Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Шушпанчик от 27 Августа 2018, 10:43:55

Название: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Шушпанчик от 27 Августа 2018, 10:43:55
https://ideer.ru/96063
Цитировать
В детстве, играя с братом, случайно задела банку с огурцами, засоленными на зиму, и разбила ее. Было неописуемо больно, осколок вонзился в ногу. На шум прибежала бабушка, которая, посмотрев на меня и разбитую банку, вместо того, чтобы помочь мне, взяла еще один осколок и провела мне по руке, а затем еще и ударила. Говорит, мол, долго она над засолкой корячилась, а я так просто все испортила.
Сволочь бессердечная эта бабка.  >:(
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: murmur от 27 Августа 2018, 10:47:01
Она одну единственную банку неделю закручивала или чо? Где трагедия?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 10:48:16
Она одну единственную банку неделю закручивала или чо? Где трагедия?
С этой закруткой так заяпываются, что реально трагедия.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Roch от 27 Августа 2018, 10:51:58
Настолько трагедия, чтоб сознательно калечить детеныша? Говорю как человек, который регулярно бил банки, которые родители до этого полночи закрывали (ночью потому, что не так жарко). Все последствия были такими "молодец, а теперь убери" При том, что у меня были не самые прекрасные родители на свете.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Августа 2018, 11:05:21
С этой закруткой так заяпываются, что реально трагедия.
Закрутка это тяжело, но простите это просто банка консервов, а резать и бить ребенка...
Ну допустим ежели детка била бы эти банки прицельно используя как мишени (или снаряды) ну или даже если бы она перебила к чертям все заготовки, не знаю уронила бы шкафчик в котором они стоят я бы еще могла понять что человека накрыло (нет это не повод резать ребенка, но так хоть понятен крышеснос) ибо в никуда ушла неделя тяжкого труда.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 11:25:08
Настолько трагедия, чтоб сознательно калечить детеныша? Говорю как человек, который регулярно бил банки, которые родители до этого полночи закрывали (ночью потому, что не так жарко). Все последствия были такими "молодец, а теперь убери" При том, что у меня были не самые прекрасные родители на свете.
Очередное "так было у меня, значит так было у всех".
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Roch от 27 Августа 2018, 11:28:57
Очередное "так было у меня, значит так было у всех".
Это не к тому, что так было у меня, а значит у всех. Просто неадекватно калечить ребенка за разбитую банку огурцов. Наорать, попутно обрабатывая поврежденные части йуного организма - еще более менее понятно, но
Цитировать
взяла еще один осколок и провела мне по руке, а затем еще и ударила. Говорит, мол, долго она над засолкой корячилась, а я так просто все испортила.
Отдает неадекватностью, имхо.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 11:31:59

Это не к тому, что так было у меня, а значит у всех. Просто неадекватно калечить ребенка за разбитую банку огурцов.

А кто говорил, что это адекватно? Был вопрос, где трагедия.

Цитировать
Наорать, попутно обрабатывая поврежденные части йуного организма
Как-то так. Хуже, когда даже не орали, а так тихо и обреченно что-то вроде "нуёпжежтваюмать".
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Roch от 27 Августа 2018, 11:37:23
Да я, честно говоря, и смысла орать не вижу. Банка все равно уже пала,  её не вернуть, воплями только себе головную боль обеспечишь, дите наверняка само в печали.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: дама без собачки от 27 Августа 2018, 11:37:36
Вот тебе и полна жопа огурцов
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Zanthiа от 27 Августа 2018, 11:41:16
Честно - я бы за разбитую банку (причем не случайно при доставании какой-то вещи, а от беготни среди этих самых банок) наорала бы. Это действительно тяжело м*дохаться с этой, блин, консервацией. Да, вкусно - но и сил сколько уходит. Что, в другом месте играть никак?
Однако целенаправленно резать стеклом ребенка - это по мне все же садизм и самое настоящее издевательство. Словесных люлей выдать - норма и прекрасно пойму. А вот резать, бить, жестко наказывать - это все же бабка с головушкой не дружит.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 11:42:36
Да я, честно говоря, и смысла орать не вижу.
Когда наорешь - легче.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Сарделька от 27 Августа 2018, 11:50:06
Да я, честно говоря, и смысла орать не вижу. Банка все равно уже пала,  её не вернуть, воплями только себе головную боль обеспечишь, дите наверняка само в печали.
Не факт, что в печали. А наорать можно для профилактики: часто у детей все не "случайно" разбивается, а потому что они бесятся там где им велят не беситься. Если ребёнок действительно случайно банку разбил, смысла орать я не вижу.

Бабка из истории садюга
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Roch от 27 Августа 2018, 11:56:21
Не факт, что в печали.
Дите, которое покалечилось, точно в печали )
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Daphny от 27 Августа 2018, 11:57:58
Как-то так. Хуже, когда даже не орали, а так тихо и обреченно что-то вроде "нуёпжежтваюмать".
А почему хуже-то?  ??? Или воспитание без крика - слова на ветер?
Тут даже не написано, что девочка не поняла, что накосячила, чтобы ей это объяснять, такие штуки сплошь и рядом происходят, когда из-за неловкости случайно что-то бьется или портится, но это же просто вещи, неужели оно того стоит, чтобы орать или еще хуже бить? Интересно, дело в возрасте "провинившегося" или на взрослого члена семьи тоже надо орать за разбитую банку?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: murmur от 27 Августа 2018, 12:09:48
С этой закруткой так заяпываются, что реально трагедия.

Заяпываются, когда 50 банок закручивают, а то и больше. И что, одну так жалко прям?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 12:13:01
Как-то так. Хуже, когда даже не орали, а так тихо и обреченно что-то вроде "нуёпжежтваюмать".
А почему хуже-то?  ???
Ну орут и орут - ветер носит, а тут понимаешь, что мама правда расстроилась и так дерьмово на душе что лучше б отлупили.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 12:16:05

Заяпываются, когда 50 банок закручивают, а то и больше. И что, одну так жалко прям?
Да, каждую из этих 50 жалко.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: murmur от 27 Августа 2018, 12:19:50
Да, каждую из этих 50 жалко.

Вот это мне и непонятно. Сколько там времени от общего потрачено на эту конкретную банку? И сколько там огурцов? Рублей на 20?
Ладно бы там куча банок сразу побилась, обидно из-за потраченного времени и сил. А так - бред и истеричность на уровне детсадовца, неспособность оценить масштабы события
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Злое Солнце от 27 Августа 2018, 13:29:20
Цитировать
Говорит, мол, долго она над засолкой корячилась, а я так просто все испортила.
А родители девочки над дочерью не корячились, чтобы бабка вот так просто все испортила?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Roch от 27 Августа 2018, 13:33:08
А родители девочки над дочерью не корячились, чтобы бабка вот так просто все испортила?
Они не корячились, они получали удовольствие :)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: darkforce от 27 Августа 2018, 13:35:05
Ну, бабка ипанутая.
А в чем сабж-то? Ипанутых мало на земле? Или надо типа выбрать огурцы или ребенок. Выбираю огурцы, они вкуснее.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Астрид от 27 Августа 2018, 13:36:24
По-моему, я рассказывала,
как получила леща по морде лет в 10ть, когда мешала воду с сахаром в 3хлитровой банке ложкой и разбила ее (откололось дно). Т.е.не роняла, подобное могло случиться и у матери...
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Злое Солнце от 27 Августа 2018, 13:39:10
Они не корячились, они получали удовольствие :)
Все n лет, пока девочка росла?) А бабка со своих огурцов удовольствие не получает?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Roch от 27 Августа 2018, 13:40:44
По-моему, я рассказывала,
пусть белое остается белым

Буквально пару дней назад занимались с родителем пресловутой консервацией, у него стоят стерилизуются на пару банки. я рядом их мою. банка с отцовской стерилизующей конструкции падает в мойку, и разбивается.
Первое что произошло - я получила люлей за криворукость, хотя я даже не дышала в сторону банки ) Потом он все-таки спросил, не поранилась ли я )
Все n лет, пока девочка росла?) А бабка со своих огурцов удовольствие не получает?
Обсуждение того, можно ли получать удовольствие, когда есть дети, уже идет, но в другой теме :) Бабка получить удовольствие от огурцов не успела, внучка успела раньше )
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Злое Солнце от 27 Августа 2018, 14:03:07
Да я не про процесс создания девочки ;D Родители же наверняка приложили немало усилий, чтобы девочка дожила до своего возраста в частности без шрамов от стекла на руке, почему бабка ставит свой труд по закатке банки выше труда родителей по уходу за ребенком? "Имуществу" родителей причкнен гораздо больший ущерб, чем имуществу бабки)

