Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Каталина от 18 Ноября 2018, 12:10:00
-
https://zadolba.li/story/27992
Привет, пишет вам почти профессионаольный джампер, ну или как там на языке уважаемых специалистов по подбору персонала называется человек с количеством работ девять штук менее чем полгода каждая.
Сейчас я уже четвёртый год работаю на юбилейной, десятой работе. За это время получила три повышения, но вот пришла пора искать новую работу — на последней должности я проработала более года, перспектив карьерного роста более не вижу — надо мной только начальник отдела, которая в декрет не собирается и не соберётся в силу возраста, а до пенсии ей ещё далеко. Обсудив с ней мои требования по зарплате и карьерному росту, мы совместно и полюбовно пришли к решению, что я ищу новую работу, до последнего работая на текущей, а она дает мне отличные рекомендации и советы в случае необходимости.
Я думаю, причину задолбашки понять несложно — это постоянные вопросы: «А почему вы сменили так много работ?» — формулировка отличается, смысл остаётся. «Вы не уживаетесь с начальством?» «У вас проблемы с коллективом?», «Какие требования вы ставили, неужели ни одна из компаний не могла их выполнить?»
Чтобы ответить, мне придется немного глубже погрузиться в историю каждого из рабочих мест.
1) Конец первого курса, пошла подрабатывать в местечковый сетевой фаст-фуд. Обещания на собеседовании — удобный график от пяти часов в день, удобное местоположение, выплата зарплат без задержек и комфортный коллектив, только «иногда будут просить чуть-чуть подвинуть график, если кто-то заболел». Звучит адекватно? Звучит шикарно!
Фактически — в ресторане оказался огроменный недобор персонала, с первого же дня меня огорошили, что отрабатывать меньше восьми часов в день не получится, а оптимально — ставить себе смены часов по 11. Менеджер ежедневно звонил мне, чтобы вызвать на работу раньше, звонил в выходные, в ход шли психологическое давление и манипуляции, уйти домой раньше считалось плохим тоном. Один раз, разозлившись, я на парах выключила звук, тем более, что с вечера предупреждала на работе, что день очень важный — были консультации по курсовой да и в принципе у меня уже набралось на тот момент прогулов. Взяв мобильник в руки после пар, я увидела 46 пропущенных звонков (увы, без преувеличений) и кучу смс: «Приходи, у нас завал», «Ну ты где, блин?», «БРОСАЙ ВСЁ И НА РАБОТУ!!!»
Уволилась через 4,5 месяца. Сейчас понимаю — бежала бы раньше, да вот опыта не было, свято верила менеджеру, что «это самый последний раз».
2) Лето между первым и вторым курсом, устроилась в банк «кредитным экспертом». Снова-таки: обещали график 5/2 — фактически оказался 6/1, обещали 9−18 — оказался 8−20 «ну, а там как дальше пойдёт». Причины, впрочем, объяснили — озвученные условия актуальны для отделений, а меня приняли «в поле» — магазин стройматериалов, выдавать потребительские кредиты.
Помимо обмана с графиком добавили ворох не указанных в объявлении обязанностей — ходить раздавать флайера в свободное время, расклеивать объявления на остановках попеременно со сменщицей… и парить страховки к кредитам. «Особенно пенсионерам, умрёт — кредит не погасится».
Ну, а если кредит вдруг не гасится заёмщиком, то СБ ещё и проверяет кредитного эксперта на предмет пособия мошенникам.
Два месяца и уволилась.
3). Второй курс, устроилась в колл-центр. Хотела на консультации, однако на собеседовании меня убедили, что я буду отличным продажником, и пообещали, что в любой момент, как захочу, смогу перейти на вход. Тут всё было идеально — график, зарплата, коллектив — думаю, я бы там и осталась, если бы не поменялись условия.
Вместо «тёплых» продаж существующим клиентам внезапно дали «холодные», показатели мои вместе зарплатой позорно скатились, а всякие тренинги и мотивации штатного бизнес-тренера оказались для меня неэффективны. Подала заявку на вход — мне сообщили, что вакансий сейчас нет, и очень долго выспрашивали о причинах перехода, штатный бизнес-тренер с презрительной миной намекал, что я не могу справиться с нагрузкой и ещё много приятных вещей. Руководитель же продаж сказала, что я подаю плохой пример коллегам, все теперь захотят на вход, и устроил мне нехилой силы буллинг. Опять, в силу молодости и неопытности, уволилась вместо попыток разобраться.
Полгода.
4) Снова второй курс, снова колл-центр, входящая.
Всё бы хорошо — но практиковалось вылогинивание (выключение с линии) в отсутствие звонков. Ты выключен с линии — зарплата не считается. В результате, получив первую зарплату примерно в 2.5 раза меньше ожидаемой, подняла вопрос — и узнала, что в этом колл-центре именно так. Хочешь стабильности — иди на продажи.
Месяц и неделя.
5) Сетевой магазин техники (всё тот же второй курс).
