Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Шушпанчик от 30 Мая 2018, 10:02:04

Название: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Шушпанчик от 30 Мая 2018, 10:02:04
https://zadolba.li/story/26521
Цитировать
Меня достало то, что у моей матери всегда виновата я и во всём.

Во времена детства, когда обнаруживалась испорченная вещь, терялось что-то из посуды, ясный перец, это сделала я, потому что больше некому. Мама этого сделать не могла, потому что это куплено на её деньги, бабушка и отчим тоже не могли, потому что они — люди взрослые, младшая сестра тем более не могла. Сначала не могла, потому что она маленькая, а потом не могла, потому что хорошая. Поэтому за каждое треснувшее блюдце и пропавшую чашку влетало мне. И ещё ремня за то, что не признаюсь, отрицаю очевидное. Хотя я всегда признавалась, если посуду действительно разбила я. Но от ремня это не спасало.

Причём, если бабушка, отчим или сестра разбивали посуду у мамы на глазах, то это ничего страшного, дело житейское, со всеми может случиться. Если же это делала я, то это — проявление моей подлой натуры — всё испортить, разрушить, разбить.

Вот к бабушке приезжают в гости подруги из деревни, она лезет в сервант за чайным сервизом…

Вот гостящая у нас родственница из другого города, пока мама на работе, устраивает прощальное «чаепитие» для своих подруг, достаёт из маминого серванта фужеры и рюмки…

Вот к отчиму пришли «мужики» и он лезет в сервант за стопками…

Вот сестра-дошкольница позвала подружек со двора и они играют в куклы, при помощи маминого кофейного сервиза с маленькими, словно кукольными, чашечками, извлечённого из того же серванта при помощи табуретки. Я, конечно же, отобрала чашечки и поставила их обратно в сервант, отругала сестру, но на хитрой мордашке было явно написано, что как только я уйду в школу, весёлая игра продолжится…

А потом мама при очередной генеральной уборке обнаруживает треснувшие стопки, чашки без ручек, щербатые фужеры, исчезнувшие блюдца — ежу понятно, чья работа. Получай ремня и оставайся без подарка на день рождения в компенсацию ущерба. Ещё и мельхиоровая позолоченная ложка пропала — понятное дело, что ты её взяла во двор или в школу похвастаться и там её потеряла или у тебя украли. А может быть, это твои гости украли, всё равно получи ремня, потому что наши гости взрослые, а гости сестры — хорошие девочки.

Вот сестра открывает шкаф, и дверца отрывается. Понятное дело, что это я сломала, а потом аккуратно прикрыла, не могла же сестра оторвать крепление дверцы вместе с шурупами.

Вот мама моет хрустальный бокал, при этом зовёт меня и спрашивает, как дела в школе. Мыльный бокал выскальзывает из её рук, падает и разбивается. Кто виноват? Конечно же я, зачем трещала ей под руку, отвлекала её от столь ответственного дела?

Вот бабушка несёт металлический таз и случайно разбивает этим тазом стеклянную дверь на кухню на моих глазах. Но бабушку это не смущает — всё равно мама решит, что это сделала ты, а скажешь, что это я сделала, ещё и за враньё получишь.

Однажды сестра призналась, что это она разбила чашку, на что услышала: ты, конечно, молодец, что покрываешь сестру, но в данном случае твоё благородство неуместно, виновница должна ответить за свой проступок.

Сейчас бабушки и отчима нет в живых, я живу отдельно, сестра живёт с мамой. И мама мне высказывает, что после моего визита у них всегда что-то ломается. То кран не так течет, то рисунок на тарелке облез, то ящик в холодильнике треснул. Все аргументы, что во время моего последнего визита кран вообще стоял другой, тарелка уже была облезлой, а к холодильнику я не подходила, с негодованием отвергаются и подводится теоретическая база, как именно я могла совершить всё инкриминируемое. И вообще, у меня такая подлая натура, мне главное напакостить и не сознаваться. К тому же, у мамы есть неопровержимые доказательства моей виновности — мама лично видела треснувший ящик в моём холодильнике, стало быть, и в её холодильнике сломала ящик тоже я.

После последнего обвинения в том, что после моего визита на дверце шифоньера осталась глубокая царапина, которую кроме меня сделать было некому, потому что в квартире кроме мамы и сестры никого нет, а гости сделать этого в принципе не могли, решила больше в гости к своей единственной родне не ходить.

Полгода ноги моей не было, но мама с сестрой всё-таки уговорили меня зайти. Прямо с порога состоялся диалог:

— Зачем ты вырвала из стены розетку? Смотри, что творится, розетка ходуном ходит! Вот как ей теперь пользоваться?

— Когда ты это заметила?

— Ну, пару дней назад.

— Меня у вас полгода не было.

— Ну значит, она уже полгода сломана, просто мы только что заметили!

