Автор Тема: #27572 - Homo homini lupus est  (Прочитано 8270 раз)

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
#27572 - Homo homini lupus est
« : 29 Сентября 2018, 17:05:03 »
Цитировать
Нужно помогать людям. Особенно старикам, женщинам и детям, да и вообще, по возможности, всем, кто в этой помощи нуждается.

Как и многие, я слышу это постоянно и со всех сторон. Как и многих, меня этому учили в детстве, в моей, самой обыкновенной, советской семье. И я честно пытался этому следовать достаточно долгое время.

А потом был один чудесный летний день 2006 года. Я шёл от метро в направлении дома через двор, состоящий из одного очень длинного дома. Через этот двор у нас к метро утром и от метро вечером проходит добрая четверть района. В тот вечер ко мне подошли трое джентльменов чёткой наружности и попросили поделиться содержимым моих карманов с ближними своими. Содержимым (коим являлся телефон Сименс СХ-65 и аж целых 150 рублей) я поделиться не пожелал, после чего вербальная стадия нашего общения плавно перетекла в тактильную.

По итогам которой я несколько раз нормально отхватил и лишился вышеуказанного имущества. Нет, я не буду врать, мне ничего не сломали, не оторвали, не отбили намертво. Но всё равно, согласитесь, в ситуации, когда люди бьют тебя по лицу и остальным частям тела, приятного, конечно, мало. Однако задолбашка не про гопников, которых, к тому же, в последние годы практически и не осталось, по крайней мере, в столице нашей необъятной.

Я забыл упомянуть, что дело происходило не в час ночи, не в 11 вечера и даже не в полдень буднего дня, когда большинство людей находится на работе/учёбе. Дело происходило в 7 вечера буднего дня. Двор, как я уже говорил, проходной. И да, мимо развернувшейся баталии шли люди. В совсем немаленьком количестве. В самом доме, а дом квартир так на 350−400, тоже наверняка были люди, которые видели и слышали (услышать было нетрудно) происходящее. Угадайте с одного раза, сколько людей попыталось мне помочь? Даже не то чтобы физически, а просто сказать/крикнуть что-нибудь?

Правильно, ровно ноль. А сколько людей, по окончании драки, поинтересовались, с чего бы это я разлегся на асфальте с разбитым лицом и не нужна ли мне помощь? Ещё раз правильно, ровно столько же. Мужчины, женщины, все просто шли мимо, как будто ничего необычного не происходило. Стайка бабушек у подъезда, напротив которого разворачивались события, не замечала происходящего просто-таки демонстративно. Зато, как показывает практика, эти «божьи люди» прекрасно замечают мешающих им детей с мячом или велосипедами, «Люську с шестого, которая вырядилась как проститутка» и далее по списку. Всем было плевать. Все одновременно ослепли, оглохли и онемели.

С тех пор стало плевать и мне. Прошло 12 лет, случаев, в которых люди не помогали мне или кому-либо из моих знакомых, прибавилось (хоть, вышеприведенный пример для меня остаётся самым ярким). И теперь я тот самый человек, который пройдет мимо человека, которого во дворе бьёт компания крепких парней, мимо человека, которому стало плохо в метро, мимо бабушки, которой нужно помочь поднять сумку по лестнице, мимо кого угодно.

Я с удовольствием помогу маме, друзьям, коллегам по работе, близким или просто знакомым мне приятным людям. Все незнакомые товарищи, так сказать «общество» — мимо. Пошло-ка ты, «общество», это не мои проблемы. Как ко мне — так и я.

Эгоистично? Да. Основано на личном неудачном опыте, можно даже сказать, на обиде — не буду спорить. Существует масса добрых помогающих людей — тоже может быть, мне вот только как-то не везёт в этом плане. Мне это «рано или поздно вернётся» — жизнь покажет, пока что, с моей точки зрения, возвращаю я. Но, по крайней мере, я вполне честен. Я не помогаю людям (замечу, что и не мешаю, я, в принципе, достаточно спокойный и неконфликтный человек), да, но я, по крайней мере, не строю из себя мать Терезу и не пропагандирую, что помогать нужно обязательно. Если кто-то хочет — пожалуйста, пока сам не разочаруется в этом. Если кто-то не хочет — лично у меня никаких вопросов.

А вот люди (коих ой как немало), которые доказывают мне, иногда с пеной у рта, что людям нужно помогать, человек человеку друг и брат, а потом, как доходит, собственно до дела, резко пополняют собой почтенное общество слепоглухонемых — вот эти товарищи действительно задолбали.

Глупое и мелкое ничтожество. Сперва сам, как и другие идиоты, уверовал в "справедливый мир", а когда когнитивная иллюзия оказалась иллюзией, обозлился почему-то не на свою глупость, а на других людей.