Второй раз, когда я понимаю, что можно было бы побороться и работать там хоть до сих пор, но…
Начала встречаться с коллегой из отдела бытовой техники, что было категорически запрещено политикой компании. Директор магазина отозвал в сторону и предложил либо полностью закрыть аккаунты в соцсетях и не постить общие фото, плюс — никаких совпадений выходных и смен в графике, либо таки уходить с работы.
Уволились оба, снова продолжительность полгода.
6) Интернет-магазин товаров для дома. Приемлемый график, приемлемая зарплата, но — уровень зарплаты зависел от суммы проданного. При этом одна из коллег очень любила просматривать заявки и забирать себе заявки на наибольшие суммы. Жаловались всем коллективом директору, получили отношение: «Для меня главное продажа, а не кто её сделал». Получив после Нового года зарплату, ощутимо меньше от зарплаты «воришки» — бабы, любящей половину рабочего дня покурить, а вторую — покрасить ногти, уволились сразу четыре человека.
Около четырех месяцев.
7). Коллекторская организация. К работодателю замечаний нет, выдержала полтора месяца и то с огромным скрипом.
8) Офис-менеджер, маленькая частная фирмочка, руководитель — бывший военный.
Мужик любил поорать просто так, не стеснялся в выражениях и именовал меня дурой. Что бы не произошло в офисе — виновата была я. Вплоть до ситуации, когда я предложила обновить сайт, цены на котором были указаны доинфляционного уровня, из-за чего терялись клиенты, мне было заявлено что я расхлябана и думаю не о своей работе, а о том, чем занимаются «люди куда умнее тебя и не лезь».
Продержалась три месяца исключительно из-за удивительно высокой для меня на то время зарплаты.
9). Стажировка баристой, один день — вместо обещанного заведения люкс-уровня на стажировку меня привели в ларёк на базаре, где банально даже руки было негде помыть. Хозяин ларька бодро делал людям кофе грязными руками, сморкался посредством двух пальцев прямо на пол торговой палатки и теми же руками отдавал их сдачу, чего моя психика не выдержала.
Несмотря на огромный послужной список, десятое место работы оказалось счастливым, а в своём джамперстве я ничего плохого не вижу — теперь у меня бесценный опыт, я знаю, как прямо на собеседовании выделить потенциально неприятные для себя моменты и какие вопросы задавать, чтобы не продлевать его ещё на десять позиций. Более того, сейчас я проанализировала свои ошибки и знаю, как выжить и стать своей практически в любом коллективе и с любым начальством.
А вы и дальше продолжайте искать своих неопытных детей с одним-двумя местом работы, с риском, что юный падаван взалкает увольнения после первой же неприятной ситуации.
Задолбали!
-
Если условия работы не совпадают с заявленными, то в половине случаев это было ясно с первых рабочих дней. Зачем было это все терпеть по полгода, мне не особо ясно. Ну и да, все эти работы - студенческие и с большой текучкой, так что у адекватных людей не будет вопросов "а чо она не работала пару лет в колл-центре"
-
Зачем вообще сообщать работодателю о мимолетных "романах"?
-
А я думала, что "джамперы" - это те, кто скачет тогда, когда работает уже на более серьезных должностях. Таких вот молодежных подработок у многих наберется с десяток. Удивлена только, что автора везде сходу оформляли. (Или нет?)
-
Ну про "юных падаванов" автор, конечно, загнула - работа на одном месте отнюдь не гарантия того, что у человека всё было тепло и лампово. За место можно по разным причинам держаться.
Но вот касательно причины задолбашки могу только согласиться.
-
Мне тоже непонятно, зачем автор по полгода торчит в таких адских дырах, если (как я понимаю) так легко находит новую работу. Я и официанткой пыталась, и звонилой-продавалой, но это всё веселье на несколько дней максимум.
Зачем вообще сообщать работодателю о мимолетных "романах"?
Мне вот тоже кажется, что люди обычно стараются не отмечать такую работу в трудовой книжке. Но если человек принципиально устраивается только официально и с трудовой, то вот и получается, что всё записано.
У меня в трудовой только университет, если что - оправдываться не придётся, всё хорошо выглядит))
Вместо «тёплых» продаж существующим клиентам внезапно дали «холодные», показатели мои вместе зарплатой позорно скатились, а всякие тренинги и мотивации штатного бизнес-тренера оказались для меня неэффективны. Подала заявку на вход — мне сообщили, что вакансий сейчас нет, и очень долго выспрашивали о причинах перехода, штатный бизнес-тренер с презрительной миной намекал, что я не могу справиться с нагрузкой и ещё много приятных вещей. Руководитель же продаж сказала, что я подаю плохой пример коллегам, все теперь захотят на вход, и устроил мне нехилой силы буллинг. Опять, в силу молодости и неопытности, уволилась вместо попыток разобраться.
В чём разобраться?
Тебе дали хреновую работу, заработать на ней не получится, начальник тебя гнобит, в другой отдел переводить не собираются. Что тут можно ещё сделать ради сохранения собственного психического здоровья, кроме как уволиться?
Всё бы хорошо — но практиковалось вылогинивание (выключение с линии) в отсутствие звонков. Ты выключен с линии — зарплата не считается.
Нихерааа себе. Чего только не придумают, чтобы деньги не платить.
