Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 22 Июня 2018, 21:21:07

Название: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Июня 2018, 21:21:07
Цитировать
Всегда считала, что дети должны рождаться в браке. Детей, к слову, хочу и всегда хотела. И вот я беременна. Как оказалось, парень прокалывал презики, потому что хочет детей именно от меня и хочет жить со мной семьей, но не хочет жениться, хоть мне всегда и говорил, что хочет штамп и даже пышную свадьбу. Он знал, без замужества я не соглашусь, поэтому решил поступить вот так. Как вы понимаете, даже свадьба по залету тут не вариант, потому что он не хочет. Все говорят - Ой да ладно, сдался тебе этот штамп, он вон как хочет от тебя детишек, совет да любовь. А я знаю, что не смогу. Не смогу жить с обманщиком, который вот так поступил вместо того, чтобы со мной поговорить. Можно же было обсудить, найти компромисс. Зачем вот так-то. Пмп...

Я бы тоже не смогла. Именно из-за этого идиотского обмана  :-\
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Золушка от 22 Июня 2018, 21:22:40
Это выглядит так, будто парень прокалывал презики, потому что сначала хотел жениться и детей (сразу), а потом, когда осознал, что все это стало реальностью, решил вот так вот слиться, зная, что автор не захочет детей без штампа.

По истории не вижу проблемы сделать аборт.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Серый слон от 22 Июня 2018, 21:29:42
Это выглядит так, будто парень мудак.
Цитировать
Хорошая теория, многое объясняет
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Июня 2018, 21:30:21
Это выглядит так, будто парень прокалывал презики, потому что сначала хотел жениться и детей (сразу), а потом, когда осознал, что все это стало реальностью, решил вот так вот слиться, зная, что автор не захочет детей без штампа.
Это редкостный идиотизм, мне кажется. Можно же просто... уйти... и всё. Встать. И уйти. Сказать "Прости, ты хороший человек, но я понял, что у меня другие цели в жизни, и нам не по пути". Это намного быстрее, легче и правильнее, чем вот это вот всё, что сделал парень из истории.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Loy Yver от 22 Июня 2018, 21:56:21
Это выглядит так, будто парень прокалывал презики, потому что сначала хотел жениться и детей (сразу), а потом, когда осознал, что все это стало реальностью, решил вот так вот слиться, зная, что автор не захочет детей без штампа.

По истории не вижу проблемы сделать аборт.

Не могу никак решить, Золушка просто дура или аттеншнвхора-дура?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Золушка от 22 Июня 2018, 22:01:19
Лой, она же не хочет ребенка без брака. У нее выбор - либо мать-одиночка после расставания, либо аборт.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Loy Yver от 22 Июня 2018, 22:03:51
Золушка, а если внимательно прочитать то, что написала автор? :)
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: pifjun от 22 Июня 2018, 22:04:59
Во-первых, срок не указан, во-вторых, она хочет ребенка.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Loy Yver от 22 Июня 2018, 22:13:31
...В-третьих, не всякая женщина приемлет аборт.  В-четвертых, аборт — отнюдь не безопасное вмешательство в работу организма, могущее повлечь за собой ряд проблем, как физических, так и психологических.

Золушка, продолжать? Ах да, женщине же, подвергнувшейся репродуктивному насилию, нужно просто сходить к врачу. Голову полечить. Ага. Как я могла забыть.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 22 Июня 2018, 22:18:51
Я тоже подумала про аборт. Это ж всю жизнь вспоминать, как папаня гандоны прокалывал. Жить с ним типа семьей, но вслучечего будет "отыпись, делаю, что хочу и вообще ты мне не жена, чтоб указывать", сочувственные взгляды окружающих, настырные вопросы "а почему не расписаны?" и автор такая делает вид, что все ок и ее все устраивает. Ну реально же похерено всё, что можно похерить. И если без ребенка у автора есть шансы бросить мудака и начать отношения с нормальным мужчиной, то с ребенком и довеском к нему в виде яжеотца все становится на порядок сложнее.

В-четвертых, аборт — отнюдь не безопасное вмешательство в работу организма, могущее повлечь за собой ряд проблем, как физических, так и психологических.