Помогать другим надо не потому, что "все сделанное возвращается в двойном/тройном/десятикратном размере". И не потому, что они впечатлятся твоим благородством и поклянутся вечно следовать за тобой, пока не падут смертью храбрых. А просто потому, что ты можешь. И да, сразу после этого от спасенных лучше держаться подальше, пока не сели на шею или еще чего-нибудь не придумали.
Если достоинство не позволяет пройти мимо раненого - это одно. Если раненый должен после этого выдать 500 очков опыта, 20 золотых и +5 к карме, а также предъявить свидетельство безупречно праведного и благородного джентльмена, то лучше быть честным с самим собой и не выдумывать себе оправданий.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2018, 17:07:22 от Сяо Му »

Оффлайн Compulsive Liar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Карма: +210/-14
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #1 : 29 Сентября 2018, 17:23:23 »
Цитировать
Угадайте с одного раза, сколько людей попыталось мне помочь? Даже не то чтобы физически, а просто сказать/крикнуть что-нибудь?

Правильно, ровно ноль. А сколько людей, по окончании драки, поинтересовались, с чего бы это я разлегся на асфальте с разбитым лицом и не нужна ли мне помощь?
бедненький ты мой, сильно штаны намочил, пока телефон отдавал? а теперь скажи мне, можешь ли ты дать гарантию, что:
  • три крепких гопника, воодушевленных дропнутым с моба лутом, не получат экспы со случайного прохожего, который вступился за слабого, путем группового избиения?
  • соседка, которая пригрозит полицией, не получит камень (тот самый телефон, пару выстрелов, подставь нужное) в окно?
  • гопники не разбегутся до приезда полиции, что заставит мимокрокодящего капитана справедливость с телефоном платить штраф за ложный вызов?
  • джаггернаут, убравший с локтя троих, не окажется в суде по заявлению самой несчастной жертвы, потому что, видите ли, все четверо парней - друзья, просто в тот роковой день разругались (с последующим милым примирением)?
  • побитая страдашка не решит стрясти денег хоть с кого-нибудь, обвинив спасителя в воровстве кошелька и побоях?
  • побитая страдашка не решит стрясти денег хоть с кого-нибудь, обвинив спасителя в том, что при оказании первой помощи ей что-то сломали/повредили/обидели?
  • побитая страдашка не помрет у крокодила на руках, заставляя писать сто тыщ мильенов объяснительных, как это пациент был жив, а потом оказался мертв?
p.s. помогать - классная инициатива, люди, которые помогают - герои, но и те, кто проходит мимо, правы по-своему.

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #2 : 29 Сентября 2018, 17:28:28 »
Блииин. Мне теперь интересно - а если в следующей ситуации ему поможет какой-нибудь прохожий, он вновь обретет веру в человечество и станет всепомогающим Суперменом?
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #3 : 29 Сентября 2018, 17:37:57 »
Блииин. Мне теперь интересно - а если в следующей ситуации ему поможет какой-нибудь прохожий, он вновь обретет веру в человечество и станет всепомогающим Суперменом?

Он обязательно поможет этому конкретному прохожему, если вдруг случайно окажется рядом, когда того метелят на улице! Очень удобно - и делать ничего не придется, и оправдание для зеркала придумал.

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #4 : 29 Сентября 2018, 18:05:15 »
Это как-то непоследовательно. Тогда и не помогать он должен конкретным людям...

Вообще, ни разу не видела в Москве, чтобы мимо нуждающегося в помощи равнодушно проходили. Вокруг тех, кому плохо, в метро и на улице всегда толпы (кстати, не понимаю, зачем, достаточно одного-двух человек).
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12452
  • Карма: +2387/-396
  • Я только на минуточку...
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #5 : 29 Сентября 2018, 18:28:21 »
бедненький ты мой, сильно штаны намочил, пока телефон отдавал? а теперь скажи мне, можешь ли ты дать гарантию, что:
маму он твою обмочил, кусок кретина.
читать научись, а потом уже с мнением своим лезь.
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн Compulsive Liar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Карма: +210/-14
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #6 : 29 Сентября 2018, 20:19:57 »
маму он твою обмочил, кусок кретина.
читать научись, а потом уже с мнением своим лезь.
ого, как легко получить набор личных оскорблений за текст в интернете. даже маму мою зацепило в этом нелегком бою, а она, между прочим, хорошая женщина.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #7 : 29 Сентября 2018, 20:40:11 »
Я недавно пересмотрела все части 50ОС, у меня моральная травма. Автор напоминает доморощенного Кристиана Грея - мне сделали больно, меня сломали, когда я нуждался в помощи, с тех пор я мудак и не могу быть другим.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12452
  • Карма: +2387/-396
  • Я только на минуточку...
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #8 : 29 Сентября 2018, 22:02:53 »
Я недавно пересмотрела все части 50ОС, у меня моральная травма.
зачем еще что-то говорить?
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн Caesar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2658
  • Карма: +251/-28
  • Be happy
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #9 : 29 Сентября 2018, 22:51:20 »
Вы автор данной истории ?