То есть на входящих звонках тоже плохо. Тогда можно не переживать, что в другой фирме не было мест в отделе входящих, может там такая же фигня)
-
Про работы 1-9 соглашусь с мнением что нафига этим трудовую книжку марать, показать что ты 5 лет не хер пинал? так ты прости учится должен был в это время, так что тут ещё вопрос, плюсом оно или минусом.
Но вот про 10 я не очень понял, она ушла только потому что нет перспектив встать на место начальника отдела? отличная причина, удачи ей в поиске работы, где креслами руководителей раскидываются направо и налево.
-
А зачем она в резюме пишет всю свою историю жизни, включая студенческие подработки?
Пусть укажет последнее место работы и не задалбывается. Это же не автобиография, а документ, с помощью которого она продаёт себя работодателю. Даже если спросят на собеседовании, чем она занималась с 18 до 22 лет, то можно же ответить, что училась и иногда подрабатывала официантом.
-
Хз, может трудовую смотрят?
-
А зачем она в резюме пишет всю свою историю жизни, включая студенческие подработки?
Пусть укажет последнее место работы и не задалбывается. Это же не автобиография, а документ, с помощью которого она продаёт себя работодателю. Даже если спросят на собеседовании, чем она занималась с 18 до 22 лет, то можно же ответить, что училась и иногда подрабатывала официантом.
+1
Особенно зачем указывать 9-е место работы?
-
Ну указала бы 2-3 места работы. Коллцентр там и продажи на сайте.
Но вот про 10 я не очень понял, она ушла только потому что нет перспектив встать на место начальника отдела? отличная причина, удачи ей в поиске работы, где креслами руководителей раскидываются направо и налево.
В смысле?
Роста нет и не предвидится. В таких случаях, например, в некоторых компаниях фиг добьешься повышения з/п.
Если она знает, что ее по набору навыков в другом месте возьмут на более оплачиваемую или на более высокую должность, то она не должна уходить, потому что?..
-
Про работы 1-9 соглашусь с мнением что нафига этим трудовую книжку марать, показать что ты 5 лет не хер пинал? так ты прости учится должен был в это время, так что тут ещё вопрос, плюсом оно или минусом.
Но вот про 10 я не очень понял, она ушла только потому что нет перспектив встать на место начальника отдела? отличная причина, удачи ей в поиске работы, где креслами руководителей раскидываются направо и налево.
Я из мегафона так и уходил. Дальше старшего инженера уже не повысят. Полезных новых навыков не предвидится.
-
На фоне соседней темы название этой читается как "За одного бритого..."
-
Если она знает, что ее по набору навыков в другом месте возьмут на более оплачиваемую или на более высокую должность, то она не должна уходить, потому что?..
Более высокая должность в её случае это нач отдела, я слабо представляю чтобы на руководящую должность взяли кого то с улицы, на такие места обычно в самом отделе очередь стоит. С зарплатой да, но тогда во первых непонятно чего она так долга тут сидела, если с её навыками можно найти что то лучше, во вторых к чему был весь пассаж про карьерный рост, если проблема в зп?
-
А я думала, что "джамперы" - это те, кто скачет тогда, когда раблтает уже на более серьезных должностях.
Я тоже. Хотя у меня студенческая подработка только одна.
-
Жаловались всем коллективом директору, получили отношение: «Для меня главное продажа, а не кто её сделал».
Угу. Я знать такие примеры)) В итоге до начальства доходило, что что-то пошло не так, когда продажники дружно сваливали, а у "воришки" потом неоткуда было тырить базу, а продавать много само оно не привыкло. .
-
Про работы 1-9 соглашусь с мнением что нафига этим трудовую книжку марать, показать что ты 5 лет не хер пинал? так ты прости учится должен был в это время, так что тут ещё вопрос, плюсом оно или минусом.
Лол, а кто помнит ту
древнюю задолбашку (https://zadolba.li/story/10357), где автор писал, что к 20ти что ли годам у человека должна быть потрепаннная трудовая книжка? Может это эта же дева пишет? ;D
-
Лол, а кто помнит ту
древнюю задолбашку (https://zadolba.li/story/10357), где автор писал, что к 20ти что ли годам у человека должна быть потрепаннная трудовая книжка? Может это эта же дева пишет? ;D
Ну как минимум его дочка ;D
-
Вот так у меня 5 штук официальных мест и накопилось, угу. :) Кинотеатр, работа в IT-компании, ИОН Ноу-хау, Ланит и это место, где я сейчас.
Но я каждый раз планирую задержаться надолго, кроме разве что ИОНа. Там был пздец, я ушла спустя 3 недели и в трудовой он есть только потому, что мне очень нужны были деньги. Так-то мне предлагали не делать записи в трудовой, но тогда и работала я бесплатно. Меня это не устроило. Хоть копейки, но отдайте.
А если бы я оставалась везде, где пздец был виден с первого дня, у меня б уже штук 15 мест работы было, берут-то меня в основном везде. :D
-
Плюсуюсь к недоумению: у нее все-все работы, включая один день "баристой" на базаре, внесены в трудовую? Или же она добросовестно вносит их в резюме (трудовую на собеседованиях крайне редко смотрят, так что вероятнее второе)? Зачем?