Роды через не могу от уепка это несравнимо больший псдец.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Серый слон от 22 Июня 2018, 22:42:25
Да никто не спорит, что рожать в таких условиях весьма и весьма опасно. Но и аборт - не кило печенек. Это просто наименее травматичный способ разрешить ситуацию, что не отменять того, что это все лютый треш.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Killemall от 22 Июня 2018, 22:44:08
Николь, она детей в принципе хочет, и не пишет, что не хочет данного ребенка, но не знает, как теперь быть с парнем, она с ним еще не живет вместе даже.
Бросить его можно и с ребенком тоже, а сейчас попытаться развернуть ситуацию в свою пользу: не переезжать пока к нему, просить финансы на приданное младенцу, после родов не записывать отцом, брать денежки дальше и копить на няню... А потом выходить на работу и расставаться. Если у нее адекватные родители, не входящие в понятие "все", или есть своя квартира, то провернуть получится.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Zymosis от 22 Июня 2018, 22:45:28
На мгновеньи "я не хочу женить на тебе" мужик просто вышвыривается и все. Зачем все остальное, если автор хотела замуж и ребенка в браке, а мужик не хочет? Нафига было вообще с ним продолжать жить? Мужиков мало, штоле?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 22 Июня 2018, 22:46:27
просить финансы на приданное младенцу, после родов не записывать отцом

Нихья себе! Вот парень акуеет!
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Сатаняшка от 22 Июня 2018, 22:50:18
Нихья себе! Вот парень акуеет!
Ну, это будет его очередь акуевать от финта ушами девы.  ;D
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Серый слон от 22 Июня 2018, 22:50:29
Да он уже акуел. В край.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Матрёшка от 22 Июня 2018, 22:58:42
Хм. Я в истории не вижу причины не делать аборт.
Надеюсь, дева не прогнется на дебильные уговоры.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Killemall от 22 Июня 2018, 23:01:30
Нихья себе! Вот парень акуеет!
Показную бабо-мудрость включать, чтобы он поверил. "Все самое лучшее нашей дитачке, не в обносках же ходить! А матерью-одиночкой лучше быть ради всяких льгот." Если аборт она делать не хочет, то с паршивой овцы клоков шерсти побольше надрать стоит.
Идеально так прямо до замужества с адекватным мужчиной с усыновлением ее ребенка, но слишком сложно и муторно будет такую двойную игру вести. ::)

Хм. Я в истории не вижу причины не делать аборт.
Причина одна: она не пишет, что не хочет ребенка.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Матрёшка от 22 Июня 2018, 23:10:44
Чесгря, я бы поостереглась такое размножать, если б выбор был :/
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: pifjun от 23 Июня 2018, 00:05:39
Николь, а с НИМ зачем жить? Да и сочувственные взгляды... Серьезно?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Zdesь был Leo от 23 Июня 2018, 00:07:48
По истории не вижу проблемы сделать аборт.
Уже поздно делать аборт, срок большой - он уже научился презики прокалывать.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Чукча от 23 Июня 2018, 00:13:14
Псдц. История - ночной кошмар.

По истории складывается впечатление, что вариант аборта дева не рассматривает, что, в общем, норм. Урода слать лесом, но, кажется, она еще сомневается. И вот это уже не норм.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Netochka от 23 Июня 2018, 02:09:03
Дети хоть в паспорте, хоть не в паспорте - непременно понижают уровень жизни субъекта. Обустроить так, чтобы дети не сделали твою жизнь хуже - это какой-то невероятный чиновничий скилл. Автору повезло. Надо молчать и надеяться, что и дальше халява прокатит.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Комочек от 23 Июня 2018, 02:30:18
Не хочет жениться, но всегда говорил, что хочет штамп и свадьбу - а где тут вообще логика у молодого человека?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 02:34:48
Какая-то особенно глупая история.
Не могу поверить, что где-то есть мужики, готовые прокалывать презервативы, но не готовые жениться на матери ребенка :D Сценарист, что ты делаешь, прекрати
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: staska.d от 23 Июня 2018, 06:36:43
Я б не вписывала его в графу "отец" 100%. Она без штампа, он - без графы. С - справделивость.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Chika_iz_Taygi от 23 Июня 2018, 06:53:36
Буква А- аборт
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: staska.d от 23 Июня 2018, 07:06:57
Буква А- аборт
Так если она хочет детей? Зачем ей на аборт?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Zymosis от 23 Июня 2018, 07:26:32
Буква А- аборт
Так если она хочет детей? Зачем ей на аборт?
А зачем ей именно этот ребенок? Или она пофиг каких детей хочет?
Сделай аборт, потом спокойно роди от нормального мужика. Это типа как говорить "я хочу пончик! Вона у помойки валяется отличный пончик ваще! Хватаем и жрем!!!“ Логика странная.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 23 Июня 2018, 08:07:54
Какая-то особенно глупая история.
Не могу поверить, что где-то есть мужики, готовые прокалывать презервативы, но не готовые жениться на матери ребенка :D Сценарист, что ты делаешь, прекрати

В рамках животного поведения мужик ведет себя на отлично - его задача оплодотворять самочек, а не жениццо, выслушивать как у нее болит голова, вечно нет денег и тыниудиляешьмневнимание.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Белена от 23 Июня 2018, 08:14:23
Если оставить ребенка, то мудак убедится, что все сделал правильно. И меня бы вот именно этот пункт сподвиг на аборт. Даже если бы ребенка в принципе хотелось. И потом, это же ппц всю жизнь смотреть на дитя и вспоминать, как тебя на*бали. Ребенку-то это за что такой таракан у мамочки?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Zanthiа от 23 Июня 2018, 09:37:39
В 20 лет я бы быстренько ломанулась на аборт и послала этого чудилу на три веселых. Если начинать семейную жизнь с обмана - это не брак, а не понять что, и живи как на пороховой бочке, не зная, что он еще додумается учудить.
В 30 я бы родила, растила бы ребенка сама, но этого чудилу тоже выгнала бы нахрен, затребовав от него только алименты (даже если вне брака, по суду можно их установить, даже если для этого понадобится сделать тест на отцовство).