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #10 : 30 Сентября 2018, 03:21:11 »
Долго думал над расшифровкой "50ОС".

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12452
  • Карма: +2387/-396
  • Я только на минуточку...
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #11 : 30 Сентября 2018, 03:39:10 »
Вы автор данной истории ?
Вы автор первого комментатора?
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн Caesar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2658
  • Карма: +251/-28
  • Be happy
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #12 : 30 Сентября 2018, 03:57:24 »
Вы автор первого комментатора?
Простите, что ?

Мне просто стало интересно, с чего такая реакция и немотивированная агрессия на вполне адекватный пост ? Или у вас там личные тёрки с его автором ?
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2018, 03:59:23 от Caesar »

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #13 : 30 Сентября 2018, 07:10:22 »
Ну так кармически всё правильно. Он никому толком не помог, но при этом требует, чтоб его из рук гопников вырывали. А теперь не помогает принципиально никому сам, но обижается, что ему никтотне помогает.
Вселенная таки справедлива.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26823
  • Карма: +5209/-151
  • Деловая колбаса
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #14 : 30 Сентября 2018, 07:42:44 »
Я недавно пересмотрела все части 50ОС, у меня моральная травма. Автор напоминает доморощенного Кристиана Грея - мне сделали больно, меня сломали, когда я нуждался в помощи, с тех пор я мудак и не могу быть другим.

Хз. Я читала, правда только первую часть. Особого мудачизма не заметила. Да, к женщине относится, как к вещи, заботится, пыль стирает, использует по назначению.
А в остальном обычный богатый бизнесмен, ничего личного.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #15 : 30 Сентября 2018, 10:46:58 »
Долго думал над расшифровкой "50ОС".
Я сначала при беглом прочтении подумал про Дориана Грея и не сразу понял - а кто там его обижал-то?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #16 : 30 Сентября 2018, 11:14:54 »
Ну я тоже плохой тогда. Рассказывал тут уже, что в тех двух серьезных случаях, когда я ввязывался в чужие проблемы, при разборе полетов с милицией, эти чужие куда-то пропадали и делали вид, что всё хорошо.

Сумку подниму, дорогу расскажу, скорую вызову. А лезть в конфликт - 100 раз подумаю.

Serpent

  • Гость
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #17 : 30 Сентября 2018, 14:49:12 »
Никто за тебя вступаться не должен и не будет. Homo homini lupus est. Так что, единственными твоими друзьями, которые могут тебе помочь в такой ситуации будут пистолет ПБ4, нож, баллончик и телескоп.
Естественно, надо с друзьями не расставаться ни на минуту и отрабатывать чёткое и слаженное взаимодействие.
Как-то так.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2018, 15:06:39 от Serpent »

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #18 : 30 Сентября 2018, 14:54:07 »

p.s. помогать - классная инициатива, люди, которые помогают - герои, но и те, кто проходит мимо, правы по-своему.

Ну так в чем же тогда неправ ТС? Он ведь именно так и решил.

Странно, тут оправдывают тех, кто не помог автору, но ругают за это же самое самого автора.

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #19 : 30 Сентября 2018, 15:13:11 »
Тут претензии скорее к пафосу.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн Compulsive Liar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Карма: +210/-14
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #20 : 30 Сентября 2018, 15:43:38 »
Ну так в чем же тогда неправ ТС? Он ведь именно так и решил.

Странно, тут оправдывают тех, кто не помог автору, но ругают за это же самое самого автора.
интересно читаешь. автора я не ругаю, а, скорее, высказываю презрительное отношение к его нытью, дескать он лежал!111! в крови!!1!! умирал!!11! и никто не помог!1!11 (хотя по его собственному признанию, ему ничего не сломали и не отбили, так что обороты пафоса можно было бы и снизить). ну и не помогать, потому что своя безопасность дороже - адекватная идея, а потому, что мне!!1! однажды!!1! не помогли!!1! когда это было нужнее всего!1!1 - долбо**изм.

Оффлайн Iglex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: +1214/-19
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #21 : 30 Сентября 2018, 15:57:34 »
Долго думал над расшифровкой "50ОС".
Я, напротив, сразу понял, о чём речь. Но, пожалуй, лучше бы мне этого не знать.
Кто на меня обзывается, тот сам так и называется.