Когда же это уже, наконец, прекратится?
Сдаётся мне, мать автора позвала её в гости именно для того, чтобы отругать за сломанную розетку.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Chelgi от 30 Мая 2018, 10:06:02
Зачем она ещё к ним ходит? Так любит получать граблями по лбу?
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2018, 10:10:31
Однако, какой вкусный кактус.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: MissGemor от 30 Мая 2018, 10:18:17
Это прямо про меня и мою дражайшую бабушку)
Только что в развале СССР не виновата. Она даже периодически звонит, чтобы в чем-нибудь обвинить ;D
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Killemall от 30 Мая 2018, 10:18:54
Нелюбимый ребенок от первого брака.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Lizokk от 30 Мая 2018, 10:30:37
забыть про мать можно.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: whc от 30 Мая 2018, 10:40:09
Удивительная мерзость. Семейного типа.
Хорошо что у автора этот ген не выстрелил.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Настасья Филипповна от 30 Мая 2018, 11:01:56
https://zadolba.li/story/26521
Меня достало то, что у моей матери всегда виновата я и во всём.
Я подумала, что это еще одна подростковая задолбашка. Но дальше.. Блин, откуда такая нелюбовь у матери к ребенку, причем только к одному  ???
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 11:05:28
Я подумала, что это еще одна подростковая задолбашка. Но дальше.. Блин, откуда такая нелюбовь у матери к ребенку, причем только к одному  ???

Оттуда, что сначала понарожают от долбоепов, а потом в ребенке видят "плод ошибки", а если псдаголовая не дай ктулху нашла новый куй и от него разродилась, то младший будет лялечка от любимого, а старший "весь в этого урода бывшего". Долбаный мир грибов, весь гуманизм пропадает от таких историй.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 11:15:43
А как такое отношение объяснить, когда ты единственный ребенок в единственном браке, который и не думал (вроде) никогда разваливаться?
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kelin от 30 Мая 2018, 11:22:05
А как такое отношение объяснить, когда ты единственный ребенок в единственном браке, который и не думал (вроде) никогда разваливаться?

Ребенок не того пола, не так говорит, не так ходит...

Просто не любят и все.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 11:24:30
А как такое отношение объяснить, когда ты единственный ребенок в единственном браке, который и не думал (вроде) никогда разваливаться?

Навскидку: психическими отклонениями; тем что не хотела детей, а муж хотел или "что люди скажут, родня настаивает, у всех есть дети", поддалась и родила - не полюбила; не умеет и не хочет в воспитание ребенка -> ребенок ведет себя не так, как хотелось бы -> бесит и раздражает -> раздражение выливается на ребенка. Думаю, что есть и другие варианты.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kelin от 30 Мая 2018, 11:31:05
Мне автора очень жаль, психику ребенку подпортили знатно. Всегда и во всем быть виноватой. Причем ее за это били! Зн7аете, если бы я получала за проступки вне зависимости от от их совершения, я бы специально  что-нибудь разбивала. Чтобы не так обидно было.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Кукушка от 30 Мая 2018, 11:34:35
Цитировать
Оттуда, что сначала понарожают от долбоепов, а потом в ребенке видят "плод ошибки", а если псдаголовая не дай ктулху нашла новый куй и от него разродилась, то младший будет лялечка от любимого, а старший "весь в этого урода бывшего". Долбаный мир грибов, весь гуманизм пропадает от таких историй.
Как вариант, обе сестры из истории от одного отца, но младшая "Ну прямо вся в меня!". То есть, умничка и красавица по определению. А старшая — копия нелюбимой свекрови/кузины/двоюродной бабушки. Или старшая просто "не в нашу породу уродилась" (ну и мерзкое же выражение  :-X)
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Сатаняшка от 30 Мая 2018, 11:37:35
Эх, гори, афедрон, адским пламенем гори.
Автор, а вот если у тебя не хватает стальных ииц, чтобы послать этих энергетических вампиров нах из своей жизни, ну может встретиться с ними на нейтральной территории хотя бы?
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Настасья Филипповна от 30 Мая 2018, 11:41:36
Так она и решила больше к ним в гости не ходить, уговорили. Теперь не будет. Никак не могу в тряпочности автора обвинить, судя по описанию, там такое детство было, что рехнуться можно.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 11:45:25
Вот да, к сожалению не все ребята, которых воспитывали таким образом могут одеть мамке на голову таз и епнуть по нему кочергой, чтоб в башке еще 3 дня звенело. Хотя я бы так и сделала, но это реакция на агрессию человека из нормальной семьи, которого никогда в жизни не били -_- поэтому толку звенеть стальными яйцами на травмированного точно нет. Хорошо, что она от них съехала, еще лучше если сможет больше не навещать.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Zanthiа от 30 Мая 2018, 11:47:45
Нелюбимый ребенок от первого брака.
Именно так. "Виновата" прежде всего тем, что похожа на отца, а у матери о бывшем нехорошие воспоминания, вот и отрывается на дочери.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Silvira от 30 Мая 2018, 11:55:23
О я как то получила за разбитый братом плафон, с криками вот всё портишь вся в папашину породу. Ну это не один эпизод в моей жизни конечно. И что ужасно, я разумом вроде понимаю почему мама себя так вела, и сейчас она извиняется и явно винит себя за то что устроила из моего детства задницу, но в душе один фиг простить не могу. И да я тот самый ребёнок от ошибки молодости по сути, недавно выяснилось что я вообще случайно получилась, родители поссорились уже и собирались отменить свадьбу, а там хз что было может мама решила пузом в брак протолкнуть...
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kelin от 30 Мая 2018, 11:56:40
Нелюбимый ребенок от первого брака.
Именно так. "Виновата" прежде всего тем, что похожа на отца, а у матери о бывшем нехорошие воспоминания, вот и отрывается на дочери.