А девочку на самом деле очень жаль
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Cressa от 27 Августа 2018, 14:05:32
у нас однажды на летней кухне взорвался баллон с домашним вином литров эдак на 50, красиво окрасив всё, до чего дотянулся напор  ;D
интересно, кого б бабка из истории утопила бы в остатках в баллоне в нашем случае?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Lizokk от 27 Августа 2018, 14:09:25
нахрен все эти банки - проще купить. чем так гемороиться.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Белена от 27 Августа 2018, 14:20:54
Подумаешь, за банку порезали! Моя бабулька рассказывала, как ее отца за огурцы (те, что еще на грядке), повесить хотели! Родная мать. Соседка увидела и отобрала, она же с мужем его растила потом. Бабулька 18г рождения, получается, история как раз на рубеже веков произошла.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: ProblemCreator от 27 Августа 2018, 15:34:24
почему бабка ставит свой труд по закатке банки выше труда родителей по уходу за ребенком? "Имуществу" родителей причкнен гораздо больший ущерб, чем имуществу бабки)
Потому что и родители собственность бабки, и внучка тоже собственность бабки. Все принадлежат бабке и бабка может всем причинить ущерба сколько захочет.
Немалое количество бабок так и думает :-\
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 27 Августа 2018, 15:40:24
Ох какие тут все нежные...
Позавчера успокаивали соседку через 2 дома. Участок - 20 соток, на них пластается пенсионерка. потому что дочь  малообеспеченная мать-одиночка. Вечером бабуля закатала 20 банок помидоров, а 9-летняя внучка взяла и все их попереворачивала (банки, если кто не знает, после консервации ставятся крышкой вниз). А просто так. Утром банки рванули. Бабуля надавала внучке по мордасам. Прибежала дочь и устроила концерт - дитятко обижать не моги!
То, что в 9 лет у ребенка должны быть хотя бы какие-то проблески интеллекта, что доча целиком висит на бабулиной консервации и что это довольно напряжный процесс- пофигу.
Бабку, порезавшую внучку, я не оправдываю. Просто иногда дети не совсем в курсе, как тяжело в определенных условиях достается та же жрачка, сколько на нее ухлопывается энергии при отсутствии денег.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: sikko от 27 Августа 2018, 15:45:55
Просто иногда дети не совсем в курсе, как тяжело в определенных условиях достается та же жрачка, сколько на нее ухлопывается энергии при отсутствии денег.

И это вина детей, что они не в курсе?
Может, стоило бы нормально детям это объяснить?

В 9 лет ребенок может понять, если ему рассказать, что и почему, но совсем не факт, что догадается сам.

А резать ребенка - вообще фу-фу-фу, это какая-то психиатрия.
Но наорать и наказать бабушка вполне могла за подобное, такое можно понять.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Killemall от 27 Августа 2018, 15:47:36
В 9 лет в моем классе дети были уже пару лет как в курсе про "блат", "подарки учителям" и "нет денег". И нет, сами они бы до этого не дошли, это объясняли родители.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Daphny от 27 Августа 2018, 15:51:02
Утром банки рванули. Бабуля надавала внучке по мордасам. Прибежала дочь и устроила концерт - дитятко обижать не моги!
То, что в 9 лет у ребенка должны быть хотя бы какие-то проблески интеллекта, что доча целиком висит на бабулиной консервации и что это довольно напряжный процесс- пофигу.
То есть избить ребенка - это единственный доступный способ донести до него, что так делать не следует? Ясно-понятно.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 27 Августа 2018, 16:17:36

И это вина детей, что они не в курсе?
Может, стоило бы нормально детям это объяснить?

В 9 лет ребенок может понять, если ему рассказать, что и почему, но совсем не факт, что догадается сам.

Внучка живет с бабулей и матерью. Внучка в курсе - по крайней мере. должна быть. Но, я открою вам секрет, дети порой бывают исключительно "тугими". Тупыми то есть, при вполне нормальных родителях. Я вначале думала, что я гений педагогики - объяснила сыну, и все. А оказалось, что это он умный. И что другие дети усваивают простые правила после подзатыльника лучше, чем после стопиццот объяснений.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Нэнси от 27 Августа 2018, 16:46:05
Честно говоря, я вот только что узнала, что банки надо ставить дном вверх. До этого ни разу не слышала. Так что я в свои 27 в принципе могла бы сделать ровно то же самое, что и девочка из истории. Есть конечно шанс, что догадалась бы, что раз много банок стоит так странно, то это жжжж неспроста. Но, например, придя уставшая с работы, с выключенным мозгом, могла бы просто бездумно на автомате перевернуть банки "как правильно".
И очень бы не одобрила, если бы меня за это какая-то старая истеричка посмела ударить.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Сарделька от 27 Августа 2018, 16:50:43
Нэнси, а зачем? Вот стоят банки, не вами поставленные - зачем их трогать вообще?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Killemall от 27 Августа 2018, 17:00:00
Озз, открою секрет: некоторые «простые правила» нашего детства  или среднему ребенку не по возрасту, или вообще в наши днибессмысленны, поэтому и нужны подзатыльники.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 27 Августа 2018, 17:10:17
Озз, открою секрет: некоторые «простые правила» нашего детства  или среднему ребенку не по возрасту, или вообще в наши днибессмысленны, поэтому и нужны подзатыльники.
Это не простые правила детства, понимаете? Времена-то меняются. Просто бывают, эээ... не очень умные дети. Ну родились они такими. И все - на рефлексе, как у собаки Павлова. Подзатыльник - плохо. конфетка - хорошо. И умные родители могут хоть выпрыгнуть из трусов, пытаясь это сломать, но. но...
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Netochka от 27 Августа 2018, 17:20:57
Честно говоря, я вот только что узнала, что банки надо ставить дном вверх. До этого ни разу не слышала. Так что я в свои 27 в принципе могла бы сделать ровно то же самое, что и девочка из истории. Есть конечно шанс, что догадалась бы, что раз много банок стоит так странно, то это жжжж неспроста. Но, например, придя уставшая с работы, с выключенным мозгом, могла бы просто бездумно на автомате перевернуть банки "как правильно".
И очень бы не одобрила, если бы меня за это какая-то старая истеричка посмела ударить.
Моя рабоче-крестьянская бабушка, выросшая в условиях, когда надо кормиться с земли, тоже этого не знала. Хранила банки в погребе крышкой вверх. Ничего ни разу не рвануло.

Банки вверх дном - это скорее суеверие, чем правило. ИМХО.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 17:26:43
Честно - я бы за разбитую банку (причем не случайно при доставании какой-то вещи, а от беготни среди этих самых банок) наорала бы.

Надо не орать, а стыдить. Нет ничего хуже для ребёнка, чем когда родители расстроены, огорчены, обижены на него. Орать вообще никогда ни на кого не надо. Громкие резкие звуки, выкрикиваемые тебе в рожу - это хуже ремня.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Нэнси от 27 Августа 2018, 17:33:13
Нэнси, а зачем? Вот стоят банки, не вами поставленные - зачем их трогать вообще?
На автомате, я же сказала. Видишь что-то неправильное, поправляешь , идёшь дальше. Хз у кого как, а я от усталости пздц рассеяная, вечер после работы почти всегда провожу не приходя в сознание.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 27 Августа 2018, 17:49:39
Нэнси, а зачем? Вот стоят банки, не вами поставленные - зачем их трогать вообще?
На автомате, я же сказала. Видишь что-то неправильное, поправляешь , идёшь дальше. Хз у кого как, а я от усталости пздц рассеяная, вечер после работы почти всегда провожу не приходя в сознание.
Вот убила бы за такое поправление. Как-то закатала 2 мешка огурцов, а БМ решил, что они стоят непрвильно... Да вам-то какое дело? Поставили - пусть стоят, эти ваши кривые ручки и неприхождение в сознание, знаете ли... Потом БМ обижался, что я ничего не консервирую. А потому что если человек не понимает, как это делается, то он не должен лезть!!!
На 12 лет охоту к консервации мне отбил :)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Allian от 27 Августа 2018, 17:52:36
Моя рабоче-крестьянская бабушка, выросшая в условиях, когда надо кормиться с земли, тоже этого не знала. Хранила банки в погребе крышкой вверх. Ничего ни разу не рвануло.

Судя по всему, имеется в виду - сразу после закрывания. Вероятно для проверки герметичности - не потекут ли. Потом-то в погребе ясное дело все равно как хранить.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Netochka от 27 Августа 2018, 17:56:29
Ей было не нужно проверять. Она ставила дело на поток: закрывала все подряд банки заведомо герметично. Как-то у нее так получалось, что не было ни одного сбоя.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Zanthiа от 27 Августа 2018, 17:56:40
Честно - я бы за разбитую банку (причем не случайно при доставании какой-то вещи, а от беготни среди этих самых банок) наорала бы.