У меня самой внесена в резюме одна подработка студенческих времен, но она была по близкой специальности, с ней было проще искать первую уже постоянную работу. А так - зачем потенциальному работодателю ненужная информация, как ты с грязными тарелками бегала? Да и про коллекторское бюро - подозреваю, некоторые работодатели такой специфический опыт воспримут со знаком минус. Так что деве почистить бы свое резюме и не задалбываться. Ну и поменьше рассказывать про роман с коллегой, туповатого начальника-бывшего военного и красящую ногти "воришку", если ей вдруг хватает ума именно так все на собеседованиях выкладывать.
Но собеседующие ее вызывают недоумение ничуть не меньше: неужели им самим не видно, что большинство ее мест работы - чисто студенческие подработки? Или это такой аккуратный способ ее отсеять?
-
Я полагаю, в возрасте с 18 до 25 вполне нормально скакать с одной работы на другую. В конце концов, на то она и молодежь, чтоб искать себя и набираться опыта.
В первый год после университета я поменяла пять мест работы. И это объяснимо - иногда работаешь на заменах, временных вакансиях, хватаешься за всё, что предлагают.
-
Вот про встречания с сотрудниками не понять никогда. С бывшим устроились на лето на подработку, тогда ещё студентами были. И через три недели начальство случайно узнало, что мы - пара, до этого думали, что просто родственники (двоюродные или типа того). То есть, никаких отношений на работе, поцелуйчиков или чего-то такого не было.
И фсё! Сразу выходные вразнобой начали ставить, смены максимально разные ( ему, например, с 6 до 15, мне - с 12 до 20). Вот реально было обидно. Звиздарасы.
-
Эм..в каком смысле зачем марать трудовую? Очень хочется поработать бесплатно чтоль?... ???
Почему бесплатно?
Меня не кидали на работах без оформления. А если попадаешь в какую-то дыру, из которой сбегаешь в тот же день, то не хотелось бы потом ещё отрабатывать две недели из-за оформления с первого дня. Я вот в первый день работы не готова ничего подписывать, например)) Может мне не понравится там.
А ещё есть работа по договору, когда в трудовую ничего не пишут.
-
Мур, а какой резон платить работнику без оформления? Честное слово? Ну я бы не стала работать, полагаясь на честное слово.
Чтобы он и дальше ходил на работу
Что за странные вопросы? оО
Платят при такой системе обычно чаще, каждую неделю, например. Или даже каждый день.
-
Со временем и доверие появляется. Какой смысл кидать друг друга, если уже идёт успешное сотрудничество?
Я так работала целый год. Деньги раз в неделю, а если я заболела, то я сама решаю, достаточно мне плохо или нет, никакого документального доказательства нетрудоспособности не нужно показывать.
-
Я бы оставила в резюме только то, что было в трудовой. Студенту нормально не все время работать.
-
У Астро и трудовой-то нет ваще ::)
-
Блин, я б такую мадаму себе не взял.
Нет определнного направления деятельности, нет какой-то специальности, в которой она развивается, за все девять работ она хотя бы в одном направлении до какого-то уровня не выросла вообще, только время потеряла выходит своим джампингом.
Те "неопытные дети" с 1-2 местом работы вполне могут обладать большим опытом, а главное стабильностью, что для работодателя показатель немаловажный.
-
Надо смотреть какие проекты человек реализовывал, а не где штаны просиживал.
-
Мур, больничный оплачивали?
Нет. Но мне это и не нужно, мне нужно, чтобы я решала, когда и сколько у меня больничный.
Потому что когда мне фиговенько и я понимаю, что скоро заболею, то больничный ещё не дадут, из симптомов только плохое самочувствие. Но если в этот момент слечь, то выздоровление наступит гораздо быстрее, чем если разболеться сильно и тогда уже открыть больничный. Что называется "отлежаться пару дней надо". А вот если разболеюсь, это уже неделя.
Работала официально, получала все эти больничные, не понравилось.
-
Блин, я б такую мадаму себе не взял.
Нет определнного направления деятельности, нет какой-то специальности, в которой она развивается, за все девять работ она хотя бы в одном направлении до какого-то уровня не выросла вообще, только время потеряла выходит своим джампингом.
Те "неопытные дети" с 1-2 местом работы вполне могут обладать большим опытом, а главное стабильностью, что для работодателя показатель немаловажный.
Пыщ, она на карманные расходы зарабатывала. :) Когда человек почти с начала вуза где-то в одном месте работает, и ни разу его не меняет, у меня закрадываются подозрение, что его пристроили. Ничего плохого в этом в принципе нет, и даже наоборот, если у родителей есть возможность не дать ребенку жрать говно, а помочь устроиться в надежную фирму, стоит так поступить, но всегда есть некоторый риск, что кандидату на нынешнем месте прощают чуть больше, чем нужно, и его квалификация ниже, чем он сам думает.
-
Пыщ, она на карманные расходы зарабатывала. :)
Да уж похоже на то.
По крайней мере громкое "карьерный рост" здесь неуместно.
А на собеседовании в худо-бедно приличные места обязательно спросят, кем человек себя видит через лет пять.