Такие родители не боятся, что ребенок рано или поздно сорвётся и там.... Сделает что-нибудь нехорошее.

Там не только мать издевалась, там и бабушка.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Сатаняшка от 30 Мая 2018, 12:01:44
Вот да, к сожалению не все ребята, которых воспитывали таким образом могут одеть мамке на голову таз и епнуть по нему кочергой, чтоб в башке еще 3 дня звенело.
Этого от автора никто особо и не ждет.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Бацилла от 30 Мая 2018, 12:22:57
моя маман всю жизнь обвиняла меня в неряшестве и в том, что я не достаточно тщательно убираюсь и тру пыль. к слову, она была права. я делала это не качественно, потому что с десяти лет пыль терла и мыла полы только я, и лена летучая по телеку не выступала.
но тем не менее, когда я переехала и долго не являлась, соответственно мамина квартира засралась окончательно, кто был виноват? я.
потому что мама "до сих пор не может после меня убраться" как будто там жила не я а группа маргиналов_ наркоманоав-алкашей
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: murmur от 30 Мая 2018, 13:03:32
Господи какая жесть :o
Я думала, история кончится переездом на другой континент, а автор ещё и в гости туда ходит!
Да они ж больные люди, выбрали беззащитного ребёнка, чтобы сливать на него весь свой негатив по любому поводу, да ещё и с рукоприкладством. Брррр

https://youtu.be/0ewWFWQwlTs
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Succin от 30 Мая 2018, 13:09:11
У мамы и её родителей примерно та же история
младший брат её идеален, она фуфуфу
только в 50 с гаком лет до неё дошло, что я с 18 действовала правильно.
Начали х*сосить? Повернулась и ушла.
Опять начали? Опять повернулась и ушла
Начали по телефону? Положила трубку

Меня х*сосят горааааздо меньше, чем её.
но и её меньше сейчас, чем раньше - потому что начала таки бороться.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Neika от 30 Мая 2018, 13:09:47
автора было жалко в начале истории, но она блин уже взрослая тетка, а все еще общается с этими уродами
идиотка
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Бацилла от 30 Мая 2018, 13:27:01
Некоторые имеют привязанность к родственникам. И расстояние позволяет забыть многих негатив. И хочется чтоб оценили, похвалили...

А потом пытаются приехать, поговорить.... Но сам факт приезда нелюбимого ребёнка срабатывает как триггер, возвращая токсичную мамашу  назад, где она Королёва и повелитель. И снова гнобление.

Кстати, помогает открытое и активное вслух посылание  в задницу. С аргументами.
Контраргументы как правило " не было такого, ты все придумала"
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Stranger87 от 30 Мая 2018, 13:37:26
Всегда печально читать такие истории. Конечно, можно и нужно не общаться с мамашей, но кто вернет угробленную психику и исправит недолюбленность? Боюсь, что все равно автор будет возвращаться мыслями в детство и думать "ну почему она была так несправедлива ко мне?!", даже находясь от матери за тысячи километров.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Котозмей от 30 Мая 2018, 13:40:16
Цитировать
Когда же это уже, наконец, прекратится?

то есть она все еще надеется, что это прекратится? Бедная, наивная автор :(
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: ProblemCreator от 30 Мая 2018, 13:43:54
А как такое отношение объяснить, когда ты единственный ребенок в единственном браке, который и не думал (вроде) никогда разваливаться?
Не того пола, не на того похож, не тот характер, красив(а)/не_красив(а), не так сидит, не так уши держит, вообще детей не хотели но залёт/родня_заставила, реально считали что дети предназначены для срывания зла на всё говно жизни, да докуищща причин. Лихие 90е ещё изрядно усугубили - когда на детей внезапно стало нужно тратить деньги, от этого многие забились в многолетней истерике (а кое-кого по сей день не попустило).
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Бацилла от 30 Мая 2018, 13:45:42
Всегда печально читать такие истории. Конечно, можно и нужно не общаться с мамашей, но кто вернет угробленную психику и исправит недолюбленность? Боюсь, что все равно автор будет возвращаться мыслями в детство и думать "ну почему она была так несправедлива ко мне?!", даже находясь от матери за тысячи километров.

все верно. мысли и желание исправить\ся будут присутствовать почти всегда.
"а вот если я сделаю ..... то она поймет, как ошибалась! а вот если я стану .... то она оценит и будет любить больше\так же как ....."