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #22 : 30 Сентября 2018, 16:22:26 »
Compulsive Liar, вы говорите ровно то же, что и автор, но в другом порядке и с претензией, что автор сильно неправ.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #23 : 30 Сентября 2018, 16:24:29 »
Лаяру никогда ничего не отбивали видимо.
Эликирую машек силически

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #24 : 30 Сентября 2018, 17:23:12 »
Цитировать

p.s. помогать - классная инициатива, люди, которые помогают - герои, но и те, кто проходит мимо, правы по-своему.
А разве история именно не про это?

Я ни*уя не бэтмен, вот вообще. Но почему нельзя вызывать пилицию с безопасного расстояния? Можно даже бес подробностей, сказать - драка на улице.
Ложный вызов - бред собачий. Была драка, разошлись. Всё.

Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Compulsive Liar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Карма: +210/-14
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #25 : 01 Октября 2018, 21:41:46 »
Но почему нельзя вызывать пилицию с безопасного расстояния? Можно даже бес подробностей, сказать - драка на улице.
Ложный вызов - бред собачий. Была драка, разошлись. Всё.
обычно полиция не поедет без четкого указания, кто звонит. это даже безотносительно того, что звонок в полицию далеко не анонимный.
давеча мои родители жаловались на шумную компанию соседских подростков, которые вздумали о**еть от вседозволенности в 2 часа ночи и игнорировать просьбы сделать музыку потише, ни на какие "какая разница, кто звонит? я очевидец правонарушения" полиция не реагирует. либо представляетесь и называете номер квартиры, либо права ваши не нарушали, граждане, идите на **й.
при составлении отчетов никто по головке не погладит за "неизвестный очевидец стал свидетелем избиения василь петровича тремя неизвестными, которые скрылись до приезда патруля. у василь петровича ничего не сломано и не отбито, просто грустненький". такая **йня, как и кражи велосипедов, как и поцарапанные машины, стоящие в кустах без видеорегистратора вдали от камер, - нераскрываемое говно, которое ляжет мертвым грузом на плечи отдела, не давая места на этих самых плечах звездочкам, особенно если такого нераскрываемого говна будет много. уж лучше они впаяют ложный вызов, если по приезде избивающие сбегут/шумящие поутихнут, потому что ложный вызов - раскрытое преступление, вот и за**ись.
плох ли отказ расследовать некоторые преступления? возможно, но вот полицейских, у которых статистика, это не **ет.

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #26 : 01 Октября 2018, 23:33:42 »
Я однажды видела, как мужчины пытались затащить в машину девушку. Она сопротивлялась. Я позвонила в полицию, марку машины и место назвала. Это был центр Москвы, день. Окружающим было плевать. Девушку они так и не затащили, видимо, поняли, что делают много шума, хотя, повторюсь, всем было похрен.

По логике, в том месте должны были быть камеры, но я не уверена.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2018, 23:35:33 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

der Westen

  • Гость
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #27 : 01 Октября 2018, 23:49:59 »
Золушка, вы не рассказали самого интересного: полиция как отреагировала?

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #28 : 01 Октября 2018, 23:57:06 »
Золушка, вы не рассказали самого интересного: полиция как отреагировала?

приехали, когда мужиков уже не было. девушка увидела полицейскую машину и сама к ним побежала. я подошла, представилась, сказала, что я вызывала, а дальше они уже с ней разбирались.

Меня долго совесть мучила после этого. С одной стороны, я могла сразу дать им понять, что я все вижу и звоню в полицию. Все обошлось, но хз, простила ли бы я себя, если бы ее все-таки затащили и увезли. Но на тот момент я думала, что если буду их провоцировать, затащат двоих.

Мне, кстати, никто после этого не звонил, в качестве свидетеля не привлекали и тд. Скорее всего, либо полиция забила, либо их не нашли, либо девушка отказалась писать заяву.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2018, 00:04:00 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27572 - Homo homini lupus est
« Ответ #29 : 02 Октября 2018, 00:45:25 »
автора я не ругаю, а, скорее, высказываю презрительное отношение к его нытью, дескать он лежал!111! в крови!!1!! умирал!!11! и никто не помог!1!11 (хотя по его собственному признанию, ему ничего не сломали и не отбили, так что обороты пафоса можно было бы и снизить)

Я за последние несколько лет два раза упала на льду и один раз недавно просто споткнулась на асфальте и упала. И ещё один раз на велосипеде в столб врезалась, тоже упала, понятное дело. И каждый раз ко мне кто-то бросался, а когда на велике была - сразу аж несколько человека. Не успели звёздочки в глазах пропасть, как уже помогают встать, смотрят на сохранность моих конечностей и одежды, спрашивают как я, помочь ли чем и так далее.
И я считаю, это очень хорошо. Если б я лежала в крови и никто б даже не подошёл (хотя прохожие есть), я бы очень и очень расстроилась.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight