Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 29 Сентября 2018, 17:05:03

Название: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Сяо Му от 29 Сентября 2018, 17:05:03
Цитировать
Нужно помогать людям. Особенно старикам, женщинам и детям, да и вообще, по возможности, всем, кто в этой помощи нуждается.

Как и многие, я слышу это постоянно и со всех сторон. Как и многих, меня этому учили в детстве, в моей, самой обыкновенной, советской семье. И я честно пытался этому следовать достаточно долгое время.

А потом был один чудесный летний день 2006 года. Я шёл от метро в направлении дома через двор, состоящий из одного очень длинного дома. Через этот двор у нас к метро утром и от метро вечером проходит добрая четверть района. В тот вечер ко мне подошли трое джентльменов чёткой наружности и попросили поделиться содержимым моих карманов с ближними своими. Содержимым (коим являлся телефон Сименс СХ-65 и аж целых 150 рублей) я поделиться не пожелал, после чего вербальная стадия нашего общения плавно перетекла в тактильную.

По итогам которой я несколько раз нормально отхватил и лишился вышеуказанного имущества. Нет, я не буду врать, мне ничего не сломали, не оторвали, не отбили намертво. Но всё равно, согласитесь, в ситуации, когда люди бьют тебя по лицу и остальным частям тела, приятного, конечно, мало. Однако задолбашка не про гопников, которых, к тому же, в последние годы практически и не осталось, по крайней мере, в столице нашей необъятной.

Я забыл упомянуть, что дело происходило не в час ночи, не в 11 вечера и даже не в полдень буднего дня, когда большинство людей находится на работе/учёбе. Дело происходило в 7 вечера буднего дня. Двор, как я уже говорил, проходной. И да, мимо развернувшейся баталии шли люди. В совсем немаленьком количестве. В самом доме, а дом квартир так на 350−400, тоже наверняка были люди, которые видели и слышали (услышать было нетрудно) происходящее. Угадайте с одного раза, сколько людей попыталось мне помочь? Даже не то чтобы физически, а просто сказать/крикнуть что-нибудь?

Правильно, ровно ноль. А сколько людей, по окончании драки, поинтересовались, с чего бы это я разлегся на асфальте с разбитым лицом и не нужна ли мне помощь? Ещё раз правильно, ровно столько же. Мужчины, женщины, все просто шли мимо, как будто ничего необычного не происходило. Стайка бабушек у подъезда, напротив которого разворачивались события, не замечала происходящего просто-таки демонстративно. Зато, как показывает практика, эти «божьи люди» прекрасно замечают мешающих им детей с мячом или велосипедами, «Люську с шестого, которая вырядилась как проститутка» и далее по списку. Всем было плевать. Все одновременно ослепли, оглохли и онемели.

С тех пор стало плевать и мне. Прошло 12 лет, случаев, в которых люди не помогали мне или кому-либо из моих знакомых, прибавилось (хоть, вышеприведенный пример для меня остаётся самым ярким). И теперь я тот самый человек, который пройдет мимо человека, которого во дворе бьёт компания крепких парней, мимо человека, которому стало плохо в метро, мимо бабушки, которой нужно помочь поднять сумку по лестнице, мимо кого угодно.

Я с удовольствием помогу маме, друзьям, коллегам по работе, близким или просто знакомым мне приятным людям. Все незнакомые товарищи, так сказать «общество» — мимо. Пошло-ка ты, «общество», это не мои проблемы. Как ко мне — так и я.

Эгоистично? Да. Основано на личном неудачном опыте, можно даже сказать, на обиде — не буду спорить. Существует масса добрых помогающих людей — тоже может быть, мне вот только как-то не везёт в этом плане. Мне это «рано или поздно вернётся» — жизнь покажет, пока что, с моей точки зрения, возвращаю я. Но, по крайней мере, я вполне честен. Я не помогаю людям (замечу, что и не мешаю, я, в принципе, достаточно спокойный и неконфликтный человек), да, но я, по крайней мере, не строю из себя мать Терезу и не пропагандирую, что помогать нужно обязательно. Если кто-то хочет — пожалуйста, пока сам не разочаруется в этом. Если кто-то не хочет — лично у меня никаких вопросов.

А вот люди (коих ой как немало), которые доказывают мне, иногда с пеной у рта, что людям нужно помогать, человек человеку друг и брат, а потом, как доходит, собственно до дела, резко пополняют собой почтенное общество слепоглухонемых — вот эти товарищи действительно задолбали.

Глупое и мелкое ничтожество. Сперва сам, как и другие идиоты, уверовал в "справедливый мир", а когда когнитивная иллюзия оказалась иллюзией, обозлился почему-то не на свою глупость, а на других людей.

Помогать другим надо не потому, что "все сделанное возвращается в двойном/тройном/десятикратном размере". И не потому, что они впечатлятся твоим благородством и поклянутся вечно следовать за тобой, пока не падут смертью храбрых. А просто потому, что ты можешь. И да, сразу после этого от спасенных лучше держаться подальше, пока не сели на шею или еще чего-нибудь не придумали.
Если достоинство не позволяет пройти мимо раненого - это одно. Если раненый должен после этого выдать 500 очков опыта, 20 золотых и +5 к карме, а также предъявить свидетельство безупречно праведного и благородного джентльмена, то лучше быть честным с самим собой и не выдумывать себе оправданий.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Compulsive Liar от 29 Сентября 2018, 17:23:23
Цитировать
Угадайте с одного раза, сколько людей попыталось мне помочь? Даже не то чтобы физически, а просто сказать/крикнуть что-нибудь?

Правильно, ровно ноль. А сколько людей, по окончании драки, поинтересовались, с чего бы это я разлегся на асфальте с разбитым лицом и не нужна ли мне помощь?
бедненький ты мой, сильно штаны намочил, пока телефон отдавал? а теперь скажи мне, можешь ли ты дать гарантию, что:
p.s. помогать - классная инициатива, люди, которые помогают - герои, но и те, кто проходит мимо, правы по-своему.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Kagossa от 29 Сентября 2018, 17:28:28
Блииин. Мне теперь интересно - а если в следующей ситуации ему поможет какой-нибудь прохожий, он вновь обретет веру в человечество и станет всепомогающим Суперменом?
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Сяо Му от 29 Сентября 2018, 17:37:57
Блииин. Мне теперь интересно - а если в следующей ситуации ему поможет какой-нибудь прохожий, он вновь обретет веру в человечество и станет всепомогающим Суперменом?

Он обязательно поможет этому конкретному прохожему, если вдруг случайно окажется рядом, когда того метелят на улице! Очень удобно - и делать ничего не придется, и оправдание для зеркала придумал.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Kagossa от 29 Сентября 2018, 18:05:15
Это как-то непоследовательно. Тогда и не помогать он должен конкретным людям...

Вообще, ни разу не видела в Москве, чтобы мимо нуждающегося в помощи равнодушно проходили. Вокруг тех, кому плохо, в метро и на улице всегда толпы (кстати, не понимаю, зачем, достаточно одного-двух человек).
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Nivellen от 29 Сентября 2018, 18:28:21
бедненький ты мой, сильно штаны намочил, пока телефон отдавал? а теперь скажи мне, можешь ли ты дать гарантию, что:
маму он твою обмочил, кусок кретина.
читать научись, а потом уже с мнением своим лезь.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Compulsive Liar от 29 Сентября 2018, 20:19:57
маму он твою обмочил, кусок кретина.
читать научись, а потом уже с мнением своим лезь.
ого, как легко получить набор личных оскорблений за текст в интернете. даже маму мою зацепило в этом нелегком бою, а она, между прочим, хорошая женщина.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Nicole White от 29 Сентября 2018, 20:40:11
Я недавно пересмотрела все части 50ОС, у меня моральная травма. Автор напоминает доморощенного Кристиана Грея - мне сделали больно, меня сломали, когда я нуждался в помощи, с тех пор я мудак и не могу быть другим.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Nivellen от 29 Сентября 2018, 22:02:53
Я недавно пересмотрела все части 50ОС, у меня моральная травма.
зачем еще что-то говорить?
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Caesar от 29 Сентября 2018, 22:51:20
Вы автор данной истории ?
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Garrus от 30 Сентября 2018, 03:21:11
Долго думал над расшифровкой "50ОС".
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Nivellen от 30 Сентября 2018, 03:39:10
Вы автор данной истории ?
Вы автор первого комментатора?
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Caesar от 30 Сентября 2018, 03:57:24
Вы автор первого комментатора?
Простите, что ?

Мне просто стало интересно, с чего такая реакция и немотивированная агрессия на вполне адекватный пост ? Или у вас там личные тёрки с его автором ?
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Сентября 2018, 07:10:22
Ну так кармически всё правильно. Он никому толком не помог, но при этом требует, чтоб его из рук гопников вырывали. А теперь не помогает принципиально никому сам, но обижается, что ему никтотне помогает.
Вселенная таки справедлива.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Jylia от 30 Сентября 2018, 07:42:44
Я недавно пересмотрела все части 50ОС, у меня моральная травма. Автор напоминает доморощенного Кристиана Грея - мне сделали больно, меня сломали, когда я нуждался в помощи, с тех пор я мудак и не могу быть другим.

Хз. Я читала, правда только первую часть. Особого мудачизма не заметила. Да, к женщине относится, как к вещи, заботится, пыль стирает, использует по назначению.
А в остальном обычный богатый бизнесмен, ничего личного.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: CynicalCreature от 30 Сентября 2018, 10:46:58
Долго думал над расшифровкой "50ОС".
Я сначала при беглом прочтении подумал про Дориана Грея и не сразу понял - а кто там его обижал-то?
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: CynicalCreature от 30 Сентября 2018, 11:14:54
Ну я тоже плохой тогда. Рассказывал тут уже, что в тех двух серьезных случаях, когда я ввязывался в чужие проблемы, при разборе полетов с милицией, эти чужие куда-то пропадали и делали вид, что всё хорошо.

Сумку подниму, дорогу расскажу, скорую вызову. А лезть в конфликт - 100 раз подумаю.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Serpent от 30 Сентября 2018, 14:49:12
Никто за тебя вступаться не должен и не будет. Homo homini lupus est. Так что, единственными твоими друзьями, которые могут тебе помочь в такой ситуации будут пистолет ПБ4, нож, баллончик и телескоп.
Естественно, надо с друзьями не расставаться ни на минуту и отрабатывать чёткое и слаженное взаимодействие.
Как-то так.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Stranger87 от 30 Сентября 2018, 14:54:07

p.s. помогать - классная инициатива, люди, которые помогают - герои, но и те, кто проходит мимо, правы по-своему.

Ну так в чем же тогда неправ ТС? Он ведь именно так и решил.

Странно, тут оправдывают тех, кто не помог автору, но ругают за это же самое самого автора.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Kagossa от 30 Сентября 2018, 15:13:11
Тут претензии скорее к пафосу.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Compulsive Liar от 30 Сентября 2018, 15:43:38
Ну так в чем же тогда неправ ТС? Он ведь именно так и решил.

Странно, тут оправдывают тех, кто не помог автору, но ругают за это же самое самого автора.
интересно читаешь. автора я не ругаю, а, скорее, высказываю презрительное отношение к его нытью, дескать он лежал!111! в крови!!1!! умирал!!11! и никто не помог!1!11 (хотя по его собственному признанию, ему ничего не сломали и не отбили, так что обороты пафоса можно было бы и снизить). ну и не помогать, потому что своя безопасность дороже - адекватная идея, а потому, что мне!!1! однажды!!1! не помогли!!1! когда это было нужнее всего!1!1 - долбо**изм.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Iglex от 30 Сентября 2018, 15:57:34
Долго думал над расшифровкой "50ОС".
Я, напротив, сразу понял, о чём речь. Но, пожалуй, лучше бы мне этого не знать.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Rand от 30 Сентября 2018, 16:22:26
Compulsive Liar, вы говорите ровно то же, что и автор, но в другом порядке и с претензией, что автор сильно неправ.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: xarax от 30 Сентября 2018, 16:24:29
Лаяру никогда ничего не отбивали видимо.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2018, 17:23:12
Цитировать

p.s. помогать - классная инициатива, люди, которые помогают - герои, но и те, кто проходит мимо, правы по-своему.
А разве история именно не про это?

Я ни*уя не бэтмен, вот вообще. Но почему нельзя вызывать пилицию с безопасного расстояния? Можно даже бес подробностей, сказать - драка на улице.
Ложный вызов - бред собачий. Была драка, разошлись. Всё.

Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Compulsive Liar от 01 Октября 2018, 21:41:46
Но почему нельзя вызывать пилицию с безопасного расстояния? Можно даже бес подробностей, сказать - драка на улице.
Ложный вызов - бред собачий. Была драка, разошлись. Всё.
обычно полиция не поедет без четкого указания, кто звонит. это даже безотносительно того, что звонок в полицию далеко не анонимный.
давеча мои родители жаловались на шумную компанию соседских подростков, которые вздумали о**еть от вседозволенности в 2 часа ночи и игнорировать просьбы сделать музыку потише, ни на какие "какая разница, кто звонит? я очевидец правонарушения" полиция не реагирует. либо представляетесь и называете номер квартиры, либо права ваши не нарушали, граждане, идите на **й.
при составлении отчетов никто по головке не погладит за "неизвестный очевидец стал свидетелем избиения василь петровича тремя неизвестными, которые скрылись до приезда патруля. у василь петровича ничего не сломано и не отбито, просто грустненький". такая **йня, как и кражи велосипедов, как и поцарапанные машины, стоящие в кустах без видеорегистратора вдали от камер, - нераскрываемое говно, которое ляжет мертвым грузом на плечи отдела, не давая места на этих самых плечах звездочкам, особенно если такого нераскрываемого говна будет много. уж лучше они впаяют ложный вызов, если по приезде избивающие сбегут/шумящие поутихнут, потому что ложный вызов - раскрытое преступление, вот и за**ись.
плох ли отказ расследовать некоторые преступления? возможно, но вот полицейских, у которых статистика, это не **ет.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Золушка от 01 Октября 2018, 23:33:42
Я однажды видела, как мужчины пытались затащить в машину девушку. Она сопротивлялась. Я позвонила в полицию, марку машины и место назвала. Это был центр Москвы, день. Окружающим было плевать. Девушку они так и не затащили, видимо, поняли, что делают много шума, хотя, повторюсь, всем было похрен.

По логике, в том месте должны были быть камеры, но я не уверена.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: der Westen от 01 Октября 2018, 23:49:59
Золушка, вы не рассказали самого интересного: полиция как отреагировала?
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Золушка от 01 Октября 2018, 23:57:06
Золушка, вы не рассказали самого интересного: полиция как отреагировала?

приехали, когда мужиков уже не было. девушка увидела полицейскую машину и сама к ним побежала. я подошла, представилась, сказала, что я вызывала, а дальше они уже с ней разбирались.

Меня долго совесть мучила после этого. С одной стороны, я могла сразу дать им понять, что я все вижу и звоню в полицию. Все обошлось, но хз, простила ли бы я себя, если бы ее все-таки затащили и увезли. Но на тот момент я думала, что если буду их провоцировать, затащат двоих.

Мне, кстати, никто после этого не звонил, в качестве свидетеля не привлекали и тд. Скорее всего, либо полиция забила, либо их не нашли, либо девушка отказалась писать заяву.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 00:45:25
автора я не ругаю, а, скорее, высказываю презрительное отношение к его нытью, дескать он лежал!111! в крови!!1!! умирал!!11! и никто не помог!1!11 (хотя по его собственному признанию, ему ничего не сломали и не отбили, так что обороты пафоса можно было бы и снизить)

Я за последние несколько лет два раза упала на льду и один раз недавно просто споткнулась на асфальте и упала. И ещё один раз на велосипеде в столб врезалась, тоже упала, понятное дело. И каждый раз ко мне кто-то бросался, а когда на велике была - сразу аж несколько человека. Не успели звёздочки в глазах пропасть, как уже помогают встать, смотрят на сохранность моих конечностей и одежды, спрашивают как я, помочь ли чем и так далее.
И я считаю, это очень хорошо. Если б я лежала в крови и никто б даже не подошёл (хотя прохожие есть), я бы очень и очень расстроилась.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Дракоша от 02 Октября 2018, 14:57:14
Когда я тихой тушкой валялась около съезда с МКАД на Коломну, а неподалече валялся мотоцикл, ко мне кинулись:
раз: водитель и пассажир Газели, ехавшей позади меня
два: водительница из легковушки на соседней полосе

В итоге, мне больших трудов стоило убедить всех этих прекрасных людей, что мне не нужна скорая и доблестные сотрудники ГИБДД))

И только виновник никуда не кинулся, то есть кинулся, но в неизвестном направлении.

Плюс, пока я эвакуатор ждала, несколько машин останавливалось, но это уже мотоциклетная мафия)))
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Driada от 02 Октября 2018, 15:56:28
Тут ответ от поняши появился Человек человеку друг, товарищ и брат (https://zadolba.li/story/27596)
Цитировать
А меня задолбало мнение, что никто никому не помогает, потому что я вижу вокруг совершенно иное и очень горда за наше общество.

Осенний вечер, не очень поздно, но темно и пусто, во дворе визжит девушка, напали какие-то уроды, выбегаю на балкон с телефоном, полицию звать, а с соседнего подъезда уже выскочили два мужика, как говорится, «в трусах и тапках» и отбили девушку. Видела, как усадили на лавочку, убедились что всё ок и проводили до её подъезда в следующем доме.

История попроще и уже со мной. Тащила тяжёлый чемодан к поезду. И абсолютно на всех пандусах, лесенках и прочих подъёмах, рядом возникал какой-то мужчина и помогал его поднять или закатить. Двери придерживали. Другой раз тащила сумку спортивную нелёгкую, тоже двое догнали, предложили помочь донести до вагона, а то чего я так мучаюсь.

Ещё. Однажды чем-то отравилась и в состоянии очень печальном ехала домой в электричке, еле на ногах стояла. Подошёл студентик, спросил не нужна помощь, вежливо отказалась, ну что он сделать сможет, если мне просто надо было, пардон, до унитаза всё в себе донести. Он подумал и сказал: «я лучше с вами до вашей остановки постою, выглядите вы не очень».

Про то, как уступали сидячие места мне, другим девушками и женщинам разного возраста и положения даже говорить не буду. Ещё не видела, чтобы не усадили беременную или старушку. Сама тоже всегда уступаю.

Было дело, помогла девушке. Нормально одетая (т.е. не бродяжка пьяная) сидит на лавочке уткнувшись в колени. Думаю, может плохо человеку. Подхожу — вся растерянная и рыдает. Потеряла сумочку, оборвался ремешок в толпе и маленький клатч уехал в вагоне метро. Успокоила как могла, дала позвонить отцу и проводила до пункта полиции, где ей налили чай и оставили ждать папу.

Я могла бы и продолжить, вокруг меня много добра происходит, будь то помощь людям, свидетельствование в полиции, найденные вещи и звери (никогда не забуду слёзы соседки, когда через месяц незнакомые люди принесли ей её потерянного кота или как радовалась коллега, когда ей сообщили что её донорская кровь спасла кому-то жизнь), и прочие положительные дела.

Мир он добрый. Люди добрые, а если у вас не так, то начинать надо с себя, а не таить злобу на всё общество, потому что когда-то вам не помогли. Доброта это энергия, которая не собирается вокруг злых и равнодушных людей.

Во всех примерах, которые приводит автор, речь идёт о помощи девушкам. И по моим наблюдениям, девушкам помогают чаще и охотнее, чем юношам в аналогичных ситуациях.
Отдельное БУЭ по поводу радужного вывода авторши. ДА, автору предыдущей истории не помогли именно потому, что он злой и равнодушный и ему надо было начать с себя! (*табличка сарказм) И ничего, что сам он до этого случая помогал всяким мимокрокодилам, всё равно в глубине души он был злой и равнодушный. Как именно он должен был начать с себя, по мнению этого белого плаща?
В общем, омерзительный виктимблейминг: надо обвинить жертву, чтобы не рушить свой розовопоняшный мир.

Первый автор тоже интеллектом не блещет. Но он хотя бы честен: был идеалистом, огреб от реальности и понял, что своя жопа ближе к телу. Эгоистично? Да. Но помогать другим или нет, личное дело каждого. А вот от поняш, которые заявляют, что пострадавшие виноваты в том, что им не помогли, ибо сами они злые и равнодушные, блевать тянет.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 19:43:48

обычно полиция не поедет без четкого указания, кто звонит. это даже безотносительно того, что звонок в полицию далеко не анонимный.

Я им не говорил про анонимность, но ложный вызов - эт бред. Буквально пару недель назад вызывал ментов на компанию бомжей, устроивших пикник во дворе. И как назло бомжи буквально в течение 10 минут свернулись. Мне перезвонил патрульный экипаж, сказали, что не видят правонарушения, я сказал, что бомжи ушли. Мы обменялись любезностями (без сарказма), и на том всё кончилось. Может. в России сильно по другому? Тогда сорри.
Кстати, не помню, спрашивали ли у меня мой адрес.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 19:52:35
Я вызывала когда соседи шумели, а соседи заткнулись пока милиция ехала. Они всё равно пошли звонить и стучать в дверь, там не открыли, и мне ничего про ложный вызов не сказали.
Название: Re: #27572 - Homo homini lupus est
Отправлено: ВЫдрик от 04 Октября 2018, 15:22:09
Кстати, не помню, спрашивали ли у меня мой адрес.
У меня спрашивали. Но я сказал что-то типа "давайте не будем об этом" и они успокоились.
Правда другой минус.
Ребятам, которые слушали громко музыку в машине в 2 часа ночи, они сказали буквально следующее: "Извините нас пожалуйста, музыка конечно хорошая, правильная, но пожалуйста потише".
И с их отъездом "Воины света, воины добра" продолжили играть на полную мощь явно навёрнутой аудиосистемы.