И как бы зачем устраиваться туда, где в принципе невозможно исполнение поставленных целей?
-
Более высокая должность в её случае это нач отдела, я слабо представляю чтобы на руководящую должность взяли кого то с улицы, на такие места обычно в самом отделе очередь стоит.
Хз, у нас такого нет в индустрии, наоборот, чаще со стороны берут.
И у нас нормально раз в год-два менять работу и нормально на собеседовании ответить, что через 10 лет видишь себя в Близзард.
Все это, думаю, зависит от области.
-
В приличных местах такой hyйни не спрашивают.
Почему это, очень даже полезный вопрос, есть свои вариации конечно, но общий смысл у него такой, работодателю весьма полезно знать, на что рассчитывает человек и насколько он амбициозен.
Будет ли он пахать на повышение или будет рядовым барабанщиком-исполнителем. В принципе можно успешно балансировать в отделе обоими типами представителей.
Насколько вообще человек в такой работе заинтересован сам по себе.
Наиболее эффективен сотрудник, для которого данная работа интересна и частично является его самореализацией в жизни. Целеустремленный человек всегда продуктивнее, чем человек, который толком не знает, чем хочется заниматься. Такой человек никогда не станет высококвалифицированным специалистом.
Автор не имеет понятия, что такое карьерный рост и какие у него есть плюшки.
-
Эм..в каком смысле зачем марать трудовую? Очень хочется поработать бесплатно чтоль?... ???
Нормальное место, где постоянно нужны рабочие руки, тот же макдак, такой хернёй заниматься не будет, ибо после пары кинутых резко сократится количество желающих у них работать (сарафанное радио, особенно студенческое, лучше не недооценивать), и они тупо загнутся.
Будет ли он пахать на повышение или будет рядовым барабанщиком-исполнителем.
А хороший исполнитель это только тот кто мечтает о повышении? мне вот то повышение нах не упало, ибо ступенькой выше слишком много мозгоепли начинается (мне одних замещений начальницы, пока та в отпуске, хватает выше крыши), но мои качества как исполнителя от этого не снижаются.
-
Так-то если человек ответит «через пять лет я хочу ездить по гастролям со своей рок-группой, а к вам пришёл просто чтобы с голоду не умереть», то наверное он так себе кандидат, если есть другие, у которых душа лежит к этой деятельности. Только кто ж признается?
-
Я не понял, у нее даже сморкач из палатки был в трудовой? Один день? Если нет - нахер упоминать?
-
А по договору, но без записи в трудовой - это как считать, официально или не очень? А то у меня в трудовой, кажется, одна запись.
и хрен знает, где сейчас та трудовая
-
А хороший исполнитель это только тот кто мечтает о повышении? мне вот то повышение нах не упало, ибо ступенькой выше слишком много мозгоепли начинается (мне одних замещений начальницы, пока та в отпуске, хватает выше крыши), но мои качества как исполнителя от этого не снижаются.
Часто есть категории квалификации сотрудника, начальник - это уже другая должность, я не говорю, что все поголовно должны стать начальниками. Чем выше квалификация, тем сложнее задачи поручают, и тем больше платят, естессна. Вот нужно понять, готов ли человек брать на себя ответственность.
Но здесь еще свою роль играет специфика деятельности, конечно.
И кстати, я ничего не говорил про плохих или хороших исполнителей, я говорил про их разновидности и заинтересованности компании в каждом из них в данный момент.
-
Эм..в каком смысле зачем марать трудовую? Очень хочется поработать бесплатно чтоль?... ???
Почему бесплатно?
Меня не кидали на работах без оформления. А если попадаешь в какую-то дыру, из которой сбегаешь в тот же день, то не хотелось бы потом ещё отрабатывать две недели из-за оформления с первого дня. Я вот в первый день работы не готова ничего подписывать, например)) Может мне не понравится там.
А ещё есть работа по договору, когда в трудовую ничего не пишут.
Мур,
1) есть такая вещь как испытательный срок - увольнение за три дня
2) когда вы начальнику после, например 2 недель заявили что уходите какой ему резон платить вам деньги коль вы без оформления?
3) не дай бог что (травма, еще какие проблемы), начальство тут же: "не знаю такого"
4) оплата больничных и т.п. Когда удалось отлежаться за пару дней это замечательно и потеря денег небольшая, а ну как в больничку на пару месяцев загреметь?
Ну и "не готова подписывать" это вообще отлично. Мало того что себя защитить никакого желания, так еще и масса работ побоку, ибо много куда без подписи всяких забавных обязательств о неразглашении, техник безопасности и прочего просто не возьмут. Ну правда там и без оформления не работают.
Со временем и доверие появляется. Какой смысл кидать друг друга, если уже идёт успешное сотрудничество?
Я так работала целый год. Деньги раз в неделю, а если я заболела, то я сама решаю, достаточно мне плохо или нет, никакого документального доказательства нетрудоспособности не нужно показывать.
А это называется "ошибка выжившего"
Есть масса людей которые работают без оформления. Кому-то везло на относительно честных начальников, а огромное количество получает после месяца работы фигу или 30% обещанного и идет на все четыре стороны. У ребят "с оформлением" проблемы бывают в разы реже.