Надо не орать, а стыдить. Нет ничего хуже для ребёнка, чем когда родители расстроены, огорчены, обижены на него. Орать вообще никогда ни на кого не надо. Громкие резкие звуки, выкрикиваемые тебе в рожу - это хуже ремня.
А вот не все такие уравновешенные флегматики. И если рожать можно было бы только таким флегматикам, то человечество заметно поубавилось бы. Руки распускать не дело, но от воплей "руки-крюки, сколько тебе говорили, не носиться среди банок, не ребенок, а наказание" и все такое - никто не застрахован.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Killemall от 27 Августа 2018, 17:59:48
Это не простые правила детства, понимаете? Времена-то меняются. Просто бывают, эээ... не очень умные дети. Ну родились они такими. И все - на рефлексе, как у собаки Павлова. Подзатыльник - плохо. конфетка - хорошо. И умные родители могут хоть выпрыгнуть из трусов, пытаясь это сломать, но. но...
Про простые правила написали первой вы, не я.
На рефлексе нужно, переходя дорогу, смотреть налево-направо, шлем надевать, когда на велосипеде собрался, ремень безопасности в машине пристегивать и т.п. Бояться неровно сесть, потому что будет тычок в спину, разбить стакан, потому что подзатыльник, испачкать одежду, потому что скандал - прямой путь к неврозу.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Netochka от 27 Августа 2018, 18:02:27
А вот не все такие уравновешенные флегматики. И если рожать можно было бы только таким флегматикам, то человечество заметно поубавилось бы. Руки распускать не дело, но от воплей "руки-крюки, сколько тебе говорили, не носиться среди банок, не ребенок, а наказание" и все такое - никто не застрахован.
Если бы все люди на всей Земле были уравновешенными флегматиками, это отразилось бы не только на их детях. В целом, эволюцию двигают холерики, их среди нас большинство. Мы не можем это изменить, мы можем с этим только смириться.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Нэнси от 27 Августа 2018, 18:06:07
Вот убила бы за такое поправление. Как-то закатала 2 мешка огурцов, а БМ решил, что они стоят непрвильно... Да вам-то какое дело? Поставили - пусть стоят, эти ваши кривые ручки и неприхождение в сознание, знаете ли... Потом БМ обижался, что я ничего не консервирую. А потому что если человек не понимает, как это делается, то он не должен лезть!!!
На 12 лет охоту к консервации мне отбил :)
Как это печально. Хорошо, что в моем близком окружении люди, которые способны предупредить словами через рот, если в доме вдруг появляется что-то требующее особо бережного обращения.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 18:27:42
Цитировать
. Руки распускать не дело, но от воплей "руки-крюки, сколько тебе говорили, не носиться среди банок, не ребенок, а наказание"

Скажи это ледяным тоном. Вопли - это омерзительно. Повышать голос, вопить, орать на ребёнка, да и на взрослого - это показать слабость. Вопить надо на стадионе. " Гоооол! Гоооол!", кричать на человека не надо. При чём тут флегматики. Нормальные люди не орут в быту. Это признак истерии.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 27 Августа 2018, 18:47:56

Как это печально. Хорошо, что в моем близком окружении люди, которые способны предупредить словами через рот, если в доме вдруг появляется что-то требующее особо бережного обращения.
А как предупредить словами через рот, если, задолбанная, спишь без задних ног? Вот НАХРЕН лезть, а??? Стоит и стоит, кому какое дело?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 27 Августа 2018, 18:56:01
Скажи это ледяным тоном. Вопли - это омерзительно. Повышать голос, вопить, орать на ребёнка, да и на взрослого - это показать слабость. Вопить надо на стадионе. " Гоооол! Гоооол!", кричать на человека не надо. При чём тут флегматики. Нормальные люди не орут в быту. Это признак истерии.
Между прочим, люди разные. И кому-то омерзительно именно сказанное ледяным тоном. Потому что эмоционально окрашенный ор доходит именно как живая реакция огорчения или обиды, а вот показательно-дистанцированный голос, в котором отсутствует личное отношение - воспринимается как желание намеренно оскорбить.
И разные нормальные люди в быту разговаривают по-разному. Почему вы считаете, что правильно только то, чему учили именно вас?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Roch от 27 Августа 2018, 18:59:41
Надо не орать, а стыдить. Нет ничего хуже для ребёнка, чем когда родители расстроены, огорчены, обижены на него. Орать вообще никогда ни на кого не надо. Громкие резкие звуки, выкрикиваемые тебе в рожу - это хуже ремня.
к воплям вырабатывается иммунитет. На меня много орали, я крик как источник информации не воспринимаю вообще. То есть если мне что-то кричать - я услышу, но текст не пойму, мозг автоматически отрубается )
А ремнем - больно, а боли я боюсь )
впрочем не творить х..ню ремень не помогал
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 19:45:21
Не то, чтобы меня учили... Просто крик - это сигнал. Это или радость "Ура! Победа!", или опасность "Пожар, горим!", или ярость "Ща я тебя закопаю!". Так вот, крик в адрес провинившегося кого-то - проявление ярости. Злобы. Слабости, вдобавок, ибо ты всё-таки сапиенс, а не зверь, урок преподать можно и иначе. Но главное - ярость. Ребёнок не поймёт, что причинил родителю вред, что обидел, накосячил, поступил нехорошо. Он увидит только злобу и агрессию. И он будет стараться вести себя хорошо не потому, что понял, что сделал плохо, а чтобы на него не орали. То же и с ремнём. Меня никогда не били, я просто так написала, ибо у меня лично очень высокий болевой порог, укол, например, антибиотиками, от которого здоровенные мужики, стискивая зубы, часто дышали, закатывая глаза, я даже не замечу. А громкие крики для меня - пытка. Но я говорила о том, что задача родителя - объяснить ребёнку, что такое хорошо и что такое плохо, а не привить рефлекс страха боли, будь то боль от ремня или от ора.

Вы бы видели, как таксы в стае наказывают пррвинившегося. Если один такс обидел другого, то обиженный не будет ни лаять, ни кусаться. Он отворачивается. Не хочет общаться и играть, пока виноватый не заслужит прощения.

Если таксы это умеют, то, может, и людям пора научиться?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Мимо_крокодил от 27 Августа 2018, 20:03:37
Цитировать
. Руки распускать не дело, но от воплей "руки-крюки, сколько тебе говорили, не носиться среди банок, не ребенок, а наказание"

Скажи это ледяным тоном. Вопли - это омерзительно. Повышать голос, вопить, орать на ребёнка, да и на взрослого - это показать слабость. Вопить надо на стадионе. " Гоооол! Гоооол!", кричать на человека не надо. При чём тут флегматики. Нормальные люди не орут в быту. Это признак истерии.

Сразу вспомнилось из сказки Туве Янссон:

— Ну ладно. Эту Нинни по глупости испугала тетенька, которая взяла малютку на свое попечение, хотя и не любила ее. Я встретила эту тетю, она ужасная. Понимаете, она совсем не злая, такое еще можно было бы понять, а просто холодная как лед и ироничная.

— Что такое «ироничная»? — спросил Муми-тролль.

— Представь себе, что ты поскользнулся на грибке на полу и уселся прямо в кучу очищенных грибов, — стала объяснять ему Туу-тикки. — А твоя мама, вместо того чтобы рассердиться (это было бы понятно), сказала бы холодно и злобно: «Ясно, по-твоему, это означает танцевать. Но я была бы тебе очень признательна, если бы ты оставил в покое грибы, которые идут в пищу». Ну вот, что-нибудь в этом роде.

— Тьфу, как противно! — произнес Муми-тролль.

— Не правда ли? — подхватила Туу-тикки. — А эта тетка именно так и говорила. Она иронизировала с утра до вечера, а кончилось тем, что малютка начала бледнеть, бледнеть и стала невидимкой. В прошлую пятницу ее уже вообще не было видно.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 20:09:06
Но я же не писала "иронизировать", издеваться.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 27 Августа 2018, 21:33:42
Но я же не писала "иронизировать", издеваться.
Ну хорошо, не иронизировать. Сказать ледяным тоном... что?
Мне ужасно интересно, что вы предлагаете  сказать, чтобы ребёнок проникся своим недостойным поведением? Потому что мой ребёнок до сих пор такого тона пугается и уходит в глухую оборону, пользы с этого ровно никакой.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 21:38:58
Но я же не писала "иронизировать", издеваться.
Ну хорошо, не иронизировать. Сказать ледяным тоном... что?
Мне ужасно интересно, что вы предлагаете  сказать, чтобы ребёнок проникся своим недостойным поведением? Потому что мой ребёнок до сих пор такого тона пугается и уходит в глухую оборону, пользы с этого ровно никакой.

Значит, надо искать индивидуальный подход. Люди разные, дети разные, есть дети с отклонениями. Но орать... Разве это поможет? Можно лишить прогулки, мультиков, отнять девайс. Но не орать, не визжать, не кричать
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 27 Августа 2018, 21:54:03
Ну офигеть теперь! Проораться, помириться и забыть - это нееее, это омерзительно. А устроить за дурацкие банки ребёнку долгоиграющую мстю с лишением прогулки - это дааа, это педагогично. Тётя, воспитывайте такс, дети для вас слишком сложно. И вы так и не привели примера "ледяного" высказывания без иронизирования.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 22:21:46
Ну офигеть теперь! Проораться, помириться и забыть - это нееее, это омерзительно. А устроить за дурацкие банки ребёнку долгоиграющую мстю с лишением прогулки - это дааа, это педагогично. Тётя, воспитывайте такс, дети для вас слишком сложно. И вы так и не привели примера "ледяного" высказывания без иронизирования.

