя можно и вписать.
Водитель сегодня один, завтра другой. Причем это «завтра» склонно наступать в самый неподходящий момент. Потенциальный геморрой перевешивает увеличение затрат.
-
Это проходит только у тех, кто особо-то свое животное не любил и относился к нему как к вещи.
А кошку завтра усыпят - пойду хоть машинку куплю, это как к чему отношение?
-
Это проходит только у тех, кто особо-то свое животное не любил и относился к нему как к вещи. В деревнях там или селах в силу особенностей образа жизни, либо у людей с крайне низким уровнем привязанности ко всем вообще. Для остальных это равнозначно "Умер ребенок? Ну заведи нового, полегчает."
Совершенно не связано. Я думаю многие здесь помнят как я переживал смерть кота, в этом январе, но при этом на следующий день взял себе другого, потому что в доме тоска, пустота, и вообще ужас и кошмар.
А кто-то другой просто долго не может взять себе другое животное. например точно так же у меня с собакой было, просто не хотел брать собаку, были мысли взять, даже ходил не раз по рынку смотрел собакена, а вот не то и все. а потом как-то получилось само
-
Водитель сегодня один, завтра другой. Причем это «завтра» склонно наступать в самый неподходящий момент. Потенциальный геморрой перевешивает увеличение затрат.
Тогда да, возможный случай.
У автора как раз так - и водитель сразу нашелся. ;D
-
хм за ремонт чужих машин точно не она должна платить, а водятел. потому что он сел за руль, зная что машина без страховки.
я когда тачку покупала специально договорилась у гаи встретиться., там сразу же и оформили страховку.
-
Мы потратили на кота около тридцати тысяч, он промучился два месяца и умер.
Вообще никакого желания заводить кого-либо теперь, хотя это был даже не мой кот.
-
Для остальных это равнозначно "Умер ребенок? Ну заведи нового, полегчает."
Если "ой, ребенок умер - надо машинку купить в утешение" - должно сработать.
-
Вот не совсем согласен.
Если был низкий уровень привязанности, можно вообще никого не заводить, как-то пофиг.
У Rubedo был другой посыл. Говоря про людей с низким уровнем уровень привязанности он подразумевал, что для таких людей питомец даже проживший надцать лет не более чем предмет интерьера. Для таких нормально заводить нового буквально на следующий день, как помрёт старый. Для тех же, кто привязывается к животному как к члену семьи его уход обычно ставит крест на последующем заведении живности.Не нужно равнять питомца и ребенка, это всё таки очень разные по силе воздействия вещи.
Если питомец считается членом семьи, то вполне себе равные.
-
У Rubedo был другой посыл. Говоря про людей с низким уровнем уровень привязанности он подразумевал, что
он(а) подразумевал, что они хуже его. Пусть и неявно. Тут очевидная попытка возвысить себя и тем самым оправдать свою неправильность. Нормальному здоровому человеку не требуется доктор на каждый чих. И чем здоровее человек, тем реже ему нужен доктор.
Так что все эти пафосные слова "для вас - мебель, а для меня ДРУГ/ЧЛЕН СЕМЬИ/ЛУЧШЕ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА!!!" просто оправдашки.
-
Мы потратили на кота около тридцати тысяч, он промучился два месяца и умер.
Вообще никакого желания заводить кого-либо теперь, хотя это был даже не мой кот.
какая страшная пустота образовалась, когда умер кот. Черная дыра тоски засасывающая всю душу. Ничто не может утешить или заполнить эту дыру. Но другой может просто отвлечь, дать занятость , заполнить освободившиеся время.
Я еще долго по утрам и вечерам порывалась дать таблетку коту, это была уже на уровне инстинкта. (последние 4 года жизни был на таблетках). Потом вспоминала, что кот уже другой. Тоже хороший, и вообще... а плачу по тому, что прожил с нами 15 лет.
Так что, раз на раз не приходится. Кому-то напиться и забыть, кому-то уехать подальше, кому-то заполнить пустоту . Грустно.
