Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 18 Июля 2018, 16:36:08
-
https://zadolba.li/story/26948
Очень меня интригует современная мода на обожествление советской школы. Средней общеобразовательной, да-да. Тут и всякие демотиваторы-гифки в ход, и трогательные цитаты в полном ассортименте… в общем, пара часов интернет-сёрфинга могут оставить впечатление, что советская школа была уникальным явлением, способным полностью заменить семью, друзей, книги и спорт. И воспитывали-то там, и учили так, что сплошь гении выходили, и заботились как ни одна мать в мире…
Собственно, возникает вопрос: господа, постящие и множащие эти оды, а вы сами-то школу когда закончили? Пять лет-то хоть прошло?
Нет, я не спорю. Может, в шестидесятых школа была именно такой. Но в пятидесятых не была, потому что это то десятилетие, когда училась моя мама, и она вспоминает с благодарностью отдельный учителей, но не всю школу в целом.
Но то, где довелось учиться мне, моей старшей сестре, моему сожителю, весьма мало напоминает идиллический Центр воспитания гениев из интернет-мифов.
А что, вам никогда не доводилось слышать фразу: «Учебник написан на четыре, я знаю его на три, ну, а вы все знаете его хуже чем я — какую же оценку я должна вам поставить за контрольную/экзамен»?
А что, вас никогда не выгоняли из школы вне зависимости от важности первого урока, погодных условий и близости вашего дома от школы из-за того, что вы пришли без сменки? Или вам не доводилось переживать несколько унизительнейших минут, которые казались часами, когда директор, завуч и классный руководитель, выставив тебя перед классом, на три голоса позорили тебя из-за того, что тебя утром в спешке чёрт дёрнул забыть пионерский галстук? Причем, совершенно не стесняясь в выражениях, и неизменно завершая свою тираду фразой: «Вот и фамилия у тебя такая, так ты и жизнь свою проживёшь!» При этом фамилия была неважна — к ней приплетали или однокоренное или близкое по смыслу ругательство, или вспоминали одного или даже созвучно-фамильного отрицательного литературного героя.
А что, вас никогда не одергивали совершенно по-хамски: «Я сказала решать в два действия и мне плевать, что твоя мама научила тебя решать пропорцией! Больно много умных тут развелось! Может, сразу в седьмой класс пойдешь? За контрольную три и скажи спасибо, что не два, ах ты нахалка, ну и что с того что ответы сходятся, учителю видней!»
Так вот, дорогие мои, это всё были реалии советской школы. И если всего этого с вами не происходило, то скорее всего о советской школе вы знаете только по интернет-мифам, да редким правдивым историям выдающихся людей. Я всего лишь описала школу с конца семидесятых до конца восьмидесятых — учебные годы моей сестры, мои и наших друзей. Разные дети, разные школы.
И в качестве вишенки на торте я долго хранила (но в итоге потеряла при очередном переезде) тетрадь с сочинением по Тургеневу, где написанное мной слово «депрессия» исправлено красной учительской ручкой на «дипрессия». За сочинение, разумеется, 5/4. 4 за грамотность.
Задолбали.
-
Что за мода обобщать?
Мама заканчивала школу в 80-х, вспоминает с теплотой.
-
Мама закончила в конце 70-х, аналогично.
-
Можно, подумать, сейчас что-то изменилось. Школа, как была тюрьмой, только для невиновных, так и осталась.
-
Можно, подумать, сейчас что-то изменилось. Школа, как была тюрьмой, только для невиновных, так и осталась.
Доби, я заканчивала нормальную школу.
У Вас все хорошо? Вам помощь не нужна?
-
Отет окончил школу в середине 50-х, еще мужскую, всегда говорил, что отличная школа была. Маман окончила в середине 60-х — доднесь с содроганием вспоминает. Я окончила в середине 90-х — так себе, школа и школа, я не заморачивалась особо. Так что автор, как водится, свою сову на все глобусы скопом пытается натянуть.
-
У меня хорошая школа была, у моих сверстников - разные. Автор обобщает, но и воздыхатели по советской школе обобщают тоже.