А я и не собираюсь рожать детей. Пример? Ну, просто сказать "Ну, что же ты так, мы старались, работали, а ты шалил и испортил. Больше так не делай, аккуратнее будь".

Но это у нас в семье так делалось. И то, из-за мелочей типа банки. Вот когда я в семь лет мамину любимую чашку грохнула, хотя мне запрещено было её трогать, а я без спросу взяла, так мама со мной целый день не разговаривала.

Я на следующий день после школы и кружков зашла в универсам, и там, в отделе посуды, купила самую красивую, на мой взгляд, чашку. И преподнесла маме.

Прости, говорю, мам.

А она говорит, это ты меня прости. Зря я на тебя дулась. Никакая чашка не стоит человека.

Но, когда я нарочно прогуливала школу, меня оставляли без мультиков. И это было именно наказанием, карой. Проораться, выпустить... Что выпустить? Что? Агрессию? Её не должно быть, если ты не на войне своих близких защищаешь. Да и на войне не эмоциями, а мозгой думать надобно.

Не бывает у психически здорового человека того, что нужно выпустить. Проораться. Это всё от несамодостаточности. Это тараканы.

Цель - чтобы человек больше так не делал. Ты сказал - он постарается больше так не делать. Проораться - зачем? Психоз? Или сил дофига орать? Вашу бы энергию да в мирное русло...
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Netochka от 27 Августа 2018, 22:37:05
У Стругацких была описана модель общества, где детей растят не родители, а Учителя (с большой буквы, да-да). Родители являются узкими специалистами в своих сферах, среди которых - не педагогика.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 22:39:46
У Стругацких была описана модель общества, где детей растят не родители, а Учителя (с большой буквы, да-да). Родители являются узкими специалистами в своих сферах, среди которых - не педагогика.

И, если мне не изменяет память, Ефремов тоже писал о похожей модели общества.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 27 Августа 2018, 22:47:41
ТётяСэм, ваш пример на ледяной тон не тянет. На морализаторскую жвачку если только. На вас лекции так хорошо действовали в детстве? Но за чашку с семилетним ребёнком весь день не разговаривать - это, конечно, образец самодостаточного  человека, можно поаплодировать. Додавить ребёнка молчанием и благородно попросить прощения. И это вы рассказывали, что у вас аж с трёх лет было право решающего голоса. Нну... как-то слабо верится.
Каждому своё, конечно, но как по мне, гадость все эти отложенные наказания с игрой в молчанку и лишением мультиков. Ну не дали вам телевизор смотреть, и что вы из этого вынесли? Понимание пользы школы? Или только нежелание быть наказанным в другой раз?
А про то, чего не бывает у здорового человека... А вы специально изучали этот предмет или это личное мнение, выдаваемое за истину в последней инстанции?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 22:54:52
ТётяСэм, ваш пример на ледяной тон не тянет. На морализаторскую жвачку если только. На вас лекции так хорошо действовали в детстве? Но за чашку с семилетним ребёнком весь день не разговаривать - это, конечно, образец самодостаточного  человека, можно поаплодировать. Додавить ребёнка молчанием и благородно попросить прощения. И это вы рассказывали, что у вас аж с трёх лет было право решающего голоса. Нну... как-то слабо верится.
Каждому своё, конечно, но как по мне, гадость все эти отложенные наказания с игрой в молчанку и лишением мультиков. Ну не дали вам телевизор смотреть, и что вы из этого вынесли? Понимание пользы школы? Или только нежелание быть наказанным в другой раз?
А про то, чего не бывает у здорового человека... А вы специально изучали этот предмет или это личное мнение, выдаваемое за истину в последней инстанции?

Не за чашку, мама же потом сама ощутила, что нехорошо так. Хоть и жалко чашку. Но! За нарушение запрета. Сколько тут было тем, как разоряют коллекции, даря фигурки детям родственников, вы же все на горящем пукане улетали. Ну, вот, так и чашка. Всё трогай, только чашку не бери. А я взяла и разбила. Я виновата, понимаете?

Мама обиделась на меня, как обиделась бы на взрослого.

А лишение мультиков меня, к сожалению, ничему не научило, но кому-то же помогало.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: murmur от 27 Августа 2018, 23:05:40
Пример? Ну, просто сказать "Ну, что же ты так, мы старались, работали, а ты шалил и испортил. Больше так не делай, аккуратнее будь".

Я сама не люблю когда орут, но вот эта вот фраза - это пустой звук. Для меня-ребёнка это прозвучало бы как "блаблабла никакого наказания не будет, можешь беситься дальше"
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 23:10:06
А бабка со своих огурцов удовольствие не получает?
А вот не факт. Поколение бабок очень любят превращать жизнь в вечный бой. Хотя в этом, наверное, тоже есть какое-то извращенное удовольствие.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 27 Августа 2018, 23:10:14
ТётьСэм, я вас уверяю, запрет мультиков никого не научил любить школу, только лучше скрывать шкоды от родителей.:)
Ну и в целом. Извините, но от вашего рассказа про "обиделась как на взрослого" за версту несёт взрослым же манипуляторством. Потому что взрослые люди друг с другом разговаривают, если заинтересованы в решении проблемы. Или прекращают общение. А молчать и обижаться - так себе взрослое поведение, бессмысленно и не рационально.
И насчёт понимания. Нет, не понимаю. Ребёнок и взрослый человек различаются не только размерами, но и особенностями психики, жизненным опытом, способностью к самоконтролю. И обижаться на семилетку как на взрослого невозможно, у них слишком разные предпосылки и мотивы поступков.
А, ещё. Просьба. Не дописывайте своих текстов, пожалуйста. Я уже вам вроде бы и ответила, а вы рраз! - и исходничек подправили.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 23:17:35
У Стругацких была описана модель общества, где детей растят не родители, а Учителя (с большой буквы, да-да). Родители являются узкими специалистами в своих сферах, среди которых - не педагогика.

И, если мне не изменяет память, Ефремов тоже писал о похожей модели общества.
Ага. Вот почему-то когда хотят показать типа счастливое общество будущего, получается адский ад.

Нэнси, а зачем? Вот стоят банки, не вами поставленные - зачем их трогать вообще?
А так постоянно бывает, когда живешь с кем-то.  ;D
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 23:22:05
Так я ж писала, что я была, с тех пор, как научилась говорить, в статусе взрослого. У нас в семье не было градации по возрасту. Всем можно плакать, всем можно обижаться, всем можно играть, все равны. И без мультиков меня когда оставили, это один раз было. Я, поразмыслив, сказала "мам, а какое ты имела право?" Мама тож поразмыслила, и решила, что не имела права так делать.

А за чашку мне поделом. Просили же не трогать.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 23:25:38

Скажи это ледяным тоном. Вопли - это омерзительно. Повышать голос, вопить, орать на ребёнка, да и на взрослого - это показать слабость.
А что ужасного в том, что родители тоже люди и могут показать слабость? Я в детстве задорный ор и шлепок в сердцах переносил гораздо проще, чем сверленье мозга ледяным тоном.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 23:30:24

Скажи это ледяным тоном. Вопли - это омерзительно. Повышать голос, вопить, орать на ребёнка, да и на взрослого - это показать слабость.
А что ужасного в том, что родители тоже люди и могут показать слабость? Я в детстве задорный ор и шлепок в сердцах переносил гораздо проще, чем сверленье мозга ледяным тоном.

Кому как, Эльф. Я мисофоник с абсолютным слухом. Для меня крик - это смерть, лучше выпроть.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Slaanesh от 27 Августа 2018, 23:34:47
А что ужасного в том, что родители тоже люди и могут показать слабость? Я в детстве задорный ор и шлепок в сердцах переносил гораздо проще, чем сверленье мозга ледяным тоном.
Внезапно соглашусь. Ледяной тон против ребёнка - это в сто раз хуже, чем просто отругать.
А ещё хуже - воспитательный игнор.
Вьетнамские флэшбеки: когда мне было 11, мама нашла у меня припрятанные порножурналы и ололо комиксы про воительниц-лесбиянок, которые я рисовал неуверенной рукой, и месяц, МЕСЯЦ БLЯДЬ со мной не разговаривала. Это пиzдец, лучше бы наорала, если уж это так её шокировало (хотя, став взрослым, я понимаю, что тут и орать-то не за что, просто какие-то её тараканы помешали ей адекватно воспринять мой начавшийся пубертат). Энивей, всякие эти ледяные тоны, игноры и прочее дерьмо я считаю оружием против взрослых, но не детей.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 27 Августа 2018, 23:36:40
Так я ж писала, что я была, с тех пор, как научилась говорить, в статусе взрослого. У нас в семье не было градации по возрасту.
Какое милое заблуждение. Я только не понимаю, зачем родители это культивировали. Это, наверное, где-то даже жестоко, уверить ребёнка, что он взрослый.
Понимать, что человек в любом возрасте личность - это да, это необходимо. Но зачем ставить знак равенства между личностью и взрослым человеком - зачем?
Ну и что может запретить человеку плакать, играть и обижаться в любом возрасте? Причём тут статус? И что из вами перечисленного нельзя детям?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Августа 2018, 23:42:37
Детям нельзя то, что нельзя никому. Совать пальцы в розетку, колоться герычем, надевать платье наизнанку. То есть можно, конечно, но учти, будут последствия. Я старше, я, конечно, помогу, но лучше так не делать.

Как-то так.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 27 Августа 2018, 23:51:32
Детям нельзя то, что нельзя никому. Совать пальцы в розетку, колоться герычем, надевать платье наизнанку.
А еще сексом трахаться, пить алкоголь, гулять до утра, посещать определенные заведения, работать, принимать участие в выборах, водить машину... Не понимаю, зачем отрицать очевидную разницу между детьми и взрослыми.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 27 Августа 2018, 23:54:20
При чём тут "нельзя"? И зачем вы приводите здесь этот странный список? Чтобы подчеркнуть, что детям нельзя то же, что и взрослым? Дети не уменьшенная копия взрослых, они другие, просто потому, что ещё растут и формируются. Зачем насильственно прививать им взрослые реакции и представления?
Ну и вы, конечно, позабавили. Мисофоник, оценивающий психическое здоровье кричащего. Но вы же как мисофоник не можете объективно оценить, действительно ли крик так ужасен, как вам кажется. Мисофония вроде как считается неврологическим  расстройством, вы плохо переносить любые громкие звуки.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Августа 2018, 00:11:10
Не совсем все громкие звуки. Стою же я на концерте Мордора в первом ряду, и ничего. Но там нет высоких нот, и соляки Левитина довольно такие низкие, и гармоничные, не то, что визг.

Ну, пошто ребёнка сравнивать с взрослым, это не у меня надо спрашивать, а у моей семьи.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Izumi от 28 Августа 2018, 00:23:04
К истории Озз о банках вверх дном.
Их так ставят исключительно для того, чтоб убедиться, что крышка плотно закатана и не подтекает. Так что переворачивание банок вверх крышкой никак не могло повлиять на то, что крышки повздувались. Видимо бабушка мало уксуса ливанула либо таки плохо закатала крышки.

Ох, как же я рада, что мне больше не приходится консервировать!
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 28 Августа 2018, 00:27:07
Izumi, может, ещё от способа консервирования зависит? Я в этом ни в зуб ногой, но помню бабушкин метод - залить горячий рассол, закатать, перевернуть и оставить под одеялом до остывания. При холодной засолке ничего не переворачивали.

ТётяСэм, эдак ужасно утомительно  разговаривать. Вы сообщаете  какой-нибудь факт, а потом выворачиваете как и не было.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jylia от 28 Августа 2018, 00:28:18
Разве? Как ни старайся наливать рассол под самое горлышко, немного кислорода все же остаётся. А когда переворачивает, то этот воздух уходит наверх, к донышку, купорка лучше "схватывается".
Мои огурцы, кстати, не взорвались, но уксуса я немного переборщила.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Izumi от 28 Августа 2018, 00:33:31
При холодной засолке вообще пластиковой крышкой закрывают или даже просто накрывают, они ж бродить должны. Поэтому их и не закатывают сразу.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Netochka от 28 Августа 2018, 01:33:21
А что ужасного в том, что родители тоже люди и могут показать слабость? Я в детстве задорный ор и шлепок в сердцах переносил гораздо проще, чем сверленье мозга ледяным тоном.
Внезапно соглашусь. Ледяной тон против ребёнка - это в сто раз хуже, чем просто отругать.
А ещё хуже - воспитательный игнор.
Вьетнамские флэшбеки: когда мне было 11, мама нашла у меня припрятанные порножурналы и ололо комиксы про воительниц-лесбиянок, которые я рисовал неуверенной рукой, и месяц, МЕСЯЦ БLЯДЬ со мной не разговаривала. Это пиzдец, лучше бы наорала, если уж это так её шокировало (хотя, став взрослым, я понимаю, что тут и орать-то не за что, просто какие-то её тараканы помешали ей адекватно воспринять мой начавшийся пубертат). Энивей, всякие эти ледяные тоны, игноры и прочее дерьмо я считаю оружием против взрослых, но не детей.

Мне хотелось, чтобы родители ко мне не лезли. Порножурналов у меня не было, потому что зачем. Голые х*и и п*зды есть в учебной литературе. Порно неинтересно и дорого.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Улитка на склоне от 28 Августа 2018, 01:56:48
ооо, мне как-то раз тоже прилетело за собственноручно нарисованную порнуху в детстве. я рисовала порно-комикс, один из листочков уронила за диван и забыла достать, а потом его нашла маман. ох как она меня стыдила... а теперь у меня дочь того же возраста, и я себе просто не могу представить, чтобы я нашла подобного вида творчество и начала тыкать ей в нос, грозно вопрошая "что это такое???", я не понимаю цель сего мероприятия.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Белена от 28 Августа 2018, 05:37:58
А ещё хуже - воспитательный игнор.
Вьетнамские флэшбеки: когда мне было 11, мама нашла у меня припрятанные порножурналы и ололо комиксы про воительниц-лесбиянок, которые я рисовал неуверенной рукой, и месяц, МЕСЯЦ БLЯДЬ со мной не разговаривала. Это пиzдец, лучше бы наорала, если уж это так её шокировало (хотя, став взрослым, я понимаю, что тут и орать-то не за что, просто какие-то её тараканы помешали ей адекватно воспринять мой начавшийся пубертат). Энивей, всякие эти ледяные тоны, игноры и прочее дерьмо я считаю оружием против взрослых, но не детей.
Обычная тактика моего папаши. Я не считала, но неделями там точно длилось,, началось после смерти матери где-то в мои 13. И при этом, ска, я обвинялась (и обвиняюсь!), в плотном общении с бабушкой, и вообще вся в нее (нет, а жаль). И знаете что, кашена, эт обидно, сейчас мы не разговариваем с декабря, да и в общем-то не надо. Присматриваю квартиру, планирую не общаться после переезда вообще да и адрес не сообщать.
Человек, знаете ли, ко всему привыкает. Не хочешь общаться - ну и иди нах, хотя временами обидно. Но любилка все равно кончается.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Лорелия от 28 Августа 2018, 06:29:17
Ох какие тут все нежные...
Позавчера успокаивали соседку через 2 дома. Участок - 20 соток, на них пластается пенсионерка. потому что дочь  малообеспеченная мать-одиночка. Вечером бабуля закатала 20 банок помидоров, а 9-летняя внучка взяла и все их попереворачивала (банки, если кто не знает, после консервации ставятся крышкой вниз). А просто так. Утром банки рванули. Бабуля надавала внучке по мордасам. Прибежала дочь и устроила концерт - дитятко обижать не моги!

Я так понимаю, что внучка с рождения живет в доме бабушки? И эти закатки - явно не первые на её памяти? Да и в этом году уже, наверное, не первые банки. Мы в детстве жили скромно, так что мама тоже консервировала огурцы-помидоры. Мы с сестрой четко знали, что горячие перевернутые банки стоят под одеялом и трогать их не надо. Избиение девочки не оправдываю, но её действия вызывают недоумение.

Как скучно я живу, никогда даже в голову не приходило порнуху рисовать :)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: ZloeAloe от 28 Августа 2018, 07:28:58
Как скучно я живу, никогда даже в голову не приходило порнуху рисовать :)
Да ладно. Сисечки же. Рисовать их просто и легко, результат узнаваем и радует зрителя.
Я так в школе рисовала всякую обнаженку на героев аниме и игр по заказу в обмен на домашку по всякому там черчению, еду, кофе...
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: CynicalCreature от 28 Августа 2018, 07:39:38
Сисечки это эротика!
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 28 Августа 2018, 10:13:40
При чём тут "нельзя"?
При том, что
Цитировать
Детям нельзя то, что нельзя никому.
Нет, детям нельзя гораздо больше.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 28 Августа 2018, 10:45:47
Есть еще такая штука: детские воспоминания очень избирательны. Например, я долго обижалась на мать за то, что она меня отхлестала тапком по лицу из-за того, что у нее болела голова, а я неосторожно хлопнула дверью. Было больно и очень унизительно. Как-то поругались, и я ей это припомнила. Оказалось, что мать тогда лежала с мигренью, а я полтора часа бегала мимо нее на балкон, какждый раз грюкая дверью, и не обращала внимание на ее просьбы вести себя потише.
Так что не факт, что девочка из истории не задолбала бабку в доску. То есть, повторюсь, наказание несоразмерно, но дети могут реально задолбать до нервного срыва
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 28 Августа 2018, 11:56:38
Нет, детям нельзя гораздо больше.
Та не, я ж не об этом. Тётя писала, что у неё в семье все были в статусе взрослых (и она с трёх лет) и всем "можно плакать, всем можно обижаться, всем можно играть, все равны". Так спрашиваю, что из перечисленного нельзя детям. :)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: maerry от 28 Августа 2018, 12:13:08
Та не, я ж не об этом. Тётя писала, что у неё в семье все были в статусе взрослых (и она с трёх лет) и всем "можно плакать, всем можно обижаться, всем можно играть, все равны". Так спрашиваю, что из перечисленного нельзя детям. :)
Эмммм... У меня было не самое грустное детство, но я отчётливо помню, что меня стыдили взрослые, когда я на них обижалась за что-то. Именно стыдили. Ещё нельзя было смеяться над поступками взрослых, потому что старших надо уважать. Играть было не стыдно до какого-то возраста, а потом уже "а, опять твои игрушки" - причём слово "игрушки" применялось и к игрушкам, и к играм. И похожая ситуация была не только у меня в семье, но и у многих моих знакомых.