-
чет не понимаю как покупка машины может утешить после смерти питомца, совсем разные же вещи
-
ВЫдрик, почитайте чудесный стих (https://www.inpearls.ru/1041481). Он про вас. Ваше восхитительно-мракобесное невежество я обсуждать не буду, мне времени на это жаль. По одному вашему посту даже неспециалисту можно работу на пару дюжин листов накропать на тему влияния пропаганды времен СССР, подхваченной современной Россией, на прослойку современной молодежи с неразвитым критическим мышлением.
чет не понимаю как покупка машины может утешить после смерти питомца, совсем разные же вещи
Дофамин же за компанию с серотонином. Именно выполнение таких отвлеченных ярких мечтаний, связанных с множеством новых впечатлений, отлично помогает пережить самый тяжелый период после утраты. Это не утешает, это просто создает сильнейшее физиологическое поощрение и антистрессовое действие, которое отчасти забивает горе и переключает мозг, заодно давая ему время на эффективное восстановление. И это как раз самый правильный способ справляться с неотягощенной виной утерей, если не брать в расчет медикаментозные. Но да, тут еще надо, чтобы у человека не было в голове насрато на тему того, что ему положено скорбить и накручивать себя, а не что-то делать с проблемой.
-
На 140 ушатать мафынку в хлам и ни слова о травмах водилы и пассажира? У них там танк что ли?
-
Ваше восхитительно-мракобесное невежество я обсуждать не буду, мне времени на это жаль. По одному вашему посту даже неспециалисту можно работу на пару дюжин листов накропать на тему влияния пропаганды времен СССР, подхваченной современной Россией, на прослойку современной молодежи с неразвитым критическим мышлением.
Даже такой мракобес(?) как я знает, что одним из признаков умения критично мыслить, является умение понимать и вникать в суть доводов собеседника и желание обсуждать приведенные доводы.
А вот строить обиженку, врать про отсутствие времени (вместо отсутствия аргументов), клеймить и развешивать ярлыки - это признак фанатизма, свойственного догматическому мышлению. Возможно это не про вас. Но уж очень похоже.
-
В смысле не запариваясь? То, что друга посадили за руль я как раз понимаю. Автор побоялась без опыта ехать на машине на дальнее расстояние.
Я машину когда купила, мне её с рынка продавец к дому пригнал.
Так а если бы продавец ее разбил, что б вы делали?
Машина уже куплена, ремонтировать в случае чего тебе, а за рулем при этом неизвестно кто, кто ни за что не отвечает. Мне кажется это странно
По поводу котиков соглашусь с Выдриком.
Все эти «ах он член семьи, да как можно, больше никогда не смогу завести кота» - это такой плевок в тех, кто может. Дескать вы-то так не умеете любить, как я. Фу.
Есть люди, которые не могут жить без кота. Вот приходишь домой, никто не встречает и аж больно от этого. Если ты любил кота, как мать и отца своих, это не значит что больше точно не сможешь завести кота. Это бред. Как и то, что если смог, значит не любил.
Как только люди после смерти ребёнка ещё детей заводят. Психопаты бездушные, неспособны любить!
-
Смысл покупки машины, на которой боишься ездить, от меня ускользает.
-
А вот строить обиженку, врать про отсутствие времени
Люди читают жопой. Жопой читают люди. (с)
murmur, вам я тоже настоятельно ознакомиться со стихотворением по ссылке в моем предыдущем посте :)
Тут прям целое собрание любителей додумывать то, на что в тексте даже намека не было. Ребят, не надо так. Я понимаю, зачем вы занимаетесь вангованием и войной с ветряными мельницами там, где нет возможности поговорить с автором и задать ему вопрос, но вот сейчас-то нахрена?
-
Для начала можно нового котика завести.
Это проходит только у тех, кто особо-то свое животное не любил и относился к нему как к вещи. В деревнях там или селах в силу особенностей образа жизни, либо у людей с крайне низким уровнем привязанности ко всем вообще. Для остальных это равнозначно "Умер ребенок? Ну заведи нового, полегчает."