Так что все зависит от обстоятельств - хочет ли девушка детей в принципе или нет, готова ли рожать только в браке или раз уж так вышло, и сама справится, каков ее возраст и материальное положение, могут ли помочь родители итп. Если еще студентка молоденькая, на работу еще не вышла, серьезных проблем со здоровьем нет - хоть аборт, как верно сказали, и не кило печенек, но лучше все-таки так, если выбирать из двух зол. А если уже около 30 лет и есть сомнения, что еще есть в запасе достаточно времени, чтобы встретить другого мужчину и родить уже в браке, и забеременеть-выносить-родить получится без проблем, ибо уже какие-то нелады со здоровьем начинаются - лучше уж родить сейчас, если не чайлдфри по жизни и материально ситуация не вконец аховая.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: staska.d от 23 Июня 2018, 10:15:17
Не видя того, что видела сейчас, я бы пошла на аборт скорее всего (хотя тут больше зависело бы от материального состояния, чем от папы ребенка. Была бы лужайка, зайку бы оставила).
Кому-то аборт проходит просто и незатейливо, а кто-то всю жизнь потом мучается. Случается какой-то конфликт типа резус (а он может быть и не только по резус-фактору, от которого есть профилактика) и все следующие беременности проходят с переливаниями ребенку внутриутробно крови, не всегда удачными. Часто детки погибают или до, или после родов.
Это случается не так часто. Но я б не стала играться и смотреть, в какой я группе риска.
Но у меня профдеформация и психотравма от работы)
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 23 Июня 2018, 10:17:39
Если случается это не часто, то можно особо не парится. Кабы это было каждый десятый случай это да. Не вижу смысла рожать всё подряд и от всех подряд из соображений, а вдруг это единственный шанс.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: staska.d от 23 Июня 2018, 10:24:11
Много что случается нечасто. У каждого свои загоны.
Я не говорю про больных деток, там все понятно.
Если девушка хочет сама, то это ее право и ее выбор.
Но имхо, странно всех отправлять на аборты что бы ни случилось.
Ситуация - полная жопа. Согласна. Но, блин, раздражает, когда аборт от всех бед просто.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: murmur от 23 Июня 2018, 11:10:32
А зачем ей именно этот ребенок? Или она пофиг каких детей хочет?
Сделай аборт, потом спокойно роди от нормального мужика. Это типа как говорить "я хочу пончик! Вона у помойки валяется отличный пончик ваще! Хватаем и жрем!!!“ Логика странная.

Пофиг каких - это как? Они всё равно не по заказу доставляются.
И дети одушевлённые. Во всяком случае беременной женщине может быть легко поверить в то, что внутри неё плод уже всё чувствует и понимает, даже если это совсем не так.
Так что если мы делаем дебильные сравнения, то можно сравнить с котом с помойки. Вот хотелось кота, да чтоб шикарный королевский был, самый красивый, самый умный, из лучшего питомника. Но вдруг у помойки встретился грязный одноглазый кот, сердце сжалось, всё, кот переселяется домой и становится членом семьи. Потому что он реален, а тот из мечты - нет.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: RionaR от 23 Июня 2018, 11:14:57
Вот только в данном случае в комплекте к коту прилагается его мудак-хозяин, от которого невозможно избавиться, не избавившись от кота.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Вера_в_чудо от 23 Июня 2018, 11:17:49
И дети одушевлённые. Во всяком случае беременной женщине может быть легко поверить в то, что внутри неё плод уже всё чувствует и понимает, даже если это совсем не так.
Вот да. Если она детей любит и хочет, то ей действительно может быть психологически очень тяжело избавиться сейчас от этого ребенка. Вопрос в том, что ей тяжелее - аборт или же быть матерью-одиночкой. Ну или рожать и жить с этим идиотом, хотя по истории впечатление складывается, что она с ним все же порвала. Иначе окружающие не обрабатывали бы ее.

Вот хотелось кота, да чтоб шикарный королевский был, самый красивый, самый умный, из лучшего питомника. Но вдруг у помойки встретился грязный одноглазый кот, сердце сжалось, всё, кот переселяется домой и становится членом семьи. Потому что он реален, а тот из мечты - нет.
Ну это, кстати, более чем реальная ситуация :-[
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Zymosis от 23 Июня 2018, 11:23:40
А зачем ей именно этот ребенок? Или она пофиг каких детей хочет?
Сделай аборт, потом спокойно роди от нормального мужика. Это типа как говорить "я хочу пончик! Вона у помойки валяется отличный пончик ваще! Хватаем и жрем!!!“ Логика странная.

Пофиг каких - это как? Они всё равно не по заказу доставляются.
При запланированной беременности можно многие параметры "заказать". Хотя бы умственно полноценного папу, время зачатия. Скажем. А не хватать любой приплод, причем от явного кретина, не плнированыый. Я и по менее серьезным причнам аборты делала.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Белена от 23 Июня 2018, 11:25:17
Вот только в данном случае в комплекте к коту прилагается его мудак-хозяин, от которого невозможно избавиться, не избавившись от кота.
Ну кстати да. Если б отец свалил в закат и гарантированно не вернулся, это было б еще ничего. А то ведь может вылезти, начать знакомиться с подросшим ребенком, рассказывать ему всякую хню, требовать тест на отцовство и тд. Один раз ведь мудачьи качества уже проявил.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Матрёшка от 23 Июня 2018, 11:30:03
Riona, как раз автору можно хотя бы формально избавиться от отца ребенка - штампа нет, в свидетельство о рождении можно не записывать
Это может не помочь. Я бы не стала рисковать и проверять своим ребёнком какие ещё днища пробьет этот мудак.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Killemall от 23 Июня 2018, 11:32:37
Ситуация - полная жопа. Согласна. Но, блин, раздражает, когда аборт от всех бед просто.
С другой стороны, еще 20 лет назад отсутствие 2 труб было почти везде приговором, ЭКО уже было, но еще дорогим, редким и менее успешным. Если автору сейчас 20, то будут ли вероятные сегодняшние проблемы от аборта проблемами позже? Единственный фактор, на который стоит ориентироваться, хочет ли она и потянет ли она этого ребенка здесь и сейчас.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 23 Июня 2018, 11:45:04
Это может не помочь. Я бы не стала рисковать и проверять своим ребёнком какие ещё днища пробьет этот мудак.

Да, доказав родство он становится отцом и пофиг, что в планы матери это не входило.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: staska.d от 23 Июня 2018, 11:49:34
Не все проблемы решаются ЭКО, Killemall.
Причем тут трубы?
Желание женщины тут закон. Я не говорю, что несмотря ни на что РОЖАТЬ!!!! А то, что делать это просто, чтоб он знал, что не обманул и т.д. Да тут и просто в любой непонятной ситуации - делай аборт.
Даже Кувшинке посочувствовали, что аборт в 30 недель поздно делать.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: murmur от 23 Июня 2018, 11:54:03
Вот только в данном случае в комплекте к коту прилагается его мудак-хозяин, от которого невозможно избавиться, не избавившись от кота.

Коты такие тоже бывают. Если ты например кота берёшь не на помойке, а в приюте, где в комплекте с ним идёт зоошиза, проверяющая условия содержания и требующая фотоотчётов))

Я и по менее серьезным причнам аборты делала.  

Поздравляю. И что? Кому-то любой ребёнок - это сокровище, которое рука не поднимется уничтожить.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Zymosis от 23 Июня 2018, 12:05:34
Я и по менее серьезным причнам аборты делала.  

Поздравляю. И что? Кому-то любой ребёнок - это сокровище, которое рука не поднимется уничтожить.
Ну если тетка настолько не але, что залетный ребенок для нее сокровище, то ой. Это дело 10 минут для здоровой тети. Сокровище, блин! А я вот всю жизнь предохраняюсь и беременела на всем  :( Таблетки, спирали. Лучше бы моя фертильность этим сокровищницам досталась. А не мне  :(
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Золушка от 23 Июня 2018, 13:09:04
Riona, как раз автору можно хотя бы формально избавиться от отца ребенка - штампа нет, в свидетельство о рождении можно не записывать

Блин, так проблема в том, что при желании он может пойти в суд и доказать отцовство. И будет отцом по свидетельству, но по факту она будет растить ребенка одна, даже если будут алименты. По мне так это причина сделать аборт.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Loy Yver от 23 Июня 2018, 13:12:38
Золушка, а сначала вы писали, что «не вижу проблемы сделать аборт». Теперь для вас есть причина. Вы правда разницы не видите?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 13:14:13
Кстати, как это работает с доказательством отцовства?
Если мать ребенка говорит, что товарищ не отец и пусть идет лесом, а тест она никакой ребенку делать не будет, потому что какого хрена, - ее разве можно заставить? Ребенок её, и ей решать, какие медицинские процедуры с ним проводить...
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Золушка от 23 Июня 2018, 13:16:01
Золушка, а сначала вы писали, что «не вижу проблемы сделать аборт». Теперь для вас есть причина. Вы правда разницы не видите?

Лой, да оба варианта рабочие. Причина есть и проблемы никакой быть не должно с абортом тоже. Потому что иначе у нее будет ребенок от судака, который уже доказал, что может знатно попортить жизнь. Лучше родить от нормального мужчины, а с этим пускай ничего не связывает. Для меня это настолько весомый аргумент, что я действительно не вижу проблемы сделать аборт. Даже если хочется ребенка.

Кстати, как это работает с доказательством отцовства?
Если мать ребенка говорит, что товарищ не отец и пусть идет лесом, а тест она никакой ребенку делать не будет, потому что какого хрена, - ее разве можно заставить? Ребенок её, и ей решать, какие медицинские процедуры с ним проводить...

по требованию суда ее могут обязать дать материалы на тест. Оплачивать тест скорее всего будет папаша, но это уже другое.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: dominatrix от 23 Июня 2018, 13:17:15
ее разве можно заставить?  
Вполне.
Обратится в суд, приведет свидетелей сожительства, суд назначит экспертизу и признает отцовство.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 13:34:44
ее разве можно заставить?  
Вполне.
Обратится в суд, приведет свидетелей сожительства, суд назначит экспертизу и признает отцовство.

Вот похожая ситуация описана: https://m.pravoved.ru/question/1605859/

Девушка вправе уклониться от экспертизы, а без нее доказательства шаткие. Свидетелей, что они занимались сексом с ним и только с ним, не привести.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 23 Июня 2018, 13:46:10
Вот похожая ситуация описана: https://m.pravoved.ru/question/1605859/

Девушка вправе уклониться от экспертизы, а без нее доказательства шаткие. Свидетелей, что они занимались сексом с ним и только с ним, не привести.

Цитировать
Пленум Верховного Суда РФ в Постановлении от 25.10.1996 г. № 9 даёт следующее разъяснение — исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. Этот вопрос разрешается судом в каждом конкретном случае в зависимости от того, какая сторона, по каким причинам не явилась на экспертизу или не представила экспертам необходимые предметы исследования, а также какое значение для нее имеет заключение экспертизы, исходя из имеющихся в деле доказательств в их совокупности. Например, истец по делу об установлении отцовства (мать ребёнка) предоставил все материалы для проведения экспертизы, а предполагаемый отец уклонился от проведения экспертизы. В этом случае суд может признать отцовство установленным и принять решение об установлении отцовства на основании имеющихся в совокупности доказательств.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1605859/
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 13:54:13
Николь, ну да, это я тоже читала) Ну и как он доказывать собрался? В истории не написано, жили ли они вместе, и даже если жили, это не доказательство секса.

Для начала можно тупо не являться в суд и игнорировать повестки, потом отказаться от экспертизы и повторять, что человек тебе никто, секса с ним не было, ребенок не от него. Почему суд должен верить хрену с горы?
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 23 Июня 2018, 14:03:56
Есть же свидетели, что он был ее парнем, в том числе во период на который пришлось зачатие. Вуаля.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 14:22:11
Это не доказательство, что у них был секс)
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: dominatrix от 23 Июня 2018, 14:24:39
Если бы отцовство устанавливали по принципу "Это не доказательство, что у них был секс)", то никто бы вообще алименты на внебрачных детей не платил.
Суду достаточно того, что имели место более-менее постоянные отношения, в которых секс мог быть.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Nicole White от 23 Июня 2018, 14:24:56
Для установления отцовства достаточно. Там же не хоум видео предъявлять надо. Эдак и брак можно назвать не гарантией секса.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Loy Yver от 23 Июня 2018, 14:28:36
Лой, да оба варианта рабочие. Причина есть и проблемы никакой быть не должно с абортом тоже. Потому что иначе у нее будет ребенок от судака, который уже доказал, что может знатно попортить жизнь. Лучше родить от нормального мужчины, а с этим пускай ничего не связывает. Для меня это настолько весомый аргумент, что я действительно не вижу проблемы сделать аборт. Даже если хочется ребенка.

(http://www.gifbin.com/bin/092011/reverse-1316713879_castle_reaction.gif)
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Jylia от 23 Июня 2018, 14:39:15
Золушка, а что значит от нормального мужчины?
Может у этого генофонд хороший, внешность там, ещё какие приятные особенности.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Матрёшка от 23 Июня 2018, 15:06:47
РассуждениЯ на тему "а почему бы автору не родить, что сразу аборт" напоминают мне логику самого судака, парня автора. Нуачо, ты ж хотела детей и теперь вот как раз беременная, и жениться не надо, удачно ж вышло.
Вообще-то репродуктивное насилие - это тоже насилие, да ещё и с куда большими последствиями в данном случае, чем изнасилование. Автор явно тяжело реагирует на такие разговоры. Несомненно она сама примет решение, но надеюсь, что она не родит, опираясь на уговоры "ачотакова, вдруг больше не родишь, вдруг генофонд годный".
Чесгря, я не видела счастливых детей, рожденных после изнасилования или по принуждению.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 16:17:40
Если бы отцовство устанавливали по принципу "Это не доказательство, что у них был секс)", то никто бы вообще алименты на внебрачных детей не платил.
Суду достаточно того, что имели место более-менее постоянные отношения, в которых секс мог быть.

Ну так это если обращается мать ребенка с целью вытрясти алименты, тут понятно, суду важны интересы ребенка, в суд обращается его родитель.
Если в графе "отец" у ребенка прочерк, мужик становится просто хреном с горы, он не может уже обратиться в суд как родитель, ратующий за интересы ребенка. Родитель у него один - мать. Она против экспертизы, в суд не является. И что, ее притащат силой вместе с ребенком?
Ну пусть судится годами, бремя доказательства всё равно на нём, а если одна из сторон в суд не является и повестки игнорирует, это просто будет переноситься бесконечно, пока недоотцу не надоест.

Если к другим темам, оба героя истории упороты. "Всегда считала, что дети должны рождаться в браке" - кому должны и почему? Ой, какой он противный обманщик, но если предложил бы свадьбу по залету, со штампом я бы с ним пожалуй пожила, а вот без штампа он мне таааак неприятен.

Второй тоже фееричен: жить с тобой семьей (что бы это ни значило) хочу, ребенка вместе воспитывать хочу, презик проколоть милое дело, только вот штампа не хочу. Логика крута, ничего не скажешь.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: dominatrix от 23 Июня 2018, 16:28:59
Закон считает, что в интересах ребенка иметь двух родителей.
Также у родителя, внезапно, есть право быть родителем.

Цитировать
И что, ее притащат силой вместе с ребенком?

Нет, подвергнут административному взысканию или решат дело без нее.
Впрочем, есть еще такая прелесть как доставка ответчика в суд под конвоем.

Мой папаша, например, после очередной неявки по делу о разводе на пятнадцать суток присел, о чем потом жалился.

Цитировать
Статья 167. Последствия неявки в судебное заседание лиц, участвующих в деле, их представителей

4. Суд вправе рассмотреть дело в отсутствие ответчика, извещенного о времени и месте судебного заседания, если он не сообщил суду об уважительных причинах неявки и не просил рассмотреть дело в его отсутствие.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 16:38:18
Ну развод - это всё же несколько другое, тут с лихвой хватит желания одной стороны. Я представляю, как можно в отсутствие ответчика назначить штраф, например. Но в отсутствие ответчика записать человека отцом ее ребенка? Перебор, как по мне.

И даже если она явится, если она отказывается от экспертизы и твердит, что в период зачатия секса не было, секс был с другим человеком и ребенок не истца... Ну и допустим, приходят Вася и Петя, друзья мужика, которые кричат: "Да они вместе жили, инфа сотка!". А мать ребенка говорит, что да, жили, потому что хороший вариант был и бесплатный, но при этом сексилась она с другим. И что, суд тупо, несмотря на эти ее утверждения, назначит мужика отцом? Самый гуманный суд в мире, блин  ;D
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: murmur от 23 Июня 2018, 16:40:59
Так ведь суд-то будет сперва для того, чтобы провести ДНК экспертизу, если женщина против нее. Не сразу отцом запишут, а только разрешат экспертизу сделать. А с экспертизой уже не поспоришь.
Я откуда-то это помню. Сама не сталкивалась.

А, да вот же и тут написали не раз
ее разве можно заставить?  
Вполне.
Обратится в суд, приведет свидетелей сожительства, суд назначит экспертизу и признает отцовство.

По требованию суда ее могут обязать дать материалы на тест.

Потому что как бы нет другого способа. Если у мужика подозрение, что он отец, то у него должна быть возможность это доказать.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: dominatrix от 23 Июня 2018, 16:45:30
И что, суд тупо, несмотря на эти ее утверждения, назначит мужика отцом? Самый гуманный суд в мире, блин  ;D
Как уже сказано, суд назначит экспертизу за счет истца.
Ибо право и возможность бабы переипаться с половиной города ничего не доказывает.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 16:52:14
Я ссылку кидала выше на тот же правовед, где было написано, что можно отказаться от экспертизы. Тогда суд будет решать на основании имеющихся доказательств, и здесь всё упирается в то, насколько мужик сможет доказать свой возможный факт отцовства, и что в ответ скажет дева.

Мне кажется, если ребенок у нее в нормальных условиях, защищен, и она отрицает, что мужик отец, вряд ли суд встанет на сторону мужика.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: dominatrix от 23 Июня 2018, 17:03:35
Суд вообще-то обязан встать на сторону закона.
А закон однозначно подразумевает право биологического родителя на родительство.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: RionaR от 23 Июня 2018, 17:19:23
Я ссылку кидала выше на тот же правовед, где было написано, что можно отказаться от экспертизы. Тогда суд будет решать на основании имеющихся доказательств, и здесь всё упирается в то, насколько мужик сможет доказать свой возможный факт отцовства, и что в ответ скажет дева.