но это никогда не сбыввается.. потому что любимый ребенок или еще кто-то кого ценят, даже с ПТУ и работающий дворником успешен, или перспективен, а нелюбимый - хоть с кандидатской диссертацией и доходами - мог бы лучше, просто повезло, и как самый сок: легла куда надо...
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 14:04:16
Ёжин,
чесгря, фиг знает. У матери было (да и есть) очень много загонов из разряда "токсичные родители", почти все. Мне вообще никогда не рассказывали родители, как познакомились, как принимали решение рожать (а я что-то в детстве не спрашивала, а потом отношения были напряженные),  вроде, хотели. Действительно чисто научный интерес, с какого перепуга такое вот, а спрашивать бесполезно, потому что "такого не было".

По поводу, почему приезжает. Я долгое время, когда жила еще с родителями, тоже как бы "обнулялась" после скандалов. Буря прошла - и все нормально. Вроде ж как родители. Перемкнуло меня окончательно, когда меня мать задушить попыталась в овтет на дотрагивание до плеча (чот показать хотела) с криком, что я ее бью. Ну хрен ли, с тех пор я считаю, что матери у меня нет, переехала в свою кв через полгода после того случая и адрес не сказала. Счастье. Тем более, никогда не общались "по душам", я ей не интересна - она мне. Видимо, у каждого свой горизонт событий, а еще не всегда есть только плохое в отношениях. И меня с тех пор очень триггерит фраза "этожмать, какая б она не была, но это МАТЬ ЖЕ".

Грустно это все.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 14:14:17
И меня с тех пор очень триггерит фраза "этожмать, какая б она не была, но это МАТЬ ЖЕ".

Меня тоже, при том, что у меня вменяемая прекрасная мамуленька. Вообще не понимаю индульгенций по крови, это заранее возлагает на детей лишние обязательства, которые не только не могут, но и не должны быть исполнены в некоторых случаях.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 14:20:57
Это индульгенция по "она тебя 9 месяцев носила и жизнь тебе дала, кормила-одевала-воспитывала". Чаще просто "она тебя родила".

Меня как-то на работе раскачали на спор по поводу "мать надо уважать, потому что мать, все что она делает - на самом деле во благо, и ты просто нипонимаешь". Ок, говорю, вы тут все готовы мужей четвертовать за повышение голоса на ребенка, то есть, допустим, если ребенок плохо помыл посуду (в силу возраста) и ваш муж наорет или, не дай бог, руку поднимет на ребенка - это расстрел без суда и следствия, мужик козел однозначно. А если в этой же ситуации наорет и ударит мать - все норм, так? Задумалась только одна, с тех пор с ней самые нормальные отношения, остальные сказали, что я пойму, когда рожу "а вдруг она на работе устала, а тут ты еще косячишь", и с тех пор относятся ко мне снисходительно.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 14:30:49
остальные сказали, что я пойму, когда рожу "а вдруг она на работе устала, а тут ты еще косячишь", и с тех пор относятся ко мне снисходительно.

Плюньте им в рожи и скажите, что от меня :\
Родила, пережила херову тонну гемора, на работе в том числе, ни разу не повысила на ребенка голос и тем более не подняла руку, что характерно, ребенок как плод моего воспитания в 11 лет ведет себя так, что голос повышать вообще не требуется. Но это думать надо и воспитывать.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 14:34:32
Да ну их, все равно не поймут. А вам добра)
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Доби от 30 Мая 2018, 14:38:26
Интересно, мать действительно верит, что дочь во всем виновата, или просто издевается?
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Elga от 30 Мая 2018, 14:43:52
У меня раньше тоже было представление, что мать - это святое, а посидев на КМП и почитав истории, взглянула на свои убеждения под другим углом и поняла, что родственные связи не являются оправданием для творения куйни.
Недавно с маман на эту тему дискутировали, она с горечью высказала упрек, что, судя по моим убеждениям, будь она сильно пьющей, я бы с ней не общалась. В ответ на моё согласие с такой постановкой вопроса маман загрустила. И это у меня мама без особых заморочек кроме тотального контроля.

Но для меня загадка, как взрослые люди оправдывают полное забивание куя на воспитание ребенка, избиения ребенка или его матери, пьянки при ребенке и прочие мерзости лишь кровными узами.

Я историю пока дочитывала, меня потряхивать начало. Надеялась, что она закончится тем, что девочка отправила родню далеко и надолго, а телефон сожгла, чтобы ей случайно не позвонили, но нет, она еще и в гости ходит  :(.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Дочь самурая от 30 Мая 2018, 14:44:58
Интересно, мать действительно верит, что дочь во всем виновата, или просто издевается?
скорее всего верит. Тараканы нашептали. Из той же оперы задолбашка была, где родители считали что автор все время врёт и из-за этого запустили кучу авторовых болячек и превратили ее мозги в рассадник тараканов
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: SeaGlass от 30 Мая 2018, 14:45:14
У мамы и её родителей примерно та же история младший брат её идеален, она фуфуфу
только в 50 с гаком лет до неё дошло, что я с 18 действовала правильно.
Начали х*сосить? Повернулась и ушла.
Опять начали? Опять повернулась и ушла
Начали по телефону? Положила трубку

Меня х*сосят горааааздо меньше, чем её. но и её меньше сейчас, чем раньше - потому что начала таки бороться.