Вы написали ровно вот это. И это неправда.
Нового котика можно завести и тогда, когда ты очень любил предыдущего. И от этого может стать легче.
Возражения по сути будут? А то люди, которые как заведённые посылают в разные места и ничего не говорят по теме, немногим лучше читающих жопой.
-
Вы написали ровно вот это. И это неправда.
Нового котика можно завести и тогда, когда ты очень любил предыдущего. И от этого может стать легче.
Возражения по сути будут? А то люди, которые как заведённые посылают в разные места и ничего не говорят по теме, немногим лучше читающих жопой.
Будут. Вы дальше читали, где я для непонятливых разжевывала (и попробуйте мне скажите, что необходимость повторять одно и то же - это не следствие того, что кто-то читает жопой)?
1) Не может от этого стать легче. Станет или пофигу, или хуже. Если прям сильно надо разжевать, почему так, и вам как взрослому человеку это почему-то не очевидно, то расскажу. Психический механизм элементарный. В период острой психической травмы триггеры надо убирать из окружения, а не совать их под нос. Так вообще вместо обычной скорби можно ПТСР заработать, потому что вы не дадите мозгу выйти из петли. Убирают даже мисочки-мячики-поводочки-фоточки. Максимально похожее на умершее, но все-таки слегка отличающееся существо - это пи*децкий триггер. Оно вроде бы и оно, но не оно. Но да, это работает только у тех, кто воспринимал животное, как любимого члена семьи, а не как вещь. Замена старой сломанной вещи на новую действительно помогает и практически сводит на нет все негативные проявления от утраты старой. Вещи, не живого существа. Живые существа уникальны и не взаимозаменяемы, и взрослые люди без психических вывертов это вполне осознают.
2) Где я писала про "не заводить никогда" и "не любить никого другого"? Я писала про "ни в коем случае не заводить ВМЕСТО умершего, а не потому, что созрели для нового".
-
1) Не может от этого стать легче. Станет или пофигу, или хуже.
А, то есть вы сказали не может - значит не может.
Напомните, вы вообще кто из себя такое? А то может вас слушаться надо, а мне забыли доложить.
Психический механизм элементарный. В период острой психической травмы триггеры надо убирать из окружения, а не совать их под нос. Так вообще вместо обычной скорби можно ПТСР заработать, потому что вы не дадите мозгу выйти из петли. Максимально похожее на умершее, но все-таки слегка отличающееся существо - это пи*децкий триггер. Оно вроде бы и оно, но не оно. Но да, это работает только у тех, кто воспринимал животное, как любимого члена семьи, а не как вещь. Замена старой сломанной вещи на новую действительно помогает и практически сводит нанет все негативные проявления от утраты старой. Вещи, не живого существа. Живые существа уникальны и не взаимозаменяемы, и взрослые люди это вполне осознают.
Я надеюсь, вы не психолог. С таким упорством продвигать собственные взгляды и упирать на то, что взроооослые люди всё понимают...
У меня умер кот, давно уже, а потом вскоре взяли нового, потому что без кота никак, и мне, и моим родителям. Но того я до сих пор люблю. Коты всегда для меня были членами семьи, но исчезновение одного кота действительно иногда лечится появлением нового котёнка.
Не знаю правда, зачем я вам это рассказываю, у вас же триггеры, и поэтому у всех взрослых тоже должны быть такие же.
-
не, ну ладно у меня есть знакомый псевдопсихолог - полный отморозок и неадекват, но от Рубедо не ожидал. Ничего, что у каждого человека свое восприятие, и что каждый проблему внутренней эмоциональной потери решает по своему. а тут убрать триннеры и все -алилуйя и благорастворение воздусей
-
Фууууфффф... я уж думал я один мракобес и дегенерат. А оказалось тут весь форум - придурки, одна Рубедо молодец и всё обо всех знает. Да ещё и в таких умных терминах...
А я ведь чуть не усомнился в собственной рациональности.