-
Мама вспоминает школу с теплотой, говорит, какие люди там были чудесные... И как-то забывает, что один ее одноклассник заманил другого на чердак и пытал. Чудесные люди, ага.
-
Доби, а у тебя в жизни хоть что-нибудь хорошее есть?
-
И в качестве вишенки на торте я долго хранила (но в итоге потеряла при очередном переезде) тетрадь с сочинением по Тургеневу, где написанное мной слово «депрессия» исправлено красной учительской ручкой на «дипрессия». За сочинение, разумеется, 5/4. 4 за грамотность.
Оооо.... Мне как-то училка "капуста" на "копуста" исправила. Вторая половина 80-х.
-
Мама вспоминает школу с теплотой, говорит, какие люди там были чудесные... И как-то забывает, что один ее одноклассник заманил другого на чердак и пытал. Чудесные люди, ага.
ИМХО, проблема не в школе, а в конкретном однокласснике. Его же не в школе этому научили.
-
ИМХО, проблема не в школе, а в конкретном однокласснике. Его же не в школе этому научили.
Но школа состояла из таких вот, с позволения сказать, людей.
-
Все люди, которые учились в школе, кого-то пытали на чердаке? Или все-таки школа состояла из нормальных людей и одного ублюдка?
-
Все люди, которые учились в школе, кого-то пытали на чердаке? Или все-таки школа состояла из нормальных людей и одного ублюдка?
Сомневаюсь, что ублюдок был один.
-
Сомневаешься потому, что?..
-
Сомневаешься потому, что?..
Потому что не верю в школу без толпы уродов.
-
А не веришь в школу без толпы уродов потому, что?..
-
Потому что не верю в школу без толпы уродов.
Могу дать номер своей. Хотя училась я там только в старших классах, и мерзкие личности попадались. Но 1-2 на класс.
-
А не веришь в школу без толпы уродов потому, что?..
Потому что собрать в одном месте и удерживать тысячу детей - очень, очень плохая идея.
-
И в качестве вишенки на торте я долго хранила (но в итоге потеряла при очередном переезде) тетрадь с сочинением по Тургеневу, где написанное мной слово «депрессия» исправлено красной учительской ручкой на «дипрессия». За сочинение, разумеется, 5/4. 4 за грамотность.
Оооо.... Мне как-то училка "капуста" на "копуста" исправила. Вторая половина 80-х.
Дело было не в Марковке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0), случаем))))
-
Потому что собрать в одном месте и удерживать тысячу детей - очень, очень плохая идея.
А собрать в одном месте - на работе, - тысячу взрослых тоже плохая идея?
-
А собрать в одном месте - на работе, - тысячу взрослых тоже плохая идея?
Взрослые, в общем и целом, все же, поадекватнее будут.
-
незаметно...
-
Взрослые, в общем и целом, все же, поадекватнее будут.
А как вы предлагаете обучать детей? Дома? Так как тогда из них вырастут адекватные взрослые, если они не научаться существовать в социуме?
Нет, я согласна с тем, что школьников лучше обучать в группах по 5-6 человек, т. к. так учитель сможет уделять каждому больше времени. Но увы, в нашей стране на это денег нет. Но вы держитесь.
-
Школы - они разные. Я вот в мамских/женских сообществах порой читаю про современные школы и понимаю: дочь учится в параллельной вселенной.
В моей любимой школе, в которую я пошла еще в советское время, неадекватный педагог формата "тыдураисамавиновата" попался ровно 1 раз, и то на замене. Были пара-тройка слабых учителей, была плеяда сильных и грамотных. и школьные годы вспоминаются вполне себе нормально.
Можно, подумать, сейчас что-то изменилось. Школа, как была тюрьмой, только для невиновных, так и осталась.
Доби, вам может к доктору? Пока не поздно и еще можно починкой крыши заняться. Что-то у вас последнее время комментарии один другого краше.
-
Школа, как была тюрьмой, только для невиновных, так и осталась.
А как же "дети - мерзкие существа, их надо изолировать от людей добей"? Вот в школы и изолируют.
-
Нет, я согласна с тем, что школьников лучше обучать в группах по 5-6 человек, т. к. так учитель сможет уделять каждому больше времени. Но увы, в нашей стране на это денег нет. Но вы держитесь.
На это в любой стране денег нету.
-
У мамы воспоминания о школе 70х не ахти. Ну то есть время, проведенное с друзьями, тепло вспоминает, а дебилизм от администрации - не очень.
Ну и у меня так же. Были и интересные моменты, было и портящее впечатление самодурство от педагогов. Вообще в школу ходить я полюбила только в старших классах. А до того мечтала, чтоб это все закончилось поскорее. Но это потому больше, что приходилось вылезать из кроватки и уходить от гулянок и развлекашечек туда, где заставляют сидеть за партой и вникать в предметы, часть из которых так и остались для меня НЕХом. :D
Мама вспоминает школу с теплотой, говорит, какие люди там были чудесные... И как-то забывает, что один ее одноклассник заманил другого на чердак и пытал. Чудесные люди, ага.
Вспомнила, как друг рассказал, что перешел на домашнее обучение после того, как его одноклассники попытались его окунуть головой в унитаз. А потом оказалось, что были это те самые ребята с его свадьбы. ;D Ну то есть позже дети как-то умудрились подружиться. Так что тот эпизод парень и не вспоминал с ужасом в дальнейшем. Так бывает.)
-
чёт мне кажется, что не в обобщении дело не? система образования мне кажется была лучше, сами программы, учебники организация всего этого. а то что была куча *удаков и в том числе учителей, а говорить про учеников, это как в любом социуме. просто часто люди с говном и желанием подавлять и унижать и идут в профессии, где они могут это безнаказанно делать,вот и всё. это и сейчас так, ничего не изменилось. но я например с ужасом сейчас смотрю на учебники дочери, и офуеваю от того как сейчас себя ведут дети с учителями и тд и тд.
-
Я заканчивала школу уже в постсоветские времена, но у нас тоже выгоняли без сменки, стыдили за отсуствие
пионерского галстука значка гиназиста, устраивали смотр всей паралели и "публичную порку" за неподобающий гимназисту вид.
К тому же атмосфера была очень нездоровая, как мне кажется, из-за постоянной конкуренции, которую учителя только подогревали. Вечно кого-то травили. За то, что тебя сильно хвалят, за то, что ты одет не так как все, за то, что ты недостаточно общительный или наоборот слишком популярный.
В общем, может при советском союзе система коллективного обучения в соревновательном духе и была хороша, но те дни давно минули. Сейчас нужно что-то другое.
-
Можно, подумать, сейчас что-то изменилось. Школа, как была тюрьмой, только для невиновных, так и осталась.
Ага, а еще школа подгоняет Ярких Творческих Личностей под один шаблон винтика в механизме.
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/7/98/604/98604629_zagruzhennoe.jpg)
-
Я в школу пошла в 87-м (блин, звучит жутко), и видела всяких разных учителей. Таких, которые могли поставить двойку за содержание, если были несогласны с высказанным мнением, (литература и русский) таких, которые могли хватануть за волосы и умыть лицо (история), если замечали косметику, таких, которые вели уроки по конспектам в тетрадке, потому что учебники, по их мнению, уже устарели, и дама не вылезала из библиотек, чтоб хоть как-то отыскать правду (следующая историчка) и таких, которые, как наш учитель по изо и методике, поставил нам самовар, и в классе мы могли выбрать из нескольких постановок. Еще были учителя по биологии, химии и информатике, которые были виртуозами, и на их уроках все сидели с открытыми ртами, а когда нас не пускали в школу из-за опоздания или несоответствия униформе, мы лезли к ним через кабинет исторички на первом этаже.
Короче, было всякое, и мажоры, и бедняки, и маргиналы. Бесплатные кружки, и поборы завуча.
-
Конкретная обстановка даже в одной школе, в одной параллели могла очень сильно отличаться. Что же до качества школы в целом... Полные залы Чумака и Кашпировского, адепты сект и псевдофилософских учений, очереди к гастролирующим мощам и идолам - сплошь выпускники лудшай вмире савецкай школы. Так что в смысле образования ничего феноменального советская школа собой не представляла.