Моя мама тоже все пыталась заслужить звание "хорошей дочери", папа слишком интеллигентный, терпел, а вот на мне терпелка закончилась. Деточка выросла и уперлась рогом. Я плохая внучка? спасибо, индульгенция на всю жизнь. вообще ноль движений. помогать? на это любимый внук есть, пусть прыгает.
В итоге мама сначала пыталась воззвать к совести, к разуму, к "этожемама!", а потом смирилась и доверила мне ведение всех переговоров.
Но все равно, так обидно, что ее столько лет откровенно жрали, а она терпела и ждала одобрения

Интересно, мать действительно верит, что дочь во всем виновата, или просто издевается?
верит. потому что в ее картине мира все остальные идеальные, больше некому накосячить.

моя бабка как-то опрокинула на маман горячий чай и обвинила в этом меня - под руку я ей, видите ли, говорила. даже уверения свидетелей сего, что прекрасно видели, чья рука чашку сшибла, не помогли. виновата была я. точка
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Баба-дура от 30 Мая 2018, 14:57:51
А у меня есть знакомый, который рос в странной обстановке. Ну вот представьте, пятилетний ребёнок встал с утреца пораньше и решил навести порядок в квартире, мама просыпается и видит ребёнка моющим пол в большой комнате. Нормальный родитель похвалит, поощрит, ну или хотя бы как мои, буркнет "свершилось чудо, в лесу медведь сдох", но на завтрак всё равно сделает то что я попрошу.
А его мама всыпала ему пи*дюлей за то что он начал не с того конца комнаты. Или цветок не туда передвинул. Или моет просто водой, без средства для пола. Или наоборот, моет со средством и - что это ты тут выдумал, грязь развёз только, водой мой.
Так вот, мальчик безмерно маме благодарен и считает, что без её "уроков" непременно зарос бы грязью едва въехав в своё жильё.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Коза с баяном от 30 Мая 2018, 15:01:29

Я историю пока дочитывала, меня потряхивать начало. Надеялась, что она закончится тем, что девочка отправила родню далеко и надолго, а телефон сожгла, чтобы ей случайно не позвонили, но нет, она еще и в гости ходит  :(.
я читала и ждала когда же она начнет наконец делать все то, в чем ее обвиняют?
если в итоге все равно прилетит, зачем стесняться?
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 15:04:49
Тут впомнила, к теме "как это с их стороны".

Мать решила впервые за много лет повязать, знала, что я начала вязать, но у меня сразу был мой набор, купленный на мои деньги, ее спицы брала только лет в семь, когда первый раз пыталась шарфик сотворить. Ходила она часа два, искала спицы свои, потом накинулась на меня - куда я их дела.

-Я никуда не девала, у меня свои изначально.
-А кто, я что ли?!
-Ну, да...
-То есть, это я виновата, что ты потеряла мои спицы?!
-Я твои в последний раз в детстве в руках держала.
-Если ты мне их отдавала, я их положила на место, а на месте их нет, знаяит, это ты!

Через полчаса нашла на антресолях:

-А, вот куда я их дела...
-Ну, видишь, а то опять я виновата.
-Конечно, я не могу быть виноватой, я твоя мать.

Вот это "я не могу быть виноватой, потому что я твоя мать" - декларировалось постоянно, когда она понимала, что зря наехала. Так что они реально знают, что правы.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Коза с баяном от 30 Мая 2018, 15:15:10
Тут впомнила, к теме "как это с их стороны".

Мать решила впервые за много лет повязать, знала, что я начала вязать, но у меня сразу был мой набор, купленный на мои деньги, ее спицы брала только лет в семь, когда первый раз пыталась шарфик сотворить. Ходила она часа два, искала спицы свои, потом накинулась на меня - куда я их дела.

-Я никуда не девала, у меня свои изначально.
-А кто, я что ли?!
-Ну, да...
-То есть, это я виновата, что ты потеряла мои спицы?!
-Я твои в последний раз в детстве в руках держала.
-Если ты мне их отдавала, я их положила на место, а на месте их нет, знаяит, это ты!

Через полчаса нашла на антресолях:

-А, вот куда я их дела...
-Ну, видишь, а то опять я виновата.
-Конечно, я не могу быть виноватой, я твоя мать.

Вот это "я не могу быть виноватой, потому что я твоя мать" - декларировалось постоянно, когда она понимала, что зря наехала. Так что они реально знают, что правы.
начитавшись психпомойки, я б ответила что в этот момент в маме говорит ее внутренний ребенок. и что она ждет от вас реакции типа "на тебе пока мои спицы, а я поищу твои, ничего страшного, со всеми бывает". ну то есть она не признает себя взрослой и не хочет нести ответственность за свои поступки.
у малого пропала какая-то компьютерная игра. он ее тупо спрятал сам от себя, потому что никак не могу выиграть, и теперь не может найти. ну и как он уже привык ( а я думала что лет в 6 он отучился), наехал на меня, типа ты взяла. а я ни сном ни духом ну вообще. говорю что могу помочь искать. помогала, не нашли. думаю что он к папе ее отвез и из-за каникул потерял счет дням и хватился только через неделю. а думает что позавчера еще играл.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 15:15:32
Вот это "я не могу быть виноватой, потому что я твоя мать" - декларировалось постоянно, когда она понимала, что зря наехала. Так что они реально знают, что правы.

Вы меня простите, но у нее интеллект сохранен или как?  :o
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 15:17:13
А он-то тут при чём?

При том, что так не мочь в логику может только очень тупой человек. Или человек с диагнозом.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: SeaGlass от 30 Мая 2018, 15:19:23
Вы меня простите, но у нее интеллект сохранен или как?  :o
это из той же серии, что "не спорь со старшими" и "я взрослая, я лучше знаю"
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: dona Ma от 30 Мая 2018, 15:20:27
Встреча на нейтральной территории никак не поможет. Эти рукожопы (а по истории они рукожопы в трёх поколениях) обязательно чего-нибудь на этой самой территории испортят, и свалят всё на автора. Нунах.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 15:23:34
это из той же серии, что "не спорь со старшими" и "я взрослая, я лучше знаю"

Под эти тезисы хотя бы подводится какая-никакая база в виде "жизненнага опыта". А тезис "я не могу быть виновата - я мать" из той же оперы, что "я не могу быть виноват - я истопник Сидорчук", то есть ни логики, ни связи вообще не прослеживается -_-
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Белена от 30 Мая 2018, 15:26:19
Они искренне считают, что могут обращаться с ребенком как угодно. Уроды. Сколько ж нас таких, нелюбимых! Все равно не понимаю, ну не любишь - не облизывай, а гнобить-то зачем? Люди, набитые говном, что ли, что оно из них лезет?
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 15:29:59
Коза, я предлагала ;D Проблема "я хочу повязать, а спиц нет" в какой-то момент стала проблемой "она взяла мои спицы и потеряла их!!!", так что это было не решение, ей надо было найти их у меня, показать, как она была права. Я за собой иногда это замечала - попытку доказать что-то, даже если осознаю, что не права в данный момент и сейчас обижу человека либо подозрениями, либо тем, что сорвусь на язвительность. Долго училась подавлять этот говнорежим, справилась. То есть, доказать во что бы то ни стало хочется, но я себя торможу, успокаиваюсь и думаю, насколько я права.

Ёжин, если честно, я не знаю. Она на пенсию вышла, в принципе, была востребована на работе, да и сейчас то туда то сюда зовут. Тут недавно я попросила отца что-то подвезти крупногабаритное, едем, я замечаю, что он руль с трудом поворачивает на перекрестках, спрашиваю, мол, гидроусилитель? А чо не починишь? Знаете, какой был ответ? Мать решила, что на дачу деньги нужнее. Я ох*ела и заплатила за ремонт сама. Я в моменты ее вспышек гнева на ровном месте подозревала, что это щитовидка - но если б я заикнулась о враче, у нас бы окна вылетели, а отец посмотрел бы осуждающе. Просто обычно "мать - это святое в любом случае" транслируется со стороны, а тут мне напрямую сказали. Для нее было сильным откровением в мои 14-16 узнать, что она для меня далеко не безгрешный светоч Разума. И что мне в ресторане и - что еще хуже - у других людей еда нравится больше. это прям действительно было откровение, мне долго выговаривали, что так нельзя и она меня не так воспитывала.

Мне, наверное, надо книжку выпустить, психологи зачитаются, потому что очень много интересных моментов, на самом деле  ;D
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 15:36:56
Котики! Это банальная защита от когнитивного диссонанса.

ЛОЛ. У матери есть котик. Если бы он был человеком, он был бы тем самым младшим братом, которого любят больше. Однажды в семье был кризис денежный, я на втором курсе, что ли, была, короче, не так сильно привносила в семью, чтобы это было ощутимо и спасало ситуацию. Для котика мясо и креветки в холодильнике были всегда. Да-да. Креветки. Для кота отдельно покупалась (и скорее всего "-тся") тушка кролика (да, одна тушка - для кота), креветки. Когда мои знакомые узнавали, как живет котик, они все просились вторым на коврик и обещали не ссать в тапки  ;D

Кстати, в отношении к коту прослеживается линия поведения со мной. Например, насильное впихивание еды (в моем случае - просто не пускали из-за стола, в случае кота - физическое "вскармливание", руками, буквально). Или, когда от сильно повредил заднюю лапу, она пыталась ему перевязать её и орала на него, что он дергается и мяучит, пыталась прижать голову подушкой (сверху, ага). Пришлось тогда вмешаться.

Перечитала свои сообщения. Пойду книгу писать, действительно...
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Коза с баяном от 30 Мая 2018, 15:43:40
Коза, я предлагала ;D Проблема "я хочу повязать, а спиц нет" в какой-то момент стала проблемой "она взяла мои спицы и потеряла их!!!", так что это было не решение, ей надо было найти их у меня, показать, как она была права. Я за собой иногда это замечала - попытку доказать что-то, даже если осознаю, что не права в данный момент и сейчас обижу человека либо подозрениями, либо тем, что сорвусь на язвительность. Долго училась подавлять этот говнорежим, справилась. То есть, доказать во что бы то ни стало хочется, но я себя торможу, успокаиваюсь и думаю, насколько я права.