-
Смысл покупки машины, на которой боишься ездить, от меня ускользает.
Попросить опытного водителя перегнать из другого города машинку, которую еще толком не чувствуешь - норма. Все таки в городе другой скоростной режим, а у нас минимум 50% автошкол учат на скорости 40км/ч - после такого "обучения" и 60-80 км/ч держать страшновато, не то что по трассе ехать. Мне странно что они не озаботились оформлением машины на месте, прежде чем ее перегонять. Вот всегда на "авось" всякая жопа и случается. Может научит чему ситуация.
-
Смысл покупки машины, на которой боишься ездить, от меня ускользает.
Попросить опытного водителя перегнать из другого города машинку, которую еще толком не чувствуешь - норма.
а смысл? Я после нефиговой аварии, через 9 месяцев начал нормально ходить, примерно через год прикупил себе машину, до этого была 2106, взял 2108, т.е. с заднего привода на передний, полчаса посидел в машине, понажимал педальки, понял что ничего не болит и ездить на ней будет удобно, отдал деньги, забрал ключи, написали на бумажке договор купли продажи и уехал. недалеко, 20 верст по городу, на следующий день в ГАИ, потом на покатушки на весь день и почти полный бак горючки, год без машины, соскучился таки, и все нормально, при этом я не считаю себя супермегагару. обычный в меру опытный водитель, так что сажать кого-то за руль и просить перегнать свою машину, особенно если водитель утырок, как-то не по уму. Не чувствуешь машину, едь 70-80, ты не Колин макРей и даже не Томи Мякинен чтоб сесть пофиг на что, лишь бы 4 колеса, и сразу же стрелку положить
-
Смысл покупки машины, на которой боишься ездить, от меня ускользает.
Попросить опытного водителя перегнать из другого города машинку, которую еще толком не чувствуешь - норма.
Неправильная какая-то норма. Я с тремя месяцами опыта вождения машину из автосалона забирал, ехал км 20 через весь город (не час пик, улицы были почти пусты) и даже в гараж в темноте смог ровно (!) попасть, хотя габариты вообще не чувствовал. Автошкола, видать, хорошая по сравнению с "нормой".
Поэтому от меня тоже ускользает смысл действий типа "владеть машиной, иметь права и заставлять знакомых мужиков ездить на ней".
-
Я бы независимо от опыта за руль незастрахованной машины тупо не села, у меня вот такая норма. В салонах и на учет поставят, и застрахуют сами, только деньги плати, а если подержанную с рук брать - ну, в МОТОТРЭР то все равно пилить, а там и страховку можно купить, прямо на территории. Может, конечно, что-то изменилось за почти 6 лет, и торгашей разогнали, но когда я машину продавала, там был полный спектр услуг от заключения договора до проверки денег на аппаратике и прикручивания номеров. Покупатель мой сразу же страховку оформил, ему машину надо было в Нижний гнать.
-
По городу и я сразу после регистрации авто за руль села, ну и как-то сходу на набережной было малость неуютно на 70км/ч, т к еще толком не чувствуешь как машина реагирует на торможение. За город бы в первый же день не поехала. Я считаю что тс, движущееся значительно ниже скорости потока, повышает аварийность. Это как танец - ты либо чувствуешь ритм потока и вливаешься в него, либо выбиваешься - пеняй тогда на себя. В городе оптимальная скорость 65-80км/час, а на трассе нужно хотя бы на 90 держаться уверенно, ну и желательно без заглыхания и неловких перестроений. Вы водили до переднеприводной машины - т е сцепление удерживали уверено, умели перестраиваться и оттормаживаться, а тут вообще не ясно когда девочка права получила, какой у нее уровень подготовки, и что за пепелац себе в итоге приобрела.
-
В городе оптимальная скорость 25-30
-
В городе оптимальная скорость 25-30
Для велосипедиста?))
-
Это ее машина, купленная на ее деньги, что значит "не разрешили сесть за руль"?
Может, эти друзья в долг и дали. Не хотели шоб их денежки начали плакать сразу же.
-
В городе оптимальная скорость 25-30
Для велосипедиста?))
Для машин. А тех, кто по городу 80 рассекает расстрелять.
-
В городе оптимальная скорость 25-30
Для велосипедиста?))
Для машин. А тех, кто по городу 80 рассекает расстрелять.
Трололо!
-
Для машин.
Чтобы велосипедоте не так обидно было штоле?
-
Для машин.
Чтобы велосипедоте не так обидно было штоле?
Погугли шанс выживания пешехода при наезде в зависимости от скорости авто.
-
Если пешеход не лезет на дорогу, шансы выжить у него возрастают гораздо существеннее.
-
Если пешеход не лезет на дорогу, шансы выжить у него возрастают гораздо существеннее.
Заодно погугли сколько у нас сбивают на переходах.
И не знаю как в других городах, а в Питере массово убирают переходы. Хотя норматив - 200-300 метров между переходами в черте города.
-
Переходы по-хорошему надо камерами оснастить, штрафы на водятлов очень неплохо действуют при условии неотвратимости наказания. Вот что делать с охреневшими кеглями, шарахающимися поперек проезжей вне переходов — отдельный вопрос.
-
Вот что делать с охреневшими кеглями, шарахающимися поперек проезжей вне переходов — отдельный вопрос.
Строить больше переходов.
-
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
-
Переходы по-хорошему надо камерами оснастить
Лучше выезжающими из земли столбиками или другими заграждениями, как перед жд-путями.
Загорается зеленый пешеходам, появляется преграда для машин, захотят - не задавят. А вот если человек пошёл на красный, когда преграды нет, тогда его можно давить, считай дал согласие.
Потому что штрафы штрафами, а физически обезопаситься прекраснее всего. Мало ли у кого-то денег много и ему не страшны штрафы, а меня всего один раз сбить достаточно, чтобы лепёшка осталась.
-
Не так много в сравнении со сбитыми при переходе в неположенном месте. Вдобавок не каждый при переходе по зебре смотрит на проезжую часть и оценивает наличие машин и их скорость. Подругу недавно за локоть отловила: зеленый зажегся, взгляд устремлен на светофор, а по бокам не смотрим., а там машина несется- стремится закончить маневр на перекрестке - так бы и шагнула нв переход неглядя, зато на зеленый. Пешеход обязан убедиться в безопасности своего перехода, в любом месте, водитель обязан "уступить дорогу", а не пропускать, т е в том числе и повышением своей скорости освободить зону перехода. Тут все на равных, а скорость в 25-30 км/час не для такого мегаполиса как Питер - город будет стоять и задыхаться в выхлопных газах. Ну и практика показывает что медленная езда от невнимательности не спасает - можно медленно и верно накатить тонну металла на человека, если его не видеть. Много наездов при движении задним ходом - там же никто с места в карьер не газует, а дтп все равно регулярно происходят.
-
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
Сплошные заборы тоже не помогают, разве что везде натыкать камер с распознаванием лиц и прислать письма счастья, хотя я все таки за воспитание не рублем а позорным столбом и кнутом
-
Рубль таки работает. У нас в Уфе водятлы резко окультурились именно после повышения штрафов.
-
Можно ссылку на ПДД где написано, что при переходе на зелёный нужно убеждаться в безопасности?
-
Рубль таки работает. У нас в Уфе водятлы резко окультурились именно после повышения штрафов.
это к нарушителям еще розги не применяли, будут еще культурнее)
Можно ссылку на ПДД где написано, что при переходе на зелёный нужно убеждаться в безопасности?
17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);
-
А я вот нахожу другие правила, где в 4 пункте "Обязанности пешеходов" только 8 подпунктов.
4.4 В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.
4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
https://pdd-russia.com/pdd-russia/pdd/4-prava/peshehodov.html
https://auto.mail.ru/info/pdd/4/
А, теперь понятно почему так. Пункт 17.2 из цитаты Уве - это правила в Беларуси
http://60.by/ru/content/chamber/pdd/chapter_4/
Утверждены Указом Президента Республики Беларусь от 28 ноября 2005 г. №551 «О мерах по повышению безопасности дорожного движения»
-
Смысл покупки машины, на которой боишься ездить, от меня ускользает.