Вот достаточно взвешенное на мой взгляд мнение, почему советская система школьного образования сосет:
https://youtu.be/ne4vfcZRkCY
Там говорится про российскую школу, но в этом смысле приемственность полная.
-
Немного поддержу Доби. В больших школах регулярно находятся неадекватные дети. Их, может, и немного, но проблем доставляют массу. И конфликты нередки.
У меня было 2 школы, которые значительно отличались друг от друга. Первая - обычная провинциальная средняя школа. Вторая - небольшая физ-мат школа на 10 и 11 классы.
И качество образования, и средняя адекватность учащихся, и количество административного бреда заметно отличаются.
-
Немного поддержу Доби. В больших школах регулярно находятся неадекватные дети. Их, может, и немного, но проблем доставляют массу. И конфликты нередки.
У меня было 2 школы, которые значительно отличались друг от друга. Первая - обычная провинциальная средняя школа. Вторая - небольшая физ-мат школа на 10 и 11 классы.
И качество образования, и средняя адекватность учащихся, и количество административного бреда заметно отличаются.
там, где нет отбора, а берут всех подряд, регулярно встречаются неадекваты
-
Я начинала учиться при СССР, а заканчивала школу, когда он распался. Было забавно наблюдать, как учителя меняли идеологическую направленность на ходу: то нас приняли в пионеры, и рассказывали о дедушке Ленине, а в следующем году - уже большевики плохие, цари хорошие, ура. Особенно было заметно по урокам истории.
-
там, где нет отбора, а берут всех подряд, регулярно встречаются неадекваты
Исходя из собственного опыта, соглашусь. Шесть лет отучилась в обычной общеобразовательной школе и ощутила на собственной шкуре многие прелести травли. Реально приходила домой и рыдала иногда, закрывшись в комнате. А в седьмом классе перешла в гимназию и наконец узнала, что такое адекватный коллектив и нормальные отношения с одноклассниками (при поступлении нужно было сдавать три экзамена). И поэтому мне очень не нравится то, что сделали у нас с гимназиями сейчас: в любую школу с этого года (будь то гимназия или общеобразовательная) можно попасть только по прописке (или при несоответствии прописки при наличии свободных мест в классах), при этом всякие подозрительные случаи типа "вот месяц назад переехали в этот район" тщательно проверяются. Имхо, это убивает вообще весь смысл деления школ на общеобразовательные и гимназии. Зачем такое делать -- непонятно.
-
sikko
В недорогих частных школах неадеквата с легким (а иногда и не очень) диагнозом, которого попросили из обычной, тоже больше, чем в среднем по популяции. Про Германию говорят ровно тоже самое.
-
Я начинала учиться при СССР, а заканчивала школу, когда он распался. Было забавно наблюдать, как учителя меняли идеологическую направленность на ходу: то нас приняли в пионеры, и рассказывали о дедушке Ленине, а в следующем году - уже большевики плохие, цари хорошие, ура. Особенно было заметно по урокам истории.
ооо, я помнится никогда не держала язык за зубами. и когда учительница по литературе задала на дом выучить любимую песню высоцкого (!), спросила "почему еще 5 лет назад он везде был запрещен, а вы теперь задаете на дом учить?" надо отметить что она незлопамятная была, и если ей нечего было ответить, то просто разводила руками.
мама еще сострила: ну выучишь текст, а хриплым голосом проорать все равно не сможешь!
ничего не имею против высоцкого, если что. просто вспомнилось.
из моей школьной жизни: англичанка сидит в кабинете ест пирожное. в дверь стучится коллега и вызывает ее на поговорить. она сует пирожное в ящик стола и выходит. никто не заметил. возвращается: где пирожное? накинулась на самого толстого из пацанов: это ты сожрал! он отпирается как может. вместо урока обсуждаем пирожное. проходит дня три, англичанка лезет в ящик стола за журналом, а там это несчастное надкушенное пирожное 0_0 еще она вытирала доску шарфиком, а если у нее был насморк, сморкалась в него же. классная была тетка, за все 10 лет отсутствовала наверное дня 3. больная, не больная, тащилась в школу.