Мне, наверное, надо книжку выпустить, психологи зачитаются, потому что очень много интересных моментов, на самом деле  ;D
мне еще кажется тут имеет значение, каким тоном и какими словами ты обратишься. если сначала отгавкиваешься "не брала я твоих спиц", а потом вдруг "на мои, а я поищу", то поезд уже ушел. решительным тоном, не допускающим противоречий, сунуть свои спицы и тут же сделать вид что ищещь? типа в этой ситуации вы ызрослый, а мама капризный ребенок. и если ей вотпрямщас надо найти повод, чтоб к чему-то прикопаться, то надо как с трехлеткой "контейнировать".
другое дело что вы не обязаны и никто ей не обязан.
мама моя абсолютно по-разному общается со мной и с моей сестрой. я чуть в осадок не выпала когда до меня дошло. приезжала сестра ко мне. включили фейсбук и общаемся с видео. мама спрашивает ее: мне надо завтра на семинар в твой город, как добраться туда-то. сестра начинет, но каким-то неуверенным голосом: сядешь на маршрутку Х, выйдешь на остановке У, потом вроде бы еще 500 м налево. мама не отступает: а как часто эти маршрутки ездят? а может лучше на трамвае, мне как пенсионерке бесплатно?
там где я бы уже давно рявкнула как фельдфебель: мама, никаких трамваев, сказано тебе маршрутка Х, значит маршрутка Х, ходит каждые 5 минут - сестра развела руками "ну езжай как хочешь". чем дала маме повод задать еще надцать дурацких вопросов и потом самой себе на них ответить "ничего, спрошу кого-нить по дороге".
со мной мама разговаривает абсолютно по-другому и мне с ней приятно общаться. а сестре моей она мозг выедает 0_0
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2018, 15:44:03
Когда мои знакомые узнавали, как живет котик, они все просились вторым на коврик и обещали не ссать в тапки  ;D

У меня так лучший друг завелся  ;D
Посмотрел как питается кот и сказал: давай, я буду тебе котом. Ну и вот.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: murmur от 30 Мая 2018, 15:46:07
Под эти тезисы хотя бы подводится какая-никакая база в виде "жизненнага опыта". А тезис "я не могу быть виновата - я мать" из той же оперы, что "я не могу быть виноват - я истопник Сидорчук", то есть ни логики, ни связи вообще не прослеживается -_-

Ну может она считает рождения ребёнка таким подвигом, что после него прощается вообще всё и вина раскидывается на окружающих

Ещё есть люди, которые не признают своих ошибок даже в очевидных ситуациях, потому что считают что от этого потеряют авторитет. Сюда относятся учительницы, которым нельзя указать на ошибку, потому что они развизжатся что их посмели обидеть, они никогда не ошибаются!!11 Как будто это поможет укрепить авторитет, ага
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 16:00:38
Коза, подобное было с кухонными ножницами, она их иногда в комнату уволакивает и забывает. "Не знаю, где, на мои пока" - "НИТ!!! Это были хорошие ножницы, а твои плохие! И мне нужны ТЕ САМЫЕ". И с отцом она себя ведет также, кстати. Не, вообще вы правы - взрослый капризный ребенок (в семье их с братом не баловали по их рассказам). Я просто знаю, как это выглядит со стороны этого ребенка, потому что генетически я все-таки ее дочь. И во мне дохрена ее негативных черт, к сожалению. Но я это контролирую, потому что знаю, как это выглядит со стороны и как неприятно близким людям, а она нет. Так вот, как человек с такими же порывами сообщаю - не поможет. Это пелена перед глазами, помноженная на глубочайшую уверенность в своей правоте в в любой ситуации. Я не слышала слово "извини" от нее ни по отношению ко мне, ни по отношению к отцу. Тут только научиться не реагировать.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 16:10:52
Цитировать
Так вот, мальчик безмерно маме благодарен и считает, что без её "уроков" непременно зарос бы грязью едва въехав в своё жильё.

Стокгольмский синдром, не?

Чеш,
Я тоже перестала по дому помогать по той же причине, когда кто-то в доме был. Естественно, так как никто меня с тряпкой не видел, я считалась непомогающей. И еще потому что "шваброй помыть - не считается, надо ручками на карачках, поэтому ты не помогла, а только хуже сделала".

Я надеюсь, что после смерти я узнаю ответы на животрепещущие вопросы: про параллельные вселенные, куда делись мои серьги-клипсы и логику подобных заявлений.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Silvira от 30 Мая 2018, 16:29:32
Меня в детстве так др*чили с уборкой, ну и вот этим вот классическим ты рукожоп после тебя переделывай, или не лезь не мешай всё равно ничего нормально не сделаешь только мне работы прибавишь, что я до сих пор к уборке отношусь как к каторге. У себя в квартире я мою полы только если ну жопа. Ну на кухне конечно довольно часто приходиться мыть, а в остальной квартире пропылесосил и шло бы оно всё. В тыкву не превратилась грязью тоже вроде не заросло.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Баба-дура от 30 Мая 2018, 16:36:16
Кстати у меня бабушка тоже любит припоминать фен и соковыжималку лохматых советских годов, которые "сломались сразу как к вам в руки попали, а у меня двадцать лет прожили и ещё столько же можно было бы пользоваться!" И не объяснишь, что она за эти двадцать лет их из коробки доставала от силы 3-4 раза, а мы именно что пользовались.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Коза с баяном от 30 Мая 2018, 16:44:49
Коза, подобное было с кухонными ножницами, она их иногда в комнату уволакивает и забывает. "Не знаю, где, на мои пока" - "НИТ!!! Это были хорошие ножницы, а твои плохие! И мне нужны ТЕ САМЫЕ". И с отцом она себя ведет также, кстати. Не, вообще вы правы - взрослый капризный ребенок (в семье их с братом не баловали по их рассказам). Я просто знаю, как это выглядит со стороны этого ребенка, потому что генетически я все-таки ее дочь. И во мне дохрена ее негативных черт, к сожалению. Но я это контролирую, потому что знаю, как это выглядит со стороны и как неприятно близким людям, а она нет. Так вот, как человек с такими же порывами сообщаю - не поможет. Это пелена перед глазами, помноженная на глубочайшую уверенность в своей правоте в в любой ситуации. Я не слышала слово "извини" от нее ни по отношению ко мне, ни по отношению к отцу. Тут только научиться не реагировать.
главное не принимать проблемы таких людей на свой счет.
вон малой мне сегодня мозг вынул, где моя игра, аааа, ты взяла. нихрена я не взяла. и новую покупать не собираюсь, 60 евро, нехватало еще.
надоел этот цирк с конями, звоню его папаше. он говорит: игра у меня! ну и всио.
когда стану бабкой, припомню ему все, что он брал в школу и не вернул. на данный момент это: 2 чашки, 1 миска для салата, набор ложек с длинными ручками чтоб салат перемешивать, 2 ножа, 3 ложки, 1 большая тарелка для пирога, 1 разделочная доска. у меня все записано! ))))
если видишь, что человек реагирует как капризный ребенок, то можно включить в себе отношение к нему как к ребенку, и думать о своем, проговаривая с ним его проблемы, пока у него моча не отступит. главное самому быть в этот момент взрослым.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Kagossa от 30 Мая 2018, 17:19:20
Коза, оно мне не надо проговаривать. Если у человека нет к проговаривающему ни капли уважения, если он относится к нему как к... Блин, даже не знаю, к кому. Как к ничто, это не поможет. Вы сильно прислушиваетесь к словам людей, которые для вас ничто? Проще пропустить мимо ушей и не реагировать, верно? Ну вот, то же самое.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Belitruin от 31 Мая 2018, 03:50:26
У меня отчим был как в истории. Все в доме ломала (обычно специально) я, и пофиг, что я училась в интернате за 300 километров и дома месяцами не бывала. До сих пор помню, как меня обвинили в сгоревшем удлинителе - "Это ты его разбирала и поломала в процессе обратной сборки!" На вопрос, накуя бы мне это, ответа получено не было.
К счастью, мама в этом была адекватной и принимала мою сторону, поэтому я больше ржала, чем обижалась, но с неприятненьким ощущением виноватости по дефолту потом во взрослом возрасте боролась довольно долго.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Flame от 31 Мая 2018, 10:42:03
Только что в развале СССР не виновата.
А вы точно уверены, а то может вам просто не сообщили  ;D
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: ло от 31 Мая 2018, 17:42:40
К моей троюродной сестре так относились бабушка с дедушкой. Оля по дефолту плохая, ее брат по дефолту молодец, третья внучка маленькая и "она не могла".
Доходило до того, что О наказали за то, что она рассказала бабушке: "Брат на речке сказал, чтоб ты ему письку сосала" (это при мне было).
И вторая Оля такая была. Тоже: брат ее кукле руку с мясом выдрал: "нуичто", она его танку дуло погнули (в тот же день) - доведём ее до истерики!
Короче, видно, не стоит называть младшего ребенка Олей. Он у бабушек становится штатным виноватым.
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Языкатая Зараза от 31 Мая 2018, 19:47:37
Ну хоть за розетку можно было маме врезать?
Название: Re: #26521 - Многие живут не с людьми, а с претензиями к ним
Отправлено: Бацилла от 31 Мая 2018, 22:17:08
нуда.. под флагом "я знаю как лучше" творится много херни.

моя мама не умеющая и не любящая убираться и содержать дом, один раз сквозь зубы, с явным сожалением сказала "ну да, у тебя чисто"...
моя мама, не сумевшая за почти тридцать лет сохранить отношения с мужем, и превратившая их в полное говно, учит меня как мне жить...

вот странно, меня всю жизнь (в мамином доме, с 10 до 20 лет) гнобили что все делаю плохо, медленно и не так, что я самое последнее чмо среди всех,
я уехала и оказалось что я горазда и в работе и домашнем хозяйстве.
теперь отчим. он плохой, ничегг не делает, не хочет, лентяй.. в общем теми же словами

я спросила: мам, а может дело не в нас, а и ты тоже что-то делаешь не так?
ответом был взрыв возмущения, я еще и должня подстраиваться?? я ничего не доложна!!!
выводов нет. только тонны недовольства