Нормальное место, где постоянно нужны рабочие руки, тот же макдак, такой хернёй заниматься не будет, ибо после пары кинутых резко сократится количество желающих у них работать (сарафанное радио, особенно студенческое, лучше не недооценивать), и они тупо загнутся.
Эм... таких мест до фига и больше. И не загибаются они годами. Не стоит переоценивать сарафанное радио.
-
Рыжая ведьма, для меня эти риски стоят преимуществ) Стоили. Сейчас я немного по-другому работаю.
Мне не нужны гарантии, потому что я сама не готова брать на себя задокументированные обязательства. Точнее, я б не отказалась от гарантий, но чтобы я при этом не была ничего должна))
Если что, я не пропагандирую такого рода трудоустройство. Просто вопрос был - хочется ли людям работать бесплатно. Но тут скорее "рисковать", а не "работать бесплатно", потому что чтобы поработать бесплатно - это надо ещё нарваться на такого кидалу. Я например не нарывалась.
2) когда вы начальнику после, например 2 недель заявили что уходите какой ему резон платить вам деньги коль вы без оформления?
Именно такая ситуация у меня и была, всё оплатили. Ну, считайте, что повезло, мне-то какая разница.
Если я с оформлением, а деньги всё равно не платят (так бывает), тогда что? В суд я всё равно не пойду, зарплата за две недели того не стоит.
3) не дай бог что (травма, еще какие проблемы), начальство тут же: "не знаю такого"
Аналогично. Официальное оформление не гарантирует, что травмы, полученные по вине работодателя, будут как-то компенсироваться или ещё что-то такое. Это зависит от компании. А ещё я никогда не работала и наверняка не буду работать на предприятиях с опасными условиями, типа цехов, производства какого-то и так далее. Я разве что по собственной неуклюжести упаду на ровном месте по пути от компьютера к кулеру, и если это произошло в стенах предприятия, это не делает произошедшее виной работодателя, имхо.
4) оплата больничных и т.п. Когда удалось отлежаться за пару дней это замечательно и потеря денег небольшая, а ну как в больничку на пару месяцев загреметь?
Такого может за всю жизнь ни разу не случиться. И ради этого мне каждый сезон по терапевтам за больничными листами бегать неохота) Его ведь не только открыть, но ещё и закрыть надо.
так еще и масса работ побоку, ибо много куда без подписи всяких забавных обязательств о неразглашении, техник безопасности и прочего просто не возьмут. Ну правда там и без оформления не работают.
А я говорю не о такой работе, а обо всякой хероте, которой занимаются студенты младших курсов. Типа обзвонщиков, официантов, продавцов-консультантов и так далее. Где нет варианта "не возьмут", там всех берут. Такую работу как раз непонятно зачем записывать в трудовую, её хочется забыть как страшный сон и никогда не вспоминать) Я ж не про последующую карьеру говорю, а про вот список авторский.
Я вообще с 14 лет работала промоутером, странно было бы иметь запись в трудовой с каждых каникул.
-
Плюсуюсь к недоумению: у нее все-все работы, включая один день "баристой" на базаре, внесены в трудовую? Или же она добросовестно вносит их в резюме (трудовую на собеседованиях крайне редко смотрят, так что вероятнее второе)? Зачем?
Судя по тому, что автор пишет
Обсудив с ней мои требования по зарплате и карьерному росту, мы совместно и полюбовно пришли к решению, что я ищу новую работу, до последнего работая на текущей, а она дает мне отличные рекомендации и советы в случае необходимости.
трудовая у неё вообще скорее всего лежит на текущей работе, а про все свои 9 работ она или в резюме указывает, или сама на собеседовании рассказывает с подробностями, как в задолбашке. Тоже не понимаю, нафига о студенческих подработках так подробно распространяться.
-
А на собеседовании в худо-бедно приличные места обязательно спросят, кем человек себя видит через лет пять.
И как бы зачем устраиваться туда, где в принципе невозможно исполнение поставленных целей?
Это не худо-бедно приличные места, это места, куда наняли перечитавших вумных книжек эйчаров. >:( ООО-шка существует сама 5 лет, и еще такие вопросы задает. Да даже и 10, но с серой зарплатой.
-
Блин, я б такую мадаму себе не взял.
Нет определнного направления деятельности, нет какой-то специальности, в которой она развивается, за все девять работ она хотя бы в одном направлении до какого-то уровня не выросла вообще, только время потеряла выходит своим джампингом.
Тебе нужен человек чтоб работу работать или чтоб расти? Смысл брать растущего на должность, которая в принципе роста не предполагает - чтобы через полгода нового искать?
-
Именно такая ситуация у меня и была, всё оплатили. Ну, считайте, что повезло, мне-то какая разница.
Если я с оформлением, а деньги всё равно не платят (так бывает), тогда что? В суд я всё равно не пойду, зарплата за две недели того не стоит.
При наличии оформления такие ситуации случаются значительно реже.
1) Кроме суда есть трудовая инспекция пожаловаться намного проще, предприятие оштрафуют
2) Опять же есть периодические проверки, а это очевидное нарушение - штраф.