Сначала, боишься, потом привык, подучился и норм.
Боякой можно до старости пешком ходить.
-
Сначала научился и перестал бояться, потом купил и ездишь. Иначе в промежутке от «сначала» до «потом» появляется склонное к панике жывотное на тонне с лишним железа, что нехорошо.
-
Сначала научился и перестал бояться, потом купил и ездишь. Иначе в промежутке от «сначала» до «потом» появляется склонное к панике жывотное на тонне с лишним железа, что нехорошо.
А нельзя сначала купить, а потом ездить на своей машине с инструктором?
-
А нельзя сначала купить, а потом ездить на своей машине с инструктором?
с инструктором можно, а с друзьями-долбокряками не желательно
-
А нельзя сначала купить, а потом ездить на своей машине с инструктором?
С инструктором можно, почему нет. Даже нужно, патомушто автошколы учат только сдавать экзамен, а не ездить.
это к нарушителям еще розги не применяли, будут еще культурнее)
Да хватит и возрождения проколов :]
-
4.4 лишь обязывает переходить дорогу по зеленому сигналу светофора, если им оборудован переход, но отнюдь не регламентирует бездумный слепой переход лишь только загорелся зеленый. У водителя есть обязанность покинуть перекресток независимо от сигнала светофора, если уж он на него выполз и не успел. Также у него есть обязанность уступить дорогу переходящим пешеходам в том случае, если при данных скоростях их траектории пересекаются. Понятное дело, что в случае дтп на регулируемом переходе, водитель в большинстве случаев будет виновен, но легче ли от этого пострадавшему? Нужно усиливать штрафные санкции в отношении нарушителей, а не переть бездумно, рассчитывая на внимательность другого человека.
-
Ну да, училась я на семерке, как это могло помочь мне не бояться 99?
По городу первые пару дней я не ездила, меня подруга вывозила за город и там практиковались. К долбокрякам её не отнесешь.
Вообще не вижу проблемы.
-
Ну да, училась я на семерке, как это могло помочь мне не бояться 99?
Легко и непринужденно. Я еще понял бы, если бы вы с семерки на RAM пересели, а тут-то плюс-минус один хрен, пока не на скользком.
-
4.4 лишь обязывает переходить дорогу по зеленому сигналу светофора, если им оборудован переход, но отнюдь не регламентирует бездумный слепой переход лишь только загорелся зеленый. У водителя есть обязанность покинуть перекресток независимо от сигнала светофора, если уж он на него выполз и не успел. Также у него есть обязанность уступить дорогу переходящим пешеходам в том случае, если при данных скоростях их траектории пересекаются. Понятное дело, что в случае дтп на регулируемом переходе, водитель в большинстве случаев будет виновен, но легче ли от этого пострадавшему? Нужно усиливать штрафные санкции в отношении нарушителей, а не переть бездумно, рассчитывая на внимательность другого человека.
Мне больше нравилась старая редакция, что если нельзя завершить маневр - не начинай, а то прутся до упора а перекресток, а потом "завершают" маневр.
-
Ард, я с механики на автомат пересесть не смогла :-[
Дело, конечно, осложнялось тем, что это была казенная машина и после девятки форд, не помню марку, универсал огромный, плюс перерыв в вождении, плюс Сочи не самый простой в плане вождения. И всееее. Я так и не села за ту машину. Пошла на понижение должности, лишь бы мне её не навяливали.
-
Как-то это странно. Ладно бы в обратном направлении проблемы были. Впрочем, Сочи же, это может все объяснять.
-
Да больше то, что чужая машина.
-
Мне больше нравилась старая редакция, что если нельзя завершить маневр - не начинай, а то прутся до упора а перекресток, а потом "завершают" маневр.
Счас "вафельницу" нанесут - может менее активно выползать будут. Мне периодически попадаются нервные "подгоняльщики" сзади. Им-то пофиг что я свою машину побить могу, или создам неудобства пешеходам - бибикают, нервные. Некоторые водители ведутся на подобные провокации
-
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
В полусотне? Ха! Ровно над подземным. Перелазят через высокий забор и фигачат через три полосы.
-
Для машин. А тех, кто по городу 80 рассекает расстрелять.
И затолкать глушитель поглубже в ж*пу. Когда такие ушлёпки газуют, окна звенеть начинают
-
Для таких нормально заводить нового буквально на следующий день, как помрёт старый. Для тех же, кто привязывается к животному как к члену семьи его уход обычно ставит крест на последующем заведении живности.
Судя по последнему предложению, я от нефиг делать ревела, когда питомцы умирали. Как и куча других знакомых.
-
Судя по последнему предложению, я от нефиг делать ревела, когда питомцы умирали. Как и куча других знакомых.
Я написал "обычно". Всегда есть исключения из правил.
-
Исключение из правил - это когда 1 на 50 человек (к примеру).
А у меня все знакомые, друзья, родственники, кто любит животных, после смерти питомцев заводили других.
Не сразу, конечно, но ни о каком ставит крест
речи вообще не идет.
Что ж это за "обычно" такое?
-
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
В полусотне? Ха! Ровно над подземным. Перелазят через высокий забор и фигачат через три полосы.
Мы сделали пешеходам плохо, а они не ценят, сцуки.
-
Мы сделали пешеходам плохо, а они не ценят, сцуки.
Как вы предлагаете на работу (15км) перемещаться, чтобы было хорошо?
-
Мы сделали пешеходам плохо, а они не ценят, сцуки.
Как вы предлагаете на работу (15км) перемещаться, чтобы было хорошо?
ОТ, велосипед. А ещё есть такая штука - думать о логистике заранее.
-
А ОТ и велосипеды таки не по дорогам ездят? Хорошо будет ехать на ОТ, если каждые 50м переходы натыкать?
Думать о логистике? Ну я как бы в спальном районе живу, а не в промзоне и не в центре, и коллеги так же, причём в разных районах. Что делать? Переносить НИИ, университет или производство в спальный район? Менять место жительства?
-
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
В полусотне? Ха! Ровно над подземным. Перелазят через высокий забор и фигачат через три полосы.
Мы сделали пешеходам плохо, а они не ценят, сцуки.
Вот тут я не смогла в логику. Безопасный большой подземный переход - это плохо? Лезть через забор на скоростную улицу - хорошо.
Я пас.
-
Вот тут я не смогла в логику. Безопасный большой подземный переход - это плохо? Лезть через забор на скоростную улицу - хорошо.
Я пас.
Скоростная на три полосы? Правда?
А так представь был нормальный переход всю жизнь, а тут влепили надземный, где надо лезть на три-четыре этажа вверх.
-
Шестьдесят для города вполне норм. Для пешехода только не норм будет.
Это п.о.д.земный переход и он был там триста лет.
-
ОТ, велосипед. А ещё есть такая штука - думать о логистике заранее.
Не ты ли недавно отписывался в минуте ненависти как раз об ОТ? И эту-то херню ещё другим предлагаешь? Сразу на хер. Велосипед тем более туда, ежедневное превозмогалово погодных условий лично мне совершенно не нужно.
-
Я об ОТ? В ненависти? Не несите пурги.
Верните мне мой Питер конца 90-х, когда машин было в 10 раз меньше, но все успевали и на завод, и нюв НИИ, и к черту на куличики.
-
Унылая херня в утреннем субурбане — это не про него?
-
Унылая херня в утреннем субурбане — это не про него?
Ну да, один чудак в электричке это уже всё ОТ плохое?
-
У некоторых, например, и электричек-то нет :(
-
Это п.о.д.земный переход и он был там триста лет.
Подземный тоже отстой
С какой стати людей с земли загоняют под землю? Земля теперь только для машин? А пешеходы пусть по лестницам мудохаются, вот спасибо.
