Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 15 Ноября 2018, 01:08:59
-
Я волонтер, преподаю разные предметы бесплатно детям в детском доме. Иногда после занятий они со мной общаются. К одной девочке я сильно привязалась, она меня ждет, мы с ней после занятий ходим гулять по территории, я покупаю ей мелкие подарки. Ей 5 лет, у нее никого нет, и я понимаю, что хочу забрать этого ребенка себе. Но я замужем. Говорила с мужем на эту тему, он против. И даже не потому, что это девочка из детдома. Просто она чернокожая. Негритянка. Муж сказал, что, будь она белой, он бы еще подумал, а так по нашей семье будет сразу видно, что она нам неродная...у нас нет финансовых проблем, этот ребенок не стал бы для нас обузой. Я узнала от воспитателей, что у нее просто погибли родители, никаких плохих генов нет. Наверное, ее до сих пор никто не забрал из-за цвета кожи, все хотят ребенка, похожего на себя. И муж мой тоже...но неужели это так важно? КМП.
Сложная ситуация. Я вполне могу представить себя на месте автора. Но и мужа понимаю, он на такое при вступлении в брак не подписывался.
-
Хз, может я и Безруков, но я не понимаю мужа.
-
Хз, может я и Безруков, но я не понимаю мужа.
Для человека, не страдающего толерастией головного мозга, иметь ребенка другой расы в семье - большой напряг.
-
А я понимаю.
У меня есть этот глубоко-закопанный паттерн "свой/чужой" и негры и азиаты для меня изначально "чужие".
Это не значит, что они плохие, или я думаю, что они плохие, или еще что-то, но, если б я усыновляла ребенка, я б искала европеоида.
Короче, не могу объяснить это логикой, но вот так.
-
Хз, может я и Безруков, но я не понимаю мужа.
Для человека, не страдающего толерастией головного мозга, иметь ребенка другой расы в семье - большой напряг.
Почему? Она ж не будет ей объяснять про рабство и учить бороться за права темнокожих людей. В России рабами было более 80% населения до 1861, белого причем.
В чем проблема расы?
-
Скорее всего, его не сама раса коробит, а то, что повсюду люди будут сразу понимать, что девочка приемная. Либо думать, что это ребенок жены от первого брака с негром.
-
Скорее всего, его не сама раса коробит, а то, что повсюду люди будут сразу понимать, что девочка приемная. Либо думать, что это ребенок жены от первого брака с негром.
https://img-fotki.yandex.ru/get/5304/127897247.3/0_50f13_90e21ca5_XXXL.jpg
-
Для человека, не страдающего толерастией головного мозга, иметь ребенка другой расы в семье - большой напряг.
Я не задумывался о том, белый это ребенок, черный или желтый.
Я задумывался о том, что это - ребенок. О том, что ребенка не хотят брать в семью только потому что он имеет черную кожу. И о том, как будет себя чувствовать этот ребенок, когда узнает причину.
Вот, собственно, и всё, о чем я задумывался.
Но истина, как обычно, где-то посередине.
Скорее всего, его не сама раса коробит, а то, что повсюду люди будут сразу понимать, что девочка приемная. Либо думать, что это ребенок жены от первого брака с негром.
Вот поэтому я его и не понимаю. Не потому, что он кого-то не хочет брать в семью, его семья - его дело, а именно потому что свой отказ он мотивирует тупейшим принципом "что скажут люди".
Вон, Мантикора выше честно сказала - "не смогла бы воспринять ребенка другой расы, как своего", и на то ее право, такая установка мне вполне ясна и понятна.
Мужик же говорит: "А что подумают люди". Нет, право-то, конечно, тоже его, но как можно мыслить такими категориями - этого мне, к сожалению, не понять.
Но, скорее всего, тут дело во мне.
-
darkforce, поддерживаю.
Ребенку пять лет, она, естественно, будет знать, что она удочеренная. А знакомые и сами догадаются, откуда у пары резко вдруг появился в семье уже подросший ребенок. Ну, а если спросят, в чем проблема ответить, что девочка из детского дома? Не вижу в этом ничего позорного или постыдного. Многие наверняка наоборот подумают "Ах, какие молодцы, приютили сиротку". А мужу же важно, что люди подумают...
Для меня цвет кожи не играет роли, вот серьезно. А моей маме наоборот очень нравятся чернокожие и японские детишки, она бы до потолка прыгала, если бы узнала, что я решила такую удочерить ;D
-
Лично не вижу проблемы в другой расе, хотя позицию Мантикоры тоже могу понять.
А вот это "все поймут, что она нам неродная" - да боже. Она-то уже достаточно взрослая и сама знает.
-
у мужика отмазка уровня бог.
не хочешь чужого ребенка - так и скажи...
-
Полностью ориентироваться на "ачолюдискажут" - это одна крайность, полностью забить на мнение окружающего социума - другая крайность. Популярно в йуном возрасте. Но с возрастом понимаешь, что с социумом лучше все-таки поддерживать добрососедские отношения.
А общество в целом у нас не особо проникнуто идеями толерантности. И семья с чернокожим ребенком палюбому будет вызывать повышенное внимание, с весьма различным отношением и к ребенку, и к родителям. Мужик этих проблем не хочет, и в чем-то я могу его понять.
-
Вопрос интересный, я вот прикинула: я детей не хочу вообще никаких, а тем более чужих. Но если бы вдруг мне захотелось и смоглось взять из детдома ребенка, то его цвет кожи мн был бы до лампочки - меня интересовал бы исключительно анамнез в виде родителей-наркоманов и прочих интересных моментов. Т.е. в плане расы ребенок - он и есть ребенок, пофиг на цвет.
При этом что касается выбора сексуального партнера или просто оценки внешней привлекательности, для меня негры или азиаты не существуют вообще - категорическое отторжение и неприятие. На простое общение это, разумеется, не распространяется.
-
Не вижу проблем. Однако с бытовым расизмом на уровне "чужой" знакома. Росла во дворе с черной девочкой ребенком олимпиады. Мы дети дружили между собой, а от взрослых иногда слышали шипение "да как вы с ней играете! удивительно, что она вообще по молдавски говорит!". Ага, отношение было как к диковатой обезьянке.
-
У меня дальние родственники, татары, не так давно взяли из дд девочку :) Сами они такие... ну татары классические (и живут в Казани), оба темноволосые и вот это всё. А девочка типичная представительница арийской расы - голубые глазки, почти белые волосы и так далее.
И были у них варианты взять "похожего" ребенка, ну вот понравилась именно эта :)
-
Я могу понять отца :-\
-
Для человека, не страдающего толерастией головного мозга, иметь ребенка другой расы в семье - большой напряг.
Ахаха. Что у тебя, что у меня, что у большей части здесь пишущих зарыты азиатские корни, а не чистое арийское голубоглазое и светловолосое происхождение, многие выходцы из бывшего СССР в Германии опознаются по скулам и едва заметному другому разрезу глаз.
Семью, где родители одного из супругов разной расы, он выглядит обычно, а из детей один четко в бабку, я знаю. Женщине в роддоме добрая соседка пыталась советы дать по поводу того, что мужу сказать, она только поржала.
-
Я достаточно толерантна, но если бы встал вопрос удочерения, то я бы предпочла европеоида, наверное просто чисто внешне мне такой типаж больше привлекает.
-
Хех, сразу будет понятно что девочка приёмная... Не в ту сторону думаете, товарищи. Да половина тех, кто увидит их вместе, сразу подумает что у мужика жена нагуляла ребёнка от негра. ;D
Родственники и друзья ещё ладно, будут знать. А вот остальные нет. И даже мужику которому по жизни как бы пофиг что думает окружающие, будет неприятно что многие из этих окружающих думают что он рогоносец.
А в отношении вообще к вопросу - я без проблем могу общаться и дружить с представителями любой другой расы, но в своей семье я бы предпочёл иметь исключительно белых людей. Да, я поганый расист.
-
я не то что расистка или что, но я б не взяла другой расы, вот просто потому что.
когда я еще была по мужикам, и по отношениям, то я бы не то что даже бы не глянула на представителя другой расы, а даже бы на человека одной со мной расы,но с другой страны. При этом я не имею ничего против людей других рас и вероисповеданий.
-
Гыгыгы :) Биология против дебилобабы :) Биология побеждат! Я за нее.
Ну и да. Массе белокожих негры кажутся неимоверно уродливыми. Например, мне Многие даже вообразить не могут черного/черную любовником. А уж усыновить дефолтно сильно чуждого ребенка...
Я за мужа. И за биологию.
-
мое сердечко плачет от обилия расизма в это теме :'(
-
не ну а чо. я не считаю, что эти люди меня недостойны. просто зачем мы друг другу, вот и все. я б с иностранцами в реале бы не стала общаться - не вижу для себя потребности.
я тотал-расист. ;D
-
ага, "дело не в тебе, дело во мне, ты достоен большего" ;D
-
Помню, была тема про оптовую продажу младенцев-африканцев европейцам в семьи, так там за удивление, что белые так массово негров усыновляют, чуть не заклевали))
-
Дак расизм, это ж угнетение. Не давать это ж рази угнетение? Расовый блок вообще не управляемая вещь. И не усыновлять это тож не угнетение. Никто же не говорит "белым не стоит усыновлять чернокожую
бибизьянку девочку". Это вот был бы расизм.
-
Хех, сразу будет понятно что девочка приёмная... Не в ту сторону думаете, товарищи. Да половина тех, кто увидит их вместе, сразу подумает что у мужика жена нагуляла ребёнка от негра. ;D
Родственники и друзья ещё ладно, будут знать. А вот остальные нет. И даже мужику которому по жизни как бы пофиг что думает окружающие, будет неприятно что многие из этих окружающих думают что он рогоносец.
Думаю, это самое первое, о чем он думает. ;D
Вообще, имеет полное право.
Не хочет он иметь детей другой расы.
Может, и своей не очень хочет.
Автор пишет же, что "он бы еще подумал".
Почему-то ЧФ тут воспринимают без вопросов, а имеющих какие-то критерии к ребенку уже не так.
Всё-таки взять ребенка из дет. дома это не поссать сходить.
-
Я понимаю мужа. Ну чужая ему эта девочка и все, не нужна она ему. Это автор волонтерит и общается с ней, а ее муж - нет, и для него она совершенно посторонняя. А то, что черная - это еще и дополнительная деталь, подтверждающая эту чуждость.
И поскольку автор замужем, ей стоит учитывать мнение супруга. Помогать девочке - это одно, а брать в свой дом - таки другое.
Я совершенно не расист, но не могла бы усыновить ребенка, тем более не грудничка, который еще как "чистый лист", а подросшего. Ну просто не мое. А внешними признаками - он черный/азиат/рыжий/вообще не похож на нас итп проще всего отбрехаться, если не хочешь долгих разговоров с выворачиванием души наизнанку.
-
А мне вот вообще всё равно было бы. Главное, был бы ребенок здоровый и без психических проблем. Точно бы взяла малышку.
-
каждый имеет право на тараканов, но имхо, темнокожий ребёнок от нормальных образованных людей без маргинальных наклонностей все же лучше белокурого голубоглазого ребёнка от папы-уголовника и мамы-алкашки, лишенных родительских прав
-
Хех, сразу будет понятно что девочка приёмная... Не в ту сторону думаете, товарищи. Да половина тех, кто увидит их вместе, сразу подумает что у мужика жена нагуляла ребёнка от негра. ;D
Родственники и друзья ещё ладно, будут знать. А вот остальные нет. И даже мужику которому по жизни как бы пофиг что думает окружающие, будет неприятно что многие из этих окружающих думают что он рогоносец.
У мужика глаза не на жопе, то есть вариант "ах, он воспитывает чужого ребенка, как своего, и даже не догадывается, что жена нагуляла" не рассматривается. Поэтому, имхо, скорее подумают, что или от первого брака, или приемный.
Вообще мне даже немного жалко людей, у которых "а что люди скажут" на первом месте. Какая скучная у них, наверно, жизнь. Покрасить волосы в яркий цвет? Нет, а что люди скажут! Необычно одеться? Нет, а что люди скажут! Фрилансить вместо того, чтобы сидеть в офисе? Нет, а что люди скажут! Такая распланированная "правильная" жизнь :-X Шаг в сторону - "а что люди скажут".
-
Я был знаком с девочкой лет 14-15, которая была явно "неславянская" - кожа цвета шоколада, широкий нос, чёрные волосы, карие глаза. Она в ответ на вопрос "Папка с Африки?" отвечала мол "Он испанец, просто живёт не с нами!". Её регулярно травили на этот счёт.
Пару раз и я. Она так жажадала найти себе настоящий друзей, что иногда на ей попытки было жалко смотреть. Даже в юном возрасте, когда "мамкинциник" и все дела хотелось ей шоколадку купить и кофеём напоить в тепле, прям как брошеный котёнок выглядела. Надеюсь, у неё всё хорошо сложилось впоследствии. :)
А тут какая будет реакция общества на негритянку у белых родителей? Всё же люди живут в обществе, ""а чё люди скажут" надо игнорировать" - это круто, но не для ребёнка или подростка. В общем, это удочерение вполне может обернуться сильной психологической травмой и нехилым геморроем родителям в будущем. Так что вполне понимаю мужа.
-
У мужика глаза не на жопе, то есть вариант "ах, он воспитывает чужого ребенка, как своего, и даже не догадывается, что жена нагуляла" не рассматривается. Поэтому, имхо, скорее подумают, что или от первого брака, или приемный.
Кем не рассматривается?
Кто подумает?
Адекватные чтобы ни подумали, оставят своё мнение при себе.
А упоротые мимокрокодилы могут и "остроумно шутить" чуть что.
И дети в школе с большой вероятностью будут докапываться до девочки.
Не все, но таких будет немало.
И ко всему этому нужно быть морально готовым, а мужик не готов.
-
девочка живет в коллективе и можно увидеть насколько она социализирована. травить могут и не из-за цвета кожи или разреза глаз. научить отвечать хамам и они отстанут, привыкнут. чай 21 век, глобализация, все дела. удивили негром, блин.
но мужика понимаю. он может совсем не хотеть детей, не хотеть приемных, не хотеть конкретно этого ребенка (критертй по цвету кожи не оч благовидный, но он в своем праве не хотеть).
сколько историй, когда после гибели родителей не хотят родственники забрать себе ребенка? даже условно родного? или ребенок от предыдущего брака, а мачеха/отчим не хотят чужого ребенка воспитывать? это дискриминация по какому признаку?
здесь уже вопрос о умении договариваться, идти на компромиссы (например, брать девочку на время, в гости). либо если мнения абсолютно расходятся - развод. если бы речь шла о родном ребенке - один хочет, а другой ни в какую, то решение о разводе было бы принято еще быстрее.
-
И дети в школе с большой вероятностью будут докапываться до девочки.
Не все, но таких будет немало.
И ко всему этому нужно быть морально готовым, а мужик не готов.
Ой, а так ее, чернокожую сиротку, травить ну вот вообще не будут, да.
Будут у нее родители, которые могут защитить, желающих потравить будет значительно меньше, если они вообще будут.
девочка живет в коллективе и можно увидеть насколько она социализирована. травить могут и не из-за цвета кожи или разреза глаз. научить отвечать хамам и они отстанут, привыкнут. чай 21 век, глобализация, все дела. удивили негром, блин.
Согласна.
-
Ой, а так ее, чернокожую сиротку, травить ну вот вообще не будут, да.
Будут у нее родители, которые могут защитить, желающих потравить будет значительно меньше, если они вообще будут.
Я и говорил, что травить будут девочку.
Кто будет травить её отца?
Или я не так тебя понял?
Но если девочку травят, то нормальный отец должен эту ситуацию исправлять, нет?
Ко всему этому мужик не готов.
А пока эта девочка мужику никто, то и её проблемы, тащемта, не его дело.
Цинично, но это так.
Я же не говорю, что взять темнокожую девочку - что-то плохое.
Нет, нормальная история, особенно если у жены с ней взаимная симпатия.
Но в подобных вопросах нельзя не учитывать мнение другой стороны.
Надевать белый плащ и вещать "вот я на его месте точно бы взял" как-то не хочется.
Может и взял бы, может и нет, недостаточно вводных.
-
Вон, Мантикора выше честно сказала - "не смогла бы воспринять ребенка другой расы, как своего", и на то ее право, такая установка мне вполне ясна и понятна.
Немного не так: личность для меня важнее расы. Если бы обстоятельства сложились так, что я плотно заобщалась с негритянской девочкой и мы с ней сошлись характерами я бы смогла ее принять. Но тогда речь уже именно о конкретной девочке, о личности.
С иностранцами я тоже нормально общаюсь.
Но этот блок все равно есть, например, спросить дорогу я скорее подойду к европеоиду, чем к негру. Подсяду в транспорте тоже к белокожему, а не к негру и т.д. не потому, что они мне неприятны или что-то такое, но они мне... Непонятны, наверное. Другая мимика, другой менталитет. Чужие, короче.
Вот такой блок.
Хотя, опять же, турки, испанцы, армяне и т.д. у меня такого ощущения не вызывают, а вот японцы, китайцы, негры - прям да.
Особенно негры.
Они прям даже двигаются как-то иначе.
Все, я расист всея кмп ;D
-
Моей соседкой в универском кампусе была мексиканка :) Красивая и офигенная ваще! Но, блин, настолько не европейка :))) Я бы Хизар удочерила, глазом не моргнув, да. Лично ее. Но только когда привыкла к ней за год.
-
Ахаха. Что у тебя, что у меня, что у большей части здесь пишущих зарыты азиатские корни, а не чистое арийское голубоглазое и светловолосое происхождение, многие выходцы из бывшего СССР в Германии опознаются по скулам и едва заметному другому разрезу глаз.
Семью, где родители одного из супругов разной расы, он выглядит обычно, а из детей один четко в бабку, я знаю. Женщине в роддоме добрая соседка пыталась советы дать по поводу того, что мужу сказать, она только поржала.
Да пох с ними, с корнями. Дальние предки вообще одноклеточные были, так что, теперь с каждой амебой целоваться?
Факт, что имеется достаточно большое количество людей, не испытывающих особой симпатии к представителям других рас. И пока они не идут отстреливать эти другие расы, это их право. Вот муж свое право и реализует.
А авторше на крайняк никто не запрещает развестись с мужем и найти себе двинутого толераста, и с ним хоть всю Зимбабве удочерить.
-
Блин, ну я, похоже, привыкла с неграми работать. Не то, что не замечаю, но проходит стороной, на уровне "а у него глаза голубые, а у этой девки ресницы длинные".
-
Почему нельзя просто не хотеть, почему обязательно нужно искать компромиссы, оправдания, придумывать "второе дно"? Бойся расизма, бойся нетолерантности... Мужик не хочет видеть дома эту девочку, совсем и вообще, и это его право.
Ну как уже задолбали искатели ущемлений по поводу и без.
-
Факт, что имеется достаточно большое количество людей, не испытывающих особой симпатии к представителям других рас.
Потом, что выросли среди представителей своей расы и на изредка встречаемого негра таращились как будто он с другой планеты.
-
Да пох с ними, с корнями. Дальние предки вообще одноклеточные были, так что, теперь с каждой амебой целоваться?
Факт, что имеется достаточно большое количество людей, не испытывающих особой симпатии к представителям других рас. И пока они не идут отстреливать эти другие расы, это их право. Вот муж свое право и реализует.
А авторше на крайняк никто не запрещает развестись с мужем и найти себе двинутого толераста, и с ним хоть всю Зимбабве удочерить.
Право не испытывать симпатии к расе - ШТА? Желание удочерить адекватную девочку, невзирая на цвет кожи - двинутая толерантность? Если раньше ты мне казался просто обиженкой, то теперь выглядишь совсем неумным, можно подумать, немцы делают принципиальное различие между тобой и зимбабвийцем, но нет, и считают, что имеют на это право. От представителя нации с азиатской расой в генетике выглядит и вовсе нелепо.
-
У автора установился контакт с ребенком, у ее мужа даже не было шанса. Ему нужно самому с нее пообщаться, по своей инициативе. Понять, что для жены это важно и попытаться сделать шаг.
Есть разные виды опеки, не обязательно брать к себе навсегда, можно забирать на выходные.
Ну и если уж муж такой внушаемый, а девочка так очевидно не родная, то это только плюс. Все вокруг будут видеть какой он молодец.
-
Право не испытывать симпатии к расе - ШТА?
Килька, солнышко, покажи мне статью закона, которая предписывает испытывать симпатию к другим расам. Или хотя бы просто предписывающую, к кому я обязан испытывать симпатию, а к кому антипатию.
Или ты уже мысленно в Океании живешь? Понятие "мыслепреступление" там практиковалось.
-
не знаю, для меня раса не проблема. я семь лет в китае, не воспринимаю китайцев как кого-то чужеродного. и ребенка азиата или черного без проблем бы усыновила, если бы была возможность НО постаралась бы жить с ним НЕ в России. Многовато расизма. Хотя с азиатотм было бы наверное проще немного.
Что до привлекательности - тут я тоже не вижу различий. В молодости был период фетишизации азиатов (ну тогда первое окрыление от изучения китайского было, смотрела фильмы и клипы их), сейчас уже нет. Черные несколько реже нравятся, пожалуй, но это больше связано с меньшей их представленностью в медиа, которое я потребляю.
-
У нас в стране полно представителей азиатской расы. Странно относиться к ним как к диковинке.
Арабов и индусов я считаю красивой... не расой, а подрамой, не помню, как там называется.
К неграм, хотя я с ними, антипатии нет. И это не белый плащ. Я вижу (или не вижу) человека, а не расу.
Но такое восприятие я вырабатывала у себя, в подростковом возрасте ксенофобия была. Я ее перебарывала, смотрела фильмы, сериалы с темнокожими и мексиканцами.
Я бы сказала, что азиаты для меня кажутся даже непонятнее. Это из-за моих личных стереотипов о китайцах и японцах.
-
Помню, была тема про оптовую продажу младенцев-африканцев европейцам в семьи, так там за удивление, что белые так массово негров усыновляют, чуть не заклевали))
Ну да. Я первая удивлялась.
Что касается себя, если бы хотела усыновить/удочерить, то скорее всего предпочту бы ребенка своей расы и даже своего типа, то есть русоволосую и светлоглазую. Люблю блондинок(ов).
А в ситуации с женщиной, она хочет конкретного ребенка, эту девочку с ее характером, умом, внешностью. Сочувствую ей.
-
У автора установился контакт с ребенком, у ее мужа даже не было шанса. Ему нужно самому с нее пообщаться, по своей инициативе. Понять, что для жены это важно и попытаться сделать шаг.
Мужу это не нужно. По крайней мере, я в тексте ни единого указывающего на это слова не увидел. Если это нужно жене - пусть разводится и поступает дальше как ей самой нужно. Только не надо навязывать это самое "нужно" другим.
-
Я понимаю желание иметь ребёнка, который выглядит как твой родной.
И я не понимаю вывод «чёрного ребёнка жена нагуляла, а муж рогоносец». Почему рогоносец ??? Если уж до какого-то прохожего не дойдёт, что ребёнок приёмный, то почему он обязательно подумает про измену-то? Это не может быть ребёнок жены/мужа от предыдущего брака? Или вообще без брака, но до нынешних отношений?
Как будто чернокожие дети только от измен появляются, ей богу.
-
Почему нельзя просто не хотеть, почему обязательно нужно искать компромиссы, оправдания, придумывать "второе дно"? Бойся расизма, бойся нетолерантности... Мужик не хочет видеть дома эту девочку, совсем и вообще, и это его право.
Немножко классики: не хочу (https://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw).
Мур, думать тут особенно не нужно.
Просто вот есть такая "шутка".
Найдутся и шутники.
Но можно на них забивать, небо на Землю не рухнет.
-
Право не испытывать симпатии к расе - ШТА? Желание удочерить адекватную девочку, невзирая на цвет кожи - двинутая толерантность? Если раньше ты мне казался просто обиженкой, то теперь выглядишь совсем неумным, можно подумать, немцы делают принципиальное различие между тобой и зимбабвийцем, но нет, и считают, что имеют на это право. От представителя нации с азиатской расой в генетике выглядит и вовсе нелепо.
Знаете, я очень не люблю травлю и людей, которые кого-то травят.
И всегда косо смотрела на тех, у кого Killemall по дефолту виновата и несет херню.
А вот сейчас мнение резко изменилось. Даже не знаю как сформулировать вежливо, ну да пусть будет не очень: а вас не саму не заип*ло всё на свете с Германией сравнивать?
Вот как это понимать?
От представителя нации с азиатской расой в генетике выглядит и вовсе нелепо.
Как можно умудриться одновременно топить за толерантность и писать при этом откровенно расистскую фигню, оставляя далеко позади других участников разговора, которых вы типа терпимости учите?
Какая разница что там у него с генетикой? Он пишет: хочу ребенка своей расы. Имею право не хотеть другой.
Вы ему в ответ: от человека с азиатской расой в генетике претензии к другим расам слышать нелепо.
А от кого не нелепо? А, ну вы там выше сами и отвечаете:
Ахаха. Что у тебя, что у меня, что у большей части здесь пишущих зарыты азиатские корни, а не чистое арийское голубоглазое и светловолосое происхождение, многие выходцы из бывшего СССР в Германии опознаются по скулам и едва заметному другому разрезу глаз.
Надо чисто арийское!
Что с вами не так вообще, а?
-
Мне тоже интересно, какая связь между азиатскими корнями и чернокожим ребенком.
Если говорят "все другие расы - тупые и неправильные и вообще их не должно существовать" - тогда ещё ясно, ты мол в своих корнях покопайся, много нового о себе узнаешь, может и ты сам окажешься "неправильный".
Но тут разговор о фенотипе ребёнка. Он чернокожий, это всем видно, кто не слепой. Никто не говорит, что это плохо, но не все готовы иметь в семье настолько отличного внешне ребёнка. И какая тут разница, у кого какие корни?
-
Либо думать, что это ребенок жены от первого брака с негром.
ужас-то какой, у жены был негр!111 :-X
-
Либо думать, что это ребенок жены от первого брака с негром.
ужас-то какой, у жены был негр!111 :-X
Ну а для истинных русских "патриотов" дяди Васи и бабы Клавы у подъезда может быть и ужас. Знаете, что они про маму скажут и папу? Например так: "У, чернильница" - это про маму, а про папу: "У, трахальщик чернильниц". И это самое цензурное, что они скажут. А вообще вспоминается серия из "Закона и Порядка", в которой герой был дважды женат и первая жена замочила вторую на расовой почве. Вопрос залу: кто в этой истории был чёрный?
-
Вопрос залу: кто в этой истории был чёрный?
Муж?
-
Ну а для истинных русских "патриотов" дяди Васи и бабы Клавы у подъезда может быть и ужас.
люди у подъезда своего дома скорее всего сообразят, что внезапно появившийся пятилетний ребенок - приемный
совсем мимокрокодилы - не пофиг ли, что подумают?
А вообще вспоминается серия из "Закона и Порядка", в которой герой был дважды женат и первая жена замочила вторую на расовой почве. Вопрос залу: кто в этой истории был чёрный?
как это связано со стартовой историей?
-
Кейли, ну придет муж с женой и ребенком в общественное место и на них будут таращиться, а некультурные и пальцем могут показать. Это не критично, да, это мимокрокодилы. Но человек имеет право не хотеть подписываться на подобное ради ребенка, который ему никто.
-
Bestia
Терра тоже живет в Германии. И задолбал уже ныть, что совок там, что феминистки победили, что его ущемляют все на свете, что вон он свалит в лучшее место. А теперь у него еще и право не любить другие расы появилось, и негры по дефолту все кАзлы. Вы перечитайте повнимательнее, что он писал, не то, что он не хочет ребенка другой расы, а что усыновить негра это "найти себе двинутого толераста, и с ним хоть всю Зимбабве удочерить."
А теперь объясните, будьте добры, где я писала, что наличие азиатских корней - это плохо, и должно быть чисто арийское происхождение у человека. Только не вашу интерпретацию моих слов.
Мур,
Человек пытается заявлять о праве на несимпатию к другим расам, будучи с высокой вероятностью сам продуктом смешения двух рас. ШТА?
Терра,
Причем тут закон? Расизм - он не на бумаге, а в голове. Если у тебя все темнокожие - негры, а все негры - по умолчанию не достойны нормального отношения, то закон тебе изменить мнение не поможет. Зато он помогает тебе не вякать это в приличном обществе, чтобы работы не лишиться. Только он-лайн и не ссышь свою позицию выложить. :)
-
если бы стоял выбор между двумя одинаковыми детьми, местным и "приезжим", и взять можно было одного, а дело происходило в постсоветской стране, я бы взял второго. хотя бы потому, что вокруг очень много долбо**ов, которые за**ут если и не открытыми нападками, то тупыми вопросами а-ля "а правда, что (тупой стереотип)?" а уж тем более, если ребенок так понравился, и есть возможность и желание ему помочь.
муж, наверное, просто не хочет детей/приемных детей/осуждения "ыыыы, падабрал чирнилницу с прицепом)0))"
-
А теперь у него еще и право не любить другие расы появилось
Мне кажется, что такое право есть у любого по умолчанию.
-
Мур,
Человек пытается заявлять о праве на несимпатию к другим расам, будучи с высокой вероятностью сам продуктом смешения двух рас. ШТА?
А что не так-то?
Те расы, которых в нём нет, ему не нравятся. Не пойму, что вас смущает.
Какая разница, сколько в нём смешано рас, если среди них нет негроидной?
Если бы он сам был негром и при этом не любил негров - вот это было бы шта.
А вашу мысль я никак не пойму. Русский+казах+калмык не может не любить другие расы, те, к которым он не имеет отношения?
-
Я с одной стороны не понимаю кипежа, потому что для меня негры и мулаты - не экзотика, а часть семьи)) а уж в садике у дочки вообще третий интернационал.
Но:
Здесь приемных девочек - азиаток. Вот дофига. И ни у кого не возникает желания шушукаться или влезать в чужую жизнь. Вроде бы. Мой племянник - мулат. Его маму тоже особо не спрашивают, а что, а почему.
А вот простите, не ипу в классификации родственников жена брата моего супруга - мулатка. Причем мама у нее русская, а папа - кубинец. В Барселоне вопросов вообще не было. Переехала она в Мадрид, и в доме, где она снимала квартиру, соседи реально ее шугали, мол, к кому она ходит убираться.
Девица - пианистка, суперпедагог, не ожидала, что ее автоматом запишут в прислугу только по цвету кожи))
-
Те расы, которых в нём нет, ему не нравятся. Не пойму, что вас смущает.
Да даже если те, что в нем есть - в чем проблема-то?
-
Не знаю)
Мы что-то упускаем. А именно - какая связь между количеством рас, смешанных в человеке, и неприязнь к другим расам.
Точнее, в истории ведь речь даже не о неприязни идёт, а о неприятии человека другой расы как своего. А это уж сердцу не прикажешь.
-
Вы перечитайте повнимательнее, что он писал, не то, что он не хочет ребенка другой расы, а что усыновить негра это "найти себе двинутого толераста, и с ним хоть всю Зимбабве удочерить."
Он писал, что если автор так хочет удочерить эту девочку, то она может развестись и найти себе нового мужа, которому будет плевать на ее цвет кожи
-
А с другой стороны, имхо, но если человек занимается волонтерством, это о нем уже многое говорит. То есть меня например ну вот вообще не удивляет желание девушки-волонтера взять ребенка из детдома. Потому что волонтерство - это уже определенный склад характера, этим будет заниматься не каждый. И обычно такие сходятся с себе подобными. А в истории муж совсем другой, ему плевать на проблемы левых черных девочек. Удивительно, что они вообще сошлись.
-
Он писал, что если автор так хочет удочерить эту девочку, то она может развестись и найти себе нового мужа, которому будет плевать на ее цвет кожи
Меня, правда, терзают смутные сомнения, что в семье нет финансовых проблем в основном благодаря мужу (потому что у хорошо зарабатывающих людей на регулярное волонтерство обычно нет времени, они деньгами помогать предпочитают). А вот если автор разведется, то финансовые проблемы у нее мигом появятся.
-
Человек так или иначе находит время на то, что ему интересно. Тут вопрос желания.
-
На самом деле, напряженность насчет расы сильно зависит от того, как часто этих людей другой расы ты видишь.
У нас, например, очень много китайцев, чуть меньше корейцев и японцев - обычно туристы, кто-то по работе ездит. Увидеть азиатское лицо - настолько обыденное и будничное дело, что вскоре даже не замечаешь, что это какой-то там другой человек. Я пару лет работала с китайцами - сначала странно, потом пофиг.
Если поехать в азиатскую страну - быстро привыкаешь, что почти все люди выглядят так. Общаешься с ними - иногда просто "спросить дорогу", иногда беседуешь о его и своей стране - ну, как беседовал бы с любым человеком (только на английском, ну это мелочь). А у себя наоборот удивляешь европейским лицам - отвыкаешь.
Плюс очень много вполне русских с азиатской внешностью - якуты, выходцы из Чукотки, Бурятии, обрусевшие корейцы и т.д. Мне кажется, я даже перестала воспринимать их как-то особенно.
Вот негры непривычны лично мне. Но не из-за каких-то предубеждений там - просто так сложилось, что ни с одним не общалась пока что. Думаю, тоже можно привыкнуть, к конкретному человеку - тем паче.
-
Я не толераст, но проблем с усыновлением из-за цвета кожи у меня не было бы
Главное чтобы девочка была адекватной, с нормальным характером и еще не успела набраться всякой гадости из детдома
Насчёт "ребёнка от предыдущего брака с негром" то это бредовая отмазка, ибо сдав младенца в детдом, найти его потом крайне проблематично. А то что всякие долбодятлы будут звиздеть меня особо не парит
-
Многие даже вообразить не могут черного/черную любовником.
Вот тут ты заблуждаешься =D
А по теме - независимо от причины неприятия, насиловать психику и принуждать человека жить рядом и содержать того, кто ему неприятен и не нужен без особой на то необходимости - высшая степень издевательства.
Ну вот то есть, скажем, если бы эта девочка была дочерью погибших родственников или типа того, ситуация была бы совсем иная и само отношение к ней тоже. Хотя желания брать ее в семью тоже может быть нулевым при этом.
-
И я не понимаю вывод «чёрного ребёнка жена нагуляла, а муж рогоносец». Почему рогоносец ??? Если уж до какого-то прохожего не дойдёт, что ребёнок приёмный, то почему он обязательно подумает про измену-то? Это не может быть ребёнок жены/мужа от предыдущего брака? Или вообще без брака, но до нынешних отношений?
Потому-что многим людям свойственно сразу думать самое плохое и додумывать гадости про других людей для своего развлечения и повышения своей самооценки за счёт других.
Это Мурмур подумает что может быть дофига разных объяснений, это я подумаю что может быть дофига разных причин. А куча людей подумает самое паршивое и унизительное для мужика и его семьи.
Можно сколько угодно говорить что так поступать и нехорошо, и что так делают только мудаки, но это ничего не меняет.
-
В России и так убыль населения, так уж если деньги есть, то поддерживать детей своей народности т.е русских. Когда правительство помогает гуманитаркой и деньгами другим странам, многие бузят мол лучше бы деньги на наших голодающих нищих пустили, а что касается детей мнение почему то резко меняется)
-
Мне кажется, что такое право есть у любого по умолчанию.
Но это все равно расизм. :)
RionaR
Не другого мужа, а "двинутого толераста". Разница огромная.
Меня, правда, терзают смутные сомнения, что в семье нет финансовых проблем в основном благодаря мужу (потому что у хорошо зарабатывающих людей на регулярное волонтерство обычно нет времени, они деньгами помогать предпочитают). А вот если автор разведется, то финансовые проблемы у нее мигом появятся.
Ты забываешь, что это Россия, где свое жилье и заработки - две не всегда пересекающиеся прямые, и хорошо зарабатывающий муж, живущий в квартире не стремящейся к карьерным высотам жены, которую та получила по наследству от бабушки, обычное явление.
-
А я понимаю.
У меня есть этот глубоко-закопанный паттерн "свой/чужой" и негры и азиаты для меня изначально "чужие".
У меня походу наоборот. Я обалдеваю от китаянок... Хотя. Мимика конечно непривычная и временами странная...
-
На самом деле, напряженность насчет расы сильно зависит от того, как часто этих людей другой расы ты видишь.
Да и не только расы, а вообще национальности и даже подтипа своей расы. Если часто таких видишь - вообще не обращаешь внимания, обычное дело. А если один товарищ из более дальних краев заехал в деревню - так неудивительно, что первое время с него будут офигевать. Даже если он всего лишь какой-нибудь казах или якут, прекрасно владеющий русским языком и прекрасно знающий русскую культуру. А потом уже станет своим в доску.
-
Мне кажется, что такое право есть у любого по умолчанию.
Но это все равно расизм. :)
В чем расизм-то? или надо одинаково любить все расы, иначе расист?
-
Мне кажется, что такое право есть у любого по умолчанию.
Но это все равно расизм. :)
Расизм - это не про любовь и симпатию, это про физическую и умственную равноценность (вернее, неравноценность).
"Мне не нравится" - не расизм.
-
Потому-что многим людям свойственно сразу думать самое плохое и додумывать гадости про других людей для своего развлечения и повышения своей самооценки за счёт других.
Это Мурмур подумает что может быть дофига разных объяснений, это я подумаю что может быть дофига разных причин. А куча людей подумает самое паршивое и унизительное для мужика и его семьи.
Можно сколько угодно говорить что так поступать и нехорошо, и что так делают только мудаки, но это ничего не меняет.
А какой смысл пытаться подстраиваться под возможное мнение таких персонажей? Это никак им не помешает с удовольствием подумать самое паршивое и унизительное для мужика и его семьи. Не про чернокожую девочку, а про белокожего мальчика.
-
А какой смысл пытаться подстраиваться под возможное мнение таких персонажей? Это никак им не помешает с удовольствием подумать самое паршивое и унизительное для мужика и его семьи. Не про чернокожую девочку, а про белокожего мальчика.
Конечно под них не надо подстраиваться. Но в данной истории видимо мужик не готов смириться с таким мнением окружающих. Не могу сказать что я бы на его месте также заботился бы мнением окружающих, но и не могу сказать что я его не понимаю.
Плюс стоит учитывать что далеко не всегда такие персонажи просто мимокрокодилы. Это может иногда и в карьере мешать (хотя может и помочь). Чёрт знает кем он там работает.
-
Но это все равно расизм. :)
Нет, это и есть толератность. Когда ты не любишь какую-то расу, но при этом ничего не предпринимаешь против нее, не гнобишь, не глумишься, не бьешь, не оскорбляешь в лицо или публично и тд
-
Нет, это и есть толератность. Когда ты не любишь какую-то расу, но при этом ничего не предпринимаешь против нее, не гнобишь, не глумишься, не бьешь, не оскорбляешь в лицо или публично и тд
Именно. Точнее, можешь любить или не любить, твоё дело.
Но гнобить не имеешь права.
Вспоминается серия Саус Парка про терпимость (http://southpark.cc-fan.tv/series.php?id=614).
-
Плюс очень много вполне русских с азиатской внешностью - якуты, выходцы из Чукотки, Бурятии, обрусевшие корейцы и т.д. Мне кажется, я даже перестала воспринимать их как-то особенно.
^
Тоже самое.
Мне народ, который тут задвигает о том, что азиаты де пизд*ц какие страшные и отношаться с ними они не стали бы под дулом пистолета кажутся малость упоротыми. Если про негров еще можно как-то понять, то имхо среднестатистический азиат уж НИКАК не страшнее европеоида выглядит, метисы вообще часто выглядят окуенно. А уж сколько их в России - просто хоть *опой жуй, у многих в родне ни по одному, плюс свои местные азиаты не имеют часто таких уж выраженных черт, это вам не китайцы иди японцы. Поэтому чесговоря попахивает дцп.
-
Мужик -- чмо редкостное. Женщине очень сочувствую. Не представляю, как она теперь с ним жить сможет. Наверное, надо разводиться.
-
Мужик -- чмо редкостное. Женщине очень сочувствую. Не представляю, как она теперь с ним жить сможет. Наверное, надо разводиться.
Эээ... Чмо, потому что не хочет ребёнка из детдома?
-
Здесь приемных девочек - азиаток. Вот дофига.
Ну дык сейчас всё делают в китаях-тайванях.
-
На самом деле, напряженность насчет расы сильно зависит от того, как часто этих людей другой расы ты видишь
Я сам из 80 тысячного Мухосранска на востоке Украины. Когда приехал поступать в медунивер в большой город неподалёку, то в кампусе впервые в жизни вживую увидел негров. Я не был тогда расистом, да и сейчас им не являюсь, но когда я видел негра, меня начинало дико пробивать на лыбу, а часто и на ржач. Я хз, что это за реакция такая странная, но сдерживаться было крайне трудно ;D
Прожив там неделю, быстро к ним привык, и ничего подобного больше не происходило
З.Ы: что характерно, арабов и азиатов я там тоже впервые увидел, но такая реакция была именно на негров
-
Мне кажется, что такое право есть у любого по умолчанию.
Но это все равно расизм. :)
В чем расизм-то? или надо одинаково любить все расы, иначе расист?
можно одинаково ненавидеть :)
все расы хороши томми.жпг
-
В далёкой юности я прочитала маленькую историю:
Хожу на фитнес, иногда беру с собой четырёхлетнего сына, он сидит тихо и никому не мешает.
И вот недавно сын увидел в фтнес-центре негра. Эмоции били через край. Сын завопил:
Мама, смотри него! Мама, он черный! Он весь черный! А негры черные потому что загорели или потому что не моются?
Бедняга негр обалдел, я схватила сына в охапку, и утащила, бормоча извинения. По дороге домой строго выговорила сыну, что некрасиво тыкать пальцем и говорить плохо про особенности человека. Ну, вроде внял.
Через некоторое время опять пришлось брать сына с собой. И встретился ему этот чернокожий парень. Негр, видимо вспомнил моего сына и решил наладить контакт. Подошёл, улыбнулся, сказал привет.
Мой ребенок весь в эмоциях, глаза таращиться, но молчит, мама же запретила говорить, что вздумается.
Парень-негр же пытался пообщаться, потом спрашивает: "Почему ты молчишь?"
И тут мой ребенок выдает:
- Мне мама запретила общаться с неграми.
Короче, я сменила фитнес.
Ничего особенного в неграх не вижу, стараюсь особо на них не пялиться, однажды даже общалась с вполне умным и интересным парнем.
А насчёт девочки из истории - муж автора может хочет своих детей, а не приемных. И ее расовая особенность просто дополнительный фактор против.
-
Может я бездушный сухарь, но я б никогда не женился на женщине-волонтере для начала.
Поскольку все равно очевидно, что она будет тащить все из семьи, а не в нее, и дело касается не только денег, но и себя, свое время и внимание, свои нервы.
-
На нас с мамой тоже однажды негры обиделись на юге. Они мне руки протянули, чтобы я на камень в море влезла, а мама стала мне кричать, что он очень скользкий и надо надеть ботинки специальные. Камень реально склизкий весь был, при этом корявый, упадешь запросто. А я их рук не заметила, мама так заверещала, что я развернулась и к ней поплыла.
Потом уже в ботинках полезла, а негры сидели обиженные и надутые.
Видимо, подумали что мама мне кричала не приближаться к ним, русского-то они не знали.
Мне до сих пор обидно за них :(
-
Ну, девочка, скорее всего, не чернокожая, а мулатка. Ибо если в отечественнном детдоме, то хотябы один из родителей - гражданин РФ. Негру получить гражданство России сложно. Только после брака с гражданином России. А два негра - граждане РФ, такая вероятность крайне мала.
А мужик в своем праве. И не надо этой толерастии. Нормально относиться к другим расам и принять в семью одного из них, две разные вещи.
И ваще, другие расы, выросшие где-то и выросшие у нас - две большие разницы. Знакомая кореянка, которая о Корее знает только, что она есть, терпеть не может корейских корейцев. А о расизме японцев по отношению к китайцам - вообще говорить нечего. Более того, китайцы, приехавшие в Россию (большая часть) не считает, российские законы нужным исполнять. Они живут по китайским законам и обычаям. Пришлось столкнуться. Китайцы вообще считают россиян не очень хорошими и нужными. Именно те, что граждане КНР и живут тут.
Так что не только нам нужно быть толерантными, надо и до другой стороны это донеси.
Мне приходилось сталкиваться с расизмом по отношению ко мне. Именно как представителю европеоидной расы. от чернокожих.В Париже, в основном. Так что яя имею свое мнение. Но озвучивать его не буду. Ибо нетолерантненько
-
Честно говоря, был однажды случай, когда втихую пыталась присмотреться к людям, стараясь не запалиться. Не со стороны "эка диковинка", а так сказать, из научного интереса. Так же, как порой слышишь галдеж на улице явно нерусских товарищей, и прислушиваешься - но не с мыслями "понаехали чурки", а с мыслями "интересно, какой это язык? что-то тюркское явно, но не привычный татарский... узбекский? азербайджанский? или еще что? так, слова не настолько однообразно звучат-сингармонизма нет-выходит, эти товарищи узбеки". Таким же образом этим летом "вычисляла" в нашем районе перуанских индейцев - то ли кечуа, то ли аймара, так до конца и не поняла, кто-то их этих двух.
Вот так однажды и втихую смотрела - "любопытно, откуда эти люди, вроде черты лица как у обычных индийцев, но чернющие, вообще как негры! видимо, это дравиды, читала про них, интересный народ. Надо еще прислушаться, как что-то скажут - на каком языке они будут между собой говорить, на хинди, английском или каком-то своем дравидийском? Приду домой, надо почитать про их культурные особенности, вроде они явно отличаются от "стандартных" индусов..."
То есть интерес этнографический и лингвистический. А не глазение как на обезьянку в зоопарке.
-
Ну, девочка, скорее всего, не чернокожая, а мулатка. Ибо если в отечественнном детдоме, то хотябы один из родителей - гражданин РФ. Негру получить гражданство России сложно. Только после брака с гражданином России. А два негра - граждане РФ, такая вероятность крайне мала
Можно и вот так.
ребенок будет считаться россиянином, если его родители неизвестны и не объявятся по истечению 6 месяцев после дня его обнаружения.
-
Ну, девочка, скорее всего, не чернокожая, а мулатка. Ибо если в отечественнном детдоме, то хотябы один из родителей - гражданин РФ. Негру получить гражданство России сложно. Только после брака с гражданином России. А два негра - граждане РФ, такая вероятность крайне мала.
Ну в доме где я провел детство, девочка Женя, года на 4 меня помладше. Формально она наверное была мулат, потому что мама у неё была вполне себе русская. Но при этом на вид она была черная как гуталин.
-
В чем расизм-то? или надо одинаково любить все расы, иначе расист?
Если твоя симпатия определяется цветом кожи, это расизм. Если нацией - национализм. Даже если ты молча улыбаешься этим людям в лицо. Просто к этому надо спокойно относиться, пусть я расист, но я же их не бью. :)
Нет, это и есть толератность. Когда ты не любишь какую-то расу, но при этом ничего не предпринимаешь против нее, не гнобишь, не глумишься, не бьешь, не оскорбляешь в лицо или публично и тд
Это толерантность, терпимое отношение, но не отсутствие расизма, потому что ничего не предпринимаешь ты благодаря законодательству. Иначе это похоже на "я ничего не имею против геев, но только не у меня под носом". :)
Толерантность <> отсутствию расизма.
-
А если моя симпатия определяется формой носа, это носизм?
А если цветом волос - волосизм?
Непонятно, зачем вместо существующих слов «симпатия» и «антипатия» совать какие-то другие.
Разизм, как и нацизм, как и сексизм - это про отказ признавать равноценность рас, наций, полов. Это если человек считает, что все представители такой-то нации/пола/итд хуже по каким-то объективным признакам, чем представители другой нации/пола/итд. Например, одни все умные, а другие все тупые.
Если же человек считает, что все представители такой-то расы неприятны ему лично просто так, потому что так сложилось, то при чем тут вообще расизм?
Я не люблю внешность некоторых наций, вот не нравится, не воспринимаю, они для мне всё равно что инопланетяне. И я не согласна называться одним словом с людьми, считающими представителей этой расы неполноценными. Потому что это совершенно другое отношение, совершено другой взгляд.
Не обязательно считать человека неполноценным, чтобы не хотеть принимать его в свою семью.
-
Лихо сейчас всех не бисексуалов в сексисты записали
-
Лихо сейчас всех не бисексуалов в сексисты записали
Речь не о сексуальных предпочтениях, а о симпатии. Когда "я не расист, но негры должны жить в Африке, хорошо, пусть не в ней, но в другом квартале", и когда отношение к человеку определяется через призму его внешности.
Мур,
Если тебе несимпатичны негры в целом, то ты не возьмешь негра на работу при прочих равных, и там, где ты простишь шероховатость на собеседовании белому, ты заметишь ее у негра. Автоматически. Оно так работает с любыми категориями людей, и с длинным носом, и с рыжими волосами. Поэтому в ряде стран и нет фотки в резюме. :)
-
Килька так говорит, словно относиться можно только со знаком плюс, или минус. А со знаком "похй" нельзя.
-
Циня, похй - это немного другое, обсуждалось право не испытывать симпатию и не любить. ;) Вплоть до того, когда белому усыновить черную девочку - это быть толерастнутым. :)
-
Циня, похй - это немного другое, обсуждалось право не испытывать симпатию и не любить. ;)
Ну так вот я не люблю негров, но я их и не "не люблю" мне пох. Но ты уже приписала мне расизм. А я даже спал с негритянкой.
-
Плантаторы ипли своих рабынь только в путь, искренне считая, что негры должны быть прислугой.
-
Если тебе несимпатичны негры в целом, то ты не возьмешь негра на работу при прочих равных,
С чего это вдруг? :o
Я на работу его беру или в постель к себе?
Это называется непрофессионализм.
Если люди прямо во всем равны и решение за конкретным человеком, то один всё равно будет ему симпатичен больше, чем другой. Это неизбежно. В конце концов, эмоциональная атмосфера в коллективе тоже важна. Если всем (а не только эйчару) будет с этим кандидатом некомфортно, то возможно лучше взять другого, при прочих равных, естественно.
А если мне не нравятся люди с именем Петя, то имя в резюме тоже надо убирать?) Оставить только штрих-код, как в егэ?
Не надо, пожалуйста, смешивать семью и работу. Нанимать сотрудников вроде как принято не по «нравится-не нравится», а абсолютно равных по навыкам и опыту всё равно не существует.
А вот для принятия в семью - именно это и есть критерий во многих случаях. Никаких стандартов, никакой отчетности, просто делаешь что хочешь.
Объясните, пожалуйста, какая связь между непрофессиональным поведением (кто понравился - того нанимаю) и представлениях об определенной расе как о неполноценной.
Расизм - это, блин, когда делают выводы. «Он чёрный, а чёрные то, сё, пятое и десятое, он будет делать то и это, и ещё он наверняка такой-то и такой-то». А если выводов и обобщений нет, просто не нравится видеть рядом чёрного человека, это личные предпочтения. Которые не надо тащить на работу, да.
-
Плантаторы ипли своих рабынь только в путь, искренне считая, что негры должны быть прислугой.
Но я-то не считал её не рабыней, не прислугой. Где расизм-то?
-
Кстати, кто разбирается в рынке труда, подскажите. Если конкретному человеку предлагают работу, мол, «ты такой классный, иди в нашу контору, создадим для тебя должность», то на эту должность имеют право претендовать все остальные? А потом возмущаться «это потому что я чёрный» и так далее? Есть какое-то подобие публичной оферты у вакансии из серии «опубликовано - значит начинается честная борьба, а не опубликовано - никто никому ничего не должен»?
Это был бы отличный выход для людей, которым прям очень хочется нанять сотрудника, который обладает теми качествами, которые нельзя запрашивать в вакансии. Находишь сначала человека, потом ему лично уже предлагаешь вакансию, а не публично. Так можно?
-
Никто же не заставляет оповещать о вакансии.
-
Ну вот мне и интересно, как далеко маразм зашёл.
Вот может ли такое быть: привели Машу, сделали ей вакансию, взяли сразу же, об этом прознал Петя и пришёл права качать - почему дескать ему не предложили, почему не опубликовали вакансию, он лучше подходит и вообще ущемляют!!11
-
Ну вот мне и интересно, как далеко маразм зашёл.
Вот может ли такое быть: привели Машу, сделали ей вакансию, взяли сразу же, об этом прознал Петя и пришёл права качать - почему дескать ему не предложили, почему не опубликовали вакансию, он лучше подходит и вообще ущемляют!!11
вот поэтому я ООО из одного человека.
Да можно же выложить вакансию на условный хх, ответить на отзыв Маши и не ответить на отзыв Пети. Может конечно есть где-то какие-то вакансии претендовать на которые можно только на конкурсной основе....
-
мурмур, так можно, но не нужно. Потому что работодатель не обязан отчитываться перед Васями, которым отказал, о причинах отказа. Точнее, по запросу он может это сделать, но всегда можно сказать "не устроили профессиональные качества по итогам собеседования" и все равно взять того, кого хочешь. Или сказать "Вася квалифицированный специалист, но в связи со спецификой работы нашей компании нам нужен человек с несколько другим опытом". Отмаза всегда найдется. По факту многое решает простая симпатия. Соискатель может тупо не понравиться и да, ему откажут.
-
Мужик -- чмо редкостное. Женщине очень сочувствую. Не представляю, как она теперь с ним жить сможет. Наверное, надо разводиться.
Эээ... Чмо, потому что не хочет ребёнка из детдома?
Не поэтому:
Говорила с мужем на эту тему, он против. И даже не потому, что это девочка из детдома. Просто она чернокожая. Негритянка. Муж сказал, что, будь она белой, он бы еще подумал, а так по нашей семье будет сразу видно, что она нам неродная...
Против не из-за того, что из детдома, а из-за "А что люди скажут?"
-
Против не из-за того, что из детдома, а из-за "А что люди скажут?"
Вот только не надо утверждать, что репутация в обществе совсем таки ничего не значит для человека.
Притом, совершенно очевидно, что это отмазка от простого "нафуй нам чужой негр!".
-
Плантаторы ипли своих рабынь только в путь, искренне считая, что негры должны быть прислугой.
Но я-то не считал её не рабыней, не прислугой. Где расизм-то?
Сам по себе секс с негритянкой - не является доказательством того, что ты не расист.
С чего это вдруг? :o
Я на работу его беру или в постель к себе?
Это называется непрофессионализм.
С того, что люди несовершенны, и у каждого есть свои вавки, которые автоматически влияют на решение, помимо желаний. Интерпретация одного и того же факта зависит от твоих личных предрассудков, и мозг выносит решение за или против субъективно.
Это помимо общих тенденций и стереотипов в обществе. Да вот банальное, что женщины хуже разбираются в куче вещей и не могут быть хорошими "технарями", а менструация мешает им водить поезда или самолеты, зато мальчики будут хуже в "рутине" и ведении документации, до сих пор не только не стыдно сказать неанонимно, но и наоборот, признается правильным подходом к выбору сотрудника. :-\
-
Много слов, но доводов к тому что "относиться нейтрально к неграм" = "расизм" так и нету.
-
кто о чем, а кильхен о дискриминации
-
Да абсолютно та же реакция возможно на принятие в семью рыжего-конопатого, или блондина в семью смуглых брюнетов, или наоборот.
-
А! Килька же в Германии, там понятно, лучше не говорить "я не люблю такую-то национальность", если ты белый ;D
-
Мне не нравятся внешне монголоиды ярко выраженные. Вот сексуально вообще никак.
Но на работу очень даже беру.
-
А! Килька же в Германии, там понятно, лучше не говорить "я не люблю такую-то национальность", если ты белый ;D
Конечно. И я не считаю, что это плохо, потому что "я не люблю русских/украинцев/выходцев из бывшего ССССР" тоже не стоит, турки с поляками и итальянцами тоже не слишком негры, и даже если их не любить (а такое существует), в их адрес выразиться плохо аналогично как-то неприлично. :P
Хотя шутки про них существуют, конечно.
И одновременно это дает право сказать "Мгамба считает, что немцы плохие, он неинтегрирован". ;)
-
А где в "я не люблю негров" неприличные шутки, или выразиться плохо?
-
Циня, это расизм в принципе. Если ты не понимаешь, объяснить не удастся. :)
-
Ах теперь оказывается нейтральное отношение это уже расизм.
-
Да если ты их любишь - это тоже расизм ;D
-
Ах теперь оказывается нейтральное отношение это уже расизм.
Не люблю <> нейтральное отношение.
-
Не люблю <> нейтральное отношение.
А нейтральное отношение и не предполагается. Толерантность - это терпимость. То есть ты терпишь свою нелюбовь к неграм, не давая ей вырваться наружу.
-
А вот просто на ровном месте нелюбовь к расе - чот вроде фобии, что ли?
Как ты относишься к цыганам? Пойдешь с ними пить на брудершафт?
-
Но не потому что она цыганка, а потому что дергает.
Ну скажем так, большинство цыган весьма маргинальные личности со своим таборским укладом, который не всем далеко будет морально близок. Это как бэ факт.
И ты что, будешь проверять каждого цыгана, а вдруг этот норм и соответствует? Или все же будешь осторожно к ним относится, зная их репутацию?
-
Не люблю <> нейтральное отношение.
Бинарная логика?
-
Я ж сказала - пока меня не дергают, мне насрать вообще, какой человек нации, пола, возраста и ориентации.
Да я тоже не могу сказать, что я питаю какую-то ненависть к какой-то расе.
Но общий социальный и свой собственный опыт, я думаю все же стоит иметь в виду, да и невозможно от него избавится так просто. Не получится воспринимать всех людей как чистый лист, даже если очень хочется.
-
Ну почему же тупая ограниченность?
Жить по принципу "все люди изначально хорошие" весьма рискованно по-моему.
-
Ключевое слово - "все".
Но это невозможно, ведья я европеоид и все мои близкие тоже. Одну расу все равно придется исключить.
-
Но зачем? Я буду ненавидеть мне противных.
-
Но как ты зачисляешь в противные?
Ну есть же чувство личной неприязни. Могут не нравится глупые, грязные, вонючие и тд, каждый сюда может вписать, что хочет.
Вот индусы и цыгане - грязные, негры - тупые и заносчивые (это кстати научный факт, исследования показали, что айкью негров в целом ниже, чем у европейцев и азиатов), ну примерно так, если в общих чертах.
-
Не люблю <> нейтральное отношение.
Бинарная логика?
В этом случае получается три состояния, 1, 0 и -1. Ты пытаешься доказать, что 0 = -1, а оно не равно.
Пыщ, айкью показывает натасканность на конкретные задачки. Конечно, у более бедных и менее образованных слоев населения она ниже. ;D
-
А если 90% индусов грязные?
Допустимо ли говорить, что не любишь индусов?
Именно не любишь, то есть не ущемляешь, не убиваешь, не пропагандируешь чего-то плохого и т.д., а просто не испытываешь приязни?
-
Мне не нравятся внешне монголоиды ярко выраженные. Вот сексуально вообще никак.
По Кильхен ты саморасист, мы ж все типа тамерланами топтаны ;D
-
Не люблю <> нейтральное отношение.
Бинарная логика?
В этом случае получается три состояния, 1, 0 и -1. Ты пытаешься доказать, что 0 = -1, а оно не равно.
Нет это ты пытаешься доказать, что 0 (не люблю) = -1 (отношусь нкгативно)
-
Мне не нравятся внешне монголоиды ярко выраженные. Вот сексуально вообще никак.
По Кильхен ты саморасист, мы ж все типа тамерланами топтаны ;D
Я говорила не о сексуальном влечении.
-
А вот просто на ровном месте нелюбовь к расе - чот вроде фобии, что ли? Гусеницы ничего мне не сделали, но фу, не люблю их.
Просто некоторые люди не любят чужое, непонятное, непривычное. Вот вроде вырос, школу закончил, узнал, что у негров, у китайцев, у индейцев всё внутри так же, как у нас. И всё равно - за всю жизнь-то почти и не видел их, только на улице мельком или по телевизору. Это какие-то экзотические люди, не любой с готовностью примет себе домой такого. Имхо, непривычная/неприятная внешность прямо очень роляет в этом вопросе, хотя и не у всех.
Естественно, есть ксенофобы, выросшие в Нью-Йорке, а есть люди из глухой деревни, которым все нации - братья.
Но бывает и вот так. Если человек не считает людей, которые выглядят сильно иначе, плохими или какими-то неправильными, но не может преодолеть своё отношение к ним как к инопланетянам, то понятно его нежелание усыновлять такого ребёнка. И я ничего расистского тут не вижу. Внешность непривычная? Непривычная. А некоторым этого достаточно, если внешность важна для любого общения.
-
Да хоспаде, все допустимо.
Но также допустимо, что кто-то за это в ответ посчитает дураком с тупыми стереотипами в голове.
Голые стереотипы - это конечно слишком абстрактное видение мира.
Но и они не из космоса взялись, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки.
Ну а если не нравится тупо черный цвет лица? Или узкий разрез глаз?
Ну вот прям как дерьмо увидел, прям противно?
-
Ну а если не нравится тупо черный цвет лица? Или узкий разрез глаз?
Ну вот прям как дерьмо увидел, прям противно?
Да такое и с людьми той же расы бывает.
Увидишь чью-нибудь страшную морду, аж аппетит портится, хотя морда белая и с русыми волосами.
-
Да такое и с людьми той же расы бывает.
Увидишь чью-нибудь страшную морду, аж аппетит портится, хотя морда белая и с русыми волосами.
Ну а я про что?
Разве это расизм?
Просто большинство людей моей расы мне нравится внешне, а большинство негров и китайцев нет, по какой-то группе внешних признаков.
Ну это просто пример, на самом деле мне насрать.
-
Дык. Я считаю, что это не расизм.
Если мне не нравится такой-то признак у всех, и у белых, и у чёрных, при этом все чёрные его имеют и только некоторые белые его имеют - я что, виновата? Разве я раздала всем чёрным этот признак?
(На самом деле для меня конкретно это тоже не актуально, мне некоторые чернокожие актёры нравятся прямо аввввв как нравятся, например Форман из Хауса, Блэр Андервуд, Идрис Эльба. Так что с неграми проблем нет.
А вот корейцы, например, для меня все как близнецы, я не различаю лица и для меня они как инопланетяне как раз.)
В истории ещё важная деталь есть: человек, может, готов был бы усыновить ребёнка, только такого, который выглядит как родной. Я могу понять это желание. Не зря же существует тайна усыновления, в которую входит не только информация о родителях, но и сам факт усыновления. Люди могут хотеть ребёнка, про которого никто не будет знать, что он усыновлён. Люди специально уезжают, чтобы окружающие не видели, что беременности нет, а потом возвращаются и типа "у нас ребёнок родился". В таких серьёзных вопросах, как дети, многим блин важно, что люди скажут, да.
А если у ребёнка на лбу написано, что он не родной, то вся схема уже не прокатит, а открытое усыновление мужика может не устраивать.
-
я становлюсь, честно признаться, лютым ксенофобом на рейсах с китайцами, особенно из какого-нибудь мухосранска, откуда всем колхозом их вывозят группами в сотню человек на экскурсию. недавно в пулково на паспортном контроле попала в такую толпу, там не только пассажиры, там пограничники вешались
-
А если у ребёнка на лбу написано, что он не родной, то вся схема уже не прокатит, а открытое усыновление мужика может не устраивать.
Кстати, эти самые "чо люди скажут" те еще доброжелатели.
И те фиалки неопытные, которые считают, что то, что люди скажут, вообще не важно, очень сильно заблуждаются, потому что сказать они могут совсем не мужику, а очень даже ребенку. Подойдет добрая соседская бабушка и скажет, что ты мол девочка приемная. А ты чо не знала что ли? Дети - довольно злые создания, могут дразнить, им только повод дай.
Желание свести всякие неприятные вещи к минимум - вполне здоровое желание.
-
я становлюсь, честно признаться, лютым ксенофобом на рейсах с китайцами, особенно из какого-нибудь мухосранска, откуда всем колхозом их вывозят группами в сотню человек на экскурсию. недавно в пулково на паспортном контроле попала в такую толпу, там не только пассажиры, там пограничники вешались
О да :(
-
Всегда интересно, почему люди, которые заявляют, что не любят какую-то группу лиц по расовому/национальному признаку, так при этом возражают, чтобы их называли расистами :-\ ну казалось бы, если ты не любишь негра именно потому, что он негр, то ты таки расист. А если по какой-то иной причине, то зачем вообще упоминать его расовую принадлежность. Это не про сексуальное влечение, естественно.
-
А в чем принципиальная разница между "не люблю таджиков" и "не хочу таджиков"?
-
Всегда интересно, почему люди, которые заявляют, что не любят какую-то группу лиц по расовому/национальному признаку, так при этом возражают, чтобы их называли расистами :-\ ну казалось бы, если ты не любишь негра именно потому, что он негр, то ты таки расист. А если по какой-то иной причине, то зачем вообще упоминать его расовую принадлежность. Это не про сексуальное влечение, естественно.
Я никогда не видела белых с формой черепа, как у черных. Так не бывает. Так что, нелюбителям формы черепа Х придецца всех негров не любить :))) Или, к примеру, их волосы жутенькие можно не любить. И станешь расистом!
Если что, оба примера - просто алгоритм рассуждений. Краниологией не увлекаюсь и тризологом не работаю.
-
А в чем принципиальная разница между "не люблю таджиков" и "не хочу таджиков"?
Большая же :-\
Я никогда не видела белых с формой черепа, как у черных.
Ну не любить кого-то из-за формы черепа - то мощно, да. Но, опять же, если тебе не нравится форма черепа сама по себе, то это одно дело, а не нравится форма черепа, потому что такая только у негров - ну а что это, если не расизм?
Или, к примеру, их волосы жутенькие можно не любить. И станешь расистом!
Ну, если ты считаешь, что их волосы жуткие, или цвет кожи, или разрез глаз чей-то, и именно по этой причине (физиологической) ты не любишь целую расу/национальность, то таки расизм это и есть.
-
Думаю, пора поставить вопрос по другому?
А почему неагрессивный расизм это плохо? =D
-
А почему неагрессивный расизм это плохо?
А где лично я пишу, что плохо?
Я наоборот считаю, что каждый из нас в чем-то расист, в чем-то нетолераст (ну я вот пидоров не люблю, например, и цыган). Поэтому меня и удивляет, что люди на 6 страницах доказывают, что можно не любить кого-то только за расовую принадлежность и не являться при этом расистом. Нельзя. Если ты кого-то не любишь (не нейтрально относишься, а негативно) только за то, к какой расе/национальности он принадлежит, то это расизм и есть.
Другое дело, что если ты заявляешь "не люблю таких-то таких-то просто потому что", то странно потом удивляться, что и к тебе может соответствующее отношение сложиться (то, о чем Рич писала).
-
Если ты кого-то не любишь (не нейтрально относишься, а негативно) только за то, к какой расе/национальности он принадлежит, то это расизм и есть.
В таком случае есть нестыковки у понятий толерантности и расизма.
Я не считаю, что это плохо.
Я считаю, что это просто тупо.
И что расисты ограниченные.
Это их право такими быть, а мое право смотреть на них как на говно и избавляться от ограниченных в своем окружении.
Твое право в общем-то.
А я вот считаю, что тупым, когда к человеку приросли розовые очки.
-
В таком случае есть нестыковки у понятий толерантности и расизма.
Ну объясни, в чем.
А я вот считаю, что тупым, когда к человеку приросли розовые очки.
И про розовые очки объясни.
-
Я никогда не видела белых с формой черепа, как у черных.
Ну не любить кого-то из-за формы черепа - то мощно, да. Но, опять же, если тебе не нравится форма черепа сама по себе, то это одно дело, а не нравится форма черепа, потому что такая только у негров - ну а что это, если не расизм?
Или, к примеру, их волосы жутенькие можно не любить. И станешь расистом!
Ну, если ты считаешь, что их волосы жуткие, или цвет кожи, или разрез глаз чей-то, и именно по этой причине (физиологической) ты не любишь целую расу/национальность, то таки расизм это и есть.
Мне не нравтся вытянутые лица. К примеру. Чо тут мощного? Кому-то круглые не нравятся. А кому-то не нравятся широкие скулы, нос определенной формы. И если я такой нос увижу у любого человека, любого цвета, я его сочту не красивым, он мне не понравится. Все. Только не увижу я тот нос ни у кого, кроме негров вообще. И вот, я стала расисткой!
А на самом деле, расизм - это сегрегация классовая. И к не любви к носам-волосам отношения не имеет.
Я считаю не красивыми грузинов, но не считаю, что они не равны мне, как люди, не имеют право есть со мной в одном ресторане, не могут ехать со мной в автобусе. Расизм - это притеснение кого-то по чему-то. Какой-то причине. Я вот не расист. Я никогда не притесняла никаких людей никак. И к притеснению, попранию прав и лишению свобод кого-либо не призывала нигде и никогда. Просто я считаю волосы негров жуткими и все. А глаза якутов опухшими. И при этом считаю и нергов и якутов достойными всего людьми. Какой, к фигам, расизм?
Я, нсли чо, реально не люблю рыжих. Они все для меня ужасно страшные. Я сразу кучу людей разных национальностей не считаю привлекательными. Я кто хоть?
-
Ну объясни, в чем.
Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.
Толерантность – это не уступка, снисхождение или потворство, а, прежде всего, активное отношение на основе признания универсальных прав и свобод человека.
Ну к примеру, мне не нравятся негры, но я признаю, что они имеют такое же право жить на этой планете как и я.
Но в тоже время расизм означает отсутствие предубеждений относительно какой-то расы.
-
Про розовые очки.
Я считаю, что глупо верить в мир во всем мире и всеобщий нейтралитет.
Толерантность - именно следование социальным законам, а не изменение своего сознания в угоду обществу. Все имеет свою причину. Общество - слишком сложная штука, чтобы так однобоко о нем судить.
Если хотите - толерантность сейчас даже выгодна белым, поскольку черные, индусы и узкоглазые сильно превосходят числом.
Расу можно не любить подсознательно, например, потому что негритянская генетика не приспособлена для выживания в холоде.
-
Всегда интересно, почему люди, которые заявляют, что не любят какую-то группу лиц по расовому/национальному признаку, так при этом возражают, чтобы их называли расистами :-\ ну казалось бы, если ты не любишь негра именно потому, что он негр, то ты таки расист. А если по какой-то иной причине, то зачем вообще упоминать его расовую принадлежность. Это не про сексуальное влечение, естественно.
Да блин, может потому, что это следует из определения расизма?
Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру
Какое отношение вот это всё имеет к «я не люблю людей, которые выглядят так и так»?
Я ещё не люблю альбиносов, вообще людей с очень светлыми ресницами и бровями и ещё не люблю сильно веснушчатых-конопатых. Вот не люблю, не считаю что они плохие или что-то в них неправильно, просто не люблю их внешность. И если для всех таких людей есть общее название, почему нельзя им воспользоваться вместо перечисления всех признаков по отдельности?
Расизм, сексизм и так далее - это более глубокие понятия. Я уже прям в этой теме не раз разницу эту объяснила.
«Он же негр, а все негры тупые/злые/преступники/отстают от белых ещё в чём-то» - расизм.
«Не люблю негров, некрасивые и неприятные внешне» - не расизм.
Зачем в кучу-то всё валить? Если уж хочется как-то назвать людей, которые сильно ориентируются на внешность, то тут подойдёт термин «лукизм».
А вот объединять в одну группу с расистами и нацистами пожалуйста не надо. Те же корейцы, которых я действительно не люблю, могут быть вообще няшечками и прекрасными людьми, умными и дофига ценными для планеты, я с этим спорить не буду. А расист будет.
Если же мы будем подразумевать под «...измами» простое «не люблю», то давайте добавлять термины «носизм», «волосизм», «кривозубизм», «толстощекизм» и так далее. Потому что это всё просто кому-то там не по вкусу, а больше никаких претензий.
а не нравится форма черепа, потому что такая только у негров - ну а что это, если не расизм?
А вот тут ты права.
Если человек не любит всё негритянское, потому что негры отстой и плохие люди и ему не хочется никаких напоминаний о них, то возможно таки расист.
А если не нравится именно черта какая-то сама по себе, причём у всех (у чёрных, у белых, у себя самого), то если все негры обладают этой чертой, это просто совпадение. Ну вот любит человек блондинок, соответственно негритянки ему вообще никуда не вперялись, а если покрасят голову - тогда ещё ничего. При этом белые черноволосые женщины тоже не нравятся. Где тут расизм?
-
Мне не нравтся вытянутые лица. К примеру. Чо тут мощного? Кому-то круглые не нравятся. А кому-то не нравятся широкие скулы, нос определенной формы. И если я такой нос увижу у любого человека, любого цвета, я его сочту не красивым, он мне не понравится. Все. Только не увижу я тот нос ни у кого, кроме негров вообще. И вот, я стала расисткой!
Просто я считаю волосы негров жуткими и все. А глаза якутов опухшими. И при этом считаю и нергов и якутов достойными всего людьми. Какой, к фигам, расизм?
Ну так есть разница между "не нравятся черты лица определенной формы" и "не нравятся черты лица, как у определенной расы". И, да, если ты в обществе скажешь "не люблю нос определенной формы", то это твои личные предпочтения, а если скажешь "не люблю носы, как у негров", то тебя вполне могут посчитать расисткой, потому что ты выделила в своих словах определенную расу людей, а не просто черту.
Ну к примеру, мне не нравятся негры, но я признаю, что они имеют такое же право жить на этой планете как и я.
Но в тоже время расизм означает отсутствие предубеждений относительно какой-то расы.
Если тебе не нравится какой-то человек только на основании того, к какой расе он принадлежит, то это таки расизм и есть. Даже если ты его при этом не призываешь распять. О чем и речь, что у вас получается "не люблю две вещи: расизм и негров".
Я считаю, что глупо верить в мир во всем мире и всеобщий нейтралитет.
Так в это никто и не верит, насколько я могу судить.
Толерантность - именно следование социальным законам, а не изменение своего сознания в угоду обществу. Все имеет свою причину. Общество - слишком сложная штука, чтобы так однобоко о нем судить.
Именно. Поэтому думать ты можешь как угодно, а прежде чем сказать вслух, стоит работать над формулировками, либо не удивляться, что тебе приписывают расизм.
Если хотите - толерантность сейчас даже выгодна белым, поскольку черные, индусы и узкоглазые сильно превосходят числом.
В частности, толерантность учит тому, чтобы вместо "узкоглазый" сказать "азиат", а вместо "черножопый" сказать "афроамериканец", например.
murmur,
Какое отношение вот это всё имеет к «я не люблю людей, которые выглядят так и так»?
Прямое. Я уже выше объяснила. "Не люблю определенные черты лица" и "не люблю черты лица, как у [раса]" - разные вещи.
«Он же негр, а все негры тупые/злые/преступники/отстают от белых ещё в чём-то» - расизм.
«Не люблю негров, некрасивые и неприятные внешне» - не расизм.
Ну таки расизм, из приведенного же тобой определения:
Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру
Вот физическую неравноценность внешность вполне себе можно притянуть.
Если уж хочется как-то назвать людей, которые сильно ориентируются на внешность, то тут подойдёт термин «лукизм».
Да, если человек говорит "не люблю такой-то типаж лиц/глаз/волос", то он - лукист. Если говорит "не люблю такие лица, как у негров/азиатов/славян" - расизм. Что не так-то?
А вот объединять в одну группу с расистами и нацистами пожалуйста не надо.
Почему?
Те же корейцы, которых я действительно не люблю, могут быть вообще няшечками и прекрасными людьми, умными и вообще дофига ценными для планеты, я с этим спорить не буду.
Ну можно, например, уточнять, что не нравится внешность конкретной расы, а не она сама.
Потому что, если ты говоришь "мне не нравятся корейцы" - это выглядит туповато.
Сразу возникает вопрос "эээ а за што?".
За что адекватный человек может не любить целый, плядь, народ.
Вся нация, что ли, насолила ему?
Имеет право, канеш, не любить, но сразу возникают сомнения в уме человека, который вот так туповато обобщает.
Другое дело, если кто-то говорит - мне не нравится внешность корейцев.
Ну норм, вкусовщина.
Имеешь право не уточнять, но не надо тогда вопить, что кто-то тебя неправильно понял и назвал не так.
Ну, в общем-то, да.
Помимо того, что странно слышать и читать от людей "не люблю такую-то нацию, хотя они могут быть хорошими, прекрасными людьми, но вот не люблю и все. Но я не расист, не-не".
Казалось бы, если ты считаешь. что нормально относиться негативно к кому-то только на основании его принадлежности к какой-то национальности или расе, то зачем доказывать, что расизм тебе чужд, если все таки нет?
-
Всегда интересно, почему люди, которые заявляют, что не любят какую-то группу лиц по расовому/национальному признаку, так при этом возражают, чтобы их называли расистами :-\ ну казалось бы, если ты не любишь негра именно потому, что он негр, то ты таки расист.
Расизм это если я считаю, что негры хуже белых. А я их просто не люблю, похер мне на негров.
Если ты кого-то не любишь (не нейтрально относишься, а негативно) только за то, к какой расе/национальности он принадлежит, то это расизм и есть.
Только вот "не люблю" это как раз нейтральное отношение, а не негативное.
-
Расизм это если я считаю, что негры хуже белых. А я их просто не люблю, похер мне на негров.
Так похер или не любишь?
Так-то "не люблю" не означает нейтральное отношение. "Не люблю" - это именно что "мне неприятно, мне они не нравятся (только потому, что негры).
Или под "не люблю" ты имел ввиду, что не испытываешь дикого восторга от человека только потому, что он - негр? Тогда это есть нейтральное отношение.
Только вот "не люблю" это как раз нейтральное отношение, а не негативное.
Нет. Нейтральное - это когда тебе все равно, негр перед тобой, азиат или европеец. "Не люблю" имеет вполне себе четкую негативную окраску. Негативную не значит, что ты убить готов этого человека, но ты испытываешь дискофморт.
-
Таки в топике визг про расизм поднялся сразу опосля комментов "черная выглядит не так". Не генетический мусор, полуобезьяна, тупая черножопая, а внешне отличается. И многие считают, что это повод девочку не усыновлять. И все.
-
Рич, да, наверное тут и кроется причина недопонимания.
Если я говорю «не люблю рыжих», то я подразумеваю, что не люблю внешность рыжих, всем это понятно вроде как.
А если говорю «не люблю корейцев», то не всем будет понятно, что я про внешность. И это даже логично, ведь рыжий - это внешний признак, а кореец - нет. Но фишка в том, что я, сидя в Питере и выезжая в основном в Турцию и Грецию, ни одного корейца не знаю, а потому знаю о них только как они выглядят ;D
И у многих это так. У многих, кто не путешествует по миру, не видит разнообразия народов. И люди друг друга понимают, если внутри одного круга общаются, потому что они все видели кучу национальностей только по телевизору.
Соответственно, если это слышит человек, который под словами «кореец», «китаец», «индус» и тд понимает не только внешность, он может подумать что-то плохое.
Смолла,
Да, если человек говорит "не люблю такой-то типаж лиц/глаз/волос", то он - лукист. Если говорит "не люблю такие лица, как у негров/азиатов/славян" - расизм. Что не так-то?
Не так то, что «лица как у негров» можно не любить искренне за их вид, а можно за то, что «они принадлежат неграм, а всё принадлежащее неграм - плохо». Чувствуешь разницу?
Я о первой ситуации говорю, не о второй.
Вот я люблю большие не раскосые глаза, чтобы прям на пол-лица. У азиатов глаза вот прямо противоположные. Поэтому я могу сказать, что не люблю азиатов. НО НЕ ЗА ТО, ЧТО ОНИ АЗИАТЫ. По этой же причине я не люблю кучу нашинских белых людей с поросячьими глазками. Только их не объединить никак покороче, просто «люди с такими-то глазами».
Да, можно в целом никогда не упоминать расу, а только упоминать признак. Но если все представители расы обладают этим признаком, то почему не сказать? Чтобы слово «негр» не произносить?
Вот спрашивает кто-то: как тебе такой-то мальчик из этого [корейского] сериала?
А я говорю: никак, не люблю корейцев.
Мне: а почему?
Я: не люблю такие глаза, такой цвет кожи, вообще люди с такими глазами мне не нравятся, корейцы или нет, пофиг.
Просто вот могу обобщить иногда. Я о таких ситуациях, а не о ситуациях когда человек вышел на площадь и кричит «ненавижу негров! Но только за внешность!»
-
Таки в топике визг про расизм поднялся сразу опосля комментов "черная выглядит не так". Не генетический мусор, полуобезьяна, тупая черножопая, а внешне отличается. И многие считают, что это повод девочку не усыновлять. И все.
Ну лично я сейчас не про топик и изначальную тему.
-
Ну можно, например, уточнять, что не нравится внешность конкретной расы, а не она сама.
Потому что, если ты говоришь "мне не нравятся корейцы" - это выглядит туповато.
Но это не раса.
Раса - монголоиды ну или азиаты, так проще.
В частности, толерантность учит тому, чтобы вместо "узкоглазый" сказать "азиат", а вместо "черножопый" сказать "афроамериканец", например.
Естессна я не стану говорить это узкоглазым и черножопым в лицо, поскольку я человек вежливый и это будет просто не уместно, точно так же как сказать кому-то эй ты со шрамом или эй ты рыжий. Но почему я не могу использовать эти слова в обсуждениях со своими?
Как же свобода слова?
И почему афроамериканец? Мы в Америке, что ли?
Почему они могут называть меня белым? Может я бежевый/телесный/малиново-персиковый в конце-концов?
-
«Телесный» это прям очень расистское название цвета, если так подумать :D
Вот вся эта байда из-за рабства. Белых как хочешь называй, они же были нехорошими рабовладельцами. А чёрных так нельзя и так нельзя, они же были несчастными рабами.
-
Вот вся эта байда из-за рабства. Белых как хочешь называй, они же были нехорошими рабовладельцами. А чёрных так нельзя и так нельзя, они же были несчастными рабами.
Это говорит о том, что у белых было больше интеллекта, и они смогли поработить черных. Черта с два они бы их поработили, если бы те были настолько же развиты и вооружены, как белые, а не мочалку в лесу жевали с обезьянами.
-
а вместо "черножопый" сказать "афроамериканец", например
Я читала, что негры не из америки не любят и обижаются когда их так называют.
-
а вместо "черножопый" сказать "афроамериканец", например
Я читала, что негры не из америки не любят и обижаются когда их так называют.
Да эти негры из Америки на всё подряд обижаются. Неграм в Африке пофиг.
-
Я читала, что негры не из америки не любят и обижаются когда их так называют.
европейские чернокожие уже дважды спрашивали меня,
почему русские называют их "афроамериканцами" ;D
они не обижаются и им насрать немного, просто удивляются)
-
А я привела пример с корейцами, потому что у меня есть подруга, которая очень прётся от них и даже ездила туда на курсы языка, мечтает туда переехать жить. А я даже не отличаю их друг от друга :-[ Открываю картинки в гугле - и ощущение, что это всё один человек с разных ракурсов
-
Естессна я не стану говорить это узкоглазым и черножопым в лицо, поскольку я человек вежливый и это будет просто не уместно
Но ведь сейчас ты вещаешь на широкую аудиторию всего форума, тем не менее, используешь именно эти слова.
Но почему я не могу использовать эти слова в обсуждениях со своими?
Как же свобода слова?
Да можешь, почему нет? Просто если у вас в компании принято людей называть черножопыми и узкоглазыми, то это определенным образом характеризует вашу компанию.
Вот у меня и возникает вопрос уже в какой раз в этой теме, почему люди ведут себя, как уточки, но при этом не хотят, чтобы их называли уточками.
Почему они могут называть меня белым? Может я бежевый/телесный/малиново-персиковый в конце-концов?
Все очень просто - белых никогда не принижали и не ущемляли их права только из-за цвета кожи. Но если тебя оскорбляет, когда тебя называют белым, то ты можешь выдвинуть инициативу, написать петицию, собрать единомышленников и все такое прочее. Я бы на это даже с интересом посмотрела.
Вот вся эта байда из-за рабства. Белых как хочешь называй, они же были нехорошими рабовладельцами. А чёрных так нельзя и так нельзя, они же были несчастными рабами.
Не только из-за "были", а из-за того, что расовые предрассудки по сей день существуют. Если бы с отменой рабовладения к неграм стали бы относиться, как к равноправным гражданам, то, полагаю, не было бы такой отдачи. Вон и Пыщ написал, что "ученые доказали", что негры менее интеллектуально развиты.
Я читала, что негры не из америки не любят и обижаются когда их так называют.
А как надо? :-\
А между "черножопым" и "афроамериканцем" они первое предпочтут?
murmur, я поняла, что ты просто коряво выразилась, но
Да, можно в целом никогда не упоминать расу, а только упоминать признак. Но если все представители расы обладают этим признаком, то почему не сказать?
Так ты сама пишешь, что тебе просто размер и форма глаз важны, даже на европейцах, в то время, как дофига европейцев с азиатским разрезом глаз. И, да, я не понимаю, нафига тогда расу приплетать, просто говоришь "люблю большие, огромные глаза, миндалевидные, не люблю маленькие, не люблю раскосые". Или говоришь "не люблю азиатов", имея ввиду что-то другое, но тогда не огорчаешься, если тебя кто-то считаешь расисткой и на этом основании не хочет продолжать общение. Делов-то.
Вот спрашивает кто-то: как тебе такой-то мальчик из этого [корейского] сериала?
А я говорю: никак, не люблю корейцев.
Мне: а почему?
Я: не люблю такие глаза, такой цвет кожи, вообще люди с такими глазами мне не нравятся, корейцы или нет, пофиг.
Просто "типаж не нравится" и все.
Просто вот могу обобщить иногда.
Ну такое себе обобщение :-\
-
Вот вся эта байда из-за рабства. Белых как хочешь называй, они же были нехорошими рабовладельцами. А чёрных так нельзя и так нельзя, они же были несчастными рабами.
Это говорит о том, что у белых было больше интеллекта, и они смогли поработить черных. Черта с два они бы их поработили, если бы те были настолько же развиты и вооружены, как белые, а не мочалку в лесу жевали с обезьянами.
Тогда у азиатов лучше интеллект, чем у белых. Черта с два бы монголы поработили почти всю Азию, если бы белые не отставали от них в военном деле.
Да и сейчас китайцы и японцы во главе технологического процесса. Индусы подтягиваются.
-
но ведь и правда "что бы ты ни делал, всегда найдется азиат, который делает это лучше тебя"
-
Тогда у азиатов лучше интеллект, чем у белых. Черта с два бы монголы поработили почти всю Азию, если бы белые не отставали от них в военном деле.
А потом приплыли белые и показали азиатам как правильно использовать порох ;D
-
Тогда у азиатов лучше интеллект, чем у белых. Черта с два бы монголы поработили почти всю Азию, если бы белые не отставали от них в военном деле.
Да и сейчас китайцы и японцы во главе технологического процесса. Индусы подтягиваются.
Я бы сказала, что интеллект вообще не стоит рассматривать отдельно от всего остального. Допустим, есть две цивилизации: одна высокоинтеллектуальная, но малочисленная и физически слабая, а вторая малоинтеллектуальная, но многочисленная и физически очень сильная. Есть вероятность, что при столкновении двух цивилизаций, вторые быстрее забьют камнями первых, чем те успеют свои магнетронные лазеры разогреть.
Кстати, к вопросу о расизме. У нас один из директоров (он голландец) женат на китаянке. Когда об этом узнали отдельно взятые коллеги, то последовали комментарии "а что, он себе нормальную там нет мог найти"? Вот это, по-вашему, что, если речь шла не о внешности как таковой, а именно о том, что девушка - китаянка? Будь там непривлекательная внешне европейка, никто б слова против не сказал.
-
Таки в топике визг про расизм поднялся сразу опосля комментов "черная выглядит не так". Не генетический мусор, полуобезьяна, тупая черножопая, а внешне отличается. И многие считают, что это повод девочку не усыновлять. И все.
Ну лично я сейчас не про топик и изначальную тему.
Дак тут все "расисты" про внешность ;) Я написала, что черные кажутся белым уродливыми, бикоз расовый блок. И все!
Я вот хорошо подумала, и на месте автора я бы старалась с мужем договориться. Хотя, я бы развелась нафик и все. И пыталась девочку забрать. Но я умею в прессинг людей и эмоциональный садизм. А если дитя не можешь защитить от окружающих... Не знаю.
-
Но ведь сейчас ты вещаешь на широкую аудиторию всего форума, тем не менее, используешь именно эти слова.
Но ведь лиц здесь нет.
Тем и хорошо общение в интернете - оно более свободное.
И в какой-то мере более честное.
Вот у меня и возникает вопрос уже в какой раз в этой теме, почему люди ведут себя, как уточки, но при этом не хотят, чтобы их называли уточками.
Мне все равно, назовут ли меня расистом или нет.
Я просто пытаюсь понять, чем я врежу неграм, если нелестно отзываюсь о них в своем окружении?
Все очень просто - белых никогда не принижали и не ущемляли их права только из-за цвета кожи. Но если тебя оскорбляет, когда тебя называют белым, то ты можешь выдвинуть инициативу, написать петицию, собрать единомышленников и все такое прочее. Я бы на это даже с интересом посмотрела.
Почитай про черный расизм.
Кстати, про интеллект. Если интеллект негров занижен, то у азиатов - наоборот очень высокие показатели. Это просто нейтральное исследование. Скорее всего какие-то гены на это влияют. Можно очень много приводить примеров, как негры просрали все полимеры, когда европейцы давали им возможность развиться, давая на халяву свои технологии, но нет - это же работать надо, зачем это неграм? Они будут лучше заниматься куйней и кричать, что белые снова хотят их эксплуатировать. Белые конечно тоже имели свою выгоду, ибо на территории Африки есть что добывать, но и африканцы с этого поимели бы много, в том числе и возможность поднимать квалифицированные кадры. Но это все накрылось пздой в большинстве случаев. Я ща точно не помню, где и когда это было, будет время загуглю.
-
Так ты сама пишешь, что тебе просто размер и форма глаз важны, даже на европейцах, в то время, как дофига европейцев с азиатским разрезом глаз. И, да, я не понимаю, нафига тогда расу приплетать, просто говоришь "люблю большие, огромные глаза, миндалевидные, не люблю маленькие, не люблю раскосые". Или говоришь "не люблю азиатов", имея ввиду что-то другое, но тогда не огорчаешься, если тебя кто-то считаешь расисткой и на этом основании не хочет продолжать общение. Делов-то.
Почему что-то другое, если я имею в виду то же самое?
Просто вот это:
"люблю большие, огромные глаза, миндалевидные, не люблю маленькие, не люблю раскосые"
несколько длинновато :)
Вот и всё.
Я просто отвечаю на вопрос, почему люди, которые не любят внешность людей какой-то расы, не хотят называться расистами. Так вот потому, что расизм - это не про внешность. Если не нравится внешность за внешность, но так вышло, что все представители каких-то рас ей обладают, то это не нелюбовь из-за самой расы, а просто совпадение.
И я считаю, что если человеку не нравится чёрная кожа, то это нормально - говорить "не нравятся чернокожие". Потому что чёрная кожа, внезапно, только у чернокожих! Ещё у котиков бывает
Зачем так старательно обходить вопрос расы? Я никого не угнетала, не порабощала, ни в чём перед другими расами не виновата.
Мне просто может не нравиться какой-то цвет кожи. Не из-за того, что его обладатели какие-то плохие люди, а просто потому что мне некрасиво. Почему надо объясняться через жопу, если можно просто назвать группу людей, обладающих этим признаком?
Или если сказать "считаю всех чернокожих некрасивыми" - это уже не будет расизм по-твоему?
Просто я например вкладываю во фразы "не люблю азиатов" и "не нравится внешность азиатов" абсолютно одно и то же. Первая фраза - она тоже про внешность, причём нелюбовь к внешности не завязана на принадлежность к какой-то группе. Наверняка симпатичный азиат тоже найдётся, если хорошо поискать, но в основном не нравятся.
Поэтому и не понимаю, при чём тут расизм.
-
Потому что обобщение делает больно неграм, которые не хотят принадлежать не нравящейся
всем некоторым белым людям нам с тобой :)
Неприятно быть тем, кто не может понравиться никогда. Просто потому что родился черным.
-
Неприятно быть тем, кто не может понравиться никогда. Просто потому что родился черным.
А мы никогда не понравимся тому, кто любит китаянок или негритянок. Только потому что родились белыми! :'(
Ещё я не понравлюсь любителю ног от ушей, потому что не родилась длинноногой. Про вас не в курсе)
И что теперь, повеситься?
Не люблю подведение каких-то теорий под тот простой факт, что кому-то твоя рожа не нравится
Когда об этом узнали отдельно взятые коллеги, то последовали комментарии "а что, он себе нормальную там нет мог найти"?
Ну это уже подразумевает, что китаянки не нормальные, а это херня какая-то. Люди явно считают китайцев не нормальными (или ненормальными? тонкая грань, блин) просто из-за их китайства. А это и есть расизм.
Если бы кто-то высказался в духе "не, мне его жена не нравится, она китаянка, а мне они все кажутся страшными" - это не был бы расизм, имхо.
-
Мне просто может не нравиться какой-то цвет кожи. Не из-за того, что его обладатели какие-то плохие люди, а просто потому что мне некрасиво. Почему надо объясняться через жопу, если можно просто назвать группу людей, обладающих этим признаком?
Да-да, но потом это может вылиться в "мне нравятся люди с таким цветом кожи, я не хочу сидеть с ними в одном кафе", "я не хочу ездить с ними в автобусе", "я не хочу принимать их на работу".
-
Да-да, но потом это может вылиться в "мне нравятся люди с таким цветом кожи, я не хочу сидеть с ними в одном кафе", "я не хочу ездить с ними в автобусе", "я не хочу принимать их на работу".
Ну в данных условиях, тебе придется уйти из кафе, если там сидят негры, или выйти из автобуса, поскольку агрессивные действия ты вряд ли к ним будешь предпринимать - тебя не поддержат. Так чем это вредит неграм?
Насчет работы - опять же, читаем про черный расизм.
-
Да-да, но потом это может вылиться в "мне нравятся люди с таким цветом кожи, я не хочу сидеть с ними в одном кафе", "я не хочу ездить с ними в автобусе", "я не хочу принимать их на работу".
Я много с кем не хочу ездить в автобусе. При чём тут это?
У всех есть свои предпочтения. Только из-за одного желания посетителя кафе или пассажира автобуса руководство не начнёт выгонять клиентов. Если начнёт - на это есть свои законы, можно их наказать согласно им.
Давайте ещё запретим не хотеть сидеть с кем-то рядом в одном кафе, блин оО
Просто если не хочешь - то встаёшь и идёшь в другое кафе. Это не будет ущемлением чьих-то прав, и все будут счастливы.
-
Про жену китаянку - явно махровый расизм и жуть.
Мур, у негров не але самооценка :))) У меня, кстати, длинные ноги :) И жырные! Я, прям как негры, не понравлюсь никому :) Мне вот срать. Им - нет. Слабости это не плохо.
-
Ну да. То ли из-за окружения, то ли все же из-за наплыва приезжих я одно время наблюдала очень большую трансляцию негатива в сторону кавказцев. "Понаехали черножопые", "с гор спустились", "вали обратно, обезьяна" и прочее.
Одно время отношение к ним было очень напряжённым, в обратную сторону тоже.
А последние лет 8-10 как-то смягчилось всё, приезжие из кавказских республик несколько ассимилировались, отношение к ним выровнялось.
То же самое и к представителям других рас.
-
Да-да, но потом это может вылиться в "мне нравятся люди с таким цветом кожи, я не хочу сидеть с ними в одном кафе", "я не хочу ездить с ними в автобусе", "я не хочу принимать их на работу".
Если я не хочу сидеть с кем-то в кафе или автобусе - я выйду из этого автобуса и не буду ходить в это кафе. Если я не хочу с кем-то работать - я уволюсь и найду другую работу.
В чем тут проблема для негров? Или им необходимо, чтобы я сидел с ними в кафе и автобусе, и работал на одной с ними работе?
-
Дак тут все "расисты" про внешность ;)
Про внешность представителей определенных рас.
Я написала, что черные кажутся белым уродливыми, бикоз расовый блок. И все!
Так если "уродливыми" на основании того, что черные, то расизм :-\
Тут еще и вопрос формулировок, когда свое отношение можно выразить тактично, а можно так вот.
pysh000000
Но ведь лиц здесь нет.
Но есть собеседники.
И в какой-то мере более честное.
Так получается, что нет.
Мне все равно, назовут ли меня расистом или нет.
Тогда с чего мы уже полдня мусолим, что ты не являешься расистом, испытывая неприязнь к определенной расе/расам?
Я просто пытаюсь понять, чем я врежу неграм, если нелестно отзываюсь о них в своем окружении?
Тем же, чем феминистки могут навредить мужчинам, когда пишут "все мужики - насильники и потенциальные педофилы", например.
Если ты пишешь, что негры заведомо глупее, чем европейцы.
Почитай про черный расизм.
Это и есть та самая обратка, которая неизбежно прилетает. Как закономерный итог.
Кстати, про интеллект. Если интеллект негров занижен, то у азиатов - наоборот очень высокие показатели. Это просто нейтральное исследование. Скорее всего какие-то гены на это влияют. Можно очень много приводить примеров, как негры просрали все полимеры, когда европейцы давали им возможность развиться, давая на халяву свои технологии, но нет - это же работать надо, зачем это неграм? Они будут лучше заниматься куйней и кричать, что белые снова хотят их эксплуатировать. Белые конечно тоже имели свою выгоду, ибо на территории Африки есть что добывать, но и африканцы с этого поимели бы много, в том числе и возможность поднимать квалифицированные кадры. Но это все накрылось пздой в большинстве случаев. Я ща точно не помню, где и когда это было, будет время загуглю.
А я бы сделала ставку не на расовую принадлежность, а на условия жизни, например. Но куда там, проще же сказать, что черные имеют гены тупости :-\
murmur,
Почему что-то другое, если я имею в виду то же самое?
Потому что "я не люблю корейцев" я бы поняла именно как "я не люблю корейцев", а не то что у тебя предпочтения именно по размерам и форме глаз и к национальности это отношения не имеет.
Или я тебя опять не понимаю.
Почему надо объясняться через жопу, если можно просто назвать группу людей, обладающих этим признаком?
Ну это вопрос воспитания.
Или если сказать "считаю всех чернокожих некрасивыми" - это уже не будет расизм по-твоему?
Будет :)
Просто я например вкладываю во фразы "не люблю азиатов" и "не нравится внешность азиатов" абсолютно одно и то же.
Первая фраза - она тоже про внешность, причём нелюбовь к внешности не завязана на принадлежность к какой-то группе.
Ну и кто это знает, кроме тебя?
Поэтому и не понимаю, при чём тут расизм.
Ну это я уже объясняла выше.
Ну в данных условиях, тебе придется уйти из кафе, если там сидят негры, или выйти из автобуса, поскольку агрессивные действия ты вряд ли к ним будешь предпринимать - тебя не поддержат.
Отчасти так благоприятно сложилось благодаря толерантности и порицанию расизма, который ты отстаиваешь.
Я много с кем не хочу ездить в автобусе. При чём тут это?
У всех есть свои предпочтения. Только из-за одного желания посетителя кафе или пассажира автобуса руководство не начнёт выгонять клиентов. Если начнёт - на это есть свои законы, можно их наказать согласно им.
Давайте ещё запретим не хотеть сидеть с кем-то рядом в одном кафе, блин оО
Просто если не хочешь - то встаёшь и идёшь в другое кафе. Это не будет ущемлением чьих-то прав, и все будут счастливы.
Ага, недавно два футболиста тоже не захотели сидеть с одним корейцем в одном кафе :-\ теперь сидят в другом месте ;D Ну да ладно, лирика.
Не хотеть сидеть ты можешь рядом с кем угодно, а вот говорить вслух "фу, не хочу сидеть рядом с негром, потому что он черного цвета" уже нет. Думать - сколько угодно, а говорить во всеуслышание нельзя. Это плохо, по-твоему?
Если я не хочу сидеть с кем-то в кафе или автобусе - я выйду из этого автобуса и не буду ходить в это кафе. Если я не хочу с кем-то работать - я уволюсь и найду другую работу.
В чем тут проблема для негров? Или им необходимо, чтобы я сидел с ними в кафе и автобусе, и работал на одной с ними работе?
Вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=c6kx6UPbyh0
Два кавказца зашли в маршрутку, бабка начала на них орать, оскорблять. Никто ее никуда не посадил и штраф не выписал.
И, да, жаль, что ей достались два спокойных представителя, а не те, которые бы морду в хлеб покрошили.
-
Гыгыгы :) Биология против дебилобабы :) Биология побеждат! Я за нее.
Ну и да. Массе белокожих негры кажутся неимоверно уродливыми. Например, мне Многие даже вообразить не могут черного/черную любовником. А уж усыновить дефолтно сильно чуждого ребенка...
Я за мужа. И за биологию.
Биология на стороне смешения рас, ибо гены должны постоянно перемешиваться и давать разнообразие. И так уже наследственные поломки из разряда орфанных переходят в обычные.
-
Первая фраза - она тоже про внешность, причём нелюбовь к внешности не завязана на принадлежность к какой-то группе.
Ну и кто это знает, кроме тебя?
Да как-то обычно понимают)
Потому что "я не люблю корейцев" я бы поняла именно как "я не люблю корейцев", а не то что у тебя предпочтения именно по размерам и форме глаз и к национальности это отношения не имеет.
Или я тебя опять не понимаю.
Ну а у меня именно предпочтения по размерам и форме глаз. И выговаривать всё это каждый раз я не буду) Если мне не нравится внешность вот такая, такая, и ещё когда вот так, ну короче как корейцы выглядят - то я так и скажу "не нравится, как корейцы выглядят". Я не виновата, что они все выглядят именно так, как мне не нравится. Понимаешь?)
Не хотеть сидеть ты можешь рядом с кем угодно, а вот говорить вслух "фу, не хочу сидеть рядом с негром, потому что он черного цвета" уже нет. Думать - сколько угодно, а говорить во всеуслышание нельзя. Это плохо, по-твоему?
Да, говорить невежливо, это я согласна.
Но вот ты мне другое скажи. Если рядом со мной страшный белый человек и я не хочу рядом с ним есть, неприятен он мне, аппетит отбивает - это какой "...изм"? И почему именно в этот "...изм" не включить все предпочтения, касающиеся внешности, разом? Зачем притаскивать расизм, который подразумевает выводы о ЛИЧНОСТИ этих людей?
Расизм - это не просто "не нравятся все люди такой-то расы". Определение у него другое. В определении сказано про неполноценность рас. Ты не согласна с этим? Для тебя любое "не люблю темную кожу" - это расизм что ли?
Тут ведь можно рассуждать в две стороны. Один тип рассуждений - расистский - выглядит так: "Негры неполноценные, а ещё у них чёрная кожа, поэтому я не люблю чёрную кожу, это признак неполноценных". Другой - не расистский - выглядит так: "Я не люблю как выглядит чёрная кожа, а она у всех негров имеется, поэтому никто из негров мне не будет симпатичен". Разница есть?
-
Блин
Гыгыгы :) Биология против дебилобабы :) Биология побеждат! Я за нее.
Ну и да. Массе белокожих негры кажутся неимоверно уродливыми. Например, мне Многие даже вообразить не могут черного/черную любовником. А уж усыновить дефолтно сильно чуждого ребенка...
Я за мужа. И за биологию.
Биология на стороне смешения рас, ибо гены должны постоянно перемешиваться и давать разнообразие. И так уже наследственные поломки из разряда орфанных переходят в обычные.
Должна. Но она же должна неадаптивные для нашей климатической зоны гены исключать. А ваще, дети мулаты-метисы агонь какие крксивые! Да. Но биология малясь сложнее разнообразия триплетов.
И вот, кстати. Дело, чаще всего, не в цвете кожи. А в чертах лица, меж тем. И если дично я увижу черты лица, свойственные неграм, у белого, я его тоже сочту не красивым. И негра с белой кожей сочту не красивым все равно. Я не расист, выходит, штоле?
-
murmur
Да как-то обычно понимают)
В такой формулировке? Ну вот в этой теме минимум два человека тебя изначально неправильно поняли.
Ну а у меня именно предпочтения по размерам и форме глаз. И выговаривать всё это каждый раз я не буду) Если мне не нравится внешность вот такая, такая, и ещё когда вот так, ну короче как корейцы выглядят - то я так и скажу "не нравится, как корейцы выглядят". Я не виновата, что они все выглядят именно так, как мне не нравится. Понимаешь?)
Я-то понимаю, но, опять таки, если тебе лень обширно объяснять, что именно ты имеешь ввиду и ты обходишься простым "не люблю корейцев", то странно потом твое удивление "а почему меня считают расисткой"? Потому что ты выделила целую национальность, а не просто внешний признак. Поэтому.
Если рядом со мной страшный белый человек и я не хочу рядом с ним есть, неприятен он мне, аппетит отбивает - это какой "...изм"? И почему именно в этот "...изм" не включить все предпочтения, касающиеся внешности, разом? Зачем притаскивать расизм, который подразумевает выводы о ЛИЧНОСТИ этих людей?
Лукизм, мб?
Я помню тему про сестру Водяновой, которая зашла в кафе. Я в той теме писала и ругалась со многими, что мне было бы противно сидеть рядом с инвалидом, с человеком с ожогами и шрамами на лице, и пирсингом щек и носа. Это все тоже какие-то "измы", наверняка.
Ты сейчас передергиваешь, сперва говоря о расе, потом о внешности.
Я понимаю, что хочется и другие расы не любить, и расистом при этом не слыть, но так не бывает :)
Расизм - это не просто "не нравятся все люди такой-то расы". Определение у него другое. В определении сказано про неполноценность рас. Ты не согласна с этим? Для тебя любое "не люблю темную кожу" - это расизм что ли?
Есть более широкое, бытовое понятие расизма, а не только энциклопедическое.
В повседневном обиходе "не люблю негров" = расизм.
"Не люблю темную кожу" - это не расизм, потому что темная кожа может быть даже у сильно загоревшего белого человека. Я же пишу про формулировки, в том числе.
Тут ведь можно рассуждать в две стороны. Один тип рассуждений - расистский - выглядит так: "Негры неполноценные, а ещё у них чёрная кожа, поэтому я не люблю чёрную кожу, это признак неполноценных". Другой - не расистский - выглядит так: "Я не люблю как выглядит чёрную кожа, а она у всех негров имеется, поэтому никто из негров мне не будет симпатичен". Разница есть?
Ну когда люди научатся читать мысли и смогут понять, что ты, говоря одно, подразумевала другое, то это здорово облегчит задачу. Но если ты сейчас скажешь "не люблю негров", то мало кто поймет, что ты имела ввиду не расу, а просто тебе, в принципе, темная кожа на ком угодно не нравится, вот ты и обобщила, ну лень тебе было много слов говорить, вот еще, распинаться.
-
Так получается, что нет.
Я имел в виду, что в интернете человек может говорить, все что думает, а не только то, что входит в границы моральных норм при нейтральном общении.
Тогда с чего мы уже полдня мусолим, что ты не являешься расистом, испытывая неприязнь к определенной расе/расам?
А где я говорил, что не являюсь?
Я просто не считаю расистами тех, кто просто не любит негров.
Но может быть и другое мнение, естественно. Дискуссия раскрывает вопрос с разных сторон.
Тем же, чем феминистки могут навредить мужчинам, когда пишут "все мужики - насильники и потенциальные педофилы", например.
Если ты пишешь, что негры заведомо глупее, чем европейцы.
Феменистки предпринимают активные действия по пропаганде. Я - нет.
А я бы сделала ставку не на расовую принадлежность, а на условия жизни, например. Но куда там, проще же сказать, что черные имеют гены тупости :-\
В Вики есть длиннющая статья о связи интеллекта и расы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B). Почитай на досуге. Там приведены исследования за несколько десятков лет.
-
Есть более широкое, бытовое понятие расизма, а не только энциклопедическое.
В повседневном обиходе "не люблю негров" = расизм.
Удобно. Берешь своё понятие термина и пользуешься им.
-
Смолла, но тогда, называя кого-то расистом, стоит упоминать, что ты имеешь в виду какой-то другой расизм, не тот, про который можно прочитать в словаре.
А почему человеку, который просто не любит внешность какой-то расы, не хочется называться расистом, я тоже объяснила. Для того, чтобы понять, что ты под словом «расист» подразумеваешь что-то своё, тоже нужно уметь читать мысли. Потому что я под этим «ты расист» понимаю «ты считаешь себя более достойным, чем представители других рас, считаешь их неполноценными недолюдьми». Очень приятно так называться, ага, чотакова.
А если ты называешь расистом человека, подразумевая «ты не любишь внешность целой расы», то ээээээ окей, ладно. Я ж вроде сама именно так и сказала! :D
Я не против, это правда, не люблю, так и есть.
Насчёт вопроса «почему вы не хотите называться расистами» - надеюсь, понятно объяснила. Я под расизмом понимаю очень уродливые представления о серьезной разнице между расами, об их неполноценности, и к этим представлениям я отношения не имею.
Насчёт страшных белых людей в кафе - я не передёргиваю как раз. Для меня это одно и то же - просто не нравится внешность. Только среди белых мне кто-то нравится, а среди каких-нибудь эскимосов - никто не нравится. Я виновата что ли, что у них есть признаки, которые мне не нравятся? Я сама выбрала не любить их? Говорю же, вот так получилось, что среди белых просто отдельные люди бывают страшными для меня, а вот среди других рас найдутся такие расы, где мне не нравятся вообще все. И это одно и то же явление, один и тот же лукизм, матьиво.
-
pysh000000
Я имел в виду, что в интернете человек может говорить, все что думает, а не только то, что входит в границы моральных норм при нейтральном общении.
А я имела ввиду, что в интернете человек может честно сказать "да, я расист", а не доказывать, что "не, я не расист, просто вот негров не люблю, потому что они глупые, это ученые доказали, и азиатов не люблю, но вообще-то я не то имел ввиду, а только внешность, но мне лень много писать".
Я просто не считаю расистами тех, кто просто не любит негров.
Зря.
Феменистки предпринимают активные действия по пропаганде. Я - нет.
Сначала было слово...
В Вики есть длиннющая статья о связи интеллекта и расы. Почитай на досуге. Там приведены исследования за несколько десятков лет.
Ну еще есть исследования, которые доказывают, что для детей расти в гейских семьях - это не стресс, например, никакой. И когда мальчик носит платье и называет себя девочкой, то это окнорм. Но все мы знаем, что доказать можно что угодно, потому что доказывающий собирает аргументы ЗА свою теорию.
Удобно. Берешь своё понятие термина и пользуешься им.
И не говори. Пишешь "я не люблю" и тут же объясняешь, что это всего лишь нейтральное отношение.
murmur
А почему человеку, который просто не любит внешность какой-то расы, не хочется называться расистом, я тоже объяснила.
Так я объяснила, что делать, чтобы тебя не принимали за расистку, но ты ответила, что тебе лень каждый раз объяснять. Все в своем праве: ты пишешь "не люблю представителей такой-то расы", кто-то на основании этого считает тебя расисткой, ага.
-
Смолла, насчёт того, что кто-то неправильно понял и поэтому счёл расистом - это понятно.
А как быть с твоим «бытовым расизмом»? Откуда собеседники будут узнавать, что ты их называешь не тем понятием, о котором они подумали?
Ты тогда так и говори - «ты бытовой расист», будет хоть понятно, что речь не о скинхедах. Придётся правда уточнить, что это за зверь такой)
Потому что, согласно классическому определению расизма, не любить - это ещё не он.
-
murmur, просто много слов мне лень писать/говорить, пусть уж сами догадаются 8)
Вообще, словосочетание "бытовой расизм" довольно распространено, все желающие могут почитать о нем. Это как раз то самое пренебрежение и "не люблю" такую-то расу/национальность просто потому, что не люблю, но убивать их не призываю.
-
Смолла, расы исследуют гораздо дольше, чем педерастические семьи. И, соответственно, история и доводы, и причины этих доводов гораздо глубже и шире.
-
Вообще, словосочетание "бытовой расизм" довольно распространено, все желающие могут почитать о нем. Это как раз то самое пренебрежение и "не люблю" такую-то расу/национальность просто потому, что не люблю, но убивать их не призываю.
А, ну тогда я наверное даже соглашусь)
Я тот расист, которому одни расы более симпатичны, чем другие. Ненависти нет, то что одни глупее других - не утверждаю, тем более никого ни к чему не призываю.
Я не это понимаю под словом «расист», поэтому и спорила.
Но разве есть люди, которым все одинаково симпатичны? Просто интересно
-
Удобно. Берешь своё понятие термина и пользуешься им.
И не говори. Пишешь "я не люблю" и тут же объясняешь, что это всего лишь нейтральное отношение.
Ну так. "Не люблю" это отсутствие "люблю", а не противоположность "люблю"
-
Гыгыгы :) Биология против дебилобабы :) Биология побеждат! Я за нее.
Ну и да. Массе белокожих негры кажутся неимоверно уродливыми. Например, мне Многие даже вообразить не могут черного/черную любовником. А уж усыновить дефолтно сильно чуждого ребенка...
Я за мужа. И за биологию.
Биология на стороне смешения рас, ибо гены должны постоянно перемешиваться и давать разнообразие. И так уже наследственные поломки из разряда орфанных переходят в обычные.
Вообще дети от браков разных рас часто получаются очень красивыми. Те же мулаты часто собирают лучше черты: пухлые губы, темные больше глаза, длинные ресницы, умеренно выпуклый нос, смуглый, но не слишком темный цвет кожи.
и вообще понятие "белая (кавказоидная) раса" тоже включает себя многие разновидности и подрасы. От белокурых голубоглазых скандинавов, до армян и осетин.
-
Ну так. "Не люблю" это отсутствие "люблю", а не противоположность "люблю"
Вот кстати, хорошо сформулировал.
Ненависти-то нет.
Вообще дети от браков разных рас часто получаются очень красивыми.
Откуда такая инфа что часто?
Да и красота - понятие субьективное.
-
Ну так. "Не люблю" это отсутствие "люблю", а не противоположность "люблю"
Отсутствие "люблю" или "не люблю" - это "мне все равно". А в данном случае "не люблю" - это отход от нейтрального отношения в негативную сторону, в той или иной степени.
Если, повторюсь, ты не имел ввиду "я не приходу в восторг от человека только на основании его расовой принадлежности", в чем я сильно сомневаюсь.
Ненависти-то нет.
Между ненавистью и нейтральным отношением еще есть некоторый спектр эмоций. Можно пренебрежительно относиться, вроде, и не ненавидишь, но и не уважаешь, брезгуешь, испытываешь дискомфорт при общении. И на все это человек имеет полное право, если по поводу и без не сообщает всем о своих взглядах.
-
Давайте лучше о цыганах, потому что их я действительно недолюбливаю, в отличие от негров, на которых я срал с большой колокольни
все равно незаметно будет.
А вообще пренебрежение к национальности как называется? Ну типа не люблю мексиканцев. Национализм - это вроде же превозношение своей нации над всеми другими.
-
А вообще пренебрежение к национальности как называется? Ну типа не люблю мексиканцев. Национализм - это вроде же превозношение своей нации над всеми другими.
"Анти-чего-нибудь"
Типа антисемитизма, наверное.
-
Да как-то обычно понимают)
В такой формулировке? Ну вот в этой теме минимум два человека тебя изначально неправильно поняли.
И как минимум десяток поняли правильно, но не стали об этом писать. Снова выходит, что прав тот, кто громче всех визжит?
Но если ты сейчас скажешь "не люблю негров", то мало кто поймет, что ты имела ввиду не расу, а просто тебе, в принципе, темная кожа на ком угодно не нравится, вот ты и обобщила, ну лень тебе было много слов говорить, вот еще, распинаться.
Давай подправлю?
то мало кто _из ударенных толерастией на всю голову и привыкших в любой фразе выискивать намёки и поводы для обидок_ поймет, что ты имела ввиду не расу, а просто тебе, в принципе, темная кожа на ком угодно не нравится
Просто тебя каким-то образом конкретно отдрессировали заранее виртуально извиняться чуть ли не за само своё существование. Другие как-то обходятся без этого и друг друга понимают.
-
Тупой и громко визжит при этом ;D
-
Гасподь, какой же Выдрик дико тупой.
Да. Он всего лишь правильно понял то, что "как минимум два" персонажа всеми силами пытаются вывернуть наизнанку, чтобы показаться правыми со своим извращённо предвзятым подходом.
-
Он на форуме постоянно что-то такое косноязычное и невероятно тупое высирает, что я сижу, приложив ладонь к лицу, и не знаю, что должно быть в голове, чтобы вот так вываливать свою тупость без единого сомнения.
Я поправила :)
-
Он щас там ... на Арктик что-то такое ... высрал...
И даже мысли не зародилось в "умной" головушке, что это (с учётом шаблонных конструкций применённых в том ответе) может быть всего лишь примером чьих-то умозаключений.
Воистину, лучше буду я просто тупым, чем тупым и самоуверенным как некоторые.
-
Помню, недавно даже плюсанула за что-то.
Я буду считать это гуманитарной помощью сирым и убогим :)
Тут ведь знаешь как, бывает, что с человеком не согласен, как вот я в этой теме с Пыщом или Мурмур, но при этом с ними как-то общение поддерживать хочется, спорить, диалог какой-то вести, а бывает, что, вроде, и согласен с кем-то, да от этого как-то брезгливо становится.
-
В Вики есть длиннющая статья о связи интеллекта и расы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B). Почитай на досуге. Там приведены исследования за несколько десятков лет.
И в первом же абзаце:
В настоящее время имеются лишь косвенные доказательства того, что эти различия в показателях имеют некую генетическую обусловленность, хотя некоторые исследователи полагают...
-
Это уже гораздо больше, чем доказательств нет.
-
Это уже гораздо больше, чем доказательств нет.
Насколько я могу догадываться, "косвенные" это из разряда "всякий, кто ел огурцы, рано или поздно умирал"
-
Я действительно из тех, кто не привык толерантничать. Я общаюсь по сути только с русскими в реале, которые выглядят как русские. Очень редко попадаются люди, которые имеют какие-то грузинские, армянские корни. Это пожалуй самая большая экзотика в моей повседневной жизни)
Поэтому мои друзья понимают, что мои «корейцы», «китайцы», «негры», «индусы», «индейцы» - это про внешность, ибо больше мне ничего неизвестно.
Вот с финнами я общалась, про них я могу рассказать, чем именно они мне не нравятся внешне и внутренне ;D Точнее, чем они настолько далеки от меня, что продуктивного общения не выйдет.
А больше ни с кем так уж прямо не общалась, раз-два поговорил и всё, из этих разговоров я не делаю выводов о нации или даже о конкретном человеке, тк этого общения недостаточно
-
Насколько я могу догадываться, "косвенные" это из разряда "всякий, кто ел огурцы, рано или поздно умирал"
Если тебе интересно какие именно, почитай статью и пройди по ссылкам.
-
Я действительно из тех, кто не привык толерантничать. Я общаюсь по сути только с русскими в реале, которые выглядят как русские.
Сложно поверить. Чисто русских очень мало, почти у всех хотя бы какая-то примесь есть (татарская, еврейская, украинская, чувашская). Выглядеть люди при этом могут абсолютно стандартно, иногда даже более "русскими", чем чисто русские. Или вы имеете в виду и таких тоже?
-
И таких тоже, да.
Сейчас кого ни возьми, везде примеси, я уж в такие подробности не вдаюсь.
Скажем так, меня в основном окружают люди, которые выглядят как русские и при этом считают себя русскими. Какие у них там сюрпризы внутри - мне пофиг)
-
Все-таки не удержусь, включусь в эту тему.
Значит по поводу тупости представителей чернокожих в основном говорил этот деятель. Ну, и потом врубил заднюю под давлением общественности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81
Мой брат - кандидат наук по генетике,даже с ним познакомился, вроде неплохо отзывался как об ученом.
Вот еще о нем: Известен он также своими скандальными мнениями и высказываниями, а также мутной историей вокруг открытия ДНК (Уотсон использовал образцы ДНК без согласия их обладателя, за что впоследствии его упрекали в неэтичном поведении). В 1997 Уотсон якобы заявил, что женщина должна иметь право на аборт, если тесты показывают, что ее ребенок будет склонен к гомосексуализму (сам ученый отрицает, что делал категоричные утверждения, и поясняет, что рассматривал вопрос с теоретической точки зрения). Через несколько лет он отметил, что "проводя собеседование с толстым человеком, чувствуешь себя неловко: знаешь, что на работу его не возьмешь".
Уотсон признает, что "есть много талантливых цветных", но считает, что не надо незаслуженно награждать их и повышать по службе только за то, что они цветные. С этим спорить трудно, но высказывания о "низком" интеллекте негров вызвали большой резонанс, многие требуют привлечь ученого к ответственности в судебном порядке.
Он явно искренне считает, что белая раса превосходит черную. А геи - больные люди. Еще и про толстых тоже весело высказывался ::)
Но вот например вот этот чувак
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%B8%D1%81,_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80 , несмотря на то что черный, будет поумней всех сидящих на форуме :P Возьму свои слова обратно, если кто-то здесь окажется лауретом Нобелевки :P
-
Но вот например вот этот чувак, несмотря на то что черный, будет поумней всех сидящих на форуме :P
Какой "вот этот"? ;D
-
Какой "вот этот"? ;D
Спасибо, ща подкорректирую :)
-
Нобелевкому черному могли за цвет дать. И тут много кто может быть в сто раз умнее. Не показатель.
-
За цвет в 1979? И модель Льюиса точно по экономике проходят ;) я привела специально лауреата по экономике. Кроме него есть достаточно премий у чернокожих по литературе и за мир.
А что показатель?
-
За цвет в 1979? И модель Льюиса точно по экономике проходят ;) я привела специально лауреата по экономике. Кроме него есть достаточно премий у чернокожих по литературе и за мир.
А что показатель?
Ну всякие литературы и замиры точно херня.
А если это автор модели Льюиса и в 79... Он точно умный.
-
Он точно умный.
А еще есть настолько упоротые, которые отрицают существование умных чернокожих?
Формально, никаких выводов об их многочисленности из этого сделать нельзя.
-
Он точно умный.
А еще есть настолько упоротые, которые отрицают существование умных чернокожих?
Формально, никаких выводов об их многочисленности из этого сделать нельзя.
Ну это вот уж точно расизм! Как с китаянкой.
Я просто в экономике не рублю, не знала, что он чернокожий.
-
Формальная логика = расизм? :o
Если что, я не защищаю позицию "негры тупые".
Просто пример выше ничего не доказывает.
Скорее всего, докажет просто время.
Когда лет через 50-100 существенной разницы в достижениях разных рас не останется.
-
Формальная логика = расизм? :o
Если что, я не защищаю позицию "негры тупые".
Просто пример выше ничего не доказывает.
Скорее всего, докажет просто время.
Когда лет через 50-100 существенной разницы в достижениях разных рас не останется.
Нет, я о том, что отрицать сам факт наличия умных в расе - совсем ваще расизм :)))
-
А, окей. :)
Это именно он, согласен.
-
А, окей. :)
Это именно он, согласен.
Я просто все процитировала, мне с телефона не удобно корректнее.
Извините :)
-
Нет, я о том, что отрицать сам факт наличия умных в расе - совсем ваще расизм :)))
Это же такой прием в споре - приписываешь противнику какую-то абсурдную позицию и успешно ее опровергаешь ;)
-
Нет, я о том, что отрицать сам факт наличия умных в расе - совсем ваще расизм :)))
Это же такой прием в споре - приписываешь противнику какую-то абсурдную позицию и успешно ее опровергаешь ;)
Угу :)
-
Да, я привела пример именно чернокожего нобелевского лауреата потому что нагляднее. Чернокожих учёных много в принципе, Кэтрин Джонсон загуглите например.
Просто раньше сегрегация мешала пробиться всем желающим, могли только вопреки и самые-самые.
-
Да, я привела пример именно чернокожего нобелевского лауреата потому что нагляднее. Чернокожих учёных много в принципе, Кэтрин Джонсон загуглите например.
Просто раньше сегрегация мешала пробиться всем желающим, могли только вопреки и самые-самые.
Зато сейчас извращенная толерантность любому черному хоть три нобелевки даст, даже если он диагностированный кретин. :)
-
Чот я вообще не вижу проблемы. Хочешь усыновить/готов морально - какая разница - черный. белый, азиат?
есть разница между здоровым и больным ребенком - это разная нагрузка, разные трудности и т. д. Но здоровых психически в ДД все равно нет, они все с депривацией и расстройством привязанности в той или иной степени.
так что я загоны мужа честно не понимаю - не хочет быть приемным отцом- имеет право, это реально не для всех, но причем тут ее цвет кожи?
-
Чот я вообще не вижу проблемы. Хочешь усыновить/готов морально - какая разница - черный. белый, азиат?
Человек может не хотеть, чтобы все вокруг понимали, что ребёнок не его родной.
А ещё человек может не хотеть, чтобы сам ребёнок знал, что он не родной. Для этого надо брать похожего по цвету кожи/волос/глаз и маленького. А не подросшего и чёрного.
-
Я общаюсь по сути только с русскими в реале, которые выглядят как русские. Очень редко попадаются люди, которые имеют какие-то грузинские, армянские корни. Это пожалуй самая большая экзотика в моей повседневной жизни)
превед от экзота твоей жизни ;)
-
Да и красота - понятие субьективное.
Ну ну.
Симпатия понятие субъективное. Красота - нет. Красота - это о пропорциях и симметрии. Симпатия - это личное отношение к красоте или некрасоте человека. Объективно красивый человек вполне может быть НЕпривлекателен для кого угодно. Хоть для такого же субъективно красивого, хоть для среднестатистического, хоть для урода.
Я общаюсь по сути только с русскими в реале, которые выглядят как русские
Была у нас одна девушка, не помню с чего разговор пошел, в общем ляпнула она что-то вроде "Ренат же русский". Ну да. Обычный такой русский парень с именем Ренат сцуко. ;D У чувака при этом были серые глаза и русые волосы, собственно и всё.
К "русским" в 99% случаев приписываются вообще все, начиная от татар до х*р пойми кого. И если большую часть из них никак не возмутит то, что их так назовут, естественно,то вот этот вот бытовой расизм уж вполне может. Так что в такой стране как Россия я бы лично базар таки фильтровала.
Очень редко попадаются люди, которые имеют какие-то грузинские, армянские корни. Это пожалуй самая большая экзотика в моей повседневной жизни)
Да вы вообще об этом можете не подозревать.
Откуда такая инфа что часто?
Наблюдения из жизни. Какбе глупо спорить с тем, что подобное сглаживает яркие черты, которые многим кажутся чрезмерными, и в результате остается экзотическая внешность с "белым" общим знаменателем.
https://www.youtube.com/watch?v=dDINmiv_N_c&t=194s
Это еще к вопросу о том, что азиаты пздц страшные.
Я блин хочу хотя бы небольшой процент таких страшных в окружении. У девушки глаза вообще ох*рительно красивые. А то истинные "русские" арийцы подзаепли немного.
-
Чот я вообще не вижу проблемы. Хочешь усыновить/готов морально - какая разница - черный. белый, азиат?
Человек может не хотеть, чтобы все вокруг понимали, что ребёнок не его родной.
А ещё человек может не хотеть, чтобы сам ребёнок знал, что он не родной. Для этого надо брать похожего по цвету кожи/волос/глаз и маленького. А не подросшего и чёрного.
Если ты не готов к реакции окружающих на приемного ребенка и не готов к тому, что ребенок об это узнает - то это из начит, что ты не готов быть приемным родителем, потому что все это обычные риски усыновления. даже с похожим на тебя ребенком.
-
А возраст ребенка выбирать можно хоть? Ведь любой ребенок, неважно 15 ему или 5 может, например, приворовывать или хамить. И это тоже риск, к которому усыновитель должен быть готов.
-
Если ты не готов к реакции окружающих на приемного ребенка и не готов к тому, что ребенок об это узнает - то это из начит, что ты не готов быть приемным родителем, потому что все это обычные риски усыновления. даже с похожим на тебя ребенком.
Это ваше мнение.
А люди растят приёмных детей, не рассказывая им и кому-либо ещё об этом. Так они хотят, по-другому не хотят, это их право.
-
Вы в мой ответ вчитали что-то свое.
Нет никакой обязанности сообщать ребенку, что он приемный. Более того - есть тайна усыновления.
Но вот риск, что какой-нибудь долбоепп расскажет ребенку, что он не родной - он есть всегда. Поэтому да, усыновляешь -продумай стратегию, как вести себя, если вдруг ребенок случайно об этом узнает.
-
Чот я вообще не вижу проблемы. Хочешь усыновить/готов морально - какая разница - черный. белый, азиат?
есть разница между здоровым и больным ребенком - это разная нагрузка, разные трудности и т. д. Но здоровых психически в ДД все равно нет, они все с депривацией и расстройством привязанности в той или иной степени.
так что я загоны мужа честно не понимаю - не хочет быть приемным отцом- имеет право, это реально не для всех, но причем тут ее цвет кожи?
Ну как бы ребенок должен ещё и нравится. А мужу может просто негры не нравятся.
-
Симпатия понятие субъективное. Красота - нет. Красота - это о пропорциях и симметрии. Симпатия - это личное отношение к красоте или некрасоте человека. Объективно красивый человек вполне может быть НЕпривлекателен для кого угодно. Хоть для такого же субъективно красивого, хоть для среднестатистического, хоть для урода.
Хм
КРАСОТА́, -ы, мн. -оты, -от, -отам, жен.
1. ед. Всё красивое, прекрасное, всё то, что доставляет эстетическое и нравственное наслаждение
-
Чот я вообще не вижу проблемы. Хочешь усыновить/готов морально - какая разница - черный. белый, азиат?
Трижды хаха.
Захотел завести собачку - бери любую с улицы или нет, и срать, что ты там хотел мопса, бери хаски, накопил на диван/мебель - бери первую попавшуюся и не важно, подходит по цвету и размеру.
Решил женится - бери первую встречную, а то может и мужика! Раскрой разум.
Готов же!
-
Чот я вообще не вижу проблемы. Хочешь усыновить/готов морально - какая разница - черный. белый, азиат?
Трижды хаха.
Захотел завести собачку - бери любую с улицы или нет, и срать, что ты там хотел мопса, бери хаски, накопил на диван/мебель - бери первую попавшуюся и не важно, подходит по цвету и размеру.
Решил женится - бери первую встречную, а то может и мужика! Раскрой разум.
Готов же!
Оупэн ё майнд! Да!
Люди реально как из сказки :)))
-
Вы в мой ответ вчитали что-то свое.
Нет никакой обязанности сообщать ребенку, что он приемный. Более того - есть тайна усыновления.
Но вот риск, что какой-нибудь долбоепп расскажет ребенку, что он не родной - он есть всегда. Поэтому да, усыновляешь -продумай стратегию, как вести себя, если вдруг ребенок случайно об этом узнает.
А вам не кажется, что чтобы снизить этот риск, есть смысл взять ребёнка одной с тобой национальности?
Откуда этот долбоепп узнает-то? Тайна же. Если никому не рассказывать, то никто и не узнает. Потом, когда вырастет, тогда уже можно рассказать.
Одно дело - продумать стратегию на случай если узнает, а другое дело - заранее самого себя сдавать.
И опять же, я не говорила "человек может быть не готов", я сказала "человек может не хотеть". Можно быть готовым к раскрытию тайны, но не хотеть этого, а потому снижать риск.
-
Ведь любой ребенок, неважно 15 ему или 5 может, например, приворовывать или хамить. И это тоже риск, к которому усыновитель должен быть готов.
Более того, к этому должен быть готов любой родитель, даже если ребенок не приемный.
-
Вы в мой ответ вчитали что-то свое.
Нет никакой обязанности сообщать ребенку, что он приемный. Более того - есть тайна усыновления.
Но вот риск, что какой-нибудь долбоепп расскажет ребенку, что он не родной - он есть всегда. Поэтому да, усыновляешь -продумай стратегию, как вести себя, если вдруг ребенок случайно об этом узнает.
А вам не кажется, что чтобы снизить этот риск, есть смысл взять ребёнка одной с тобой национальности?
Откуда этот долбоепп узнает-то? Тайна же. Если никому не рассказывать, то никто и не узнает. Потом, когда вырастет, тогда уже можно рассказать.
Одно дело - продумать стратегию на случай если узнает, а другое дело - заранее самого себя сдавать.
И опять же, я не говорила "человек может быть не готов", я сказала "человек может не хотеть". Можно быть готовым к раскрытию тайны, но не хотеть этого, а потому снижать риск.
В век с анализами ДНК? И правда, откуда. 8)
Ну эт если не считать банальных несовпадушек по группе крови.
-
Эээ
А что, люди часто делают ДНК тесты своим соседям, друзьям, одноклассникам?
Мне вот никогда в жизни не делали, например.
Чтобы его сделать, надо заподозрить что-то, да ещё деньги найти. Если в семье нет всяких проныр, типа свекрови которая подозревает что ребёнок не от её сына, то никто никакой тест просто так делать не будет.
А группу крови тоже можно выбрать при усыновлении, разве нет?
-
Еще с ДНК есть какая-то хрень, в межрасовых браках, что разные образцы дают разный результат.
Ну то есть слюна, волосы и слизистая гениталий одного человека может дать разный процент на отцовство или даже материнство.
-
Эээ
А что, люди часто делают ДНК тесты своим соседям, друзьям, одноклассникам?
Мне вот никогда в жизни не делали, например.
Чтобы его сделать, надо заподозрить что-то, да ещё деньги найти. Если в семье нет всяких проныр, типа свекрови которая подозревает что ребёнок не от её сына, то никто никакой тест просто так делать не будет.
А группу крови тоже можно выбрать при усыновлении, разве нет?
Полвека назад этого вообще не было, потом было, но дорого и не везде, сейчас это стоит денег, но уже не безумных, через 10-20 лет могут начать продавать наборы в аптеках, с отправкой в лабораторию за смешные деньги; а домашние наборы на определение групп крови уже продают. Любопытства ради.
Я не знаю, можно ли.
-
Еще с ДНК есть какая-то хрень, в межрасовых браках, что разные образцы дают разный результат.
Ну то есть слюна, волосы и слизистая гениталий одного человека может дать разный процент на отцовство или даже материнство.
Простите, что?! Можно ссылку на статью.
-
Хм
КРАСОТА́, -ы, мн. -оты, -от, -отам, жен.
1. ед. Всё красивое, прекрасное, всё то, что доставляет эстетическое и нравственное наслаждение
И нигде нет противоречия с написанным выше.
https://www.youtube.com/watch?v=-O5kNPlUV7w
-
Еще с ДНК есть какая-то хрень, в межрасовых браках, что разные образцы дают разный результат.
Ну то есть слюна, волосы и слизистая гениталий одного человека может дать разный процент на отцовство или даже материнство.
Простите, что?! Можно ссылку на статью.
По-моему, Пыщ с химерами перепутал. Но от рас это не зависит.
-
Официально зафиксировано около 40 случаев химеризма у людей. С высокой вероятностью химерой был знаменитый маньяк Чикатило, у которого не совпадали данные по группе крови и по сперме. Иногда химеризм случайно всплывает при попытках экстракорпорального оплодотворения: ученые из Германии описали пациентку, у которой в организме 99% клеток содержало женский хромосомный набор XX и 1% — мужской, XY. Как оказалось, ее брат-близнец умер при рождении, но его клетки жили в организме сестры.
Существует даже также такое понятие, как кровяная химера — это человек, обладающий сразу двумя группами крови.
Биологические химеры чаще всего возникают при кровосмешении двух различных рас, пример чего описывался в учебнике анатомии, когда на теле человека пигментация кожи распределяется по телу мозаично.
-
Официально зафиксировано около 40 случаев химеризма у людей. С высокой вероятностью химерой был знаменитый маньяк Чикатило, у которого не совпадали данные по группе крови и по сперме. Иногда химеризм случайно всплывает при попытках экстракорпорального оплодотворения: ученые из Германии описали пациентку, у которой в организме 99% клеток содержало женский хромосомный набор XX и 1% — мужской, XY. Как оказалось, ее брат-близнец умер при рождении, но его клетки жили в организме сестры.
Существует даже также такое понятие, как кровяная химера — это человек, обладающий сразу двумя группами крови.
Биологические химеры чаще всего возникают при кровосмешении двух различных рас, пример чего описывался в учебнике анатомии, когда на теле человека пигментация кожи распределяется по телу мозаично.
Чикатило не был химерой. Из интервью Костова:
Дело в том, что на трупах обнаруживали сперму - в небольших количествах, но для анализа достаточных. И всякий раз медицинская экспертиза давала заключение, что эти выделения относятся к антигенной группе АВ, то есть четвертая группа, крови. Считалось аксиомой, что кровь, сперма и все другие выделения, содержащие белок (например, слюна), всегда одной и той же группы. Следовательно, у преступника и кровь должна быть четвертой группы. У всех, кого проверяли по делу об изнасилованиях и убийствах, брали кровь на анализ. И если она оказывалась не четвертой группы, то сразу отпускали с извинениями. Делали пометку в специальной карточке по делу: "проверен". Так вот, у моего "героя" при первом аресте кровь была определена второй группы. В этом и была самая главная сложность Потом выяснилось, что анализе допущена неточность. Некоторые из коллег даже смеялись надо мной. Но я продолжал работать с Чикатило, потому что он по многим параметрам полностью соответствовал криминологическому портрету разыскиваемого преступника.
Короче говоря, тупо фейл анализа.
Химеризм возможен только при персадке органов, соматических мутаций, слияния зигот в утробе. Это никак не зависит от расы родителей.
Пигментация - это витилиго.
Можно узнать откуда цитата? Что-то мне подсказывает, что не из научной работы.
-
Про "приемную" вспомнилось. Моя мама наполовину русская, наполовину татарка. Внешне вся в деда - кареглазая, темноволосая. Когда она гуляла с бабушкой (русоволосой, голубоглазой), многие спрашивали, родная ли она дочь. Так что и в случае с родными могут быть подозрения.
-
У меня синдром Химеры. Две ДНК. Выяснилось, когда я хотела стать донором костного мозга.
Но при чем тут негры? :)