То есть по факту предприятию дешевле выплатить.
Оформление не есть гарантия, это способ значительного снижения рисков.
Аналогично. Официальное оформление не гарантирует, что травмы, полученные по вине работодателя, будут как-то компенсироваться или ещё что-то такое. Это зависит от компании. А ещё я никогда не работала и наверняка не буду работать на предприятиях с опасными условиями, типа цехов, производства какого-то и так далее. Я разве что по собственной неуклюжести упаду на ровном месте по пути от компьютера к кулеру, и если это произошло в стенах предприятия, это не делает произошедшее виной работодателя, имхо.
Вообще-то гарантирует. Вернее обязывает предприятие.
Совет - почитайте ТК много всего полезного для себя узнаете.
Такого может за всю жизнь ни разу не случиться. И ради этого мне каждый сезон по терапевтам за больничными листами бегать неохота) Его ведь не только открыть, но ещё и закрыть надо.
Опять же если уж так смотреть то официальных работах тоже дают отгулы т можно не брать больничный ;) Но тут тот же уровень договоренностей ;)
-
Я не про ТК, а про реальность)
Есть такие компании, где тебя со свету сживут за попытку получить компенсацию за производственную травму. И студенты без опыта обычно попадают как раз в такие, где «не принято» соблюдать всё что там сотруднику положено.
И я не считаю, что если я на нормальном нескользком полу подвернула ногу и произошло это внутри помещения, а не снаружи, то работодатель внезапно виноват и должен мне денег. Я с тем же успехом могла упасть на улице, что со мной периодически и происходит. Вина-то его в чем?
Я не буду требовать себе всего, что мне по бумагам положено, если это противоречит моим собственным убеждениям. Я жадная, но не настолько)
Насчёт отгулов - да, это удобно. Но не всегда можно без проблем их взять прямо сейчас и сколько надо. А я отпрашиваться ни у кого не хочу, не приду значит не приду, болею и в гробу вас видала. С оформлением можно после таких финтов получить проблемы с законом)) Ну или увольнение с плохой записью в трудовой, тоже неприятно, придётся трудовую выкидывать...
-
Ну я ж говорю - не сталкивалась с попытками не заплатить. Поэтому даже не знаю, что делала бы.
Зато один раз работала, кажется, неделю или две на обзвоне клиентов, только это была неоплачиваемая стажировка, по итогу которой берут или не берут на работу. А дальше всё официально и вообще замечательно. Работать я туда не пошла, и ничего ни с кого не стрясёшь! Даже на честном слове больше денег выходило)
Налоги, опять же.
-
Без оформления, но с оплатой если устроишься к ним (вроде так, я щас подробностей не помню), а я не устроилась.
Это тоже наверное не совсем законно)
Но других вариантов там не было, уже во время стажировки нашла
-
Насчёт отгулов - да, это удобно. Но не всегда можно без проблем их взять прямо сейчас и сколько надо. А я отпрашиваться ни у кого не хочу, не приду значит не приду, болею и в гробу вас видала. С оформлением можно после таких финтов получить проблемы с законом)) Ну или увольнение с плохой записью в трудовой, тоже неприятно, придётся трудовую выкидывать...
а если болезнь? ну вот выбило вас на 2 недели - и не оплатят ничего. или отгулы оплачиваемые?
у меня январе -феврале 2017 случилась у ребенка ветрянка (2 недели), потом я вышла на 2 дня и успешно ушла еще на 16 дней больничного, ибо у меня тоже ветрянка. больничный оплатили хорошо - 70% от всей зп (белая+небелая) и премию за объем отдела тоже начислили. в какой -нить шарашкиной конторе мне могли вобще сказать - можешь вобще тут больше не появляться.
даже с оформлением иногда такие фортели выкидывают: у нас лет 6 назад устроилась девочка на склад, зп 18 тыщ из них 15 официальные. девочка работала 3 месяца, а потом заболела (точно не могу сказать что с ней было), позвонила на работу - сказала, что болеет, позвонила в кадры - сказала что больничный, принесла больничный. так наша начальница долго возмущалась, что он ненастоящий, да не болела она. девку уволили (пусть она тут больше не появляется). мне тоже при увольнении заявили: деньги будут потом, хз когда, у фирмы тяжелые времена. одно упоминание о трудовой и сразу нашлись деньги - была бы не оформлена - послали бы. это страховка. пусть не все деньги выплатят - но выплатят.
-
а если болезнь? ну вот выбило вас на 2 недели - и не оплатят ничего.
Да. Я осознаю, что не могу ждать компенсации больничных от государства, если не сообщаю государству, что я трудоустроена.
Зато выйду работать тогда, когда сама решу что уже можно, а не когда врач решит что хватит с меня. Я тут читала истории, как врачи без температуры отказываются больничный давать, и сама на таких попадала. Это для меня гораздо хуже неоплачиваемых отгулов)
-
Да. Я осознаю, что не могу ждать компенсации больничных от государства, если не сообщаю государству, что я трудоустроена.