-
Он не 3-4 этажа.
Он безопасный, это главное.
-
Ну да, один чудак в электричке это уже всё ОТ плохое?
Лично для тебя, как мы знаем, достаточно плохое, чтобы об этом написать, цитирую (курсив мой):
Ненавижу тех, кто в утреннем субурбане врубается на ноуте какую-то унылую хню и слушает её через динамики, а не через наушники.
Сильные, стало быть, чувства вызывает, и не самые приятные.
С какой стати людей с земли загоняют под землю? Земля теперь только для машин?
Некоторые ее участки — да.
-
Он не 3-4 этажа.
Он безопасный, это главное.
Я бы предпочла безопасный наземный
-
Имхо, так не бывает. Стопроцентная безопасность от машин там, где нет машин.
-
Исключение из правил - это когда 1 на 50 человек (к примеру).
А у меня все знакомые, друзья, родственники, кто любит животных, после смерти питомцев заводили других.
Не сразу, конечно, но ни о каком ставит крест
речи вообще не идет.
Что ж это за "обычно" такое?
Там спор шел слегка о другом. Тогда спорили о том, возможно ли не просто завести новое животное, а новым животным "вытеснить" негативные эмоции от утраты предыдущего. Рубедо доводила до нас, мракобесов, что такое возможно только лишь если ты не любил конкретно вот это животное, а относился к нему... эммм... просто как к животному. На низшем, так сказать, уровне любви. А другой категории людей, по её словам, доступна любовь к животному высшей пробы (она почему-то считает такое нарушение социализации преимуществом). Такие люди, конечно, могут завести другое животное, но не взамен умершему (ведь боль от этой утраты ничем не заглушить) и не сразу (потому что ещё долгое время такую чувствительную персону будет "триггерить" любое напоминание), а через время (она почему-то считает такое нарушение самоконтроля преимуществом).
-
Имхо, так не бывает. Стопроцентная безопасность от машин там, где нет машин.
Значит надо сокращать количество машин.
-
Значит надо сокращать количество машин.
Ну, при всей моей ненависти к охамевшим автоводятлам (у нас возле работы, кстати, со времен моего прошлого поста ещё две "кегли" сбили на переходе, прикинь ржака, да Ард?), машины не побороть. Борьба с прогрессом - безнадёжна. Можно только доводить до совершенства. Сделать пешеходам более удобные и безопасные переходы, огородить дороги, чтобы меньше людей лезло в неположенном месте (в идеале полностью огородить дороги по бокам и сверху, пусть едут в стеклянном тоннеле), перевести как можно больше транспорта на электричество (тогда могут ехать медленнее и стоять подольше не отравляя себя и окружающих).
Количество машин, к сожалению, не сократить. Общество деградирует и всё большему количеству надо самоутверждаться методом покупки дорогого прибамбаса, вот этими вот гонками, ревом мотора и тому подобное...
-
Да я, вроде, нигде не говорил, что сбитый на переходе пешик — ржака. Хотя бы по той банальной причине, что и сам тоже пешик :]
Что же касается самоутверждения — так автомобиль давно уже не является чем-то статусным, если, конечно, на нем нет «Духа экстаза» или хотя бы шильдика AMG. Какое-никакое ведро может себе позволить практически любой. Не роскошь, а средство передвижения, ага. Причем наиболее удобное из существующих. В этом и проблема: вся агитация за ОТ, велосипеды и что там еще придумали — пустая болтовня, пока они не стали банально удобнее личной мафынки.
-
(в идеале полностью огородить дороги по бокам и сверху, пусть едут в стеклянном тоннеле)
Может лучше пихать их под землю?
-
Дорого выходит. Так-то неплохо бы.
-
(в идеале полностью огородить дороги по бокам и сверху, пусть едут в стеклянном тоннеле)
Может лучше пихать их под землю?
Занято!
(http://screenshots.etvnet.com/000/372/005/b02.jpg)
-
Там спор шел слегка о другом.
Спасибо за пояснение)