сейчас в лондоне преподает английский иностранцам, долгих лет жизни ей и здоровья мешок.
у сестры: географичка с пеной у рта доказывает, что столица швейцарии женева. сестра моя, на тот момент вернулась из спортинтерната, в котором были спортсмены со всей европы, из швейцарии тоже. робко поднимает руку и говорит: столица швейцарии берн, вот смотрите, мне швейцарцы смс написали. географичка: кому ты веришь, мне или этим молокососам?
конечно лучше вспоминать только хорошее. даже если его мало.
-
Я начинала учиться при СССР, а заканчивала школу, когда он распался. Было забавно наблюдать, как учителя меняли идеологическую направленность на ходу: то нас приняли в пионеры, и рассказывали о дедушке Ленине, а в следующем году - уже большевики плохие, цари хорошие, ура. Особенно было заметно по урокам истории.
Я то же в это же время училась. И надо отдать должное учителям, нам старались объяснить, как «меняется идеология».
-
Потому что не верю в школу без толпы уродов.
Школа была больше 10-ти лет назад, может, пора простить и отпустить?
-
Я школу в 2000-х заканчивал. Каждый раз на уроках алгебры или геометрии с 5 по 9 класс пытался слиться с партой или стенкой или с воздухом или еще с чем - хуже времени у меня сроду не было т.к. стоило сделать шаг к доске и звучало "Да вы только посмотриииите!" от суки, которая вела урок и была при этом еще и классным руководителем. Соответственно, выше 2 и 3 ничего в дневнике не водилось и репутация была как у ребенка-дибильчика, которого можно было пытаться обижать другим (и уходить с разбитым *балом ибо не прокатывало). А маманя моя потом удивлялась, чего ж у меня школа была самым ненавистным местом?
Зато Катенька, ах! Стоило ей просто встать и прилетали херувимы, играла ангельская музыка и сыпались лепестки роз, а все должны были кланяться и целовать ей ножки. Вот что значит любимица училки. И мамаша девочки работающая где-то в ГосДуме.
-
И в качестве вишенки на торте я долго хранила (но в итоге потеряла при очередном переезде) тетрадь с сочинением по Тургеневу, где написанное мной слово «депрессия» исправлено красной учительской ручкой на «дипрессия». За сочинение, разумеется, 5/4. 4 за грамотность.
Оооо.... Мне как-то училка "капуста" на "копуста" исправила. Вторая половина 80-х.
Имхо, это закос под неграмотную, чтобы был повод снизить оценку нелюбимому ученику. В «депрессию» через и ещё могу поверить, но в «капусту» через о - нет.
-
У меня с работы шедевр есть - фото документа на котором написано от начальника
"Кто такие? Вроде все с высшЕм образованием!"
Выпендрился, называется ;D ;D
-
Мне нравится, как в теме с фото все Доби дифирамбы поют, а в обсуждениях наоборот)
-
В теме с фото обсуждают только внешность. Доби и правда красивая, артистичная, всё при ней. Никаких противоречий не вижу.
-
Кому и кобыла - невеста :)
-
Оооо.... Мне как-то училка "капуста" на "копуста" исправила. Вторая половина 80-х.
Русская грамматика - она такая, когда вдруг что-то пишется как слышится, сразу даже не верится как-то.
-
Родители заканчивали школу в 60-70х, ничего плохого не рассказывали.
Брат и я заканчивали одну и ту же школу в 90х. У него были стычки с парой учителей-мужчин в старших классах, у меня проблем вообще никаких не было.
-
Русская грамматика - она такая, когда вдруг что-то пишется как слышится, сразу даже не верится как-то.
А мне кажется, в школе столько словарных слов учили, что ничто уже не удивит. То и дело какие-то исключения, непроверяемые гласные, ещё что-то.
Вообще, имхо, лучше с этимологией ознакомиться, родственные слова посмотреть, чем тупо учить, тогда запомнится лучше.
-
Оооо.... Мне как-то училка "капуста" на "копуста" исправила. Вторая половина 80-х.
Русская грамматика - она такая, когда вдруг что-то пишется как слышится, сразу даже не верится как-то.
Для выпускницы филфака подобная вера вообще странна.