Зато выйду работать тогда, когда сама решу что уже можно, а не когда врач решит что хватит с меня. Я тут читала истории, как врачи без температуры отказываются больничный давать, и сама на таких попадала. Это для меня гораздо хуже неоплачиваемых отгулов)
говорите что температура была, но вы ее сбиваете, ибо очень плохо и болит голова. если что, чуть ментола к глазам поднесите - красные глаза обеспечены.
у меня пока еще ниразу не было такого, чтоб отказывали в больничном - ну и звонки в департамент здравохранения никто не отменял.
-
О господи, то есть надо бодаться не только с трудовой инспекцией, но ещё и с минздравом?
Не, спасибо)
У меня именно так и было, пришла вся больная, сопливая, кашляющая, с больной головой, но прямо в момент приёма температуры не было. И нифига не дали, пришлось бежать к другому врачу.
Вы меня в чём-то пытаетесь убедить, хотя я уже сказала вот это:
так еще и масса работ побоку, ибо много куда без подписи всяких забавных обязательств о неразглашении, техник безопасности и прочего просто не возьмут. Ну правда там и без оформления не работают.
А я говорю не о такой работе, а обо всякой хероте, которой занимаются студенты младших курсов. Типа обзвонщиков, официантов, продавцов-консультантов и так далее. Где нет варианта "не возьмут", там всех берут. Такую работу как раз непонятно зачем записывать в трудовую, её хочется забыть как страшный сон и никогда не вспоминать) Я ж не про последующую карьеру говорю, а про вот список авторский.
Когда ищешь работу такую, чтобы можно было сегодня поработать с пяти до десяти вечера, завтра с девяти до трех дня, послезавтра вообще не выходить, после этого вечером поработать из дома, а потом снова не работать, потому что такой график пар в университете, да еще желательно рядом с домом - там уже выбирать особо не приходится. Много вариантов без оформления, мало вариантов с оформлением.
И бегать по врачам не всегда есть время и желание, я сама могу себя вылечить в большинстве случаев.
-
Это не худо-бедно приличные места, это места, куда наняли перечитавших вумных книжек эйчаров. >:( ООО-шка существует сама 5 лет, и еще такие вопросы задает. Да даже и 10, но с серой зарплатой.
Я честно говоря, никогда через ейчаров не проходил, если только поверхностно, ну дело в том, что специфика работы требует квалификационной оценки.
Такой вопрос задавали на гос. заводе, работающем на оборонку, например. Шаражка, конечно, я понимаю.
Я сам его задавал иногда, когда брал молодняк, хотя основной целью было посмотреть на реакцию.
Некоторые теряются, не знают что сказать, а некоторые шпарят, как по учебнику.
Сразу видно, кто и как к собеседованию готовился, и с какой целью.
Хороший вопрос, провокационный.
-
Прикол в том, что надо быть чутка дебилом, чтобы верить в пятилетний план, особенно в нашей стране.
Пля, да дело не планах, планы в точности редко когда срабатывают, ну разве только на заводе с оборонкой.
А дело в том, что у человека в голове.
Любое собеседование - это как прием у психолога.
И если тот, кто ведет собеседование, кажется беспросветно тупым или задает неадекватные вопросы, вполне возможно, он просто хочет от вас избавится, потому что вы ему по какой-то причине не нравитесь.
-
Кем вы видите себя через пять лет - неадекватный вопрос.
Ну это твое мнение, имеешь право.
При наборе или расширении отдела тоже весьма полезен, например.
К тому же это далеко не единственный вопрос, и дает лишь дополнительный штрих к портрету собеседуемого, чтобы настолько акцентировать внимание на одном вопросе-то.
В письменном анкетировании встречал только вопросы с фактами, аля женат/не женат и тд или о владении какими-то навыками.
-
К тому же это далеко не единственный вопрос, и дает лишь дополнительный штрих к портрету собеседуемого, чтобы настолько акцентировать внимание на одном вопросе-то.
Согласна. Попробовав себе честно ответить на этот вопрос, понимаешь, в каком направлении хочется развиваться в этой профессии. Работодателю ответ на этот вопрос тоже показывает, подходит ли ему такой специалист. Если не подходит - ну и фиг с ним (работодателем). Допустим, через 5 лет спец хочет стать начальником: лучше работодателю знать об этом сразу, если они ищут рядового специалиста, то он не для них. Или наоборот, специалист хочет быть хорошим средняком, а работодателю он и нужен. И т.д. Вопрос лишь в том, насколько сотрудник и работодатель честны друг с другом. Не всегда честным быть полезно, не всегда нечестным быть полезно :)
-
Я не про ТК, а про реальность)
Неужели ты научилась их разделять. Да не может быть! ;D
-
Кем вы видите себя через пять лет - неадекватный вопрос.
И задавали мне его только в довольно сомнительных местах с бумажными анкетками. Или когда хотели предупредить, что тут нет карьерного роста, но надо чтобы работник не уходил.
Мне на нынешней работе задавали этот вопрос. И это лучшее место из всех, где я работала.
Ответила я, кстати, что через 5 лет надеюсь размножиться.
-
Сова, сейчас крайне редко работают 5 лет на одном месте.
Опять говорит Москва?