Не могу сказать, что полностью разделяю позицию Тёти Сэм, но что обычно взрослые немного равнее детей, а детей могут ограничивать даже в перечисленном, она права.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 28 Августа 2018, 12:41:01
Эмммм... У меня было не самое грустное детство, но я отчётливо помню, что меня стыдили взрослые, когда я на них обижалась за что-то. Именно стыдили. Ещё нельзя было смеяться над поступками взрослых, потому что старших надо уважать. Играть было не стыдно до какого-то возраста, а потом уже "а, опять твои игрушки" - причём слово "игрушки" применялось и к игрушкам, и к играм. И похожая ситуация была не только у меня в семье, но и у многих моих знакомых.

Не могу сказать, что полностью разделяю позицию Тёти Сэм, но что обычно взрослые немного равнее детей, а детей могут ограничивать даже в перечисленном, она права.
Традиционно офигеваю, хотя вроде у меня детство было и не понилэнд. ??? Бес его знает, может, вы и правы. Может, это нам родители позволяли многое, обижаться, иметь своё мнение, завалить игрушками всю квартиру... Но взрослыми нас не считали, скорее, сами с удовольствием погружались в детство. Смеяться надо поступками взрослых? Ну, если это смех из категории "человек упал - надо смеяться", то тут мозг прополируют, конечно, потому что нефиг смеяться над человеком в сложной жизненной ситуации. Впрочем, тут неважно, над взрослым смеёшься или над другим ребёнком. Отец показывал домашние фокусы, крутил показательное солнышко на турнике и бегал с нами в догонялки - смеяться над ним было можно)
Другой вопрос, откуда Тётя знает, что детей в этом могут ограничивать?:)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Nicole White от 28 Августа 2018, 12:46:31
Честно - я бы за разбитую банку (причем не случайно при доставании какой-то вещи, а от беготни среди этих самых банок) наорала бы. Это действительно тяжело м*дохаться с этой, блин, консервацией. Да, вкусно - но и сил сколько уходит. Что, в другом месте играть никак?

А мудохаться с консервацией в том месте, где не бегает ребенок нельзя или огродить это место? Все таки банка огурцов это не ваза, чтоб ее легко смахнуть на пол, тут вангую банка стояла криво.
Вот меня вымораживает эта избирательность. Взрослая особь знает, что деть бегает, иногда что-то роняет и ломает, замечания иногда игорит. Откуда такая уверенность, что именно с огурцами ничего не случится?

Ох какие тут все нежные...
Позавчера успокаивали соседку через 2 дома. Участок - 20 соток, на них пластается пенсионерка. потому что дочь  малообеспеченная мать-одиночка. Вечером бабуля закатала 20 банок помидоров, а 9-летняя внучка взяла и все их попереворачивала (банки, если кто не знает, после консервации ставятся крышкой вниз). А просто так. Утром банки рванули. Бабуля надавала внучке по мордасам. Прибежала дочь и устроила концерт - дитятко обижать не моги!
То, что в 9 лет у ребенка должны быть хотя бы какие-то проблески интеллекта, что доча целиком висит на бабулиной консервации и что это довольно напряжный процесс- пофигу.
Бабку, порезавшую внучку, я не оправдываю. Просто иногда дети не совсем в курсе, как тяжело в определенных условиях достается та же жрачка, сколько на нее ухлопывается энергии при отсутствии денег.

Старая маразматичка. Пусть дочь свою отпистит, которая не умеет объяснить 9-летке, что можно, а что нельзя. Кароч у них семейная бытовая форма слабоумия.

А как предупредить словами через рот, если, задолбанная, спишь без задних ног? Вот НАХРЕН лезть, а??? Стоит и стоит, кому какое дело?

Мне показалось или для Озз консервация это такой способ официально заипаца и выпустить пар на близких?

Есть еще такая штука: детские воспоминания очень избирательны. Например, я долго обижалась на мать за то, что она меня отхлестала тапком по лицу из-за того, что у нее болела голова, а я неосторожно хлопнула дверью. Было больно и очень унизительно. Как-то поругались, и я ей это припомнила. Оказалось, что мать тогда лежала с мигренью, а я полтора часа бегала мимо нее на балкон, какждый раз грюкая дверью, и не обращала внимание на ее просьбы вести себя потише.
Так что не факт, что девочка из истории не задолбала бабку в доску. То есть, повторюсь, наказание несоразмерно, но дети могут реально задолбать до нервного срыва

А уж как виртуозно это делают взрослые! Однако, если на взрослого наорать до срыва голоса или резать ему руки стеклом, то... ну в общем ты поняла как это выглядит и что из себя представляют такие способы доносить информацию или наказывать?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 28 Августа 2018, 13:26:52
Честно - я бы за разбитую банку (причем не случайно при доставании какой-то вещи, а от беготни среди этих самых банок) наорала бы. Это действительно тяжело м*дохаться с этой, блин, консервацией. Да, вкусно - но и сил сколько уходит. Что, в другом месте играть никак?

А мудохаться с консервацией в том месте, где не бегает ребенок нельзя или огродить это место? Все таки банка огурцов это не ваза, чтоб ее легко смахнуть на пол, тут вангую банка стояла криво.
Вот меня вымораживает эта избирательность. Взрослая особь знает, что деть бегает, иногда что-то роняет и ломает, замечания иногда игорит. Откуда такая уверенность, что именно с огурцами ничего не случится?

Ох какие тут все нежные...
Позавчера успокаивали соседку через 2 дома. Участок - 20 соток, на них пластается пенсионерка. потому что дочь  малообеспеченная мать-одиночка. Вечером бабуля закатала 20 банок помидоров, а 9-летняя внучка взяла и все их попереворачивала (банки, если кто не знает, после консервации ставятся крышкой вниз). А просто так. Утром банки рванули. Бабуля надавала внучке по мордасам. Прибежала дочь и устроила концерт - дитятко обижать не моги!
То, что в 9 лет у ребенка должны быть хотя бы какие-то проблески интеллекта, что доча целиком висит на бабулиной консервации и что это довольно напряжный процесс- пофигу.
Бабку, порезавшую внучку, я не оправдываю. Просто иногда дети не совсем в курсе, как тяжело в определенных условиях достается та же жрачка, сколько на нее ухлопывается энергии при отсутствии денег.

Старая маразматичка. Пусть дочь свою отпистит, которая не умеет объяснить 9-летке, что можно, а что нельзя. Кароч у них семейная бытовая форма слабоумия.

А как предупредить словами через рот, если, задолбанная, спишь без задних ног? Вот НАХРЕН лезть, а??? Стоит и стоит, кому какое дело?

Мне показалось или для Озз консервация это такой способ официально заипаца и выпустить пар на близких?

Есть еще такая штука: детские воспоминания очень избирательны. Например, я долго обижалась на мать за то, что она меня отхлестала тапком по лицу из-за того, что у нее болела голова, а я неосторожно хлопнула дверью. Было больно и очень унизительно. Как-то поругались, и я ей это припомнила. Оказалось, что мать тогда лежала с мигренью, а я полтора часа бегала мимо нее на балкон, какждый раз грюкая дверью, и не обращала внимание на ее просьбы вести себя потише.
Так что не факт, что девочка из истории не задолбала бабку в доску. То есть, повторюсь, наказание несоразмерно, но дети могут реально задолбать до нервного срыва

А уж как виртуозно это делают взрослые! Однако, если на взрослого наорать до срыва голоса или резать ему руки стеклом, то... ну в общем ты поняла как это выглядит и что из себя представляют такие способы доносить информацию или наказывать?
Ну, что я могу сказать. Я ни в коем случае не одобряю резанье рук стеклом.
Но.
Дети задалбывают. Неумные дети задалбывают дико. А взрослые - всего лишь живые люди, из мяса, кожи и крови. которые могут сорваться.
И я могу сорваться. А оттого - не выгуливаю белый плащик.
А если кто выгуливает. в первую очередь смотрю, не заляпаны ли полы говном
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: pysh000000 от 28 Августа 2018, 13:43:23
А мудохаться с консервацией в том месте, где не бегает ребенок нельзя или огродить это место? Все таки банка огурцов это не ваза, чтоб ее легко смахнуть на пол, тут вангую банка стояла криво.
Вот меня вымораживает эта избирательность. Взрослая особь знает, что деть бегает, иногда что-то роняет и ломает, замечания иногда игорит. Откуда такая уверенность, что именно с огурцами ничего не случится?
Взрослые особи чаще всего реагируют нападением, типа "КАКАЯ С*КА ПОСТАВИЛА ЗДЕСЬ ЭТУ БАНКУ ПРЯМ МНЕ ПОД ЛОКОТЬ??"