Мне кажется, если ребенок у нее в нормальных условиях, защищен, и она отрицает, что мужик отец, вряд ли суд встанет на сторону мужика.
У мужика есть готовность сдать биоматериал, совместные фотографии, дохренилиард свидетелей и тд. Вполне достаточно, чтобы его записали отцом без согласия матери
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Arctic от 23 Июня 2018, 17:54:41
У дяди Васи из третьего подъезда тоже есть готовность сдать биоматериал, и даже не один раз, особенно если порнушки подкинут.

Ссылку читать лень, ну так бы и сказали, чего :)

У родителя нет права на родительство, потому что он им не является. Он - левый мужик, а мать - родитель.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Killemall от 23 Июня 2018, 18:00:35
Не все проблемы решаются ЭКО, Killemall.
Причем тут трубы?
Желание женщины тут закон. Я не говорю, что несмотря ни на что РОЖАТЬ!!!! А то, что делать это просто, чтоб он знал, что не обманул и т.д. Да тут и просто в любой непонятной ситуации - делай аборт.
Даже Кувшинке посочувствовали, что аборт в 30 недель поздно делать.
Не все, но те, которые без ЭКО были нерешаемы. Наука не стоит на месте, как знать, не увидим ли мы уже через 10-15 лет инкубатор для выращивания от и до, сначала дорогой и доступный элите, а потом и для средних граждан, даже по ОМС.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Золушка от 23 Июня 2018, 18:54:11
Золушка, а что значит от нормального мужчины?
Может у этого генофонд хороший, внешность там, ещё какие приятные особенности.


Может, с этим я не спорю. Но этот мужчина уже один раз доказал, что ему нельзя доверять. Если она родит от него ребенка, он может подать на отцовство. И она будет на всю жизнь связана с человеком, который уже однажды повел себя как судак. Она будет вынуждена поддерживать с ним связь, а то и отдавать ребенка на несколько дней в неделю (если папаша захочет исполнять абсолютно все законные обязанности). И кто знает, что этот человек может еще выкинуть.

Я могу понять роды от кого попало, когда тебе 45 лет, детей нет и хочется запрыгнуть в последний поезд, то есть когда стоит вопрос "либо ребенок от этого мужика, либо с большой вероятностью ребенка не будет вообще". А когда возраст еще не поджимает и здоровье хорошее, то есть есть возможность выбирать, лучше оградить себя от пожизненного присутствия судака в своей жизни. Лучше мужчина с наследственностью похуже, зато с поведением получше. Даже если отношения не складываются и пара вместе не живет, рождение ребенка - это слишком серьезно, чтобы при наличии выбора вот так вот просто родить его от мужика, который повел себя так, как мужик из истории.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Рыжая ведьма от 23 Июня 2018, 20:23:29
У дяди Васи из третьего подъезда тоже есть готовность сдать биоматериал, и даже не один раз, особенно если порнушки подкинут.

Ссылку читать лень, ну так бы и сказали, чего :)

У родителя нет права на родительство, потому что он им не является. Он - левый мужик, а мать - родитель.
Эм. С чего бы?
Ну допустим в отрыве от истории.
Жили люди вместе, женщина забеременела, они посорились (вообще безотносительно ребенка или мудачизма). Женщина решает мужика отцом ребенка не записывать, отец подает в суд на установление отцовства. Он хочет чтобы у ребенка был отец. Он действует не в интересах ребенка? Он не имеет права быть родителем? С чего бы? Что он такого сделалm чем провинился перед ребенком?
Женщина от назначенной судом экспертизы уклоняется.
В этом случае суд имеет мужчину который выражает желание и готовность «быть родителем» и женщину которая препятствует установлению отцовства. В конце концов если это левый хрен с горы - ну дай провести экспертизу и станет очевидно что он левый хрен. А уклонение от экспертизы собственно говорит о том что он не левый хрен, а отец, а ответчица по тем или иным причинам признания этого факта не желает. Так что не вижу почему бысуду не встать на сторону ответчика. Статьи которые позволяют это сделать выше уже привели.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: vms от 23 Июня 2018, 22:09:28
Какая-то особенно глупая история.
Не могу поверить, что где-то есть мужики, готовые прокалывать презервативы, но не готовые жениться на матери ребенка

Ну да, что-то странное. С другой стороны, мало ли у кого как в голове насрано. Может быть человек "хочет передать свои гены" (хотя в таком случае надо просто регулярно сдавать сперму в соответствующий банк + можно ещё слегка подумав найти оптимальные критерии, что размножишься значительно серьёзнее, чем крестянин Васильев).

В рамках животного поведения мужик ведет себя на отлично - его задача оплодотворять самочек, а не жениццо, выслушивать как у нее болит голова, вечно нет денег и тыниудиляешьмневнимание.

Да нет, поведение какое-то странное: ни туда, ни в Красную Армию. Умный человек, если ему так всралось размножится, будет ходить в банки спермы. Можно даже в нескольких странах поработать для этого. Животный самец - ну проще всего кого-то изнасиловать.

Наука не стоит на месте, как знать, не увидим ли мы уже через 10-15 лет инкубатор для выращивания от и до, сначала дорогой и доступный элите

Вообще-то уже давно. Называется "тётя из 3-го мира".
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Killemall от 24 Июня 2018, 18:13:44
vms
Это тоже очень недавно и не настолько надежно, у такой тети не всегда хорошее здоровье, за ней надо следить все 9 месяцев, чтобы она кушала хорошо, не курила и сексом не занималась, есть риск выкидыша и необходимости прерывания беременности, предродовая диагностика, во-первых, неидеальна, во-вторых снижает процент успеха. В России она вообще может забрать себе младенца.
Когда наука дойдет до того, что можно будет в 18-20 лет сдать тысячу своих незрелых ооцитов, а потом оплодотворить десяток, проверить и подсадить парочку самых лучших в бездушную машину, за которую будут отвечать сотрудники, которые сами при желании смогут воспользоваться услугами своего центра, это будет действительно успех.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: vms от 24 Июня 2018, 18:48:53
Это тоже очень недавно и не настолько надежно, у такой тети не всегда хорошее здоровье, за ней надо следить все 9 месяцев, чтобы она кушала хорошо, не курила и сексом не занималась, есть риск выкидыша и необходимости прерывания беременности, предродовая диагностика, во-первых, неидеальна, во-вторых снижает процент успеха.

Всё одно, работает сейчас, если есть достаточно большие деньги, то можно нанять сразу 10 таких тёть, дальше лишних отбраковать. В общем, знакомые делали 5 лет назад - малыша я на фотках видел, а лично - пока ещё нет.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Killemall от 24 Июня 2018, 18:57:04
Не всегда, даже с очень большими деньгами. Цукерберг с женой "зачем-то" сами пытались, куча звезд тоже... :)
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: vms от 24 Июня 2018, 19:03:55
Не всегда, даже с очень большими деньгами. Цукерберг с женой "зачем-то" сами пытались, куча звезд тоже... :)

Знаете, США - это дремучая страна, многие вон даунов рожают, т.к. "аборты низзя". Кто знает, что у них в голову стукнуло.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: pinacolada от 24 Июня 2018, 19:32:14
Сейчас есть волна идиотов которые незаметно снимают презервативы во время секса. Читала статью про них, не помню названия этого "движения". Но там мужчины считают что секс без презерватива их право, и тайно снимают чтоб кончить без него. И им фиолетово что женщина может забеременеть или заразиться. Это про то что герой из истории далеко не одинок. И кстати мужчины которые пытаются привязать женщину беременностью не так редки как может показаться.

Ну и тем кто вещает про безопасность женщины. Да от аборта могут быть осложнения. Но и от родов можно умереть. У меня в мамской группе на фб женщины переживают что 18го июня женщина 29 лет родила первенца мертвым и сама умерла. Так что рожать это не раз чихнуть.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: staska.d от 24 Июня 2018, 20:34:34
Будем откровенны, помереть в беременность и родах вероятность больше, чем при медицинском аборте на ранних сроках.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Killemall от 24 Июня 2018, 21:24:07
Знаете, США - это дремучая страна, многие вон даунов рожают, т.к. "аборты низзя". Кто знает, что у них в голову стукнуло.
Да очень просто "стукнуло". За своим ртом и в целом здоровьем следить легче, чем за чужим, даже если человека поселить с собой в одном доме.

Сейчас есть волна идиотов которые незаметно снимают презервативы во время секса. Читала статью про них, не помню названия этого "движения". Но там мужчины считают что секс без презерватива их право, и тайно снимают чтоб кончить без него. И им фиолетово что женщина может забеременеть или заразиться.
Стелсинг.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Loy Yver от 24 Июня 2018, 21:49:05
Цитировать
И им фиолетово что женщина может забеременеть или заразиться.

И что сами могут заразиться, им тоже пофиг?  :o
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: Сарделька от 24 Июня 2018, 21:53:43
Меня в ситуации автора выморозила бы не столько необходимость что-то скрывать, сколько необходимость рассказывать. Мы с мужем не предъявляем друг другу расчетные листки и не работаем в одной организации, хвала богам, а иначе я бы повесилась. При этом я ничего плохого не делаю, просто вот нужно мне вздохнуть, не быть все время у мужа на глазах.
Название: Re: Уууххх, как он от тебя деток хочет!
Отправлено: hebert от 25 Июня 2018, 09:56:00
Может у этого генофонд хороший, внешность там, ещё какие приятные особенности.
Явная ё-нутость все это умножает на ноль.