Но здесь не о взрослых. Куда ты предлагаешь поставить дохрелион банок, которые, например, остывают после закрутки? Невозможно полностью обезопасить свой скарб от детей, это же по сути монстры с огромной силищей, скоростью и изобретательностью, при этом обладающие нескончаемой энергией.

Резать - это конечно ахтунг, это я не спорю.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Августа 2018, 14:30:16
Нет, детям нельзя гораздо больше.
Та не, я ж не об этом. Тётя писала, что у неё в семье все были в статусе взрослых (и она с трёх лет) и всем "можно плакать, всем можно обижаться, всем можно играть, все равны". Так спрашиваю, что из перечисленного нельзя детям. :)

Да, блин, что ж вы в глазки долбитесь. Всё можно, всё. Хочешь - пойди убей кого-нибудь, в колонию отправишься. А там тебе психику поломают. Хочешь - ширнись. Только потом сам себе буратина. Хочешь - из окна выйди. Только потом этот форшмак с асфальта отскребать, жалко коронеров.

Со стороны может показаться, что моя семья была сборщием троллей. Нет, это не так. По моим постам вы отлично можете увидеть, как я не приемлю сарказм. Нет, это не было издёвкой. Это было истиной. Хочешь - делай, никто никому ничего не может запретить. Но " я старше и опытней, поэтому позволь, я расскажу тебе, что последует за твоим поступком", а дальше - решай, Светочка, сама, чай, голова есть, и мозги в ней какие-никакие имеются.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 28 Августа 2018, 14:45:55
Хочешь - пойди убей кого-нибудь, в колонию отправишься. А там тебе психику поломают.
Оставляя в стороне всё остальное... Этот посыл феерически ублюдочен. А я-то, дура, думала, людей убивать по велению левой пятки нельзя априори и что-то там такое про ценность человеческой жизни... А оказывается, проблема в поломанной психике убийцы, в колонию его, бедолажку, упекут. Интересно, малолетних упырей из Березовского тоже так воспитывали?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Silvira от 28 Августа 2018, 14:50:06
Ценность человеческой жизни х))) этих жизней 7+ миллиардов. Плевать на неё. Мне например в целом на жизни незнакомых мне людей плевать. И меня реально останавливает ук рф. Иначе я б давно прибила соседей у которых вечные гулянки и толпа неруси.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 28 Августа 2018, 15:01:43
Silvira, угу. Я про соседей тоже разное весёлое думаю. Но убивать людей, даже если они идиоты, всё-таки нельзя. И уж тем более рассказывать детям, что между ними и убийством только более-менее профессиональная работа полиции - не стоит. Потому что вы повозмущаетесь, подекларируете свою свободу от общественной морали и пойдёте домой чай пить, а деткин неокрепший мозг ещё не умеет в сложные логические построения. Поэтому он усвоит только, что убивать можно - главное, чтобы не поймали. А в "поймали" детка не верит так же, как не верит в собственную смерть.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Августа 2018, 18:08:56
А мудохаться с консервацией в том месте, где не бегает ребенок нельзя или огродить это место? Все таки банка огурцов это не ваза, чтоб ее легко смахнуть на пол, тут вангую банка стояла криво.
Вот меня вымораживает эта избирательность. Взрослая особь знает, что деть бегает, иногда что-то роняет и ломает, замечания иногда игорит. Откуда такая уверенность, что именно с огурцами ничего не случится?
Если речь идет о банке в процессе консервации, а не хранения...
Простите, но с консервацией "мудохаются" там где есть вода, плита и прочие нужные вещи.
Банку огурцов смахнуть на пол от не фиг делать, если она стоит на краю стола, а на краю стола она стоит потому что весь стол заставлен закатанными банками.
А если в процессе хранения, то простите банки хранятся на кухне/в чулане, а не на игровой площадке. Консервации много, все места хранения ей забиты... и убрать из зоны досигаеиости ребенка все на свете далеко не всегда реально.

Неадекват бабки не оправдыва, но и позицию "не фиг банки расставлять здесь деть бегает" считаю неадекватной.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Titov от 28 Августа 2018, 18:29:02
Одна знакомая тоже за принцип "к детям с 5 лет - как ко взрослым", но мне в него что-то не верится. Помню, как совсем ребёнком делал фигню, про которую мне говорили её не делать (но, правда, не объясняли последствия), сомневаюсь, что объяснения бы были мной восприняты и меня остановили бы (да и невозможно объяснить последствия каждого поступка, а самостоятельно поразмыслить ребёнок не всегда сможет).
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Августа 2018, 18:37:40
Одна знакомая тоже за принцип "к детям с 5 лет - как ко взрослым", но мне в него что-то не верится. Помню, как совсем ребёнком делал фигню, про которую мне говорили её не делать (но, правда, не объясняли последствия), сомневаюсь, что объяснения бы были мной восприняты и меня остановили бы (да и невозможно объяснить последствия каждого поступка, а самостоятельно поразмыслить ребёнок не всегда сможет).
Ну... каждого невозможно, но почему бы вместо нельзя не сказать "нельзя, потому что..."
Все равно ж приходится запрещать что-то конкретное.
Я очень четко помню, как по-разному я реагировала на запреты мамы и папы.
У мамы "нельзя потому, что нельзя" и да я делала фигню, которую говорили не делать
У папы "не надо, потому что..." и тут аргумент, который я могу понять/осознать.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 28 Августа 2018, 18:51:26
С "не лезьте на дерево - ветка подломится, упадёте и расшибётесь" объяснения не помогали, однако. Про то, что нельзя совать гвоздик в розетку, до юных умов доходило, а что нельзя лазать по деревьям, промерять веткой глубину заполненной водой ямины, подкладывать монетки на рельсы трамвая и прочие потенциальные членовредительства - лет в 5-8 проникало слабо. Хотя вполне обоснованных страшилок по этому поводу было множество.
Поэтому я не могу к детям относиться как ко взрослым, дети на мир смотрят совершенно иначе. И у меня хорошая память. :D
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: sikko от 28 Августа 2018, 18:55:42
Поэтому я не могу к детям относиться как ко взрослым, дети на мир смотрят совершенно иначе. И у меня хорошая память. :D

Поддерживаю.
Относиться к детям "как ко взрослым" - это большое упрощение.
У них есть особенности, и немало, у разных возрастов свои.
Есть и индивидуальные особенности конкретных детей.

Главное не уходить в другую крайность: дети это недолюди, своего мнения иметь не могут, должны дышать ровно, всё делать и думать ровно так, как этого хотят родители.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 28 Августа 2018, 19:01:47
Главное не уходить в другую крайность: дети это недолюди, своего мнения иметь не могут, должны дышать ровно, всё делать и думать ровно так, как этого хотят родители.
Я знаю только одного ребёнка, который дышит ровно и всё делает, как того хотят родители. Но он, к сожалению, очень нездоров. Так что, видимо, нормальный здоровый ребёнок - это всегда в большей или меньшей степени родительская головная боль.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Killemall от 28 Августа 2018, 19:23:54
Я вообще эти закрутки в товарном количестве в 21 веке не понимаю. Просто вырастить огурцы-помидоры дороже, чем купить.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Августа 2018, 19:38:36
Я вообще эти закрутки в товарном количестве в 21 веке не понимаю. Просто вырастить огурцы-помидоры дороже, чем купить.
А например купить сезонные и закатать дешевле чем покупать готовые соленья
А еще некоторым просто нравится вкус домашних солений
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Nicole White от 28 Августа 2018, 21:03:28
А например купить сезонные и закатать дешевле чем покупать готовые соленья

Если дотошно подсчитать все-все-все расходы, то нифига не дешевле, а с офигенной переплатой и это без учета стоимости человечьей рабсилы.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Killemall от 28 Августа 2018, 22:00:19
Разве что и правда нравится, как хобби.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jylia от 28 Августа 2018, 22:14:22
Николь, ну хз. Огурцы у нас сейчас по 20р/кг. Нужной зелени можно купить где-то на 200 рублей. Ну, ещё сотка на уксус, сахар, а специи у меня и так есть.
То есть на 500 рублей я могу примерно баллонов 10 закрутить.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Silvira от 28 Августа 2018, 23:01:45
Чаще всего в покупных консервах  столько уксуса...А ещё мы с мамой счас закрываем компоты. Которые фиг купишь. Или например огурцы кусочками с чесноком и чёрным перцем. Нет таких в магазине. Или например огурцы в остром томатном соусе. Не всё можно купить короч)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jylia от 29 Августа 2018, 00:24:02
О, а можно рецепт огурцов в томате? Помидоры я знаю, а с огурцами не сталкивалась.
Компоты мы тоже закрываем, свекровь закрыла абрикоски в сиропе, как персики. Ещё я недавно нарыла маринад острых перцев и думаю попробовать, а то целый пакет лежит и пропадает. А зимой он хорошо пойдет.
Мы ещё кабачки закрываем, как огурцы.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: murmur от 29 Августа 2018, 01:43:52
Прислушивающимся к Тете Сэм в вопросах объяснения чего-либо детям стоит помнить, что Тетя Сэм однажды таки вышла в окно

Если дотошно подсчитать все-все-все расходы, то нифига не дешевле, а с офигенной переплатой и это без учета стоимости человечьей рабсилы.

Зато вкуснее. Мне трудно вкусные соленые огурцы найти, всё не то
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Chelgi от 29 Августа 2018, 07:55:17
Зато вкуснее. Мне трудно вкусные соленые огурцы найти, всё не то
Ой, присоединяюсь. Солёные вообще трудно найти, в основном всё маринованное в диком количестве уксуса. А если солёные, то или безвкусные совершенно, или мятые и мягкие - буэ... А вариант "на рынке в бочке" смущает очевидной нестерильностью.

А про ТётюСэм была не в курсе. Или напрочь не помню.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 29 Августа 2018, 09:52:46
Я много лет не занималась консервацией - не до того было. Хотя действительно покупные соленья, как по мне, ужасно невкусные. Уже 3 года живем в частном доме, где есть огород и фруктовые деревья, поэтому консервации довольно много. Обычно закрываю помидоры-черри с горьким перцем, аджику, маринованный горький перец, сливы, варенье (я сама не ем, а муж с сыном любят), заправку для борща. Еще часть овощей и фруктов попросту сушится в специальном девайсе. А помидоры, огурцы и капусту солим в 100-литровых бочках. На это дело мы, конечно, покупаем овощи на оптовом рынке, в прошлое воскресенье помидоры были по 15 руб. Даже с учетом покупных овощей и трудозатрат экономия получается ощутимой, ну а вкусовые качества, конечно, вообще не идут ни в какое сравнение.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: pysh000000 от 29 Августа 2018, 10:16:07
А ещё мы с мамой счас закрываем компоты.
А мы не закрываем, это геморно.
Просто ягоды морозим, сушилка тоже есть, потом достаешь и варишь компот из чего хочешь. Исходный материал места меньше занимает, не надо думать куда эти банки девать, что б их никто не кокнул, и компот домашний всегда доступен. Стерилизовать, до блеска промывать ничего не надо, на варку уходит 10-15 минут + остывание, но мы и теплый пьем, зимой норм.
Красота, в общем.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Ozz от 29 Августа 2018, 10:33:05
А мы не закрываем, это геморно.
Просто ягоды морозим, сушилка тоже есть, потом достаешь и варишь компот из чего хочешь. Исходный материал места меньше занимает, не надо думать куда эти банки девать, что б их никто не кокнул, и компот домашний всегда доступен. Стерилизовать, до блеска промывать ничего не надо, на варку уходит 10-15 минут + остывание, но мы и теплый пьем, зимой норм.
Красота, в общем.
Я еще сушу кабачки. Они приобретают какой-то грибной вкус, очень здорово. Еще помидоры, перец, баклажаны. При наличии сушилки компоты закрывать действительно нерационально, слишком уж много возни и места для хранения. Есть большая морозилка в холодильнике, и есть отдельно морозильник, к зиме оба забиваем полностью. Просто я ем очень много овощей и для меня это важно, а компоты мне как-то до лампочки.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2018, 14:22:58
А например купить сезонные и закатать дешевле чем покупать готовые соленья

Если дотошно подсчитать все-все-все расходы, то нифига не дешевле, а с офигенной переплатой и это без учета стоимости человечьей рабсилы.
Какие все расходы?
Стоимость покупной банки примерно 190-200р за кг. И это с водой, то есть собственно за кг огурцов рублей 280.
Сезонные свежие 25-30. Чеснок/хрен/травы/специи? сколько этого на кг уйдет? Вода? Электричество?
Какие там еще расходы надо дотошно подсчитать?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: CynicalCreature от 29 Августа 2018, 14:43:19
Ещё надо подсчитать стоимость кладовки под всё это дело. Сколько нынче квадратный метр? ;D
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Августа 2018, 14:44:37
Я сушу или морожу. Просто консервация не только геморно, но и опасно. Мало ли, не доглядишь где - потом притравишься. Нуегонафиг.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jylia от 30 Августа 2018, 00:29:34
Ещё надо подсчитать стоимость кладовки под всё это дело. Сколько нынче квадратный метр? ;D

Ее выроешь однажды и на долгие годы. А ещё в квартирах есть антресоли. И балкон. :)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: pysh000000 от 30 Августа 2018, 09:47:04
Ее выроешь однажды и на долгие годы. А ещё в квартирах есть антресоли. И балкон. :)
Ну не все в советских квартирах то живут, щас нигде антресолей нет. И кладовки есть не во всех квартирах.
И честно говоря не знаю, как консервация относится к минусовым температурам. Ничего не полопается? Зимой на балконе, даже утепленном, но без батареи, может быть -5-10 легко в сильные морозы, а то может и больше.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 30 Августа 2018, 10:22:20
Я сушу или морожу. Просто консервация не только геморно, но и опасно.
Зато вкусно. Сушеным-мороженым не заменить.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Silliona от 30 Августа 2018, 10:33:46
Гспди, как же хорошо, что я равнодушна ко всяким маринованным огурцам и вареньям! От такого количества хлопот и нервяков избавлена ;D

П.С. В этой теме впервые встретила слово "закрывать" в значении "консервировать" :o
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 30 Августа 2018, 10:37:21
Гспди, как же хорошо, что я равнодушна ко всяким маринованным огурцам и вареньям! От такого количества хлопот и нервяков избавлена ;D
Маринованные фигня - их в магазине можно купить не хуже домашних. А соленые с магазина говно, самому или у бабок покупать. Хотя у нас как-то один кооператив делал годные соленые помидоры, но потом пропал куда-то.  

Цитировать

П.С. В этой теме впервые встретила слово "закрывать" в значении "консервировать" :o
А "закатывать"?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Августа 2018, 10:38:30
А я неравнодушна и у меня есть мама и тетя, которые обуенно консервируют огурцы и помидоры, на прошлых выходных поллитровую банку огурцов за вечер съела, вкусно капец  :D Но я и уксусные корнишоны люблю, чего там.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Silliona от 30 Августа 2018, 10:46:44
Маринованные фигня - их в магазине можно купить не хуже домашних. А в соленые с магазина говно, самому или у бабок покупать. Хотя у нас как-то один кооператив делал годные соленые помидоры, но потом пропал куда-то.  
Соленые вообще не люблю. Малосольные разве что иногда, но с ними упарываться особо не нужно. А маринованные как раз в магазине и покупаю для оливье на Новый год  :)

А "закатывать"?
Закатками всю жизнь домашнюю консервацию называю :)
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 30 Августа 2018, 10:47:57
Цитировать
Малосольные
ФФФФУУУУУУ :-X
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Августа 2018, 10:49:22
С малосольными огурцами могу только чипсы лейз есть)
Чот у нас с Эльфом последнее время подозрительно совпадают вкусы в еде  ;D
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Дочь самурая от 30 Августа 2018, 10:50:04
Цитировать
Малосольные
ФФФФУУУУУУ :-X
Чего сразу фу? Малосольные вкуснее чем просто соленые. Хрустящие, с укропчиком - ммм, вкусняшка!
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 30 Августа 2018, 10:53:43
Чего сразу фу?
Да вот как-то ни то-ни сё, ни свежее ни соленое.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: pysh000000 от 30 Августа 2018, 12:03:29
Зато вкусно. Сушеным-мороженым не заменить.
Чем компот из банки принципиально отличается от компота из замороженных ягод?
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jylia от 30 Августа 2018, 12:09:43
Концентрацией.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: pysh000000 от 30 Августа 2018, 12:13:56
Чего с чем? Концентрация определяется количеством ягод на количество воды. Собсна клади скок надо. Хочешь много, хочешь мало.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Jylia от 30 Августа 2018, 12:16:57
Про диффузию знаешь? Вчерашний компот из холодильника насыщенней свежесваренного. А тот, что полгода простоял тем более.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: Elf78 от 30 Августа 2018, 12:21:57

Чем компот из банки принципиально отличается от компота из замороженных ягод?
Я не про компот, а про овощи. Замороженные овощные наврезки зимой - это классно, но они не заменят помидор из бочки.
Название: Re: #96063 - Огурцы дороже внучки
Отправлено: pysh000000 от 30 Августа 2018, 12:22:43
Про диффузию знаешь? Вчерашний компот из холодильника насыщенней свежесваренного. А тот, что полгода простоял тем более.
Господь, какая туфта.
Что, чай постоит и слаще станет? =D

Настаивание компота со временем актуально только для твердых или фруктов типа яблок или целых абрикосов, например. Мелкие ягоды расходятся вдрызг как краска в стакане.